Форум официального сайта Веры Камши

Леди Снарк права. Вести обсуждение Робин Хобб в разбросанных оп всему сайту случайных топиках просто неприлично. Будем обсуждать на этом форуме, благо тут почитателей ее таланта собралось довольно много.

Что до меня, то я совершенно очарована серией о Видящих, осталась довольно равнодушна к "Кораблям" и с нетерпением жду цикл о Шуте.

А здесь традиционно предлагаю назвать любимых персонажей.
Мне дороже всех Верити

Мне больше всего нравится "Смуглый Человек", "Видящие" мне показались очень интересными, но слегка занудно-затянутыми в середине, а "Корбали" - где-то посередине.

Мои любимые герои?

Шут, Кетриккен, Алтея... Фитц в начале первой книги.

Кетриккен мне тоже очень симпатична. И ее брат, хоть он и погибает почти сразу же.
Ночной Волк вообще не обсуждается. Вот где истинная прелесть.

и еще мне очень нравится отец Фитца, хоть он и погиб до начала книги

Шут! Шут! Шут! Никаких коктейлей, чистый спирт!
(с) Fujin, но это она про Пса :).

То есть это мой любимый герой с огромным отрывом от всего населения мира РХ, а также любимый герой ВООБЩЕ. На данном этапе жизни :). До такой степени любимый, что когда с ним случились ужасные нещастья в конце Fool's Fate, я решила, что ЭТОГО я Хоббше никогда в жизни не прощу и даже дочитывать не буду. Потому что так нельзя. (Кстати, первый и последний раз назвала ее мысленно Хоббшей. А также Гадиной. И еще по-всякому.)

Потом, правда, остыла и дочитала :).

Собсно, наверное потому и последняя трилогия любимая - т.к. в ней Шут выходит на авансцену. А может потому любимая, что просто последняя по времени чтения. Но если задуматься, то про Убийцу мне понравилось не меньше. Может даже и больше - потому что по времени первая :). Корабли для меня (пока что) ощущаются как яма между двумя горами. Но про это я уже писала: единственная причина тому - слишком сильное впечатление от Убийцы, и потом нетерпеливое ожидание продолжения. Может потом я перечитаю Корабли отдельно от других 6 книг и смогу оценить как самостоятельное произведение :).

Кетрикен - я к ней отношусь как-то с опаской. В ней есть некие черты другой Кет :). К счастью у нее они не доходят до логического завершения, когда с человеком просто нельзя уже иметь дела :). Вообще, Кетрикен и Чейд - отличная пара товарищей, хорошо дополняющие друг друга. Чего одному не хватает - есть у другого. Но Чейд мне нравится куда больше :). Он милый какой-то. Трогательный и умилительный, особенно в последней трилогии. Там вообще ухохочешься :). Мальчик-пироманьяк :)). "Фиц, ты видел, КАК Я ЛЕТАЛ?!" Опять же, мне нравятся Чейдовы хорьки. Очень соответствуют. В общем, где еще найдешь такого симпатичного и душевного манипулятора, интригана и паука?

ЗЫ: кстати о хорьках. Из зверей - самый милый Найтайз (он же Ночной Волк). Это без вопросов :). Его неподражаемый сарказм! А также оптимизм и прочие замечательные качества. А эти крики в конце "Странствий Убийцы" - we are pack! Мы стая! Действует, надо сказать :).

Но уж второй любимый зверь - это точно хорек-асассин :)). До чего смачный персонаж!

Ну и другой хорек тоже, который сосиски любит. "Я взял табуретку, корзинку с сосисками и хорьком, и с удобством устроился у наблюдательной дырочки".

- Фиц, от тебя пахнет мускусом! Ты применяешь афродизиаки?
- Просто я спал с хорьком.
- Фу.. в своем репертуаре...

И кот еще хороший. Fennel.

А в Кораблях - Парагон, Кеннит, Алтея, Рейн, Этта... ах да, еще Офелия. Которая корабль :). Вот клевая мадам!

Фитц. Я его фанатка. Хоть он и дурак ))
Nighteyes, без вопросов.

По поводу Кетрикен и Чейда - не люблю людей, у которых на верху приоритетов Долг с большой буквы. Эк они Фитцу из-за этого жизнь попротили. Кстати, рядом с ними Верити - тоже до конца верный долгу - все-таки как-то честнее выглядит. Он старается жертвовать ради долга только собой, а не другими, и всегда сильно переживает, если то ему не совсем удается.

Котик Peladine мне очень симпатичем. Впрочем, как и ведьмин собственник "Мое!"

В Liveship Traders один душка - Парагон. Самый нормальный из всех. Амбер - принадлежит и другим трилогиям, так что ее узнавание в первой части мне доставило тоже массу удовольствия. Именно из-за нее я и продолжила читать эту историю об отвратительных людях.

Эхх... где тут топик "Афоризмы форума"? :))

Вот здесь, леди Снарк. ;)

http://kamsha.ru/forum/index.php?board=2;action=display;threadid=948

РОФЛ!!!!! Читаю, катаюсь!!! Ну спасибо, Бригита ! :))

Хм. Может нам придется свои афоризмы заводить, т.к. остальной публике будет непонятно... Хотя... Хм-хм...

Любимийший персонаж - Ночной Волк. И Шут конечно.
Из "Кораблей" - Рейн, Кеннит, Брешен.

Ко всем вышеперечисленным добавлю Регала и Уилла (в другой конец списка). Согласитесь, некоторых героев Хобб, в отличии от Мартина, можно поненавидеть от души)))
А еще мне очень нравился Шрюд. Прекрасный персонаж. Мудрый, колоритный и несчастный...
А чем всем так нравится Шут? Он всю жизнь посвятил поискам Фитца и управлению им. Прекрасно. Цель оправдывает средства...

Да, но сделал он это с таким эмоциональным надрывом и душевным переживанием, что мы ему простили.

В актере важна игра, а не строчки, которые он говорит.

РОФЛ! :))

Кстати, насчет Уилла: ты же еще не дочитал до конца? Ну так вот, не знаю как кому, но мне было его в конце очень жалко. Как и остальных членов Галеновского кружка... да и самого Галена, если на то пошло. Уж если разобраться. Ну легко ли нести в себе безусловный приказ верно служить человеку, которого ненавидишь? С ним это в детстве сделал благородный Шивалри. Я даже не знаю с чем это сравнить, это даже не изнасилование и не обращение в рабство, это просто мрачняк полный. Даже Фиц возмущался тем приказом, который ему Верити впечатал - а ведь он и Верити любил, и сам приказ был таков, что он и сам собирался это сделать. А теперь прикиньте, каково бы ему было, если бы Регаль впечатал в него приказ быть ему верным и служить ему всю жизнь. Своему врагу! Ужас и мрак. Естественно, что все чувства Галена вылились на того, на кого было МОЖНО. На сына этого подлого насильника, в основном-то.

Ага, мне тоже он понравился. В меру циничный. Но зато мудрый. И даже хитрый :).

А ты подожди еще. Ты даже еще конец Странствий Убийцы не дочитал - да? Ну вот, только там Шут начинает немного раскрываться. А по-настоящему он играет только в последней трилогии. Он и отважный герой покруче Верити, и душечка милее... ну, всех :). И куколки делает для детей, и песенки поет, и еще у него красивая шелковая палатка (как у Снусмумрика ;). И он умный. Вот тебе Шрюд понравился - а ведь Шут был ему единственным другом всю жизнь, и только с ним Шрюд мог беседовать НА РАВНЫХ. Потому что Шут может и с мудрецами и философами поговорить в кайф, и с дебилами умственно-отсталыми. Он одному с синдромом Дауна сделал красный свисток на зеленой веревочке. В общем, рулез, что уж и говорить.

