Форум официального сайта Веры Камши

Художественная литература => Робин Хобб => Автор: Lady Snark на 07 марта 2004 года, 06:47:25



Название: Ненавистные герои
Ответил: Lady Snark на 07 марта 2004 года, 06:47:25
Винтроу!!!!!
и его корабль. "Проказница", она же Vivacia.
Мальта, Кеффрия и Роника - когда они все втроем.
Кеффрия - даже когда одна. Занудная какая, прямо как Айз Седай!
Вообще, веет от этих дам айзседайством :). А уж противостояние Роники и Сериллы - это типичная Белая Башня. Так и вижу, как они поправляют шали с бахромой, громко фыркают и топают ножками. Never again!
Мальта хороша в компании с Рейном :). Ну и с Сатрапом тоже :).

Так, теперь про Убийцу.

Молли. Вот ведь стервочка! Что ни слово - как ножом по сердцу. Надо быть таким незыблемо могучим дубом как Баррич, чтобы с ней уживаться. Да и то. Даже младенец от мамы отворачивается и к Барричу прижимается, т.к. мама кричит гадости противным голосом и нервно дергает за ручки и за ножки. А "папа" теплый и спокойный.

Вот собсно и все, пожалуй... остальные все приятные. Ну кроме отрицательных героев, разумеется - но они такими сделаны нарочно :). Это все равно, что Саурона противным называть :). Бессмысленное занятие.


Название: Re:Ненавистные герои
Ответил: Пророк на 07 марта 2004 года, 07:45:27
Да, верно, "бабы" в Кораблях жутко раздражают. У меня же ненавистных героев не так много.

1) С большим отрывом - Винтроу Вестрит. Почему, я уже писал.

Очень далеко от него, скорее на уровне раздражителя:

2) Всяческое, пардон, "бабьё", которое всем пытается управлять. Даже Кенниту на их фоне сочувствуешь.

3) Сивил Бресинья, Эллиания, Хэп, Гален, Старлинг. Последняя мне даже скорее нравится часто. Хочется её защитить, хотя она и пользуется этим.


Название: Re:Ненавистные герои
Ответил: Lady Snark на 07 марта 2004 года, 08:00:19
Ой да, Эллиания. И вообще островитяне. Впрочем, это скорее внутренняя перестраховка: не то чтобы экзотические обычаи сильно давили, но все время ждешь, что они вот-вот начнут давить. Как у дотракийцев, или у Айил, или т.п. РХ не пережимает в этом отношении - но так утомили ее предшественники! :))

А Сивил за что? :)

Кстати, забавно что РХ так кошек не любит. Ну НЕ ЛЮБИТ она кошек! А что касается Феннеля, то он введен, я уверена, ради политкорректности :). Чтоб не обвинили в дискриминации кошек.


Название: Re:Ненавистные герои
Ответил: Пророк на 07 марта 2004 года, 08:08:53
А мне Пёттр Блэкуотер очень даже нравится, как и Аркон Бладбейн.

Сивил раздражает тем, что слишком явно втирается в доверие к принцу после того, как предал его же. Понятно, что у Принца нет ровней с витом, поэтому кроме Сивила у него в этом смысле никого нет. И Сивил этим пользуется.

И не соглашусь, что кошки - плохие. Феннель - душка. И котёнок из дворца - тоже душка! Мяв! :P :P :P

"Она поцеловала котёнка в лоб и посадила животное себе на колени. Никто за столом не посчитал её действия странными. Как только обед и разговор продолжились, я увидал, как маленькая полосатая кошечка высунула голову над столом. Рыбу! подумала удивительная кошатка. Секундой позже Сивил протянул ей кусочек рыбки."

Робин Хобб, "Затея Шута"

"После шести неудачных попыток, котёнок сумел достичь вершины стола. Она свернулась клубочком и на время заснула, но уже скоро начала двигаться между бутылок и стаканов, обтираясь об них, и угрожая их свернуть. Моё! И это моё. И это тоже моё. И это тоже. С абсолютной самоуверенностью молодежи, она объявила о своём праве владения каждым предметом на столе. Когда Сивил протянул руку за графином брэнди, чтобы наполнить снова свой бокал, и бокал своей спутницы, кошечка выгнулась дугой, прыгнула к Сивилу, и приземлившись на все четыре лапы, вознамерилась наконец-то предъявить свои претензии. Моё!

Нет, моё! - учтиво заметил я, и отогнал её движением руки."


Робин Хобб, "Затея Шута"

;D ;D ;D ;D ;D


Название: Re:Ненавистные герои
Ответил: Nighteyes на 07 марта 2004 года, 08:47:22
Старлинг. Она меня бесит. Hawling bitch, по определению Nighteyes.

Что касается Кораблей, то эта книга потрясла меня тем, что на протяжении двух томов все без исключения герои мне были просто отвратительны. Ни одного положительного персонажа! Только в третьей более менее проявился Рейн (душка) и Мальту исправила любовь и общение с драконицей...


