Форум официального сайта Веры Камши

Увлечения => Кино и театр => Автор: fedor. на 15 октября 2009 года, 16:52:47



Название: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: fedor. на 15 октября 2009 года, 16:52:47
На правах оффтопа:
Промо-ролик «Брестской крепости»

Режиссер Александр Котт, работающий в Беларуси над патриотическим блокбастером «Брестская крепость», обнародовал первые материалы ленты. Футадж длится восемь с половиной минут и, конечно, будет отличаться от конечного варианта, но ознакомиться с размахом и драматическим накалом картины можно уже сейчас.

[spoiler]http://www.filmz.ru/pub/1/17902_1.htm#commentlist[/spoiler]


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Abbesse на 15 октября 2009 года, 19:21:52
очень понравился ролик, особенно музыка, когда немцы живым щитом прикрываются. буду ждать картину.
спасибо за ссылочку ;)


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 19 октября 2009 года, 01:35:10
Предыдущее творчество режиссёра не вдохновляет.

"Поскольку продюсером «патриотической» мыльной оперы «Караван PQ-17» значится тот же делец, что и у «Штрафбата», я с первых же минут ожидал душещипательной истории о зверствах НКВД. Я не ошибся. Уже во второй серии в кадре появились горемычные бабы, грузившие под штыками бериевских опричников золото на британский крейсер «Эдинбург». Золотишко предназначалось для оплаты «бескорыстной» военной помощи союзников, и погрузка его шла в строжайшей тайне. Видимо, именно поэтому лубянские изверги наплевали на существующий порядок работы с секретными грузами. Поленившись таскать сами, они заставили бедных женщин тащить ящики, весящие, судя по объему, не менее двухсот кило. А когда две грузчицы разбили тару и увидели слитки, повели их на расстрел.Само собой, ни в реальности, ни в романе Валентина Пикуля, по которому поставлен сериал, этого бреда не было и в помине. Но съемочная группа лихо наплевала и на реальность, и на покойного писателя. Заодно киношники постарались отмазать наших британских друзей, полностью исключив из картины слова Пикуля о реальных причинах гибели PQ-17..."
http://www.specnaz.ru/article/?605

Там же про подвиги польского флота в Заполярье. ;D


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Дракон на 19 октября 2009 года, 23:51:56
цитата из: Змей на 19 октября 2009 года, 01:35:10
Предыдущее творчество режиссёра не вдохновляет.

Знаете, эр Змей, если это аргумент в пользу того, что "PQ-17"-пакость и "Брестская крепость" будет тоже ерундой-то слабо... За исключением этого эпизода с ящиками-сериал вполне себе достойный. И отчего-то-не особо "популярный" на нашем ТВ. Насколько мне не изменяет склероз-по ТВ его крутанули один раз, этак через пару лет после того, как он вышел на DVD, в отличии от "Штрафбата" и прочих, показываемых теперь чуть ли не регулярно.
Отчего-то я неилузорно подозреваю, что в отличии от "УС-2" и "Брестская крепость" и "Днепровский рубеж" и в кинотеатрах и по ЦТ вряд ли покажут....


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 20 октября 2009 года, 00:25:47
Знаете, эр Змей, если это аргумент
Это всего лишь предположение. Фильм может получиться как замечательным, так и отстойным. Ролик не вызвал отвращения, но и не воодушевил. Что-то образца 70-х годов.

За исключением этого эпизода с ящиками-сериал вполне себе достойный.
Да? Кроме ящиков сразу вспоминается:
1. Аккуратное изъятие авторской (пикулевской) версии о причинах разгрома каравана + польский флот.
2. Шизофренические эпизоды, типа налета авиаэскадрильи "Юнкерсов" на баньку.
3. Хилая матчасть.
4. Совершенно невыразительная игра актеров. Ни одного запоминающегося персонажа.
5. Крайне малозрелищная боевка.



Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Дракон на 20 октября 2009 года, 04:43:35
цитата из: Змей на 20 октября 2009 года, 00:25:47
Знаете, эр Змей, если это аргумент
Это всего лишь предположение. Фильм может получиться как замечательным, так и отстойным. Ролик не вызвал отвращения, но и не воодушевил. Что-то образца 70-х годов.

А что "что-то образца 70-х годов"-это такое определение заведомо провальных фильмов?  8) Я тут глянул, что у нас о войне в 70-е сняли...
[spoiler]"Блокада".4с.1975г.
Трилогия: "Фронт без флангов"-"Фронт за линией фронта"-"Фронт в тылу врага" 1973-1977г. Отряд особого назначения Млынского.
"Дума о Ковпаке." 4с. 1974г.
"В бой идут одни старики."1978г. Летчики истребители.
"А зори здесь тихие." 2с.1972.
"Офицеры." 1971г. Классика.
"Следую своим курсом." 1975г. Моряки, оборона Севастополя.
"Вызываем огонь на себя."1978г. Разведка.
"Проверка на дорогах." 1976г. партизаны.
"Аты-баты шли солдаты." 1978г. противотанкисты.
"И ты увидишь небо." 1978г. Летчики.
"Здесь твой фронт." 1978г. Тыл.
"Они сражались за Родину." 2с.1975г. Пехота.
"По данным уголовного розыска" 1979г. Милиция 1942г.
"Смелого пуля боится." 1970г. Танкисты.
"Батальоны просят огня. 4с.1979г. Пехота.
"В лесах под Ковелем." 4с.1978г. партизаны.
"Два капитана." 1977г. Летчики.
"Насыпь." 1970г. Партизаны.
"На войне как на войне." 1978г. Самоходчики.
"О тех, кого помню и люблю." 1973г. Девушки минеры.
"Обратной дороги нет." 1970г. партизаны.
"Крепость." 1978г. Разведка.
"Юнга Северного флота." 1973г. Моряки.
"Отец солдата." 1970г. Пехота.
"Дерзость." 1971г. Разведка.
"Горячий снег." 1972г. Противотанкисты
"Командир счастливой "щуки" 1979г. Подводники.
"Поездка в далекий август." 1971г. Оборона Одессы.
"Дожить до рассвета." 1975г. Разведчики.
"Город под липами." 1971г. Оборона Лиепаи в 1941г.
"Долгая дорога." 1974г. Наши пленные. Одна из ролей Высоцкого.
"Победа." 1978г. Потсдамская конференция.
"Руины стреляют." 6с.1970г. Минское подполье.
"Выбор цели." 4с. 1979г. Создание атомной бомбы.
"Отряд специального назначения." 5с.1976г. Партизаны Медведева.
"Долгие версты войны." 1975. 3с. Пехота.
"Ижорский батальон." 1972.Ленинградское ополчение.
"Под каменным небом." 1974. Наши разведчики в Норвегии.
"Время выбрало нас." 1978. Белорусские партизаны.
"Смерти нет ребята." 1970. Последние дни войны.[/spoiler]

Вам не кажется, что именно в 70-е сняли очень много из того кино о ВОВ, что мы будем еще долго раз за разом пересматривать, приговаривая "Ну вот как надо снимать/играть!"?
цитата из: Змей на 20 октября 2009 года, 00:25:47
За исключением этого эпизода с ящиками-сериал вполне себе достойный.
Да? Кроме ящиков сразу вспоминается:
1. Аккуратное изъятие авторской (пикулевской) версии о причинах разгрома каравана + польский флот.
2. Шизофренические эпизоды, типа налета авиаэскадрильи "Юнкерсов" на баньку.
3. Хилая матчасть.
4. Совершенно невыразительная игра актеров. Ни одного запоминающегося персонажа.
5. Крайне малозрелищная боевка.

1. Изьятое?  ??? Странно. Вы уверены, что мы говорим о одном и том же фильме?
В той версии, что на имеющихся у меня DVD-оставление конвоя охранением по приказу британского командования и его потери от ПЛ и торпов III Рейха вполне показано.
Что "польский флот"?
2. То есть налетов на Мурманск, после которых город выглядел примерно вот так
(http://kolaenc.gov-murman.ru/img/greatwar2.jpg)
Не было?
3. Но при этом-видно, что оную старались сделать историчной.
4. А мне вполне запомнился и подводник Мерзликина, и кэп "рыбаря", ставшего сторожевиком, и дуэт моряков-американцев, и юнга с сторожевика, и наконец-таки немецкий подводник. И выглядели все они реалистично для окружающей их в фильме действительности, и говорили в соответствии с тогдашними реалиями...Так что это дело вашего вкуса.
5. Возможно, Маклин был не прав, описывая в "Крейсере Его Величества Улиссе" будни полярных конвоев-но мне показалось, что боевка на этом театре военных действий обречена выглядеть не особо зрелищно, если только за фильм не возьмется некто федеробондарчуково-образный..... ;-v


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: DYZ на 20 октября 2009 года, 11:12:41
Читал интервью с Коппом - утверждает, что они пытаются сделать точную инсценировку событий в плотном контакте с работниками музея Брестской крепости; более того, утверждает, что даже сценарий с музейщиками согласовывает, так как у них совершенно чёткая позиция - если используете реальные имена героев, то и события должны быть не придуманы, а восстановлены по документам.