Если это про Шута, то он и строчки всегда говорит такие, что запоминаются и хочется повторять. А какой у него последний стишок!..

Да и первый, кстати тоже :). В смысле эта скороговорочка, Fitz fitzi-fitzi-fitz, fatzifices! (Гилеану: это та, которая про пса и сало... конечно, сами понимаете, разница в звучании...)

...А еще мой любимый герой леди Пейшенс. С ней никогда не соскучишься. И она интересуется разными интересными вещами. У нее много хобби, в комнате бардак, она все роняет и теряет. И мне понравилось, как она мертвому трупу раны бинтовала.

(А как Молли обижалась и ждала что Фиц к ней придет извиняться, в то время как из Фица месяц признания выбивали - мне не понравилось. И как она ему свечку на могилу поставила - тоже не понравилось. Пейшенс рулез, Молли сакс!)

Ну Молли тоже можно понять. Ребенок, токсикоз, Баррич, все такое ;D
Офф: А вообще я не понимаю со всеми этими книгами. Торможу, короче. Корабль - это вторая трилогия про Фитца? Если можно, поясните в двух словах. Или пошлите, куда посмотреть.

Здесь же в последней теме Пророк отвечает, по-моему на второй странице.

Тут - http://kamsha.ru/forum/index.php?action=display;board=27;threadid=387;start=30#msg28563

Дополнение к списку от Пророка. Про Фица - Убийца и Смуглый Человек (1-я и 3-я трилогии). А Корабли - НЕ про Фица. После книги №3 можно сразу начинать читать книгу №7 (Fool's Errand), и ничего не потеряешь.

А насчет Моллиного токсикоза, то у некоторых токсикоз с детства. Наверное от мам заражаются, при ихной беременности. И так с тех пор ядом и плюются. Кстати, дочка Моллина тоже страдает токсикозом, да еще в острой форме! :)

Что меня убивает в этих дамах. Собсно, таких дам трое: Молли, Неттле (ее дочь), и Старлинг. Стоит их немного задеть, не угодить им - как они говорят вещи, которые говорить НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя. Моментально бьют со всех сил в самое больное место! Это даже не бестактность, это какими-то другими словами называется. Стервозность? :) У меня впечатление, что вместо языка у них во рту здоровенный острый нож. Отравленный.

Кстати, Фица, конечно, стервой назвать было бы слишком сильно, но он несколько раз тоже так поступал. Говорил то, чего нельзя говорить. Бил по больному. Лучших друзей. Но вообще-то такое и возможно только с лучшими друзьями, больные места которых как раз хорошо известны. Чейда он сколько раз резал! Баррича пару раз. Я не говорю уже про ту разборку с Шутом после визита Джек. Но тут я собсно упреков не имею: с кем с кем, а с Шутом Фиц всегда был поразительно тактичен, хотя сколько раз можно было ожидать бестактности... Тем более, что Шут очень чувствителен к бестактности. Но Фитци был с ним всегда деликатен, даже в первых книгах - когда это была еще даже не дружба, а так, взаимная симпатия. Но уж Чейда он зато никогда не щадил. А Чейд его - всегда щадил. И вообще, из мужских персонажей больше "стерв" я не припомню, остальные все думают что и кому можно говорить, а что нельзя. Щадят достоинство собеседника.

И кстати Джек... она не злобная, а вроде такая легкомысленная. Но стоит ей дорожку перебежать - и тоже начинает гадости говорить. Например, когда Алтея у нее Брашена отбила: тут и Алтее досталось от ее язычка, и Брашену. Хотя до Старлинг и Неттле ей все равно далеко :).

Нее, Неттль - хорошая девченка, только мелкая ещё и глупая. Кстати, её имя означает - "крапива".

И я не согласен, что после третьей книги можно седьмую сразу читать. Можно конечно, но многое будет непонятно. Про Бингтаунских драконов, про Джек, про Парагона, Амбер и Фитца. И так далее.

ИМХО Моллин токсикоз связан с тем, что она свечница, а Фитц, хоть и бастард, но королевской крови. Вот она, как может за это и мстит. Эдакий снобизм навыворот плюс чисто бабский неосознанный (возможо) расчет - чем больше она будет его жрать, тем больше он будет чувствовать себя виноватым и обязанным, и тем меньше у него шансов заметить, что вообще-то она ему не пара.

ИМХО, не так уж многое. А мучиться ТАК долго ради немногого... Нет, я действительно жалею, что читала сперва Корабли, а потом Tawny Man. Потому что фактически Корабли у меня были в душе загублены на корню. Я хотела продолжение про Фица! Я хотела, чтобы Чейд прикормил хорька-асассина и тот его научил виту. Я много чего хотела, и очень сильно, и сейчас, немедленно. А вместо этого месяц жевала то, чего СЕЙЧАС не хотела. Надо было читать Tawny. А вот теперь, когда всё кончилось, "все они переженились" и я твердо знаю, что больше уже НИЧЕГО не будет - вот теперь бы я с удовольствием почитала что нть хорошее, и не обязательно про Фица. Теперь бы у меня Корабли пошли на ура, я уверена.

Про драконов... ну ведь там потом в общих чертах пересказано. Без подробностей, конечно, в паре фраз всего - но чтобы следить за событиями, имхо, достаточно. Про Джек, Парагона и Амбер - все, блин, подробности вывалила Джек. В глотку бы ей запихать :)). Про Амбер и Фица... а вот про них мы как раз узнали нечто новенькое :). Сценка с Лавоем, а? Кстати, мне было безумно приятно это узнать. Шут всех так любит, всем помогает, игрушки делает, согревает душевным теплом - а ему в ответ что? А ничего. Помрет - никто не заплачет, в общем-то. (Ну, иногда так кажется - до прочтения последней книги, по крайней мере :). Вот, а тут такая нечаянная помощь. Очень похоже на то, как Фица Верити всегда спасал, когда казалось бы ну некому спасти. Приятно.

В общем, мой личный вывод - МОЖНО читать Корабли после всего остального. Конечно, это кому как :). Но Гилеан, например, очень ценит вит (как и я, кстати) - а вита в Кораблях нет совсем. А первая книжка Tawny man - как раз посвящена целиком виту. Мне кажется, ему тоже имеет смысл после Assassin's Quest читать Fool's Errand.

Точно. И это, имхо, характер. Все мы с подобным отношением неоднократно встречались (а иногда и в себе ;)). Кстати, имхо, черта намного более характерная для женщин, чем для мужчин :). А социальное происхождение - важно, конечно, но не настолько. А в общем и целом - просто Фиц ее любит больше, чем она его. Ну, это и неизбежно в любой паре: кто-то любит больше. От этого и все проблемы...

Какая-то она... холодная. При всей своей пылкости. В смысле, с ней холодно. Зябко и стремно. С тем же Барричем сравнить, например. Да со многими. Мне например даже манипулятор Чейд ощущается теплым, по сравнению с этой Кармен в красной юбке. Душевности в ней нет. Честно, даже Старлинг как-то лучше. Она изначально циничная, от нее никто никакого тепла и не ждет.