Название: Re:Ненавистные герои
Ответил: Пророк на 07 марта 2004 года, 08:51:22
Человека надо пожалеть, как завещал нам Максим Горький. Вот я и жалею Старлинг. Она конечно стерва, но её очень хочется пожалеть и защитить.


Название: Re:Ненавистные герои
Ответил: Lady Snark на 07 марта 2004 года, 09:07:27
Цитата:
Пророк: А мне Пёттр Блэкуотер очень даже нравится


А меня раздражает. Вернее, меня раздражает сама ситуация его и Эллиании. А еще вернее - меня дико раздражает пара Фиц и Чейд по отношению к паре Пеотр и Эллиания. Ну ведь блин же, есть у вас все факты абсолютно! Ну сложите два и два, пойдите разберитесь с ними сразу же, в Баккипе! Нет, стоят как бараны, в затылках чешут "непонятно, чего же хотят Пеотр и Эллиания?" Мда. Ну а поскольку и Фиц и Чейд мне вообще-то очень нравятся, то раздражение автоматом переваливается на несимпатичных иностранцев :).

Опять же, Пеотр меня пугает своей Честью. Фэ. Честь. Гадость. Типичный случай. До чего же человека может довести Честь, до каких низких подлостей!

А кстати о чести. Как вам Дютифул? Имхо - на грани. ПОЧТИ раздражает. Но с ним обычно всякие интересные события происходят. А кроме того, он хоть и ушиблен Честью, но сам по себе паренек очень скромный. Не гордый. Приятный в общении. Verity Reborn, в общем. Верити симпатичен своей скромностью и вниманием к людям (в том числе мелким и эпизодическим). Это его спасает :).

Сивил меня тоже раздражает, правда не то чтобы очень сильно. Вот как раз своей заносчивостью. Вечно нос в потолок, какой он высокородный, да какой он магический, да какой он... эээ... мнэ... гомофобный :)). Но с другой стороны, его жалко. Потому что все это в общем не от хорошей жизни. Гордая мина при очень печальных личных обстоятельствах. Ну кто у него остался, кроме верного кота, да бывшего друга Дютифула? Никого и ничего. Я бы скорее сказала не "втирается", а держится как за соломинку над пропастью. Хотя в общем-то симпатичного в нем мало. И дурак еще кроме всего прочего :).


Название: Re:Ненавистные герои
Ответил: Lady Snark на 07 марта 2004 года, 09:14:03
Айрэ, приятно видеть! Вы на меня не сердитесь?

О Кораблях. А как вам Брашен? Тоже не понравился?

Имхо, в Кораблях что-то уж очень много рефлексии. Рано или поздно все до того много ДУМАЮТ, что утомляют своими думами. Брашен мне сначала очень нравился, а потом (книге к третьей) стал столько думать... а это ему так не идет! :)) И думает он всё такую фигню... "Люблю ли я ее, любит ли она меня, а может не любит? А может все-таки любит?" Уфффф... Кажется уж лучше опять про Са. А так, если немного мозги от лишних дум промыть, то очень приятный человек, имхо.

Кстати, Рейн привлекателен в основном тем, что появился поздно и не успел много подумать :))). Все его мысли были свежие, оригинальные, и не успели навязнуть в зубах.


Название: Re:Ненавистные герои
Ответил: Gilean на 07 марта 2004 года, 16:38:52
А у меня вот вроде и нет ненавистных героев. Ведь если плохих убрать, то с кем же тогда сражаться "нашим"? Это же не Мартин!

Пожалуй только Уилл.


Название: Re:Ненавистные герои
Ответил: Feline на 17 марта 2004 года, 21:05:14
Ненавистных героев нет, но многие раздражают, больше всего - овца Кеффрия и две влюбленные в Кеннита э-э.. леди, Этта и "Проказница".
Кстати, о Петтре и Эллиании - оказывается, они говорят с русским акцентом :) Хобб сама призналась:
"Мне нравится, как звучит русский акцент... У Петтра в голосе та же музыка"


Название: Re:Ненавистные герои
Ответил: Iva на 28 марта 2004 года, 16:45:00
Среди моих нелюбимых героев пальма первенства у Брашена.
Брашен - герой у который ощущает себя целостной личностью только когда кому-либо служит. У него как-бы нет собственной жизни, он производил впечатление приличного человека только когда дед Алтеи был жив и он ему служил.

То есть это человек без внутренней основы, и как только внешние обстоятельства изменяются, он скатывается в грязь, так как внутри него самого пустота.
Я бы сказала, что лучше быть полной сволочью, как Кеннет, но самому принимать решения и выстраивать свою жизнь, чем как Брашен который вроде бы хороший человек, но только когда кто-то извне заставляет.
И у меня, кстати, большие сомнения, что Баррич любит Алтею как мужчина женщину . Скорее, он любит ее как Вестрит, ведь служение Вестритам - это единственное что составляет основу его идентичности, и это омерзительно.
Брашен похож в этом на Баррича, но Баррич сумел выстроить свою жизнь вне идентификации с чужой, а Брашен нет.
Мне кажется, что оба эти персонажа похожи на Ботари из Цикла о Майлзе Форкорсигане Буджолт.
Ботари был человеком больным в психическом смысле и Буджолт так его и выписывала, очень жестко.
Но Ботари я очень люблю, Брашен вызывает полнейшее неприятие, Баррич - уважение.