Не знаю, что получится, но если так и есть - то это внушает определённый оптимизм.
Опять же - в Белорусии батько, а либерасты и фаши голову не подымают (не получается) - есть допперспективы на неискажение.

Помню в детстве, когда играл в солдатиков, у меня было два вида советских бойцов - обычные и "брестчане". И книга "Брестская крепость" Смирнова была, пожалуй, в первой десятке из тех, что сам прочитал (за полгода осилил). То потрясение, что испытал тогда мой детский разум никуда не делось - даже глядя этот восмьмиминутный футаж, едва не прослезился - очень остро отдаётся где-то внутре.

Только бы не изгадили подвиг.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 20 октября 2009 года, 11:35:23
А что "что-то образца 70-х годов"-это такое определение заведомо провальных фильмов?Я тут глянул, что у нас о войне в 70-е сняли...Вам не кажется, что именно в 70-е сняли очень много из того кино о ВОВ, что мы будем еще долго раз за разом пересматривать, приговаривая "Ну вот как надо снимать/играть!"?
Согласен, но у меня снятый ролик вызвал ассоциации не с лучшими образцами кино 70-х. Кроме того, все же прошло 30-40 лет и ожидаешь использований достижений технического прогресса.

1. Изьятое?   Странно. Вы уверены, что мы говорим о одном и том же фильме?
В той версии, что на имеющихся у меня DVD-оставление конвоя охранением по приказу британского командования и его потери от ПЛ и торпов III Рейха вполне показано.

Показано. Только причины его у Пикуля и в фильме несколько отличаются.

Что "польский флот"?
В финале сообщается о заслугах польского флота в Заполярье.

2. То есть налетов на Мурманск, после которых город выглядел примерно вот так.Не было?
При чем тут налёты на Мурманск? ??? Я про атаку немецкой эскадрильи на баньку, где париться экипаж сторожевичка, когда они потом голые выбегают.

3. Но при этом-видно, что оную старались сделать историчной.
Мой знакомый который это консультировал. еле уговорил не ставить на лодку макет 203-мм гаубицы. ;D

Так что это дело вашего вкуса.
Несомненно.

Возможно, Маклин был не прав, описывая в "Крейсере Его Величества Улиссе" будни полярных конвоев-но мне показалось, что боевка на этом театре военных действий обречена выглядеть не особо зрелищно, если только за фильм не возьмется некто федеробондарчуково-образный.....
Чем атака авиации на конвой принципиально отличается от атаки таковой на линкор "Ямато"? Тем не менее у японцев получилось вполне зрелищно и без федей. ;D



Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Дракон на 20 октября 2009 года, 18:28:52
цитата из: Змей на 20 октября 2009 года, 11:35:23
А что "что-то образца 70-х годов"-это такое определение заведомо провальных фильмов?Я тут глянул, что у нас о войне в 70-е сняли...Вам не кажется, что именно в 70-е сняли очень много из того кино о ВОВ, что мы будем еще долго раз за разом пересматривать, приговаривая "Ну вот как надо снимать/играть!"?
Согласен, но у меня снятый ролик вызвал ассоциации не с лучшими образцами кино 70-х. Кроме того, все же прошло 30-40 лет и ожидаешь использований достижений технического прогресса.

Так они как бы и есть. Вон, броневичок вполне себе достойный БА-20 изображает.
Танчики вполне достоверно выглядящие немецкие рассекают, а не коробкообразные.
Хотя безусловно-надо посмотреть, что будет в итоге. Просто, в отличии от "УС-2" тут глядя на трейлер, есть надежда (с неплохими шансами) на хороший и вменяемый фильм.
цитата из: Змей на 20 октября 2009 года, 11:35:23
1. Изьятое?   Странно. Вы уверены, что мы говорим о одном и том же фильме?
В той версии, что на имеющихся у меня DVD-оставление конвоя охранением по приказу британского командования и его потери от ПЛ и торпов III Рейха вполне показано.

Показано. Только причины его у Пикуля и в фильме несколько отличаются.

*подозрение, что разговор идет о чем-то разном-продолжает крепнуть*
И в чем же отличие? Вы не стесняйтесь-у меня DVD-издание под рукой, могу проверить.  ;)
цитата из: Змей на 20 октября 2009 года, 11:35:23
Что "польский флот"?
В финале сообщается о заслугах польского флота в Заполярье.

Вы свистите, эр (уж простите за резкость).  :P В финале закадровый голос говорит о том, что
"Фильм посвещается беспримерным подвигам моряков Советского Союза, Англии, Америки, Польши во Второй Мировой войне на Севере России"(С).
Так что там не про поляков, а про всех, кто ходил, горел, тонул в полярных конвоях. Или ваша нелюбовь к полякам такова, что вы не считаете нужным признавать их участие в этих морских операциях?   ;-v
Другое дело, что стоило и норвежцев, датчан, французов, канадцев упомянуть по-хорошему...
цитата из: Змей на 20 октября 2009 года, 11:35:23
2. То есть налетов на Мурманск, после которых город выглядел примерно вот так.Не было?
При чем тут налёты на Мурманск? ??? Я про атаку немецкой эскадрильи на баньку, где париться экипаж сторожевичка, когда они потом голые выбегают.

Эр, сторожевик базируется в Мурманске. Налет на Мурманск-налет и на баньку.
Вы придираетесь (к тому же неумело) к пустому месту.
цитата из: Змей на 20 октября 2009 года, 11:35:23
3. Но при этом-видно, что оную старались сделать историчной.
Мой знакомый который это консультировал. еле уговорил не ставить на лодку макет 203-мм гаубицы. ;D

Эр, мне как-то пофигистично, кто кому что рассказал. Я вижу итог-в нем гаубиц на палубах нет.
цитата из: Змей на 20 октября 2009 года, 11:35:23
Возможно, Маклин был не прав, описывая в "Крейсере Его Величества Улиссе" будни полярных конвоев-но мне показалось, что боевка на этом театре военных действий обречена выглядеть не особо зрелищно, если только за фильм не возьмется некто федеробондарчуково-образный.....
Чем атака авиации на конвой принципиально отличается от атаки таковой на линкор "Ямато"? Тем не менее у японцев получилось вполне зрелищно и без федей. ;D

Как минимум-ТВД. Ни яркого солнца, ни голубого моря. А налет-по мне, так нормальный. Без лишних киношностей а-ля "Пирл-Харбор".


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 20 октября 2009 года, 22:21:05
Просто, в отличии от "УС-2" тут глядя на трейлер, есть надежда (с неплохими шансами) на хороший и вменяемый фильм.
Надежда есть.

И в чем же отличие? Вы не стесняйтесь-у меня DVD-издание под рукой, могу проверить.
У Пикуля сознательная подстава. В фильме трагическое совпадение невезения и некомпетентности.

Вы свистите, эр (уж простите за резкость).   В финале закадровый голос говорит о том, что "Фильм посвещается беспримерным подвигам моряков Советского Союза, Англии, Америки, Польши во Второй Мировой войне на Севере России"(С).Так что там не про поляков, а про всех, кто ходил, горел, тонул в полярных конвоях. Или ваша нелюбовь к полякам такова, что вы не считаете нужным признавать их участие в этих морских операциях?  Другое дело, что стоило и норвежцев, датчан, французов, канадцев упомянуть по-хорошему...
Если вы внимательно читали мои статьи на польские темы, то могли видеть, что я практически всюду находил место и для позитива (Действия генерала Кутшебы в битве на Бзуре, подвиг майора Сухарского и т.д.) Однако на данном театре упоминание Польши в одном ряду с СССР, США и Англией выглядит нелепо. (Если бы упомянули вообще все страны тогда другое дело). Упоминание Польши логично в Берлинской операции (10% от всех наступающих на Берлин войск) и в Итальянской кампании (примерно такая же доля в союзной армии), но не в Заполярье.

Эр, сторожевик базируется в Мурманске. Налет на Мурманск-налет и на баньку.
Вы придираетесь (к тому же неумело) к пустому месту.

Эскадрилья "Юнкерсов" целенаправленно бомбит корыто вооруженное пулемётом Дегтярева и баньку? ;D ;D ;D Вы Лювтваффе за идиотов держите? Или в Мурманске нетболее интересных целей?

Эр, мне как-то пофигистично, кто кому что рассказал. Я вижу итог-в нем гаубиц на палубах нет.
Там вообще ничего примечательного нет. А компьютерная графика просто убога.

Как минимум-ТВД. Ни яркого солнца, ни голубого моря.
Если из "Ямато" убрать солнце и море получится все равно красиво.

А налет-по мне, так нормальный. Без лишних киношностей а-ля "Пирл-Харбор"
А по мне убогий.





Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Дракон на 22 октября 2009 года, 05:22:15
цитата из: Змей на 20 октября 2009 года, 22:21:05
Просто, в отличии от "УС-2" тут глядя на трейлер, есть надежда (с неплохими шансами) на хороший и вменяемый фильм.
Надежда есть.