ЗЫ: но все-таки, тюрьма это святое. В смысле, когда любимый ТАК попадает, надо уже наплевать на любые обидки и все силы бросить на то, чтоб ему помочь. Если человека бросаешь в ТАКОЙ яме, то нет тебе прощенья, будь ты хоть свечница, хоть мусорщица - а он хоть коронованный король. Эээ... ну, я понимаю, конечно, что помочь не всегда возможно - но надо хотя бы ХОТЕТЬ! :) А потом всю жизнь совестью мучаться, что не смогла. А в этой паре совестью мучается исключительно Фиц... (видимо потому, что она у него есть :).

*пожал плечами*

Я читал "Видящего" в 1998 году. "Живые Корабли" - в 2001, а "Смуглого Человека" в 2002. Промежуток в 6-7 лет. Наверное поэтому у меня всё нормально с этим.

Пророк, спасибо за ссылку - почитал, понял)))
Давайте вернемся к любимым героям.. А кто самый любимый по половому признаку??? МЭ и ЖО??
Имхо у меня: М - (Фитца не пишу) Верити
Ж - Пэйшенс

Ха. В книгах про "Убийцу" такой букет замечательных Мэ! А насчет Жэ, знааачительно всё пожиже :).

Ну что ж. Прекрасный Мэ - Чейд. И даже порою, местами, супер-мачо ;). Он уже в конце "Странствий" партизанский вождь и живая легенда :). Какая там была сценка с партизанкой! И далее, Гилеан, уж поверь, он продолжает развиваться в этом направлении. Герой-любовник, сапер-смертник, отравитель-врачеватель, мозг, руки, уши и эээ.. всё остальное.. у партии Наших. И еще крестом вышивает. Изумруды носит, на шее и в ушах. Для красоты. А как помолодел!.. (А куда, денешься? Второго Чейда у партии нет, впадет в маразм - и тут же все развалится нафиг. Приходится молодеть...)

Впрочем, Мэ даже перечислять неинтересно - их так много и среди них столько достойных... Баррич, например. Поразительно достойный и надежный человек.

А насчет Жэ... и кстати о Пейшенс. Еще у нее хорошая служанка (она же телохранительница ;), Lacey. Ну фооот... а так - в общем-то кроме Кетрикен и Пейшенс как-то пустовато на горизонте. А, еще есть Кетл. Интересная женщина, и достойная всяческого уважения. Как она здорово путешествовала по диким местам, со своими скрюченными конечностями. Молодец!

Ну фот. А сейчас вам ответят насчет Жэ в "Кораблях", где их выше крыши всех размеров и сортов.

ЗЫ: а насчет Верити я согласна. Очень привлекательный персонаж!

В Смуглом Человеке Чейд вполне начал впадать в маразм. Не развалилось.

Необорот, не развалилось только потому, что Фитц перестал Чейдову "мудрость" воспринимать как истину в последней инстанции.

СПОЙЛЕР

Честно говоря, финал меня разочаровал в отношении этой линии. Чейд всю жизнь воспитывал Фица себе на смену. Особенно в конце было очевидно, когда Кетрикен и Чейд разговаривали через Фица, и он стал реально управлять государством. С благословения Кетрикен, и по-моему к восторгу Чейда. Но. Поцарствовал король Фиц Первый полчаса, и... свалил навсегда в деревню. Осталось государство опять с вечным канцлером Чейдом, и уже без надежд на смену. В государстве должен быть канцлер! Или там премьер министр, или кто-то - кто будет делать дела практические и грязноватые. Кто будет "присматривать" за всеми ключевыми фигурами (включая разноглазых найденышей, Черных Рольфов, и прочих никому неизвестных... винтиков).

Впрочем, не все так плохо, и не такой уж Фици предатель. Думаю, Чейд проживет лет 300-400 и окончательно вылечится от маразма и ревматизма. Изобретатель пороха - неужели не способен повторить подвиги Кеттл и прочих Skill-abusers? ;)


КОНЕЦ СПОЙЛЕРА

В Убийце мне наиболее симпатичен Шрюд, просто идеал правителя. Также Верити, хотя местами начинает раздражать своими гипертрофированным благородством. Из приятных дам - Кетл, местами Старлинг, такая дама со стервоточинокой...

В Кораблях - Брешен, корабль Офелия и мыслящие змеюки (если их можно считать полноправными героями)...

Всем привет, я в первый раз на форуме :) очень люблю Хобб.
Дочитала до Волшебного корабля.
И мне больше всего нравятся герои именно из части о Живых кораблях - Кеннет, Малта и Уинтроу.
Сюжетная линия в Убийце гораздо интереснее но герои, как-бы сказать, предсказуемы и в большинстве очень правильные. Фитц служит королю и страдает, Верити, Чейд тоже. Читаешь и восхищаешься.
А в Живых кораблях психологической выпуклости и неодназначности в героях больше. Там мир героев нельзя четко поделить на хороших и плохих и хотя сюжет слабее герои и их действия интереснее.
Вопрос - а что такое спойлер?

Непонятные термины смотри здесь:
http://kamsha.ru/forum/index.php?board=19;action=display;threadid=1201

Ива!!! Кайф-то какой! Наконец-то нашлась любительница Уинтроу! А тут есть его ненавистники. Пророк, например, считает его подлой мразью. Да-да. И еще подколодной. Мразью в смысле. Вот тут читайте, вот он как вашего любимого оскорбляет! (Только там придется пролистать страничку почти до конца)
http://kamsha.ru/forum/index.php?board=27;action=display;threadid=387;start=75

Если я правильно поняла, главное Пророковские обвинение - то что Винтроу предал Алтею. А вы как думаете - предал или нет? Я, например, не знаю. Склоняюсь к тому, что да, предал - но из лучших побуждений :). И может оно вышло и к лучшему, что предал.

Кстати, мне в Кораблях тоже очень нравится Кеннит. Интересный у вас набор: Кеннит, Малта, и Уинтроу. ОЧЕНЬ разные персонажи :).

Ну Бригита дала ссылку, а я все же вкратце объясню (кашу маслом не испортишь ;). Это пересказ событий, которые человек еще не читал. Получится, что ему "испортили" (spoil) удовольствие от будущей книги, лишили сюрприза. Впрочем, многие не против, чтобы им так "портили" :). А в данном конкретном разделе спойлерами называют информацию из книг Робин Хобб, которые еще не переведены на русский. Но некоторые тут читали их по-английски, и им очень хочется их обсудить. Вот тогда они и предупреждают других: мол, берегитесь спойлера. Чтобы прочитать "пустое место", надо пометить его мышкой - будет виден текст.

А вообще - добро пожаловать! Располагайтесь, чувствуйте себя как дома :).