Название: Re:Ненавистные герои
Ответил: Aifreet на 02 апреля 2004 года, 12:56:10
А мне вот категорично не нравится Кеннит. Он наглый, самоуверенный, мерзкий. Помнится, когда я читал "Отцы и дети", меня так раздражал Базарнов, что каждые пять минут я вскакивал и начинал биться головой об стенку ;D. Так вот с Кеннитом то же самое. И еще: рядом с ним портятся и другие герои: Этна, Проказница, Уинтроу...
Еще одно ИМХО: мне не импонирует Кефрия. Не то чтобы я ее ненавидел, просто я, наверное, перечитал Джордана и серенькую, забитую героиню полюбить уже не смогу:)
А вот объективно ненавидеть можно Кайла Хэвена, у него отрицательных качеств - воз и маленькая тележка, и это почти при полном отсутствии положительных.
И еще:
Цитата:
Всяческое, пардон, "бабьё", которое всем пытается управлять.

Это просто женская солидарность со стороны Хобб:)


Название: Re:Ненавистные герои
Ответил: Nighteyes на 05 апреля 2004 года, 13:28:32
Мурочка, ну что Вы! Вы источаете такую волну обояния, что я даже не представляю, как (а главное, за что!) на Вас можно обижаться.

Брашен - оценка 4 по пятибальной шкале моих личных предпочтений в LST (Live Ships Trilogy). Сюда же Рейна, Кеннита и Мальту. Это герои, про которых ждешь когда же начнется речь среди прочего повествования.

Остальные - просто бе-е-е.

Как говорила, Парагон - пять баллов. Душка, к тому же обзавелся очень милой физиономией под конец (к Фитцу мы с Амбер питаем весьма похожие чувства ;D)


Название: Re:Ненавистные герои
Ответил: Harley_Jade на 06 апреля 2004 года, 02:00:51
Ой, Aifreet ПпПКС:)
То же самое
Кеннита нетерплю, просто ненавижу, Этта и Уинтроу - тоже большое фе, Кайла Хэвена - топить.
Ну еще сатрап до кучи.


Название: Re:Ненавистные герои
Ответил: Nighteyes на 10 июня 2004 года, 18:23:08
Кайл - просто какой-то ненатуральный негодяй. В нем ни отдного положительного момента, кроме того, что его все-таки любит дочь, - да и это какое-то спорное достоинство. Поэтому ненавидеть его я могу в той же степени, что и нарисованного на картонке Бармалея.


Название: Re:Ненавистные герои
Ответил: Astral Essence на 11 июня 2004 года, 16:37:51
Мои на самом деле Кеннит и Эллиани... Но если еще лучше подумать, то все любимые! :-*


Название: Re:Ненавистные герои
Ответил: Lenchik на 19 декабря 2004 года, 10:52:14
Кайл - за тупость, самовлюбленность и полную неспособность услышать и оценить мнение, отличное от его собственного. Но он действительно, такой уж отрицательный, что его воспринимаешь не как героя, а как нечто неправдоподобное, к чему легче повернуться спиной и не замечать.
Кеннит, конечно, пират, а не благородный рыцарь, но все равно моральный урод какой-то. И Этта ему под стать.


Название: Re:Ненавистные герои
Ответил: Curly на 20 января 2005 года, 18:35:23
А Этту-то за что?


Название: Re:Ненавистные герои
Ответил: Lenchik на 20 января 2005 года, 19:43:42
Этту - за то, что во имя Кеннита творит страшные для женщины вещи (конец первой, начало второй книги). Напоминает инквизиторов, которые прикрываясь именем светлого Бога тысячами истребляли людей.


Название: Re:Ненавистные герои
Ответил: Curly на 21 января 2005 года, 14:23:08
Любовь - великая сила. 8)
А вообще, я не могу вспомнить никаких "страшных вещей" в исполнении Этты. Напомните, если не трудно.
Цитата:
Напоминает инквизиторов, которые прикрываясь именем светлого Бога тысячами истребляли людей.

Инквизиция именно прикрывалась именем Бога (существование которого... скажем так, не для всех такая непреложная истина, как для них).
Этта защищает единственного близкого ей человека. Для нее Кеннит - все. Если бы не он, так бы она и осталась проституткой - без прошлого, настоящего и будущего. Можно сказать, Кеннит подарил ей жизнь. Не удивительно, что за него она кому хошь глатку перегрызет.
Да и в любом случае, от Этты нельзя ждать хрупкости и мягкосердечия. Вспомните, кем она была.


Название: Re:Ненавистные герои
Ответил: Nog на 02 февраля 2005 года, 15:14:22
Серилла, Подруга сатрапа. В "Безумном корабле" она была чем-то мне симпатична, но та властолюбивая стерва, какой она предстает в "Корабле судьбы" - это просто кошмар.


Название: Re:Ненавистные герои
Ответил: Lenchik на 02 февраля 2005 года, 15:23:38
цитата из: Curly на 21 января 2005 года, 14:23:08
А вообще, я не могу вспомнить никаких "страшных вещей" в исполнении Этты. Напомните, если не трудно.