Безусловно.
цитата из: Змей на 20 октября 2009 года, 22:21:05
И в чем же отличие? Вы не стесняйтесь-у меня DVD-издание под рукой, могу проверить.
У Пикуля сознательная подстава. В фильме трагическое совпадение невезения и некомпетентности.

Ой ли? Пересмотрел сцену приказа, перечитал кусок у Пикуля-сходится до жестов. Это эр, ваша личная пристрастность, а не искажение первоисточника.
цитата из: Змей на 20 октября 2009 года, 22:21:05
Вы свистите, эр (уж простите за резкость).   В финале закадровый голос говорит о том, что "Фильм посвещается беспримерным подвигам моряков Советского Союза, Англии, Америки, Польши во Второй Мировой войне на Севере России"(С).Так что там не про поляков, а про всех, кто ходил, горел, тонул в полярных конвоях. Или ваша нелюбовь к полякам такова, что вы не считаете нужным признавать их участие в этих морских операциях?  Другое дело, что стоило и норвежцев, датчан, французов, канадцев упомянуть по-хорошему...
Если вы внимательно читали мои статьи на польские темы, то могли видеть, что я практически всюду находил место и для позитива (Действия генерала Кутшебы в битве на Бзуре, подвиг майора Сухарского и т.д.) Однако на данном театре упоминание Польши в одном ряду с СССР, США и Англией выглядит нелепо. (Если бы упомянули вообще все страны тогда другое дело). Упоминание Польши логично в Берлинской операции (10% от всех наступающих на Берлин войск) и в Итальянской кампании (примерно такая же доля в союзной армии), но не в Заполярье.

Я вижу прогресс-от претензий к упоминанию польского флота мы дошли до того, что надо было упомянуть и остальных.
цитата из: Змей на 20 октября 2009 года, 22:21:05
Эр, сторожевик базируется в Мурманске. Налет на Мурманск-налет и на баньку.
Вы придираетесь (к тому же неумело) к пустому месту.

Эскадрилья "Юнкерсов" целенаправленно бомбит корыто вооруженное пулемётом Дегтярева и баньку? ;D ;D ;D Вы Лювтваффе за идиотов держите? Или в Мурманске нетболее интересных целей?

Корыто-сторожевик, едва не утопивший по лихости свою же ПЛ. Отчего его не надо утопить-я не знаю.
Чо касается баньки-так вы ж придираетесь к неточной экранизации-в данном лучае она точна, как никогда
цитата из: В.Пикуль "Реквием каравану PQ-17"
Гитлеровская авиация начала приводить в исполнение приказ фюрера о полном уничтожении Мурманска. В небе над портом разгорелся воздушный бой. До последней капли бензина, до последнего патрона дрались в этот день наши летчики. Город горел. Огромное черное облако гари и копоти нависло над крышами.
[spoiler]
Зениток было мало. Очень мало. Били по врагу с кораблей. То здесь, то там в небе раскрывались комки парашютов: — сбитые асы Геринга, с амулетами и орденами в дубовых листьях, теперь плыли прямо в пламя, прямо в свинец Кольских вод...

Тяжело. Очень тяжело. Вчера мы оставили Севастополь.

На другой день все повторилось сначала. Противник решил, невзирая ни на какие потери, доломать бомбами и дожечь зажигалками то, что сохранились в целости после вчерашнего налета.

Несколько бомб попало в цехи судоверфи. В порту стали гореть склады, но их отстояли. Батопорт единственного на всем флоте дока был поврежден осколками. Город догорал...

Вице-адмирал Головко записывал в своем дневнике:

"...Будто нарочно, только теперь, когда Мурманска, по существу, уже нет как города, получены сто зенитных пушек для обороны его... Дал, приказание увести плавучий док Морфлота в другое место, инaче он будет потоплен. Вчера вечером, черноморцы оставили Севастополь... Пока же у всех тяжко на душе.

...О 17-м конвое никаких сведений. Отсутствие их еще не признак чего-то плохого. Все равно тревожно и тяжело..."

[/spoiler]Операция "Ход конем" заранее планировала уничтожение Мурманска. И город теперь лежал в золе, во прахе. Но порт, но верфи, но дорога работали...

Так что я не вижу повода для разносившего в щепки весь город Люфтваффе не разромить такую обеспечивающую санобслуживание флотских экипажей вещь, как баня.
цитата из: Змей на 20 октября 2009 года, 22:21:05
Эр, мне как-то пофигистично, кто кому что рассказал. Я вижу итог-в нем гаубиц на палубах нет.
Там вообще ничего примечательного нет. А компьютерная графика просто убога.

Лучше "ничего примечательного", чем паруса на танках.  8)
цитата из: Змей на 20 октября 2009 года, 22:21:05
Как минимум-ТВД. Ни яркого солнца, ни голубого моря.
Если из "Ямато" убрать солнце и море получится все равно красиво.
цитата из: Змей на 20 октября 2009 года, 22:21:05
А налет-по мне, так нормальный. Без лишних киношностей а-ля "Пирл-Харбор"
А по мне убогий.

Поборолись ИМХА с ИМХОй, поборолись....Да и разошлись каждая в свой угол.  8)



Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 22 октября 2009 года, 15:51:21
Ой ли? Пересмотрел сцену приказа, перечитал кусок у Пикуля-сходится до жестов. Это эр, ваша личная пристрастность, а не искажение первоисточника.
Да? В приказе было написано: "Нехай немцы их топят, это даст нам повод прекратить отправлять конвои?" ;D

Я вижу прогресс-от претензий к упоминанию польского флота мы дошли до того, что надо было упомянуть и остальных
Это вы дошли, а по мне СССР, США и Великобритании достаточно.

Корыто-сторожевик, едва не утопивший по лихости свою же ПЛ. Отчего его не надо утопить-я не знаю.
От того что у десятка "Юнкерсов" с тонной бомб минимум каждый есть куда более выгодные цели.

Чо касается баньки-так вы ж придираетесь к неточной экранизации-в данном лучае она точна, как никогда
Верю, но цитатку можно?

Так что я не вижу повода для разносившего в щепки весь город Люфтваффе не разромить такую обеспечивающую санобслуживание флотских экипажей вещь, как баня.
Да, у немцев было столько бомбовозов, что могли позволить роскошь против каждой деревенской баньки посылать эскадрилью "Юнкерсов". Ведь банька такая фигня, что восстанавливать ее пришлось бы года два и за это время все бы завшивели. Где то я про такое читал...
"Генерал фон  Шварцкопфман  встал,  прокашлялся,  высморкался  в
зеленый носовой платок и прохрипел:
   - Господа! На Курской дуге  мы  потерпели  поражение  вовсе  не
из-за того, что было мало танков и самолетов, которых у нас, слава
богу, хватает, а из-за  наглости  русских  партизан.  Командующему
немецкими  войсками на Курской дуге генерал-фельдмаршалу фон Клюге
они подложили, извиняюсь, на сидение, ежика...
   Все оживились.
   - Да, да, господа! Русского ежика! Вследствие этого командующий
упал  со  стула  и  получил  ранение.  И  без  мудрого руководства
немецкие  солдаты, -  генерал  вытер  слезу, -  не   знали,   куда
стрелять.
   Борман  мерзко  ухмыльнулся.  Это  по  его  приказу  фон  Клюге
подложили ежика. Шутка удалась.
   - Так, - сказал Гитлер.
   Воцарилась тишина.
   "Почему я импотент?" - горько подумал Фюрер.
   Через несколько  секунд  умному  Геббельсу  случайно  пришла  в
голову мысль.
   - Надо уничтожить партизан, и мы захватим Россию.
   - Не проще ли уничтожить ежиков? - предложил Гиммлер.
   - Так, - сказал Гитлер.
   Все снова замолчали.
   "Ну почему же я импотент," - страдал великий Фюрер.
   - Надо вывести всех ежиков из России, - глубокомысленно  сказал
Геринг.
   - И  тогда  в  России  нарушится  биологическое  равновесие,  -
подхватил Гиммлер, - и партизаны перемрут с голоду.
   - Гениально! - восхитился подхалим Шелленберг".
;D ;D ;D

Лучше "ничего примечательного", чем паруса на танках
Лучше. Но все равно хреново.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: fedor. на 18 июня 2010 года, 14:03:13
Лукашенко нашел замену аргументу «через Беларусь танки на Смоленск не пройдут»
Александр Лукашенко, для которого сегодня был устроен предпремьерный показ совместного детища союзного кинематографа «Брестская крепость», решил использовать этот фильм в качестве доказательства вечной дружбы белорусов и россиян вместо набившего оскомину «вражеские танки на Смоленск через Беларусь не пройдут».

http://www.afn.by/news/i/137194


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Konstantin на 21 июня 2010 года, 16:23:34
:) Интересно, когда же можно будет фильм увидеть?... Купил недавно столь любимую мною в детстве книгу Смирнова  с иллюстрациями - кадрами из фильма. ИМХО, актеры не очень похожи на сових персонажей,  вчастности, Мерзликин на Кижеватова...