Cпасибо за объяснения, и пожелания...
Я в восторге что Уинтроу не все презирают;D

Уинтроу предал Алтею? Когда и где? :D Я правда 3 часть Кораблей не читала – но!!!
По первым 2-м могу сказать, что Алтея не очень мне приятна – со всем своим маньячным остервенением в отношении к кораблю и полным наплевательством в отношении окружающих ее людей.
Корабль, корабль – как будто ничего другого нет, не живой человек, а стрела выпущенная из лука и летящая к цели, не замечая ничего вокруг.
Самокопания Уинтроу и его метания из стороны в стороны в попытке просто не сойти с ума – гораздо ближе. И то, что он встал на сторону пиратов, так ... это было их совместное решение с Проказницей, и это тот самый случай, когда не бывает однозначных решений… все пути идут в никуда. Что ему еще было делать?
По мне так Алтея вообще не имеет никаких прав на корабль… По праву крови - у нее, Уинтроу, Малты – права равны. Причем ее отец, дед, и прабабушка выплачивали за него выкуп, а из ее поколения – оплатой за корабль стала Малта . И ее жертва покруче всех. Плата Уинтроу - клеймо раба Проказницы, и все горести Алтеи по сравнению с Малтиными и Уинтроу – просто детский сад.
Так что я принципиально не понимаю позиции что Уинтроу предал Альтею, семья предала Уинтроу, Алтея предала Проказницу и т.д. – всех жизнь подставила – и все стали выкарабкиваться, кто как мог.
По мне так единственный человек который совершенно сознательно манипулировал всеми и всех подставлял так это Кеннет, такой типаж, супер… сам себя в конце концов обхитрил…

Очень люблю второплановых героев Хобб, вне конкуренции - Пейшенс. Смех сквозь слезы. Еще кот понравился, Феннель. "Меня туда уже не пустят" - "Дурак, нужно просто помяукать пожалобнее" Вот такая кошачья мудрость :). И можете меня побить, но мне симпатична Старлинг, со всей ее стервозностью и цинизмом. Когда в конце FF она предстает эдакой *здесь был спойлер* ну, в общем, тем, кем она предстает, это для меня одно из самых больших разочарований трилогии.

Мне тоже Старлинг очень нравится.

И кстати, о последней книге и Старлинг. Я думаю, что авторский текст по поводу того, какая Старлинг дура - это исключительно мысли Фитца, так как повествование идет же от первого лица. А Фитц по отношению к Старлинг тоже вел себя не слишком здорово. Поэтому тут они оба виноваты.

anekdot.ru, "истории"

Начну с того, что вообще очень благодарен Робин Хобб за ее книги. ИМХО, нет другого писателя, у которого получались бы такие искренние и жизненные герои.
Я еще где-то на середине повествования (только что прочитал "Безумный Корабль", но могу сказать, что Малта прочно вошла в перечень моих любимых персонажей наряду с Найнив Джордана и Матушкой Ветровоск (она же Громс-Хмурри) Пратчетта. Она проходит путь от избалованной девчонки до мудрой, хоть и юной, женщины, и во всех своих ипостасях она одинаково хороша.
Среди второстепенных персонажей хочется отметить Офелию - потрясающий кораблик:) Еще мне очень симпатичны Этна, Роника Вестрит и Уинтроу (хотя он часто сам себе противоречит)
А среди нелюбимых - Кеннита, он мне так и не понравился, как бы я ни старался...

Мальту нельзя не любить!!!!
Больше всего меня в ней подкупает то, что все остальные делают что-то ради Проказницы и другой подобной мути (корабль ценят выше человека), и одна Мальта ради живого человека - своего отца, и ради Рейна.
И что самое в ней волнующее - она живет ради себя самой, ее жизнерадостность - то что украшает книгу.

Ура, не я одна люблю Уинтроу!!!

Уинтроу
Рэйн Хупрус

Малта Вестрит.
Она Здорово повзрослела, можно сказать, выросла, на глазах, по ходу сюжета. Нравится вся. Но больше всего - в конце.
Рейн Хупрус.
Романтический персонаж и просто лапочка. ну и в конце концов, кто Драконицу выпустил:)

Грег (фамилию не помню)
И можно наряду со всеми Офелию вспомнить?:)

А из Саги, учитывая, что мне она сама по себе не понравилась - то принц Руриск и леди Пейшенс.

Верити, Пейшенс, Кетрикен - это само собой.

Фитц.(Куда ж я денусь... с подводной-то лодки?)

Найтайз - без комментариев. Ведь он действительно разумнее многих людей! И даже Фитца. Иногда. Был :((( (смачный всхлип за кадром)

Чейд - просто супер! Молодец, мужик, сколько ему уже лет, все никак не уймется - каждой бочке затычка (это я любя:))

Но лидирует (и с приличным отрывом), естественно, Шут. А после прочтения "Миссии Шута" этот самый отрыв стал просто неприличным! Больше всего нравится тайна, которая постоянно окружает его личность. Темная лошадка, так сказать. И причем тем дальше, тем темнее (Гы, во всех смыслах :). Куда ни плюнь - одни загадки. И вообще, мне кажется, что Шут, каким его видит Фитц - это еще одна маска, еще одна роль, как Янтарь или Лорд Голден. Возможно, в каждой из этих масок есть что-то от истинного Шута, но наверняка опять же таки не известно.

К Старлинг я тоже неплохо относилась. Но когда она в самом начале "Миссии Шута" заявила Фитцу, что является его любовницей, т.к. это заставляет ее чувствовать себя щедрой, "ведь ты получаешь то, что никто другой дать не хочет. И еще кое-что. Я словно певчая птица, навестившая воробья."!!! Я ее чуть не утопила!!! Прав был Найтайз, верную кличку ей придумал!!! В общем, она в моих глазах упала ниже плинтуса. Ей придется сильно постараться, чтобы подняться хоть немного выше.

Еще В "Миссии шута" коты очень классные - все. Но Феннел - особенно.

В Кораблях любимые персонажи - Рейн (просто душка :), Малта (что в первой части, что во второй, хотя порой кажется, что это два совсем разных человека), Офелия (Просто праздник души какой-то!).

2 Iva: Хочу позащищать немного Альтию. Она не является моим любимым героем, но и оскорблять ее я не позволю.
Во-первых, Проказница - не просто корабль, и Альтия не воспринимает ее как корабль. Скорее как родную сестру. Ведь в ней слились воедино характеры (память, души) 3-х Вестритов. И обожаемого Альтией папочки - в том числе. Поэтому Альтия любит корабль больше, чем чем всех остальных членов семьи - вместе взятых.
Не забудь еще, что Альтия с детства на корабле этом чуть ли не проживала. Ива, это же ты кинула фишку по Уит-общение между кораблями и их хозяевами. А почему бы между ними не возникнуть Уит-СВЯЗИ? То есть Альтия с Проказницей связана не менее крепко, чем Фитц с Найтайзом! И теперь представь на минутку, что у Фитца волка отняли и увезли куда-то далеко-далеко, за черные леса, за синие моря! Будешь ты осуждать его за стремление воссоединиться с Найтайзом?
Во-вторых, есть и чисто материалистическое объяснение. Альтия же ничего другого, кроме как на живом корабле плавать, просто не умеет. А намиаться на другой живой корабль кажестя ей недостойным.=>единственный способ выжить для нее - найти Проказницу! Иначе - просто сопьется :)

ЗЫ: Народ, подскажите, как правильно говорить - КЕтрикен или КетрИкен? И что ее имя означает (если означает что-то вообще)

Ага, ага!!! Наконец-то, вот и у меня нашлась коллега!!! Тоже любит Чейда, ведь он этого достоин ;). Правда, милый? Меня в нем особенно трогают мальчишеские черты: то что он, например, постоянно всё взрывает и зажигает. Причем явно не просто для пользы дела, а по кайфу! Какую иллюминацию он устроил во время смерти Шрюда....

А еще у него клевые ласки и хорьки :). Мне вот безумно жаль было, что хорек-асассин при нем не ужился на долгие годы. Хотя явно они на какое-то время действовали вместе: не зря же пошли по дворцу слухи об огромной крысе, которая задушила Регаля. Чувствуется опытный политинформатор ;).