Пытка пленников с захваченного корабля


Название: Re:Ненавистные герои
Ответил: Swan на 03 февраля 2005 года, 08:26:16
цитата из: Nog на 02 февраля 2005 года, 15:14:22
Серилла, Подруга сатрапа. В "Безумном корабле" она была чем-то мне симпатична, но та властолюбивая стерва, какой она предстает в "Корабле судьбы" - это просто кошмар.

Бедная Серилла просто неадекватна. После некоторых событий у девушки, простите, уже не девушки, изменились жизненные приоритеты. Мне бы тоже захотелось кого-нибудь побить и попритеснять, обвинить в предательстве всех подряд и т.д. Со временем она с этим справится.


Название: Re:Ненавистные герои
Ответил: Nog на 03 февраля 2005 года, 13:33:26
Да, собственно, уже справилась (во второй-то книге "КС" точно), но вот беда - уже не получается оценить это как ее исправление, а скорее как приспособленчество. Хотя, надеюсь, что я ошибаюсь.

Да, совсем забыл самого, пожалуй, ненавистного - сатрапа Касго. Хотя он тоже какой-то карикатурный, без единой положительной черты, но относиться к нему как к карикатуре не получается :)


Название: Re:Ненавистные герои
Ответил: Swan на 03 февраля 2005 года, 14:14:16
Серилла воспитывалась как советник - сердечная подруга. Ее специализация - давать советы и улаживать проблемы, а не управлять. Она нашла нишу о которой мечтала - стала посредником между Удачным и Джамелией, только мечтала то она конечно советовать не той стороне, но это уже мелочи. По-моему она справилась со своими проблемами на ура. Могло быть намного хуже.


Название: Re:Ненавистные герои
Ответил: Nog на 03 февраля 2005 года, 14:58:29
Поначалу да, она мечтала быть посредником. Но мечтам свойственно разрастаться, и через некоторое время она уже мечтала скрыть сатрапа от глаз людских и полновластно править его именем - пусть не в Джамелии, но хотя бы в Удачном. "КС" я еще не дочитал, так что чем закончится, не знаю. Пока что она вроде бы убедилась в тщетности своих намерений. Что будет дальше - еще вопрос.


Название: Re:Ненавистные герои
Ответил: Swan на 03 февраля 2005 года, 21:29:12
Прости, Nog, за спойл. :'( Дочитывай спокойно, дорогой товарищ.
Зато насчет Касго подпишусь на 120 процентов. Все время как кость в горле торчит. Когда пошли разговоры насчет дефектов воспитания, ну думаю, исправится, осознает. Неужели все это его ничему не научит?! Счас-с. Горбатого могила исправит. После этой его фразы насчет Кики (вот ведь сволочь редкостная) он для меня уже не персонаж а переходящий приз для других персонажей. Удивительно, как его раньше не придушили.
Насчет Сериллы, кстати, если подумать, можно понять вашу точку зрения - можно сказать перебежчица, изменила стране, своему господину. Но такому господину не изменит только мазохист или любитель грязевых ванн. А страна - так Удачный тоже субъект федерации. Был.


Название: Re:Ненавистные герои
Ответил: Lear на 18 марта 2005 года, 02:25:27
Кеннит - тупой и чересчур самовлюблённый, по крайней мере в волшебном корабле
а так же все эти детские штучки Мальты, аж зубы скрипели когда я читала про её попытки сделать из себя взрослую. не знаю как она потом исправилась, но в первой части кораблей иначе как дурой её не назовёшь
ну и конечно же её мамаша, мышь серая
все остальные оч культурные, да болтают много мысленно, но это как примитивная философия отвращения не вызывает

в Убийце жутко не понравились малыши из группы Галена, а именно то как они резко перешли под его влияние. А вот Регал просто душечка, тоже конечно самолюбив, но в отличии от Кеннита у него хоть причины были стать таковым
"Boющая Сyка" раздражает своим поведением, навязчивостью и амбициями


Название: Re:Ненавистные герои
Ответил: Acala на 31 мая 2005 года, 18:27:37
Я пожалуй соглашусь с теми, кто ненавидит Кеннита, а также Этту, Уинтроу, Эллиану, а еще Молли! Я присоединяюсь к любящим Фитца и терпеть не могу Молли! От нее одни гадости!


Название: Re:Ненавистные герои
Ответил: Oxotnik на 03 июня 2005 года, 12:32:39
Кайл, есессно...
Проказница, Кеннит - моральный урод, Совершенный - хотя вначале я ему симпатизировла, Тинитья!!!-мерзкая самолюбивая тварь (наверное еще и воняет)!

Тэээкс, из "Убийцы" - Регал и Гален, конечно, а еще Баррич.Ну может и не совсем, но отрицательные эмоции вызывает.