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 21 июня 2010 года, 19:15:11
Анонсировали на ноябрь вместо второй части УГ-2.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 30 сентября 2010 года, 00:27:52
Посмотрел. За исключением ряда технических (подобия  танков Т-III  вместо S-35  др.) и творческих (заунывный вой за кадром, превращение погибших от взрыва немецкой бомбы в подобие картины Шагала и др.) мелочей оно бы и неплохо, но перед сеансом выступил продюсер Игорь Угольников , который сказал:

1. СССР планировал напасть на Германию, разместив в Брестской крепости лагерь для пленных.

На вопрос: сторонник ли он Суворова, сказал, что тот показал как было наверху, а они с режиссёром как непосредственно на фронте было.

2. В Чечне был 145 полк НКВД их чеченцев-ингушей. Он должен был охранять пленных немцев, а когда не сролось, объявил Гитллеру джихад, атаковал фрицев с саперными лопатками и полег под огнем.

Реально из пункта 1 остался предтавителькровавой гэбни (вполне симпатичный) заявляющий о том что Германия наш союзник. Из пункта 2. - 3 чеченцев танцующих зикр с криками "Аллах!"

Создается впечатление, что Угольников и Котт убоявшись Лукашенко наступили на горло своей песне, и когда-нибудь будут рассказывать о его свирепой цензуре и хваиться кукишем в кармане.

А пока вышло так, что вроде оно все и ничего, но ввиду неискренности авторов не зацепило.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Хель на 30 сентября 2010 года, 02:09:22
Цитата:
А пока вышло так, что вроде оно все и ничего, но ввиду неискренности авторов не зацепило.


А если оставить в стороне личное мнение авторов, то кино нормальное? В смысле сюжета, реквизита, игры актеров?


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 30 сентября 2010 года, 07:00:17
Цитата:
Создается впечатление, что Угольников и Котт убоявшись Лукашенко наступили на горло своей песне, и когда-нибудь будут рассказывать о его свирепой цензуре и хваиться кукишем в кармане.

А насколько страшен Батька в этом аспекте? У него там под боком Тарас сидел и сидит, еще тот обличитель. Потом опять же в творении белорусского синема "Днепровский рубеж" кровавая гэбня наличествует.

Насколько я понял творчески вяловатое. Но я пожалуй схожу, хотя бы потому что лучше платить за это чем за УГ-2.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Рысь на 30 сентября 2010 года, 13:28:23
Змей, а может все не так плохо?
Может Угольников был неискренен, когда озвучивал эти пункты, так сказать на публику, чтобы его услышали представители определенных кругов, присутствовавшие в зале? Услышали и подумали: человек наш, нехай дальше снимает. А Угольников с Коттом фигу как раз  для них держали?


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 30 сентября 2010 года, 14:14:24
Пожалуй вероятность не исключенна.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Дракон на 30 сентября 2010 года, 22:42:43
цитата из: Змей на 30 сентября 2010 года, 00:27:52
Посмотрел. За исключением ряда технических (подобия  танков Т-III  вместо S-35  др.) и творческих (заунывный вой за кадром, превращение погибших от взрыва немецкой бомбы в подобие картины Шагала и др.) мелочей оно бы и неплохо, но перед сеансом выступил продюсер Игорь Угольников , который сказал:
1. СССР планировал напасть на Германию, разместив в Брестской крепости лагерь для пленных.
2. В Чечне был 145 полк НКВД их чеченцев-ингушей. Он должен был охранять пленных немцев, а когда не сролось, объявил Гитллеру джихад, атаковал фрицев с саперными лопатками и полег под огнем.

Вот уж из серии "лучше жевать, чем говорить"(с)
Хорошо, что ни в кинотеатрах (ну кроме спецпоказов, ясен пень), ни в сети-выступлений авторов фильма не будет.
Правда, есть еще версия эра Рысь...
цитата из: Лоренц Берья на 30 сентября 2010 года, 07:00:17
Потом опять же в творении белорусского синема "Днепровский рубеж" кровавая гэбня наличествует.

Таки кто о чем, а Кац Дракон о "Рубеже"-пусть "кровавая гебня" везде такой будет, как в "Рубеже", я считаю.  8)


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 30 сентября 2010 года, 23:00:05
Цитата:
Таки кто о чем, а Кац Дракон о "Рубеже"-пусть "кровавая гебня" везде такой будет, как в "Рубеже", я считаю.

Не могу не согласиться.  :) Только уж тому человеку больше б подошла роль белогвардейца ::)


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Дракон на 01 октября 2010 года, 00:09:34
цитата из: Лоренц Берья на 30 сентября 2010 года, 23:00:05
только уж тому человеку больше б подошла роль белогвардейца ::)

Таки возможно да.
Кстати чудеснейший "кровавогебист" присутствует в "Господах офицерах". Такой типаж-прелесть просто! Не в каждом советском фильме такие бывали...А уж диалог у шахты в конце-вообще прекрасен. Когда слушаешь-возникает ощущение, что фильм не за белых, а за красных....
Ох и оффтоплю я.... ::)


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 01 октября 2010 года, 00:13:23
Может Угольников был неискренен, когда озвучивал эти пункты, так сказать на публику, чтобы его услышали представители определенных кругов, присутствовавшие в зале?
В зале сидели корреспонденты "Правды", "Завтра" и др. подобных изданий + регионалы разной лояльности к Путину, но почти все просоветские.

А если оставить в стороне личное мнение авторов, то кино нормальное? В смысле сюжета, реквизита, игры актеров?
Средненькое.

А насколько страшен Батька в этом аспекте? У него там под боком Тарас сидел и сидит, еще тот обличитель.
Тарас издает за свои и это не кино.

Потом опять же в творении белорусского синема "Днепровский рубеж" кровавая гэбня наличествует
Гэбню батька допускает, но резуновщину - вряд ли... ;)


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 01 октября 2010 года, 00:17:14
Не смотрел. Изруганы Господа круче Сволочей и Штарфбата, хоть и меньше УГ-2, но пожалуй загляну тогда. :)
 


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: BunkerHill на 01 октября 2010 года, 00:43:51
цитата из: Лоренц Берья на 01 октября 2010 года, 00:17:14
Не смотрел. Изруганы Господа круче Сволочей и Штарфбата, хоть и меньше УГ-2, но пожалуй загляну тогда. :)
 


Таки фильм вполне себе современный, в лучших традициях, что называется. Наличествует кунак кавказской национальности в друзьях у одного из главных героев. Коммунисты свирепы и жестоки, вполоть до массовых расстрелов цыган, которые по доброте душевной отказываются выдать кавказца на расправу.
А антагонисты представлены кровавым еврейским комиссаром и его китайским подручным.
Другое дело, что было заметно, что Белому и Франдетти их роли нравились, и они в них жили. А вот протагонисты в ролях белых идейных офицеров и казаков, чувствовали себя крайне неуютно.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Дракон на 01 октября 2010 года, 01:20:27
цитата из: BunkerHill на 01 октября 2010 года, 00:43:51
Другое дело, что было заметно, что Белому и Франдетти их роли нравились, и они в них жили.

Вот-вот-вот! Поэтому они-живые и не фанерные, что видно невооруженным глазом. Морячок, кстати, тоже ничего-но комиссар круче.  8)


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 01 октября 2010 года, 12:21:46
При общей фиговости фильма, комиссар и моряк неплохи, хотя финальный драп моряка помню меня не убедил.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 01 октября 2010 года, 15:47:07
В общем делаю себе заметку что фильм надо посмотреть ;) ;)(с грустью обозревая почти терабайт всякого готового к просмотру :'().


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 04 октября 2010 года, 20:59:55
Хорошо, что ни в кинотеатрах (ну кроме спецпоказов, ясен пень), ни в сети-выступлений авторов фильма не будет
Плохо. Но я постараюсь, чтобы о них узнало максимум народу. Только вот не знаю: сейчас начать или перед самой премьерой.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Дракон на 05 октября 2010 года, 01:23:37
цитата из: Змей на 04 октября 2010 года, 20:59:55
Хорошо, что ни в кинотеатрах (ну кроме спецпоказов, ясен пень), ни в сети-выступлений авторов фильма не будет
Плохо. Но я постараюсь, чтобы о них узнало максимум народу. Только вот не знаю: сейчас начать или перед самой премьерой.

И таки шо мы будем с этого иметь от этого получим?


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 05 октября 2010 года, 07:08:21
Лично я - моральное удовлетворение, поскольку смог раскрутить объект на резуноидные откровения, увязать их с кадрами фильма и теперь использую. Заодно и режиссёру PQ-17 его творчество припомню.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Дракон на 08 октября 2010 года, 02:08:49
И еще один трейлер фильма «Брестская крепость» (http://kino-govno.com/comments/27844)
Вроде я его раньше не видел...


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 02 ноября 2010 года, 20:42:03
Отписался.
http://www.diary.ru/~kulebrin/p132373589.htm


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 02 ноября 2010 года, 21:26:44
Такое в любом случае нужно поддержать рублем


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 02 ноября 2010 года, 21:32:22
Если бы не общение с продюсером, я бы согласился.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 02 ноября 2010 года, 21:35:47
Цитата:
Если бы не общение с продюсером, я бы согласился.