Знаете, что я заметила? Только в книжках, написанных от лица Фица, Шут выглядит красивым. Фиц постоянно замечает что-то вроде, "тонкие пальцы", "немыслимо изящная поза" и т.п. Явно он восхищается его красотой, хотя и не задумывается об этом - для него это данность. Даже в первых книгах. Но никто другой (за одним очень эпизодическим исключением в "Золотом Шуте") этого не замечает. Для всех остальных Шут существо невнятное, неинтересное, и уж во всяком случае некрасивое. То же самое относится и к Амбер (ака Янтарь): ее не воспринимают как красавицу, даже друзья. Рыба какая-то бессмысленная, хотя и добрая. С точки зрения Альтеи, Брашена, и всех остальных. Конечно, может такой эффект возникает от неопределенности пола - но с другой стороны, Фиц-то восхищается чертами, которые к полу не имеют прямого отношения. Красивая форма рук, например, или там ног. Вот в том-то и дело, что только в глазах Фица всё это красиво. А на самом деле, в сущности, неизвестно...

Так что это очень глубокая мысль, насчет того что Фиц видит маску. И мне даже кажется, что это не Шут надевает маску на глазах у Фица, а Фиц сам его разукрашивает. Так бывает, и все мы знаем как это называется - когда НЕ ВИДИШЬ реального человека, а видишь что-то прекрасное, прелестное. Любовь! :)

2 Леди Снарк.
Чейд - чудо! (Хм, красиво получилось :) Вроде такой сурьезный, ответственный, даже безжалостный где-то. А в душе - мальчишка, правильно вы говорите. Его увлечение пиротехникой меня просто умиляет. И сколько эмоций! "Смотри, Фитц, берем этот порошок, кидаем в огонь... и получаем... получаем... ничего не получаем!" Он тогда чуть не заплакал!
А картина маслом "Чейд - предводитель партизанов", где он верхом, глаза горят, плащ развивается, на лбу - медальон с оленем, в ухе - сережка с изумрудом (ну, может не в ухе и не сережка, но изумруды точно были). Я прям в осадок выпала, честное слово!
Но больше всего он любит Фитца, который для него как сын, по-моему. А когда тот в начале 2-й книги про убийцу Чейда всяко оскрблять начал, я на Фитца обиделась даже - ну зачем он так?
Теперь у Чейда новый ученик (кстати, кто? или это не имеет особого значения?), и к Дьютифулу он питает отцовские чувства.
А Фитц ногти грызет - ревнует (хотя сам себе в этом никогда не признается). И так ему и надо!
Для всех остальных Шут существо невнятное, неинтересное, и уж во всяком случае некрасивое

Не согласна! Шут, каким он был - да, безусловно. Но не лорд Голден!
А вот в Кораблях, действительно, Янтарь не считается ни красивой, ни даже сипатичной.
Я думаю так. Есть такая штука, называется обаяние. Что у Шута, что у Голдена его - по самое не балуй. А у Янтарь - отсутствует полностью. Возможно, Шут может... как бы это сказать... включать/отключать обаяние по собственному желанию?

Но я с вами согласна, что Фитц слишком уж расписывает Шута. У него же ни одного его описание не обходится без эпитетов "изящный","грациозный","красивый","стройный","золотой" и т.п. Наверное, это действительно Любовь. ;D.

Насчет неопределенности пола... Многие со мной не согласятся, но я все же считаю Шута девушкой. Не питаю иллюзий, что переубе..дю кого-нибудь, но все равно выскажусь. (Это, правда, немного не в тему, но очень хочется)

Вспомните, когда Янтарь учит Альтию притворяться мужчиной. Распространено мнение, что Янтарь это все придумала. От большого ума.(Хотя я плохо представляю, как можно учить кого-то бинтовать грудь, не показывая на себе. Нет, конечно можно показывать непосредственно на Альтии... Но это я себе еще хуже представляю)
Ладно, допустим, все придумано на ходу.
НО: Шут ведь следует тем правилам, которым учил Альтию!!! В самом начале "Миссии Шута", когда Шут приезжает к Фитцу, он ведь действительно ложится только после того, как засыпает Фитц, а когда тот просыпается, Шут уже одет, умыт, причесан, и сна ни в одном глазу. А слова Фитца о том, что Шут "всегда был жутко чистоплотен"? Янтарь же Альтии говорила "Тебя всегда поймут, если увидят, что стираешь носки. Но вообще постарайся, чтобы тебя считали невыносимым чистюлей. Спустя время все к этому привыкнут".
ИМХО, твердыми доказательствами это считать нельзя. И вообще я думаю, что пол Шута - это дело вкуса и веры читателя. :)

Мне очень нравится Робин Хобб, хотя я читала пока только про Видящих. То, что выходило на русском. Любимый герой - Фитц. Вот где-то мне попадалось, что Фитц... не очень умный ::) Нет, я думаю, Фитц не тупой, он просто другой. Он ближе к зверям, чем к людям, и с людьми ему трудно. Люди тоже его не совсем понимают - они ждут от него обычных реакций, а когда не получают ожидаемого - бесятся или раздражаются. Может, только Верити с его привычкой наблюдать скиллом за всеми окружающими, понимает, что Фитц отличается от окружающих. Да еще Баррич, потому что он почти такой же. Я имею в виду - Уит. Но у Фитца это гораздо сильнее. Он очень легко связывается с животными (что становится понятно, когда рассказывается о других людях Древней Крови), он еще в детстве может "толкнуть", вроде бы про других, наделенных Уитом, этого не говорится... Пока у меня такое впечатление, что из всех наделенных Уитом, кто появляется в книге, Фитц - самый сильный.
В общем, как мне кажется, Фитц также отличается от всех (с Уитом, Скиллом или без), как и Шут. Только у Шута есть примечательная наружность, которая сразу дает понять о его инородности, а Фитц внешне ничем не отличается от обычного человека.
Ну... интересно, что будет потом.
Еще мне нравятся Баррич, Верити, Шут, Пэйшенс, Шрюд, Дьютифул... Даже трудно всех перечислить.

Т.е. вы хотите сказать, что у Шута есть только маски, а собственного... хм.. лица нет? Хм... Интересная мысль...
Как это неважно? Для кого неважно?
Для Фитца, например, все было бы гораздо проще, если бы Шут был женщиной.
Я тоже за то, что у них это взаимно ;). Но я что-то не припомню, чтобы Шут постоянно говорил о красоте Фитца. Хотя нет, вру! Был один момент в Странствиях, когда Шут, глядя на полудохлого, избитого Фитца, сказал :"А ты был таким красивым..." И заплакал, вроде бы. Фитц потом долго над ним еще прикалывался на эту тему.
А больше, по-моему такого нигде не случалось. Хотя, может, я ошибаюсь?

А никто и не говорит, что он тупой. Просто невозможно на протяжении 6 книг совершать одни мудрые поступки :) А если кто-то сказал, что Фитц иногда бывает дураком, то ИМХО, это любя. ;)
Нет, просто чем больше он узнает людей, тем больше ему нравятся собаки. И волки. :)

Не думаю, что Фитц такой уж особенный. Просто он - Изменяющий. Судьба его такая, порождать вероятности. Он постоянно стоит перед выбором, и от того, по какому пути он пойдет, зависит многое. А вообще он обычный человек, со своими недостатками, слабостями, комплексами.
Что касается Уита, Фитц тоже не является уникумом. Просто он самоучка. Его Уит не подчиняется законам Древней крови, возможно, поэтому Фитц отличается от других обладателей Уита

Конечно, отличаются, ведь они, типа, Белый Пророк и Изменяющий. Единственные и неповторимые :)

Любимый герой - Шут, вне конкуренции.
А Миссия Шута не понравилась. Кажется, будто автор ориентируется на внимание читателей, а не на достоверность изложения. Поэтому отношения Шут/Фитц все время идут по грани не сказать ничего/намекнуть на все. Я понимаю - обстоятельства, и все же это чересчур, имхо. И на Фитцево несчастье Шут отреагировал как-то странно. То есть, почти никак. Конечно, все время говорится о соблюдении дистанции, но, мне кажется, что странно она соблюдается. По настроению.