Название: Re:Ненавистные герои
Ответил: Sofia на 03 июня 2005 года, 16:12:26
Хотела честно всё дочитать, а потом уже высказваться...Но не утерпела >:(
Кайл! Как же он меня раздаражает! Самоуверенный, прущий напролом. Так и не понимающий,что у других людей тоже может быть своё мнение. И самое ужасное. что таких людей вокруг навалом. :(
Это я прочитала только Волшебный Корабль. Может быть, потом к списку добавится кто-то ещё. :(
А в первой трилогии у меня вообще резко отрицательного оношения ни к кому не было.


Название: Re:Ненавистные герои
Ответил: Сумеречный Волк на 27 октября 2005 года, 00:38:09
цитата из: Swan на 03 февраля 2005 года, 21:29:12
Когда пошли разговоры насчет дефектов воспитания, ну думаю, исправится, осознает. Неужели все это его ничему не научит?! Счас-с. Горбатого могила исправит.
Или Скилл.  ;D Как исправил Регала в конце третьей книги "Видящих".


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Дудочник на 27 октября 2005 года, 14:33:38
Молли однозначно! Грубоватая, сволочная леди, с завышенной самооценкой :)  И вообще не понимаю, чего Фитц за ней бегал.


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Сarnerita на 27 октября 2005 года, 17:32:39
Вам, Дудочник, судя по всему хотелось чтобы Фитц остался со Старлинг? Ну, его выбор - это его выбор. Вообще, в 1-ой трилогии про Убийцу мне нравится из женских персонажей только Ходд и Лейси. Пейшенс и Целерити нравятся, но не во всем. Ненавижу Регала, особенно после того, как Фитц прочитал его мысли - такая бяка


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Дудочник на 27 октября 2005 года, 19:26:23
Ну Регал - это особый разговор, злодей он и есть злодей, что с него взять.  Еще почему-то не нравится Сивилл, трусливый предатель. Хотя у него и ситуация сложная была в жизни, этот товарищ мне неприятен


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Сумеречный Волк на 27 октября 2005 года, 19:34:46
Цитата:
Молли однозначно! Грубоватая, сволочная леди, с завышенной самооценкой  И вообще не понимаю, чего Фитц за ней бегал.
А потому что девушек у него до этого не было, вот и втюрился по уши. Аналогичная ситуация была у его приемного сына со Сваньей. И оба не слушали старших и более опытных товарищей.  ;D
Цитата:
Убийцу мне нравится из женских персонажей только Ходд и Лейси. Пейшенс и Целерити нравятся, но не во всем.
И чем же вам не нравятся Пейшенс и Целерити, если не секрет? И, кстати, как насчет Кетриккен?
Цитата:
Еще почему-то не нравится Сивилл, трусливый предатель. Хотя у него и ситуация сложная была в жизни, этот товарищ мне неприятен
Он в открытую объявил, что обладает Уитом. Это требует большой смелости. Думаю, Сивил боялся не за себя, а за мать.


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Дудочник на 27 октября 2005 года, 20:22:06
Цитата:
Он в открытую объявил, что обладает Уитом. Это требует большой смелости. Думаю, Сивил боялся не за себя, а за мать.


Это все понятно, но все же не объясняет его гнусных предательств по отношению к принцу. После того, что произошло в "Миссии Шута", я вообще удивился, что Сивилл жив остался. (и все-таки Чейд молодец, грамотно использовал этого Брезингу!) Ну а признался что обладает уитом в Баккипе, практически за спиной у принца, так что расправа ему не угрожала.


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Сумеречный Волк на 28 октября 2005 года, 00:50:09
цитата из: Дудочник на 27 октября 2005 года, 20:22:06
После того, что произошло в "Миссии Шута", я вообще удивился, что Сивилл жив остался. (и все-таки Чейд молодец, грамотно использовал этого Брезингу!) Ну а признался что обладает уитом в Баккипе, практически за спиной у принца, так что расправа ему не угрожала.
Ну, Чейд мастер использовать других. Вон даже экс-шпионку Регала к делу приставил.  ;D

Открытая расправа, может, и не угрожала. Но никто не мешал расправиться с ним по-тихому. Или устроить словесную травлю.


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Lear на 28 октября 2005 года, 15:16:28
Цитата:
Вон даже экс-шпионку Регала к делу приставил

Очень даже в тему. Мне она не нравится как герой. Конечно, можно понять, что она мелкая была и не соображала, а потому шпионила. Но поливать ступеньки жиром, чтоб беременная Кетриккен хряпнулась - это чересчур.


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Дудочник на 28 октября 2005 года, 16:44:21
Ну так, обычный шпион, выполняющий всю грязную работу, без лишних заморочек по поводу моральных ценностей. Регал видимо ей предложил  хорошие деньги, ну а потом тоже самое сделал Чейд :)


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Сarnerita на 28 октября 2005 года, 22:30:18
Целирити не нравится потому, что не может понять, что Фитц ее не любит. Да и любит она пожалуй не Фитца, а идеал с его именем. Впрочем, я рада, что она счастливо вышла замуж.
Пейшенс не нравится из-за мало предсказуемого характера. Еще, жалко, что она позволила Чивелу отречься от престола  - открыв дорогу Регалу.
Сивил Брезинга. Главное, что он надежный друг Дьютифулу. А то, что ему не нравятся Шут и Фитц, и он их черти в чем обвиняет - так это от недостатка мозгов. Ну, не всем же быть умными. :) :)


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Аглая на 28 октября 2005 года, 22:47:30
Я не очень понимаю, как можно вообще что-то говорить о Целерити. Про нее несколько строчек в книге. Я вообще не знаю, что она из себя представляет...  :)
Цитата:
Целирити не нравится потому, что не может понять, что Фитц ее не любит. Да и любит она пожалуй не Фитца, а идеал с его именем. Впрочем, я рада, что она счастливо вышла замуж.