Про продюссера я молчу, просто нужно как то наглядно демонстрировать шыдевраторам их заблуждения. Для этого необходима прямая зависимость провальности фильма по степени полива нас помоями.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 02 ноября 2010 года, 21:36:50
Ну разве что... ;)  Вывесил на сайте. Рекомендую посмотреть гиперссылку с исполнителем роли Вайнштейна. Очень колоритен - вижу его в роли Арамоны. ;D
http://www.apn-spb.ru/publications/article7919.htm


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: BunkerHill на 04 ноября 2010 года, 16:51:04
Интервью с Угольниковым.
Пишет что были в кадре и французские Сомуа. Никто не видел?

http://lenta.ru/articles/2010/11/01/brest/


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 04 ноября 2010 года, 17:04:01
Пишет что были в кадре и французские Сомуа. Никто не видел?
Я не видел ни одного. Вот какие там танки.
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/436263/


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 04 ноября 2010 года, 17:29:16
Цитата:
Во-первых, я стараюсь не комментировать фильмы моих коллег, тем более людей, которых я крайне уважаю и с которыми дружу. Что же касается сравнения наших фильмов, то я считаю это некорректным. Когда в один год выходила киноэпопея "Освобождение" и фильм "Они сражались за Родину", почему-то эти две картины никто не сравнивал - они были разными, но выполняли общую задачу. У нас с картиной "Утомленные солнцем-2" абсолютно разные подходы к теме войны. Фильм "Утомленные солнцем-2" – это авторское кино Никиты Сергеевича, его личный взгляд на Великую Отечественную, взгляд художника, причем одного из лучших в наше время. А наш фильм - это наш взгляд, и наши взгляды разные. Хотя, кстати, художник по костюмам у нас один и тот же - уникальный мастер Сергей Стручёв.

Своеобразно высказался. "Авторское кино"


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 04 ноября 2010 года, 17:50:32
Пахан человек мстительный... ;)


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 04 ноября 2010 года, 18:21:43
Цитата:
Пахан человек мстительный.

И я бы даже сказал патологически мстительный. Потому я не возьмусь осуждать деятеля синема, который будет рассыпаться в комплементах на прямо заданный вопрос, уважать правда тоже.
Но от идеологически убежденного резуниста и поливателя стоило бы ожидать более непринужденных дифирамбов.





Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 04 ноября 2010 года, 18:37:22
Но от идеологически убежденного резуниста и поливателя стоило бы ожидать более непринужденных дифирамбов.
Совсем не обязательно. Возможно он Никиту Сеергеевича по личным обстоятельствам не любит. Как получателя более толстых плюшек. ;D


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 04 ноября 2010 года, 19:29:16
Цитата:
Совсем не обязательно. Возможно он Никиту Сеергеевича по личным обстоятельствам не любит. Как получателя более толстых плюшек.

Не только. он может быть и просто человек, который хочет заработать. И все резунизмы или советизмы, ему малоинтересны, потому с легкостью соглашается колебаться сообразно обстоятельствам. Может быть.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 04 ноября 2010 года, 19:38:44
Немного офф-топа.
Помог он мне наконец понять одну вешь...
Я его спросил: "Ты готов снимать продюсерское кино? У тебя за спиной все время будет стоять продюсер, и не просто тот, кто организовал процесс - окончательное решение по любой мелочи будет принимать только он". И он согласился. Во время съемок я не мешал, но что касается пост-продакшна (монтажа, озвучивания, компьютерной графики), здесь, конечно, картину его руками фактически собирал я. Хотя во многих вопросах наше мнение совпадало, поэтому я не могу сказать, что сильно давил на Александра.
...почему в фильмах Гамбит, Советник и 1612 столько михалковских ушей. Я и раньше чувствовал что-то такое. Только не знал как это правильно сформулировать и какими рамками это определяется.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: BunkerHill на 04 ноября 2010 года, 19:47:10
цитата из: Лоренц Берья на 04 ноября 2010 года, 19:38:44
Только не знал как это правильно сформулировать и какими рамками это определяется.


Кто девочку ужинает, тот ее и танцует. ::)


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 04 ноября 2010 года, 19:54:57
Не только. он может быть и просто человек, который хочет заработать.
Это - само собой!

И все резунизмы или советизмы, ему малоинтересны, потому с легкостью соглашается колебаться сообразно обстоятельствам. Может быть.
Несомненно колебается сообразно обстоятельствам, но если бы ему всё было по фигу он бы не гнал бы нам резунистские телеги, а высказывался бы согласно генеральной линии.

...почему в фильмах Гамбит, Советник и 1612 столько михалковских ушей. 
Потому что их снимала михалковская компания "ТриТэ"


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 04 ноября 2010 года, 20:24:32
Цитата:
Потому что их снимала михалковская компания "ТриТэ"

Не только. НСМ НСМ там еще и продюссер. Или один из, точно. А страсть к страхолюдным наземным девайсам и воздушным шарам Файзиеву и Хотиненко до работы над этими проектами были не свойственны. Насчет насекомых не помню. В "Попе" у Хотиненко муха летать начала, но это было после 1612. В общем режиссеры у продюссера Бессона начинают пользоваться бессоновскими визуальными приемами, а у михалкова михалковскими. ::)


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: BunkerHill на 04 ноября 2010 года, 20:26:45
цитата из: Лоренц Берья на 04 ноября 2010 года, 20:24:32
В общем режиссеры у продюссера Бессона начинают пользоваться бессоновскими визуальными приемами, а у михалкова михалковскими. ::)



Потому что "художник так видит" в буквальном смысле. Но тут кстати что Бессон, что Михалков продюсеры мягко говоря не айс.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 04 ноября 2010 года, 20:45:43
Цитата:
Но тут кстати что Бессон, что Михалков продюсеры мягко говоря не айс.

Не то слово. Бессон такое впечатление на удачных фильмах где-то 300-400 млнюгринов заработал, а как продюссер растратил где-то в районе миллиарда.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Рысь на 05 ноября 2010 года, 01:08:21
Прочел рецензию Змея... ну почему мне все больше и больше хочется уехать на ПМЖ в Белоруссию?  ::)


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 05 ноября 2010 года, 01:26:27
Хорошо там, где нас нет... ;)


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Рысь на 05 ноября 2010 года, 02:29:27
Хорошо там, где нас нет...
То так Юр, но все же... что-то мне подсказывает, что сапог батьки мне бы не жал  ;)


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 05 ноября 2010 года, 12:41:56
Даже позитивно оценивающие фильм углядели подлянки.

"1. В самом начале фильма, обсуждая возможное начало войны, офицер НКВД спрашивает: кто в крепости сеет панику в отношении войны с нашим СОЮЗНИКОМ?

Фашистская Германия никогда не была союзником Советского Союза. Оснований для подобных утверждений не дает ни пакт Молотов-Риббентроп, ни договор о Дружбе и границе. Перед нами простая, выполеннная с идеологическими целями, подмена понятий: договор "О дружбе" представляется как "Договор о союзе" (военном союзе), что в принципе неверно. Это совершенно разные вещи.
Пара примеров: у современной России с 1994 года есть Договор о дружбе с Испанией. Является ли член НАТО Испания собником России? У России с 1997 года есть Договор о дружбе с Украиной. Являлась ли Украина при Ющенко союзником России?
Не попадайтесь на эту удочку.

2. И куда более серьезный, вопиющий, резанувший ножом момент.
В самом финале, после сцен героической и трагической борьбы, закадровым текстом сообщается: Майор Гаврилов, возглавивший защитников Брестской крепости, после освобождения из плена в 1945 году был, как и многие и многие, репрессирован. И лишь в конце 50-х годов справедливость была восстановлена...

Это откровенная ложь. В реальности Гаврилов НЕ БЫЛ РЕПРЕССИРОВАН. По освобождении из плена в 1945 году он был восстановлен в армии в прежнем звании. Командовал лагерем для немецких военнопленных. Единственное - до 1956 года, до награждения орденом Ленина и званием Героя Советского Союза, он не был восстановлен в Коммунистической партии.

Использовать финал, полный трагизма, героизма и драмматизма, для того, чтобы протолкнуть тему "все попавшие в плен были репрессированы" - откровеннй позор, тем более гнусный, что еще и герой фильма, которого объявили репрессированным, никогда таковым не являлся".
http://community.livejournal.com/ru_politics/33864366.html


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 05 ноября 2010 года, 12:55:15
Откровения одного из продюсеров, гражданина Айзиковича:

"Множество фактов, которые были не проверены, которые мы очень хотели вставить в картину, просто не вошли. В частности, эпизод с психической атаке чеченцев. Это был один из таких голливудских эпизодов... Когда убили командира чеченского подразделения, они бросились в атаку, и часть их прорвалась. Белорусы ссылались на то, что факт не доказан, мы просим исключить это из картины... Мы так устали от борьбы с белорусской стороной, что уже шли на все".
http://www.svobodanews.ru/content/article/2209275.html

Что и требовалось доказать.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: BunkerHill на 05 ноября 2010 года, 12:58:01
цитата из: Змей на 05 ноября 2010 года, 12:55:15
Мы так устали от борьбы с белорусской стороной, что уже шли на все.