Да, мне именно так и кажется. Шут - это Шут. Становится таким, каким его видят окружающие и постоянно высмеивает их представлениыя и о себе и об окружающем мире. Шут постоянно видит все возможные вариации будущего, и, насколько я понимаю, это постоянное балансирование на грани и в отношения с миром, будущим, Фитцем, всеми людьми вокруг - основа его существования. Фитц - Изменяющий Шута, но именно Шут, а не Фитц постоянно существует в меняющейся реальности и материальной и нематериальной.
quote author=Curly link=board=27;threadid=1261;start=30#msg43721 date=1086008392]
Да, и с таким вздохом Шут об этом Фитцу говорил - и о том, что постоянно восхищался красотой Фитца и тем как сам Фитц ее в себе не замечал.
Еще в "МИссии Шута" был момент когда Шут Фитца в спец.наряды одевал, приговаривая, что внешность Фитца этого достойна. И пошито все было в соответствии с точными указаниями Шута для выгодного подчеркивания внешности Фитца (Фитц еще удивлялся как все ему подходит).

Да, я с этим абсолютно согласна. Но что-то свое у него все же должно быть! Для того, чтобы совершать какие-то поступки, делать выбор, жить наконец, необходимо иметь собственную систему ценностей, свое мировоззрение, миропонимание... По моему, так.
Другое дело, что истиное свое лицо он никому не показывает - даже Фитцу.

"Shauma! Ведь вы этого достойны!" 8)
Насколько я помню, Шут говорил, что всегда видел Фитца именно таким.
Пожалуй, надо начать с того, что Фитц о красоте Шута не говорит, а думает. Если допустить, что книги - это его думы, воспоминания. Мысли же Шута никому не известны. А по тем фразам, что у него иногда вырываются, понятно, что Фитц для него - красавец.
Однако речь-то шла о том, что Шут на самом деле, может, урод, а Фитц им все равно восхищается.
А Фитца уродом никто не считает, вроде.

Ага, особенно зеленый камзол с желтыми панталонами ;D ;D ;D
Очень подходит ;D

Мне всегда импонировала экзистенциальная философия и ее взгляд на сущность человека как производное от его поступков. "Существование определяет сущность", в том смысле, что нет неизменной и неменяемой сущности и каждое действие заново ее выстраивает и у человека есть выбор. Можно применить эту формулировку к Фитцу, Старлинг, Малте и др.героям, но о Шуте сложно так сказать - Его поступки вторичны, прозводны от его сущности Пророка. Шут не обычный человек, плюс ко всему он зависим от своего Изменяющего. И это большой вопрос каким был бы Шут и какие бы поступки совершал, если бы его Изменяющий был бы не Созидателем, а Разрушителем.
Я очень люблю Шута и Янтарь. Но у них обоих нет своей личной истории, они следуют течению Истории и пытаются чтобы Баланс был соблюден.
Это сложный вопрос о сущности, мировоззрении, системе ценностей Шута. Ведь, повторюсь, своей личной истории у него нет. Для меня Шут схож в этом плане с римскими Парками, которые как бы на границе личного и безлично-родового; богини С. имеют личный произвол, но у них нет отчётливой "индивидуальности". Аналогия сильно натянута, но не знаю как более ясно объснить.

Не могу с вами согласиться, т.к. пока просто не могу представить себе такое существо, каким вы считаете Шута. :o

Попробуем с другой стороны. Вы согласны, что Шут любит Фитца. Но как такое возможно, если Шут - существо без каких бы то ни было признаков индивидуальности?
Если допустить, что Пророк зависит от своего Изменяющего, то вопрос не такой уж сложный. Шут был бы Белой Женщиной.
Объясните, что вы понимаете под личной историей. ???

Вот это я и имею ввиду относительно отсутствия личной истории. Для меня личная история каждого человека напрямую связана со свободой вытекающей из автономии воли. Любой человек всегда состоит из страстей, страстишек, ненавистей и привязанностей и борется с ними с переменным успехом, что я и имею ввиду, говоря о личной истории. Шут в этом смысле скорее не человек, а Фея, Дух, Парка. Сравнение с Сыном Божиим было бы некорректно, но Шут где-то из этого ряда нечеловеческих существ.
Ваш вопрос относительно того насколько зависит Пророк от своего изменяющего действительно очень интересный.

В этом смысле, Шут, пожалуй, действительо несколько лишен свободы. Он - пророк, и большая часть его жизни определена. И предсказана, им же самим. Но - не вся, ИМХО.
Ну почему же? По-моему, в этом плане ничто человеческое Шуту не чуждо. Есть у шута и страсть, с которой он пытается бороться. С переменным, кстати, успехом. (Во всяком случае, именно так я вижу его отношение к Фитцу). Есть у него и ненависть - Старлинг, например :) Кстати, с антипатией к Старлинг Шут тоже пытался бороться. И ничего у него не вышло. А Янтарь на дух не переносит рабства.
Но я не понимаю, причем здесь автономтя воли. По-моему, одно другому не мешает. Предопределенность некоторых поступков не влияет на совбоду в отношении к предметам, явлениям или людям. Разве нет?
ЗЫ:Ива, я тут подумала - а не запинает ли нас руководство форума? В том смысле, что наша дискуссия, по-моему, уже слегка не вписывается в название темы :)
Хотя, кто скажет, что Шут не является любимым героем, пусть первым бросит в меня камень.

Тем не менее не вижу, почему бы благородным доньям не перебраться в другую тему: "Пророки".
:)
ЗЗЫ Если я не ошибаюсь, вы Хобб только на русском читали? Тогда предупреждаю - все то, что обсуждается в этой теме - лучше не читать: огромное количество сплойлеров, причем ТАКИХ...! (Я не удержалась. О чем жалею.)

Начну с того, что очень люблю книги Робин Хобб( ;) ;D), причём Убийца мне нравится всё же больше чем Корабли.Из Кораблей прочла только "Волшебный Корабль", недавно начала читать вторую книгу, но из-за экзаменов пришлось отложить чтение до лучших времен, так сказать....
Среди любимых персонажей лидирует Шут, причём во всех его ролях и ипостасях, он нравится мне весь( 8))....Ну конечно же Фитц( ;)), Найтайз, Руриск(несмотря на то, что его скоро убили),Чейд, Верити, Кетриккен, Пейшенс, Баррич....давольно забавные коты в "Миссии Шута"...
Из Кораблей Малта Вестрит, Офелия, Рейн, Уинтроу....
Кеннит,Этна, Роника Вестрит, Альтия, Брешен, Янтарь для меня не столь любимые, но и не нейтральный персонажи. А вот Кайл мягко выражаясь нравится не очень(просто не люблю такой тип людей.....

Iva, а ты вообще смотрела ссылку про спойлер?

От английского spoiler([спОй-лер]), то есть "портящий". Обозначает ЛЮБОЙ текст, который расскрывает действие сюжета книги или фильма, и соответственно "портит" наслаждение от просмотра тем, кто еще эту книгу или фильм не читал/смотрел. В качестве этикета, принято предупреждать о теме разговора в заглавии, желательно с пометкой спойлер, если вы планируете обсуждать детали сюжета новой книги или нового фильма.