А откуда Целерити знать Фитца? И откуда видно, что она не может понять? А может, как раз наоборот, прекрасно все понимает и чувствует, поэтому и держится так неуверенно...
Мне было бы интересно посмотреть, что бы получилось, если бы им пришлось вместе заняться чем-нибудь серьезным и ответственным...  ::)


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Сумеречный Волк на 29 октября 2005 года, 00:35:39
цитата из: Аглая на 28 октября 2005 года, 22:47:30
Я не очень понимаю, как можно вообще что-то говорить о Целерити. Про нее несколько строчек в книге. Я вообще не знаю, что она из себя представляет...  :)
Цитата:
Целирити не нравится потому, что не может понять, что Фитц ее не любит. Да и любит она пожалуй не Фитца, а идеал с его именем. Впрочем, я рада, что она счастливо вышла замуж.


А откуда Целерити знать Фитца? И откуда видно, что она не может понять? А может, как раз наоборот, прекрасно все понимает и чувствует, поэтому и держится так неуверенно...
Мне было бы интересно посмотреть, что бы получилось, если бы им пришлось вместе заняться чем-нибудь серьезным и ответственным...  ::)


Начитанная и немного застенчивая девушка с железной волей. Она смогла пережить смерть отца и сестры и гибель родового замка, не сломавшись. И удачно выйти замуж, пережив первую влюбленность (в отличие от зацикленного на Молли Фитца).
Не думаю, что Целерити "прекрасно понимает" Фитца, иначе никогда бы не захотела за него выйти. Фитц и сам практически ничего о ней не знает. И даже не пытается узнать больше (по известным нам причинам).
Мне кажется, из нее вышла бы куда лучшая пара для Фитца, чем истеричка Молли. Я легко могу представить Фитца и Целерити, танцующих вместе на балу по случаю совершеннолетия наследного принца, или склонивших головы над переводом какого-нибудь древнего свитка, или скрестивших клинки на тренировочной площадке, или охотящихся на оленя. Между прочим, в "Судьбе Шута" есть намеки на то, что она обладает Уитом (!).


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Дудочник на 29 октября 2005 года, 11:48:28
Вот-вот! Хорошая мысль, и еще раз доказательство тому, что хоть Фитцу в самые тяжелые моменты и удается находить правильные решения, в другое время голова ему напрочь отказывает. 

p.s.  Так безграмотно убить членов Регаловской скил-группы... и чему его Чейд учил ???


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Сarnerita на 29 октября 2005 года, 20:01:54
Ну (простите за офф) лучше в важные моменты решать правильно, а не наоборот :)


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Сумеречный Волк на 05 ноября 2005 года, 17:07:31
цитата из: Дудочник на 29 октября 2005 года, 11:48:28
p.s.  Так безграмотно убить членов Регаловской скил-группы... и чему его Чейд учил ???

Вообще-то в тот момент он был под кайфом от семян карриса.


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Дудочник на 05 ноября 2005 года, 23:41:13
Ну во-первых семена он скушал, когда уже взялся за нож и пошел убивать. А потом каррис насколько я понимаю, это как допинг, который просто повышает выносливость, а не как психотропные средства древних викинов, от которых впадают в кровавое безумие ;D


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Сумеречный Волк на 06 ноября 2005 года, 01:32:54
А в третьей книге Чейд говорит Барричу "Я не предполагал, что он взбесится от семян карриса". Возможно, на владеющих Уитом каррис действует не так, как на остальных.


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Анарда на 10 февраля 2006 года, 02:09:22
В первой трилогии нравился Фитц,сейчас читаю "Золотой Шут".так Фитц меня страшно раздражает.(каким ты был,таким ты и остался),может быть дальше ситуация изменится.Еще Баррич,из-за странного отношения к маленькому Фитцу,ребенок не жеребенок.В "Кораблях"-Кеффрия,Серилла и Брэшен.Он так вообще 100%американец,начиная от проблем с отцом и заканчивая отношениями с Альтией.


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Сумеречный Волк на 10 февраля 2006 года, 18:16:12
цитата из: Анарда на 10 февраля 2006 года, 02:09:22
Еще Баррич,из-за странного отношения к маленькому Фитцу,ребенок не жеребенок.
Во-первых, Баррич ничего не знает о детях, он сам об этом говорит. Во-вторых, лучше уж относиться к ребенку как к жеребенку, чем как к живому оружию.