Могли бы просто развернуться и уйти оставив заказчику отснятый материал. Как это делают их голливудские коллеги.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 05 ноября 2010 года, 13:06:01
Это могло сказаться на гонорарии и повлечь отставку Угольникова с непыльной должности в союзных структурах. ;D


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: BunkerHill на 05 ноября 2010 года, 13:42:13
цитата из: Змей на 05 ноября 2010 года, 13:06:01
Это могло сказаться на гонорарии и повлечь отставку Угольникова с непыльной должности в союзных структурах. ;D


Но я тебе скажу что это еще не вечер.  ;D

Если все эти помойные эпизоды были таки сняты и на них была потрачена пленка, то я тебе даю 100% гарантию что этот трэш всплывет на главном российской телеканале, под названием "режиссерская версия", как это было в случае с фильмом "Мы из будущего" когда в телевивизионную версию все таки вставили эпизод о рассуждениях батальонных медсестер о конвейерном сексе.

А уж если отношения с Лукашенко окончательно испортятся, так и вообще этот трэш выкинут дрогим зрителям на лопате под лозунгом "То, о чем заставлял молчать тиран!" :P :P :P


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 05 ноября 2010 года, 13:52:14
Если все эти помойные эпизоды были таки сняты и на них была потрачена пленка, то я тебе даю 100% гарантию что этот трэш всплывет на главном российской телеканале, под названием "режиссерская версия"
Охотно верю - и до меня такие слухи уже доходили.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 06 ноября 2010 года, 02:43:26
На ВИФе всеобщее возмущение. Покусился я на святое в лице Угольникова! ;D
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2100281.htm

Между тем выплывают забавные вещи. Например вот такое свидетельство директора киностудии "Беларусьфильм" Владимира Заметалина:

"Авторы первоначального сценария - Игорь Угольников и российский актер Владимир Еремин, вы его можете знать по ролям в сериалах. Но против этого сценария еще на стадии общественного обсуждения восстали ветераны. В нем основные защитники Брестской крепости - отряд чеченцев. Новый сценарий написал белорусский драматург Алексей Дударев. Но договор не подписан, сценарий не утвержден, а лето - сезон, когда, снимается кино, проходит. В процесс создания фильма вынужден был вмешаться даже президент Лукашенко, потому что вопрос очень серьезный".
http://kp.ru/daily/24112/336033/

А вот так интерпретировала рассуждения Угольникова коллега из Рязани:

"Кому-то не нравится, что показаны советские солдаты, которые в первые дни войны сдаются в плен. Кто-то недоволен тем, что лишь в одном кадре мелькают исполняющие ритуальный танец защитники крепости – чеченцы. Их там было много. И фильм не объясняет, почему. Но желающий понять это откроет книги, Интернет и прочитает, что крепость к началу войны была тюрьмой и госпиталем. Заключенных охраняли чеченцы. Они в первые дни войны объявили джихад Гитлеру. Их танец в фильме – не случайность. И защищали крепость вместе – охранники и заключенные".
http://rv.ryazan.ru/news/2010/11/04/5224.html
:o 8) :o 8) :o

Так, что не выйдет у мужиков шила в мешке утаить!


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: BunkerHill на 06 ноября 2010 года, 04:50:08
цитата из: Змей на 06 ноября 2010 года, 02:43:26
Так, что не выйдет у мужиков шила в мешке утаить!


Ты кого мужиками назвал? ;D Лицедеев? Или ВИФовцев которые рады обманываться на предмет лучших побуждений Угольникова и Ко?


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Aspid на 06 ноября 2010 года, 08:58:33
Ну ... я сходил. Впечатления в целом положительные ... из последних фильмов про войну, на мой взгляд,  это действительно кино. Да в фильме есть ряд вещей, которые мне не понравились, но в целом впечатление о фильме в большей степени одобрительные.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 06 ноября 2010 года, 12:17:22
Туповатая рецензия на фильм
http://www.lenta.ru/columns/2010/11/03/brest/


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 06 ноября 2010 года, 15:17:47
Ты кого мужиками назвал?  Лицедеев?
Да, не по понятиям... :-[ ::)


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: BunkerHill на 06 ноября 2010 года, 15:25:33
цитата из: Змей на 06 ноября 2010 года, 15:17:47
Ты кого мужиками назвал?  Лицедеев?
Да, не по понятиям... :-[ ::)


Не в понятиях дело, скользкие они слишком, для мужиков. :P :P


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 06 ноября 2010 года, 21:37:13
Презабавная рецензия ;D
http://www.openspace.ru/cinema/events/details/18468/?expand=yes#expand
«Брестская крепость» Александра Котта — пока что лучшее из того, что было снято в России в жанре высокобюджетной некрофилии *. Атавистический совместный проект союзного государства России и Белоруссии, этот фильм был запущен в 2007 году; позапрошлым летом сообщалось, что он не укладывается в девятимиллионный бюджет;
премьера состоялась на Московском
фестивале,


Со времен «Великой иллюзии» Жана Ренуара (и до «Бесславных ублюдков» Тарантино) главное назначение военного кинематографа — быть кинематографом антивоенным, но именно этого гуманистического посыла, кажется, совершенно лишены наши «патриотические блокбастеры». Не покидает ощущение, что авторы «Брестской крепости» как-то даже благодарны Великой Отечественной за то, что она была такой мучительной и кровопролитной, иначе откуда бы взялись бюджет и масштаб?

Но у деушки довольно много совпадений с этой статьей
http://www.gzt.ru/topnews/culture/-filjm-nedeli-brestskaya-krepostj-reanimiruet-/332482.html
Либо плагиат, либо единая установка по работе с населением. 


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 06 ноября 2010 года, 23:00:36
Цитата:
Не в понятиях дело, скользкие они слишком, для мужиков.

Очень скользкие
- Мы прошли закваску великой войной. В этом фильме есть политический смысл, он дает идейное наполнение строительства Союзного государства. Это важно именно сейчас, когда тема подвига солдата Великой Отечественной сегодня гасится, а то и шельмуется в угоду целям разъединения народов бывшего СССР. Печально, что Победа подвергается ревизии. Этого не должно произойти. Фильм "Брестская крепость", созданный с документальной точностью, -это реальное организационное взаимодействие структур Союзного государства, доказывающий не только эффективность работы совместной съемочной группы, но и всего проекта нашего союзного объединения. Это наш вклад в дальнейшее развитие и других проектов в области образования, экономики, совместной стратегии и обороны, в создании политического, экономического и культурного пространства.

Я не жалею о том, что первый сценарий был пересмотрен. Сценарий стал сценарием большой патриотической драмы с точным героем. Основные действующие лица картины три Героя Советского Союза - комиссар Фомин, его играет Павел Деревянко, Кижеватов - его играет Андрей Мерзликин, майор Гаврилов - его играет Александр Коршунов. Все действия объединены сквозным персонажем, глазами которого мы всматриваемся в историю. Этот герой - прототип Пети Клыпы, которого сыграл курсант Московского кадетского корпуса Алеша Копашов. Белорусский художник А. Матвейчук построил уникальные декорации на территории крепости.

http://www.rg.ru/2010/06/17/kino.html


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: BunkerHill на 06 ноября 2010 года, 23:40:51
Тем временем Игорь Угольников продолжает давать интервью и разоблачать клятого Лукашенку:

По словам Угольникова, который по совместительству является председателем Телерадиовещательной организации Союзного государства Беларуси и России, белорусская сторона вела себя точно так же, как и в других совместных с Россией проектах, т.е. всячески торговалась и выбивала себе всевозможные права и преференции. В то же время премьер-министр РФ Владимир Путин, утверждает Угольников, как мог, поддерживал фильм.

И. Угольников: Я скажу вам так, трения были и на стадии подготовки фильма, и на стадии съемок, потому что белорусская сторона все время настаивала на праве обладания фильмом в дальнейшем и на возможности управлять процессом. Раз мы вкладываем деньги, утверждала Белоруссия, то мы тоже имеем право. Но Белоруссия вкладывает деньги не фильм, утверждали мы, а вместе с Россией вкладывает в бюджет Союзного государства, а в свою очередь бюджет Союзного государства уже вкладывает деньги в фильм. Поэтому фактически фильм «Брестская крепость» является первой собственностью Союзного государства и управлять этой собственностью должно ТРО Союза, то есть организация Союзного государства. Мы бодались с белорусами и по сценарию, и по правам и это будет еще дальше продолжаться. Мало того, вот сейчас в России в прокат выходит фильм «Брестская крепость», а Белоруссии-то нет.

Русская служба новостей: Вы сами говорили о том, что были конфликты на уровне еще сценария, не могли договориться. При этом вы утверждали, что максимально близко делали к документалистике, к документам.