Книги Хобб продолжают переиздаваться и ПОКУПАТЬСЯ до сих пор. В голову не приходило, что сюда могут прийти люди, находящиеся, например, в середине "Корабля"? Очень им приятно тут натыкаться на твои сообщения, где ты даже не предупреждаешь, что дальше идет просто пересказ сюжета?! Про то, что Уинтроу станет рабом, что потом перейдет на сторону пиратов, что Малта станет платой за долги? С какой стати ты отнимаешь у людей удовольствие самостоятельно узнать, что будет дальше?

А вам не приходило в глову, что на форум могут зайти люди, которые не прочитали и первой книги кораблей или Видящих? И что теперь, вообще молчать?
Насколько я поняла перевод "Сплойлера", это разговор о книгах, которые еще не издавались на русском. Так что, имхо, Вы не правы.

Во-первых, если бы ВЫ почитали повнимательней, на данной Вам ссылке было написано, что это ЛЮБОЙ текст, раскрывающий сюжет. Во-вторых, укажите мне страницу в русскоязычном издании, где Малта УЖЕ стала оплатой за корабль? В-третьих, там, где идет прямой пересказ сюжета, пишется крупно "СПОЙЛЕР" и дальше идет белый текст на белом фоне. Захотел - выделил и прочитал. Но выбор совершает уже читающий. В-четвыртых, можно, в конце-концов, думать головой и вместо прямого пересказа сюжета говорить общие фразы типа "Я считаю, что жертва Малты покруче всех. Плата Уинтроу тоже будь здоров". Те, кто читали, Вас прекрасно поймут, а тем, кто не читал, Вы не ничего не испортите.

Ладно-ладно, только ногами не бейте! :)
Спокойствие, как завещал некий тип с пропеллером. Да и я, пожалуй, погорячилась.
Спорить, имхо, не имеет смысла. Каждый остается при своем мнении. И изменить его сможет только като-то знающий - типа модератора.
ЗЫ: может, что-нить по теме скажете?

Да не бью я :-[
Просто, учитывая, как неторопливо у Хобб развивается сюжет, можно одной фразой сказать все, что произойдет за половину толстенной книги. Вон, кто-то написал, что его раздражает противостояние Роники и Сериллы. Во второй книге есть момент, когда она конкретно думает, что вот сейчас умрет и никогда не увидит Удачного. Если ничего не знать - момент очень напряженный. А если знать, что будет еще и противостояние с Роникой - чего ж переживать, и так ясно, что по большому счету с ней все будет в порядке. Кстати, во второй книге так никакого противостояния и не случилось. Так что опять спойлер :-[

Интересно, почему никто из вас не хочет прямо признать что Шут – гей? Добрая половина Шести Герцогств это подтвердит.:)
А ведь белые вообще странная раса. Если бы я так живо предвидел будущее - жену, семейный быт, детей, тещу - я послал бы к чертовой матери всех этих баб. Чтобы и духу не было.;)
PS: Пинайте меня ногами. I love him.

А потому что добрая половина Бингтауна подтвердит, что Шут ака Янтарь - женщина.
В общем, то ли шут - лизбиян, то ли гейка... ::)
Не все так просто. Пророкам не предусмотрены ни жена, ни теща, ни дети - тока Изменяющий.
А че пинать-то? Вступай в наш дружный фан-клуб Шута. ;D

ЧЧ был введен, чтобы РХ не обвинили в дискриминации негров! (А то они обижаются, если всюду только белые) А Шута подписали на наклонности, чтобы не обвинили в дискриминации половых меньшинств!Спасибо за приглашение, почту за честь. Только предупреждаю, люблю переводы Гоблина и все такое.
Как насчет отдельного топика, посвященного лично Beloved.

Стоп! Не надо про ЧЧ. Я читала только то, что было на русском издано.
Ага... Обоих сразу!

Альтия - отклик феминисток. ;) Даешь женщин на корабле!!!

Топик про Beloved - это идея. :-*

Поскольку мне гораздо больше нравится цикл о кораблях, то и самые любимые герои оттуда. А именно - Совершенный и талисман Кеннита.

Да, талисманчик тот еще! Эдакая совесть-нуделка с чувством юмора на запястье. Хотя, если бы Кеннит к нему прислушивался хоть иногда... А то чуть что - мордой об стол!

Любимый герой - Шут.
Ну и, конечно, интригует его пол: скорей женщина или может быть это из-за того, что автор женщина и делится своими секретами( пресловутые носки). Но у меня это подозрение возникло раньше, когда Фитц нашел в его комнате куклу-младенца - мальчикам это не свойственно.
Но с другой стороны, Лорел, вполне довольна отношениями с лордом Голденом...
А в "Странствиях убийцы", говоря с Фитцем о любви пытается убедить в том, что секс вовсе не обязателен
Может быть он, как жители Зимы у Ле Гуин, меняет пол в зависимости от предполагаемого партнера?

;D ;D ;D Маленький женский секретик... :-X
Не думаю, что сама Меган когда-либо использовала для этого носки...

Ага, или в зависимости от нового пророчества.
Время где-то ближе к концу первой трилогии. Утро. Из спальни выходит Шут и говорит Фитцу: "Знаешь, дорогой, у меня сегодня ночью было Видение. Будущего. Там было много-много диких драконов, а я там был такая красивая девушка. Пойду приберусь у себя в шкафу. Ты не знаешь, где в Баккипе, в этом средневековом захолустье, можно купить такие вязаные штуки, которые надеваются на ноги. Они мне пригодятся."

Шут сначала интригует Фитца своими загадками, потом он интригует читателя своим неопределенным полом. потому что Фитца его загадки уже утомили.
.

Это смотря каким мальчикам. Мальчики разные бывают… ;)

Вот-вот - очень разные. :)
А версия ничуть не хуже, чем гей или бисексуал. Что нам известно о физиологии Белых пророков из сказочной страны? :D

Версия ничуть не хуже. Извини за шутку, просто прихожу к выводу, что рассуждения на эту тему , конечно, жутко интересны, но бесплодны.
Предполагаю, что Робин Хобб просто, когда писала трилогию о Живых кораблях ввела персонаж (женский) который в конце концов стал сильно походить на Шута (ну понравился он ей). А когда наклюнулся сюжет к Трилогии и Шуте (а она сначала не собиралась писать продолжение с героями Убийцы) - все пошло в расчете, что этот вопрос спишется на общую загадочность Шута.
Давайте правда откроем по нему отдельный топик, он это заслужил.
Кстати информацию о его поле можно подчерпнуть http://kamsha.ru/forum/index.php?board=27;action=display;threadid=1257;start=0
Но читать это очень сильно не советую.

Или я чего-то не понимаю, или уже Фитца не считается за персонаж.
Он что-то ни в любимых, ни в ненавистных не фигурирует.

Представьте, мне он нравится, за исключением некоторых черт характера.

А еще я люблю Кеттл. "Белый пророк и Изменяющий, называйте их их собственными именами - Дурак и Идиот" А вообще, какая сила воли у женщины. Кеттрикен и то за пояс заткнет.

в странствии убийцы - несомненно мне больше всего по душе симбиоз Фитц-Ночной Волк. Волк со своим чувством юмора вне конкуренции. В первых книгах саги об убийце мальчика-бастарда просто было жалко, а тут он мне прямо таки понравился.
к шуту я оставалась абсолютно равнодушной вплоть до Возвращения убийцы (извините за "Азбучное" деление на тома), а там с самого начала видны такие чувства! просто достойно восхищения насколько Шут Любит Фитцы-фица. Я даже счастлива за них была когда они в каменоломне слегка разьяснились =) Тем не менее девушкой его не вижу, разве что в кораблях когда он альтию учил, и то сомнительно. Несмотря на высказывания что тут были о том как Фитц красиво отзывается о Beloved, думаю в их паре Шут намного более влюблён, и это обидно.
Чейда и Кеттл я полюбила как своих бабушку и дедушку =) таких разумных стариков ещё поискать!