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Анарда на 11 февраля 2006 года, 04:08:22
Да,насчет камня в огород Чейда поддерживаю.однако Баррич,уже будучи заслуженным отцом,не смог найти подход к Свифту.К тому же ,тумаки в качестве аргументов(даже из лучших побуждений)вызывают у меня сомнения.Фитц,ничего не зная о детях,Неда не лупил.


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Сумеречный Волк на 11 февраля 2006 года, 10:49:52
цитата из: Анарда на 11 февраля 2006 года, 04:08:22
Фитц,ничего не зная о детях,Неда не лупил.

Учитывая, во что вляпался Нед, стоило Фитцу уехать, непохоже, что из него получился хороший воспитатель.


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Malefic на 11 февраля 2006 года, 13:59:52
Регал, Кайл и Белая женщина - по одному в каждой трилогии!
странно, что стараются не поминать шута, ни хорошо, ни плохо :P


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Анарда на 13 февраля 2006 года, 01:08:00
Не представляю.так как еще не дочитала.Но учитывая во что вляпывается Фитц...


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Oben на 13 февраля 2006 года, 11:08:10
цитата из: Malefic на 11 февраля 2006 года, 13:59:52
Регал, Кайл и Белая женщина - по одному в каждой трилогии!
странно, что стараются не поминать шута, ни хорошо, ни плохо :P

Ну, Malefic, перечитайте тему, ни о ком столько не спорили, как о Шуте!


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Malefic на 13 февраля 2006 года, 13:23:10
я имею в виду только эту тему  ;)


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Oben на 13 февраля 2006 года, 14:27:56
цитата из: Malefic на 13 февраля 2006 года, 13:23:10
я имею в виду только эту тему  ;)

Чем же так досадил бедный Шут, что его надо обсуждать в этой теме?! :o


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Lear на 13 февраля 2006 года, 14:55:27
  А что, меня в его Янтари раздражали пару моментов. Но не настолько, чтоб записывать его в героев ненавистных.


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Malefic на 19 февраля 2006 года, 18:06:45
Цитата:
Чем же так досадил бедный Шут, что его надо обсуждать в этой теме?!

вот я и удивляюсь, что никому не "досадил"... ;)


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Сумеречный Волк на 01 марта 2006 года, 00:49:53
Странно, что все забыли о таком мерзком персонаже, как Пеладайн, Женщина-Кошка. Из всех Полукровок, которых мы видели, она и ее братец Лодвайн - самые худшие.


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Сarnerita на 01 марта 2006 года, 10:37:53
Они очень быстро стали покойниками. и, потом, я отношу к ненавистным тех героев, которые
1. раскрыты достаточно полно, чтобы их ненавидеть - а Пеладайн и Лодвайн скорее проходные персонажи
2. Тех, кто мешал жить моим любимым героям - Фитцу, Шуту, Альтии.... а эти двое скорее мешали Дьютифулу - а он мне совершенно не симпатичен


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Lear на 01 марта 2006 года, 10:53:00
  А мне кошку было жалко, девушка как умирающий за соломинку уцепилась за неё, а потом стала подавлять. Это не со зла, скорее это жажда жить. Кошка при этом пострадала больше всех.


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Сarnerita на 01 марта 2006 года, 12:07:18
Жажда жить - это, конечно, сильный стимул. Но когда Фитц кантовался в теле Ночного Волка - это было с разрешения и одобрения Волка.
А котенка для этой дамы взяли еще маленьким, не способным сопротивлятся. Это была осознанная гадость


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Сумеречный Волк на 01 марта 2006 года, 19:27:58
цитата из: carnerita на 01 марта 2006 года, 10:37:53
2. Тех, кто мешал жить моим любимым героям - Фитцу, Шуту, Альтии.... а эти двое скорее мешали Дьютифулу - а он мне совершенно не симпатичен
Вообще-то из-за этой парочки погиб Ночной Волк и едва не погибли Фитц с Шутом. А после смерти сестры Лодвайн нацелился именно на Фитца, а не на Дьютифула.


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Lear на 02 марта 2006 года, 10:42:35
  Нельзя сказать, что Волк погиб именно в той стычке. Всё-таки у него возраст, и его решением было уйти после сражения, а не "в собственной постели". Он сопротивлялся, когда Фитц его лечил. Скорее, Лодвайн дал Волку хороший предлог.
  Таких как женщина-кошка не получается ненавидеть, их жаль (или просто жаль что такие существуют). Она хотела стать "владычицей морскою" вместо того чтоб довольствоваться новым корытом (никто ей не мешал связаться с кем-то попроще и жить в его теле, нет, ей принца подавай)


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Сумеречный Волк на 04 апреля 2006 года, 00:23:58
цитата из: carnerita на 01 марта 2006 года, 10:37:53
1. раскрыты достаточно полно, чтобы их ненавидеть - а Пеладайн и Лодвайн скорее проходные персонажи
Лодвайна трудно считать проходным. Слишком уж часто он упоминается в сюжете. И слишком важен для его развития. В конце концов, он воплощение худших сторон Полукровок, и это "благодаря" ему Полукровки утратили связь с реальностью и стали уничтожать своих же, за что и поплатились.

Интересно, а что стало с Полукровкой Силверайз (той, что была на переговорах)?