И. Угольников: Я скажу, о чем речь шла. Первый вариант сценария, к сожалению, был предан огласке и ветеранские организации, главным образом белорусские, присылали письма возмущенные: как это так, в фильме «Брестская крепость», сценарий которого мы прочитали, советский солдат сдается в плен (в начале). Как это вообще могло быть? Зачем Угольников позорит подвиг советского солдата? Но ведь оно так и было. И этот фрагмент в фильме надо было оставить, потому что около половины солдат, убоявшись первого штурма, сдались в плен. И надо было это показать для того, чтобы показать тех, кто остался и кто сделал свой выбор – защищать свою крепость, свою родину, причем, защищать тогда, когда уже начальства нет, когда фронт ушел далеко, когда ты брошен, когда в подвале у тебя погибают женщины и дети, когда у тебя нет воды, нечем сражаться. Почему-то какие-то люди остались защищать свою родину, вот об этом наш фильм.


http://odsgomel.org/content/view/20823/123/#

Короче говоря, версия высказанная с самого начала подтверждается: клятый бацька регулярно обижал и травил  кинохудожников-визажистов, и таки заставил их снять приличный фильм, вопреки поддержке и давлению российской стороны.



Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 06 ноября 2010 года, 23:42:37
"Иногда меня посещают такие фантазии. Закончилась война. Америка капитулировала. Русские пришли в Нью-Йорк. Открыли здесь свою комендатуру.
Пришлось им наконец решать, что делать с эмигрантами. С учеными, писателями, журналистами, которые занимались антисоветской деятельностью.
Вызвал нас комендант и говорит:
— Вы, наверное, ожидаете смертной казни? И вы ее действительно заслуживаете. Лично я собственными руками шлепнул бы вас у первого забора. Но это слишком дорогое удовольствие. Не могу я себе этого позволить! Кого я посажу на ваше место? Где я возьму других таких отчаянных прохвостов? Воспитывать их заново — мы не располагаем такими средствами. Это потребует слишком много времени и денег... Поэтому слушайте! Смирно, мать вашу за ногу! Ты, Куроедов, был советским философом. Затем стал антисоветским философом. Теперь опять будешь советским философом. Понял?
— Слушаюсь! — отвечает Куроедов.
— Ты, Левин, был советским писателем. Затем стал антисоветским писателем. Теперь опять будешь советским писателем. Ясно?
— Слушаюсь! — отвечает Левин.
— Ты, Далматов, был советским журналистом. Затем стал антисоветским журналистом. Теперь опять будешь советским журналистом. Не возражаешь?
— Слушаюсь! — отвечает Далматов.
— А сейчас, — говорит, — вон отсюда! И помните, что завтра на работу!"
http://www.sergeidovlatov.com/books/filial.html
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 06 ноября 2010 года, 23:54:49
http://www.newizv.ru/news/2010-06-30/129084/
Хотелось бы ошибиться, но похоже, что первый колосс российско-белорусского производства, спродюсированный Игорем Угольниковым и поставленный Александром Коттом, (премьера фильма прошла на ММКФ), ожидает еще более невеселая кинопрокатная судьба, чем та, что не миновала тяжеловесное «Предстояние» Никиты Михалкова. Непонятно, что может заставить современных зрителей два часа смотреть кровавый бой, завязавшийся на маленьком участке фронта утром 22 июня 1941 года.
Совсем людей за дураков держит.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 07 ноября 2010 года, 14:47:18
Уважаемые эры, прошу помочь разобраться с казусом. Я решил впервые в жизни разместить рецензию на кинопоиске, послал но она не видна.
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/436263/

Точнее видна, но только вот так.
http://www.kinopoisk.ru/level/79/user/1319789/

Варианта два.
1. Заговор злых модераторов.
2. Ошибка тупого ламера, то есть меня.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 07 ноября 2010 года, 16:04:08
Тоже чтоль зарегиться и черкануть пару строчек


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 07 ноября 2010 года, 16:16:03
Цитата:
Я решил впервые в жизни разместить рецензию на кинопоиске, послал но она не видна.

Могу сказать что количество рецензий неизменно уже с пятого числа, а количество оценок выросло с 900 до 1700. Похоже что они просто задерживаются где-то.

Понравилось
http://ab-pokoj.livejournal.com/94957.html
Прервав её работу, я извлёк нанодиск с последней передачей. Она оказалась базовой заготовкой для критических отзывов о кинофильме "Брестская крепость" и представляет настолько глубокий интерес, что я счёл важным представить её здесь без купюр.

"Во имя Ктулху, базовые заготовки под х/ф "Бр.Кр."

1. Для профессиональных кинокритиков.

"В прокат выходит очередная попытка отечественного кинематографа реанимировать военную тему на новом техническом уровне. Вместо неё, однако, получился тошнотворный копипейст брежневского "кина про войну".

Сюжет фильма банален: сначала полчаса показывают мирную жизнь до войны, изображая её какой-то переслащенной картонной пасторалью: люди танцуют под оркестр, пью пиво и минералку, назначают свидания и целуются. Зародышей конфликтов нет, что убивает надежду зрителя на развитие персонажей. Умалчивается, что крепость - военная, то есть изначально несёт в себе зародыш ужасов войны. Логичный вопрос зрителя "Зачем Советы устроили военную крепость на границе с Третьим Райхом, если они такие мирные?" - повисает в воздухе. К тому же как гармоничные элементы мирной жизни показаны офицер НКВД и гигантский портрет Сталина. Эти грозные образы всячески смягчаются: у портрета танцуют вприсядку, НКВД-шник изображён с трудно скрываемой симпатией. А это уже за пределами добра и зла.

Затем на Брестскую крепость нападают звероподобные нелюди, которые начинают убивать мирных жителей и солдат. Немцы изображены как агрессоры. Это не оставляет надежд на переосмысление метафизики войны. Немцы изображены как убийцы и насильники. Создатели фильма отказывают им в человеческих чертах.

Военные вдруг начинают сражаться с немцами. Это уничтожает надежду на развитие характеров персонажей. Не объясняется, что заставило солдат и офицеров Красной Армии стрелять в других людей; процесс внутренней алхимии, приведший их к бессмысленному героизму, никак не отображён. Непонятна поэтому и мотивация главного героя, подростка. Он без колебаний стреляет в немецкого солдата, когда тот протягивает ему конфету. В этой ситуации симпатии нормального зрителя поневоле склоняются к жертве маленького чудовища.

В фильме вообще очень много крови и трупов. В классике мирового кинематографа, например в "Завтраке у Тиффани", сюжет обходится без крови и без единого трупа. Создателям "Крепости" это явно не по плечу. Сюжет, повторимся, банален: с самого начала понимаешь, чем кончится. Это не позволяет по-настоящему сопереживать никому из героев.

2. Для ретро-патриотических блоггеров

Фильм очередная антисоветская туфта. В одном месте Германия названа "союзником", а ещё в одном месте сказали, что одного выжившего защитника крепости после освобождения исключили из партии. Это гнусная ложь, на этот очередной антисоветский агитролик ходить нельзя ни в коем случае. Не у всех советских солдат в начале боя есть оружие. Это гнусная ложь, у всех было по две винтовки с собой всегда. Показано, что Брестскую крепость немцы в итоге взяли. Это гнусная ложь, нам в очередной раз показывают историю локального поражения. Танки неубедительно замаскированы под те, что участвовали в штурме, а у самих гусеницы уже чем надо. Вердикт - очередная антисоветская туфта.

3. Для национально чутких блоггеров

В этом фильме с любовью выпячены два положительных жида, причём один коммуняка, а другой нквдшник. Ещё там есть положительный хачик, который якобы воюет, три положительных чечена отнимают пять мучительных секунд экранного времени. Также есть положительный чурка, который типа переживает за убитого Русского товарища. А как же Русские? А достаточно посмотреть на фамилию режиссёра, и всё станет ясно. Естественно, никак не отражена роль Казачества. Не показано, что многие Русские приветствовали Немцев как освободителей. Не показано, кто именно поссорил Белые Народы.

4. Для девичьих блогов с единорожками и сердечками

Я не понимаю зачем снимать такие фильмы! Ведь была война и это ужастно потому, что гибли люди и это было слишком давно, так-что порабы уже забыть!!! Я попала на сеанс случайно думала, что это будет что то на уровне "Команды "А", но до этого уровня нашему кино к сожалению еще расти и расти ((( Игра актеров ужастная. У нас не умеют снимать про войну так чтобы это было легко и увлекательно а жаль!!!

5. Для просвещенно-консервативных кинематографистов

Все выделенные на фильм деньги должны быть на экране. В оболганном фильме Мастера они на экране. А в этом фильме всё ушло в костюмы, спецэффекты, операторские изыски и батальные сцены. Фильм должен заставить думать о войне по-новому и в контексте сегодняшнего дня, а в этом всё по-старому и в контексте того дня. Никак не отражена роль Церкви, без которой сегодня невозможно восстановление единства общества, столь расколотого разжигателями классовой ненависти. Не показаны противоречия нашей истории, которые может снять только Церковь. Вся надежда теперь на фильм "Сталинград" Фёдора Бондарчука, для съёмок которого уже наняты лучшие швейцарские дизайнеры по латексу, создающие образы танков; закуплена гитара Хендрикса, на которой сыграют саундтрек; заключён контракт с Энио Морриконе на появление его имени в титрах. Всё это вы увидите на экране до копейки".