В кораблях любимый герой один. Матершинница, мухлёвщица, неуклюжий бочёнок, но такая добрая - Офелия.
и с жалостью я отношусь к Проказнице. Это ж надо было так прям с рождения девочке жисть испортить...

Боюсь, что не скажу ничего нового. Но так как мне уже давно хотелось что-нибудь здесь сказать, я всё же выскажусь.

Больше всех мне, как и большинству нравится Шут-Янтарь. Причём даже не знаю, кто больше. Я знаю, что они-один и тот же человек, но почему-то мной воспринимаются по отдельности.
Шут меня заинтриговал ещё в "Ученике Убийцы". Можно сказать, что только после его появления мне стала нравится эта книга. Дальше он завоёвывал всё больше и больше моих симпатий, чтоб в "Странствиях Убийцы" окончательно меня покорить своими нежными признаниями в любви.

А Янтарь меня больше всего впечатлила на Совете Торговцев тогда, когда они ходили на пару с Брэшеном и просили за Совершенного, если я не ошибаюсь. Не очень хорошо помню этот момент. :-[А понравилась она мне ощущением силы, гордости и...красоты, которое она , по крайней мере на меня, тогда произвела.

Ещё мне нравятся Рейн и Малта. Вот у кого получилась настоящая красивая сказка со счастливым концом. И , по-моему, они её вполне заслужили.

Из всех книг Шут очаровывает больше всех за счет своих загадок и тайн.
Но мне нравяться Маленький хорёк - пример того, что не бывает маленьких ролей

Мне болше наравится цикл о Фитце, чем о живых кораблях. А любиым героем Шут( не такой как все, полный тайн и загадок),
Фитц ( он же главный герой как он может  быть не любимым),
Кетрикен ( перенесла все потери мужественно и стала достойной королевой и матерью).

Вне конкуренции - Ночной Волк. Обощаю его чувство юмора, его рассуждения о "стае" и вообще все с ним связанное. Я аж прослезился, когда читал о его смерти.

Шут - ну, о нем сказали больше и лучше меня.

Чейд - старый интриган великолепен!

Баррич - еще один любимый персонаж. Жаль, что ему не дали умереть спокойно, в обществе любимой женщины и детей.

Уэб - если бы только мастер Скилла короля Шрюда был похож на него!

Дьютифул - он очень быстро превратился из мальчика в мужчину. Я верю, что из него выйдет великолепный король.

Еще мне нравится Феннел, кот Джинны (жаль, что их знакомство с Фитцем оборвалось во второй книге).

Из женский персонажей - леди Пейшенс и Кетрикен (обеих горе и потери не сломили, а сделали сильнее, и они сделались истинными правительницами - Леди Баккипа и Королева Лисица), Кеттл (уверен, она бы справилась с группой Галена в одиночку).

Шут конечно же на первом месте.  Самый интересный персонаж во всей серии про видящих.

Шейд - мудрый и хитрый, очень правильный советник.

А вот Фитц, делает действительно много глупых поступков, вообщем-то довольно странный тип :)

Малта с конца БК, Альтия и Брэшен, Совершеный,
Проказница и Офелея. Молкин, Шривер, Теллар, и Та-кто Помнит. Тинталия и Айсфир. Шут и Фитц. Чейд и Кетрикен. Шрюд, Чивэл, и Верити.
Баррич, Пэйшенс, Люсси, и Уэб. Рейн, Сельден, Грейг,  Янтарь, Клеф, и Йек.
Роника, Рейч, и Уинтроу. Этта, Соркор, Прилкоп. Олух, Неттл, Свифт, Пиотр. Дьютифул и Элиана.   

От "Кораблей"не могла оторваться,настолько здорово написаны,понравились даже больше "Убийцы".Змеи и Корабли вообще вне конкуренции.И еще, конечно,Ночной Волк,ШУТ,Пейшенс,Уинтроу(Са его забери) и Фитц в первой трилогии.

Даже странно, как это при его мудрости и правильности Регал стал королем.  ???

В Кораблях - Совершенный очень обаятельный, и Рэйн, и простодушный Соркор. Еще Уинтроу, Роника, Йек.

В начале книги сильно раздражали Кайл и Малта. И - парадокс - читать про них было интереснее всего  ???  Уинтроу как личность сразу вызвал симпатию, но в большинстве случаев отрывки про него - занудство  :-\ вот почему?  ;D
А еще герои сильно менялись от начала к концу трилогии. Сначала в любимицах были Альтия с Проказницей, а к концу о них даже не вспоминала...

Шут, ИМХО. Сразу же понравился и крепко стоит на первом месте пьедестала. Ну и Ночной Волк тоже восхитителен.

  Мне понравлись Баррич(такого друга хотел бы иметь каждый) и Чейд (такого бы политика да в нашу Раду).

Любимый.

насчет масок Шута: пожалуй, настоящим Любимого может знать только тот, кто с ним был…ну, не с рождения, но в детстве.  Именно когда он был просто Любимым, а не Шутом, не Янтарь, не лордом Голденом и не кем-либо еще.

ШУТ, ШУТ, ШУТ!!!

шут, как белый, загадочный мальчик с развитыми акрабатическими способностями в странном костюме...

шут, как янтарь, идущая к своей цели...

шут, как лорд, фавор, но все равно шут...


ну и Молния мне очень инфонирует... стерва конечно, но ей это к лицу... )))

Очень много любимых персонажей в обоих сагах, но если подсокротить...В Кораблях однозначно Альтия ( ну люблю я безшабашных героинь, от нее никогда не знаешь чего ожидать ), затем с небольшим отрывом Брешен, Малта, Рейн, Совершенный и Янтарь :)Уинтроу интересный персонаж, многие его поступки вызывают уважение, но к концу саги он меня разочаровал.
В саге о королевском убийце любимые герои - Фитц, Шут, Кетриккен, Пейшенс ( очень жаль, что ее так мало в цикле о Шуте и Убийце) и Верити.

Волк, несомненно....вот уж с кого надо брать пример Фитцу - никаких заморочек насчет долга, как говорится - мы спрыгнем с моста, когда дойдём до него:)

ФИТЦ! Хоть он и дурак(я, кажется повторила чью-то цитату с форума? ;) не обижайтесь)

Мне очень нравится Шут. Он таинственный, никогда до конца не раскрывается. еще мне нравится, что он преданный друг и что свой долг он видит прежде всего не в спасении мира, а в любви к Фитцу(не подумайте ничего пошлого).

Dolphi - по последнему пункту не согласна. Всё же Шут оставляет Фитца прежде всего из страха, что тот что-то изменит так, как Шут не предвидел (а этот товарищ может  ;D), и лишь во вторую очередь - потому что считает, что своим уходом гарантирует счастье Фитца.

Так уже ж все изменили, что только можно ;)

Не, мне кажется все-таки, что в отношениях с Фитцем у Шута преобладает именно любовь. А то, что он его оставил... ну должен же Шут оставить большой мир и дать ему развиваться по накатанной им с Фитцем колее. К тому же свой долг он исполнил, делать ему в Шести Герцогствах нечего...