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Сarnerita на 04 апреля 2006 года, 10:32:25
Благодаря ему? Ой навряд ли. Как раз Сильверайз показывает, что тех, кто ненавидит всех подряд и жаждет мести много.
Так что проблема полукровок мне в финале решенной не кажется.
смерть Лодвайна их лишь притормозила до появления нового лидера.
Не согласны?
А Сильверайз будет продолжать ненавидеть. :-\


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Сумеречный Волк на 04 апреля 2006 года, 22:51:33
Цитата:
Так что проблема полукровок мне в финале решенной не кажется.
смерть Лодвайна их лишь притормозила до появления нового лидера.
Не согласны?
А Сильверайз будет продолжать ненавидеть. 
Именно Лодвайн дал их ненависти конкретного адресата - отступник и лакей Видящих по имени Том Баджелок.


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Dionis на 11 мая 2006 года, 11:39:47
  Регалу бы с БОЛЬШИМ удовольствием лицо набил  ;D >:(. Всю страну, ради своих ничтожных амбиций, чуть развалил. Чем он править потом хотел мне интересно? Пираты ведь всё-таки до Фарроу добрались.


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Sola на 07 сентября 2006 года, 15:24:00
Ни один из персонажей мира Р. Хобб не вызывает такого отвращения как Кеннет. До самого последнего момента ждала в нем каких-то изменений. Было довольно противно читать, как он холодно размышлял о том, что ему возможно придется избавиться от людей, которые любят его. Остальные  "отрицательные" герои воспринимаются как само собой разумеющееся, ведь должны же быть в книге мерзавцы. Регал мразь порядочная, но он слишком мелок, чтобы его ненавидеть. После Кеннета больше всего негатива вызывают Кайл и Бледная женщина.


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Солейто на 12 декабря 2006 года, 01:54:16
Да уж...Кеннит безусловно!... >:(
Бледная женщина какая-то слишком...ненастоящая, чтобы её ненавидеть...


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Сумеречный Волк на 12 декабря 2006 года, 23:23:57
Цитата:
Бледная женщина какая-то слишком...ненастоящая, чтобы её ненавидеть...


В чем ее "ненастоящесть" выражается? Слишком злобная и подлая? Давайте поставим рядом Кайла Хэвена. Разница в масштабах.


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Солейто на 06 января 2007 года, 22:21:33
Всё-таки Кайл,ИМХО, реально больше похож на настоящего человека - такие подлецы в жизни встречаются.
А Бледная женщина скорее магична - это злодейка как бы из фэнтези, мне сложно представить её в настоящем мире...


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Сarnerita на 07 января 2007 года, 17:30:48
Кайл так обычно и по-человечески гадит жизнь окружающим.
Чтобы понять и возненавидеть БЖ надо, как Фитц, понимать логику Пророков и долго с ними общаться. Действительно, разниуа в масштабах. Кайлу на мир наплевать


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Сумеречный Волк на 07 января 2007 года, 22:42:01
Цитата:
Кайл так обычно и по-человечески гадит жизнь окружающим.
Чтобы понять и возненавидеть БЖ надо, как Фитц, понимать логику Пророков и долго с ними общаться. Действительно, разниуа в масштабах. Кайлу на мир наплевать


Я бы сказал, в них куда больше общего, чем может показаться.

Кайл клеймит Уинтроу - БЖ клеймит Шута.
И Кайл, и БЖ хотят, чтобы другие исполняли отведенные им роли (и не признают никаких точек зрения, кроме собственной). Особенно их сходство заметно, если сопоставить, например, линии "Бледная - Фитц" и "Кайл - Уинтроу" (я бы привел конкретные цитаты, да книг под рукой нет).


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Сarnerita на 08 января 2007 года, 23:45:20
Разница есть. Кайл - отец Уинтроу. Зачастую родственники (особенно родители) склоны решать, как их детям жить. Выбор родителей не всегда правильный, бывает, как в случае Уинтроу - нет, ты будешь...(моряком, музыкантом, инженером) потому что твои родители - потомственные (моряки, музыканты, инженеры). Таланты ребенка при этом не учитываются. Последствия самые разные, но, повторюсь, это родители. У них есть право направлять ребенка (хотя, конечно, не принуждать).
У БЖ на жизнь Фитца никаких прав нет
ЗЫ Хотя у Кайла, помнится, тоже не было прав на сына после того, как его отдали в монастырь. И всё же :)


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Сумеречный Волк на 09 января 2007 года, 00:50:12
Цитата:
У БЖ на жизнь Фитца никаких прав нет

С ее точки зрения - есть. Она - Белая Пророчица, он - Изменяющий.


Название: Re: Ненавистные герои
Ответил: Dolphi на 28 ноября 2007 года, 12:44:27
У меня в мире Шести Герцогств нет нелюбимых героев, кроме, пожалуй, Регала. Пративный! Жестокий, амбициозный, выбирающий самые подлые способы для достижения цели. на то он и главный бяка.
поначалу терпеть не могла Баррича и Молли, а потом(после 4 прочтения) они мне очень даже понравились.


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.