...На мой взгляд, друзья мои, этот текст, помещённый без всякой редакторской правки, вполне сойдёт за Слово о современной кинокритике.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 08 ноября 2010 года, 00:21:59
Нормальный приём - сформулировать за оппонента идиотские тезисы и блестяще их опровергнуть. ;D


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: BunkerHill на 08 ноября 2010 года, 00:27:08
цитата из: Змей на 08 ноября 2010 года, 00:21:59
Нормальный приём - сформулировать за оппонента идиотские тезисы и блестяще их опровергнуть. ;D


Это тоже надо уметь.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 08 ноября 2010 года, 00:54:03
Аффтар умеет. ;)


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 08 ноября 2010 года, 01:02:35
Могу сказать что количество рецензий неизменно уже с пятого числа, а количество оценок выросло с 900 до 1700. Похоже что они просто задерживаются где-то.
Не похоже. Ещё четыре позитивных сегодня повесили.

Тоже чтоль зарегиться и черкануть пару строчек
Попробуйте, для интересу.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 08 ноября 2010 года, 01:25:32
Цитата:
Не похоже. Ещё четыре позитивных сегодня повесили.

Уже после моих слов. Оценки за это время выросли до почти 2100, все равно что-то мудрят. Кстати читал форумы с отзывами на фильм, фраза о том что там трут и не пускают положительные отзывы встречалась минимум два раза. Правда это касалось предпрокатных показов и первого дня проката.
Цитата:
Попробуйте, для интересу.

Обязательно


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 08 ноября 2010 года, 02:15:25
На сайте Гоблина очередной обиженный за Угольникова представитель поцреотической общественности долго писал какая я лживая сволочь купленная мировым империализмом. Но потом решил всё же проверить.

"информация, вызывающая озабоченность.

по донесению камрада с форума Севинфо (forum.sevastopol.info, ник Скиф) привожу постинг полностью без искажений:

> Выяснилось что и на всея военным фильмом УС-2 и над Крепостью работала
> одна и та же костюмная группа. Одним из ее руководителей мой хороший знакомый.
> Пообщавшись с ним по скайпу уяснил
> 1. что фильм получился правильным-низкий поклон белорусам и бацьке
> Белорусская сторона включала в сценарий только те эпизоды которые подтверждены
> документально и свидетелями, и которые заверял начальник музейного комплекса
> Брестская крепость. По словам Сереги он с "матами" порвал в клочья несколько
> "режиссерских и сценарных находок" предложенных российской стороной. Весь процесс
> съемок предельно жестко контролировался белорусскими налоговыми органами, в самом
> процессе съемок было несколько жесточайших финансовых проверок.
> и в общем и целом
> НИЗКИЙ ПОКЛОН ВАМ БРАТЬЯ БЕЛОРУСЫ

абсолютно присоединяюсь. выходит, не во всем Нерсесов врет (а может и не врет)... ай да Угольников, ай да Котт."
http://oper.ru/news/read.php?t=1051607101&page=13#loop


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: BunkerHill на 08 ноября 2010 года, 02:47:35
цитата из: Змей на 08 ноября 2010 года, 02:15:25
Весь процесс съемок предельно жестко контролировался белорусскими налоговыми органами, в самом процессе съемок было несколько жесточайших финансовых проверок.


Вот именно поэтому, в этом фильме нет михалковской духовности!


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 08 ноября 2010 года, 02:51:41
И я о том же! А они не верят... :'(


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: BunkerHill на 08 ноября 2010 года, 02:57:47
цитата из: Змей на 08 ноября 2010 года, 02:51:41
И я о том же! А они не верят... :'(


Они надеются на чудо ;D


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 08 ноября 2010 года, 03:50:40
А чудо уже бухтит.

"По словам Угольникова, который по совместительству является председателем Телерадиовещательной организации Союзного государства Беларуси и России, белорусская сторона вела себя точно так же, как и в других совместных с Россией проектах, т.е. всячески торговалась и выбивала себе всевозможные права и преференции...

Русская служба новостей: «Битва за Брестскую крепость–2», получается так?

И. Угольников: Ну да".
http://www.odsgomel.org/content/view/20823/123/#


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: DYZ на 08 ноября 2010 года, 08:05:31
Очень хорошее кино. Смотрел со слезами на глазах. Низкий поклон белорусам и лично бацьке.

Выкинуть бы фразу про репрессии и вместо неё вставить, что последние защитники бились больше месяца... И про то, как смертельно раненые выживали и бежали из плена - этот дух не сломить.

Шикарные эпизоды с фашистом и конфетой, с прокачкой майора-диверсанта толстым НКВДэшником (вообще отличный персонаж получился), и даже чечены и тувинцы - в кассу. Удивил Деревянко в роли "еврея, коммуниста, комиссара" - хорош.

В январе я был в Брестской крепости и читал эти письма и эти нацарапанные на стенах последние послания... Если память мне не изменяет - то слово в слово. И даже часы, показанные крупным планом - в музее.

На мой вкус - лучшее, что сняли после Звезды.
Голосовал рублём, к чему агитирую и вас.

ПС И в жопу слова продюсеров. Я уже привык, что всё хорошее у нас - вопреки.

ППС Народу в зале было немного, но многие - с детьми возраста младшего Акимова (знаю, что собирательный образ, но всё ж таки).

ПППС 8 миллионов бюджета! Бондарчук и Михалков, чую, в Белорусию ни ногой.

Предложение жене я сделал у вечного огня у монумента защитникам. И уверен, что лучшего места для этого было не найти.
Вечная слава и вечная память. Они все живы где-то.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 08 ноября 2010 года, 13:26:40
Вот кстати тоже пример написанной но не выложенной еще рецензии http://www.kinopoisk.ru/level/79/user/1217591/


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Уленшпигель на 08 ноября 2010 года, 16:38:18
цитата из: BunkerHill на 08 ноября 2010 года, 02:47:35
цитата из: Змей на 08 ноября 2010 года, 02:15:25
Весь процесс съемок предельно жестко контролировался белорусскими налоговыми органами, в самом процессе съемок было несколько жесточайших финансовых проверок.


Вот именно поэтому, в этом фильме нет михалковской духовности!

В смысле душка?  ;D


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: BunkerHill на 08 ноября 2010 года, 16:51:56
цитата из: Уленшпигель на 08 ноября 2010 года, 16:38:18
В смысле душка?  ;D


Просвещенные люди называют это духовностью. Они даже много умных слов для этого придумали, пароксизмы, катарсисы всякие.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Уленшпигель на 08 ноября 2010 года, 17:19:01
цитата из: BunkerHill на 08 ноября 2010 года, 16:51:56
цитата из: Уленшпигель на 08 ноября 2010 года, 16:38:18
В смысле душка?  ;D


Просвещенные люди называют это духовностью. Они даже много умных слов для этого придумали, пароксизмы, катарсисы всякие.

Аааа,  это то ,  что прямолинейные люди с физиологической прямотой называют испражнениями?  ;D ;D


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 08 ноября 2010 года, 22:21:58
Цитата:
Попробуйте, для интересу.

Не берут меня чего-то в космонавты киноманы. Две попытки зарегистрировать пароль и логин и не пускают.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 09 ноября 2010 года, 00:11:32
Спасибо.  Значит это не моя паранойя и будем мочить.
http://www.apn-spb.ru/news/article7944.htm


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 09 ноября 2010 года, 00:32:20
Не только отрицательные эр Змей, я немного пошерстил профили тех кто оценивал. Заблокированных рецензий наверное где в два три раза больше чем видимых и из них все равно больше пложительных. Это больше похоже на премодерацию.

Зарегился, через майл.ру, попробую с утра набрасать рецензию на что-то нейтральное


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Дракон на 09 ноября 2010 года, 01:01:03
цитата из: Лоренц Берья на 07 ноября 2010 года, 16:16:03
Понравилось
http://ab-pokoj.livejournal.com/94957.html

Ай, опередили вы меня, эр.
цитата из: DYZ на 08 ноября 2010 года, 08:05:31
ПС И в жопу слова продюсеров. Я уже привык, что всё хорошее у нас - вопреки.

+100
цитата из: Лоренц Берья на 08 ноября 2010 года, 13:26:40
Вот кстати тоже пример написанной но не выложенной еще рецензии http://www.kinopoisk.ru/level/79/user/1217591/
Это не рецензия. это какой-то невнятный писк с претензией на поучения и критику.
цитата из: Змей на 08 ноября 2010 года, 00:21:59
Нормальный приём - сформулировать за оппонента идиотские тезисы и блестяще их опровергнуть. ;D
Это про "Слово о кинокритиках"?
http://ab-pokoj.livejournal.com/94957.html



Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 09 ноября 2010 года, 11:59:07
Что удалось, в фильме масса людей совершивших крупным планом очень серьезные поступки, которые принято во все века называть героизмом. И все из них смогли передать через массу средств совершенно естественно и актеры это смогли сыграть. Это еще предстоит осмыслить. Это сложно, очень сложно. Этого и в Голливуде не моря разливные. И ведь это не спартанцы и не самураи с камикадзами. Здесь зачет по самому высшему уровню. Такого и  у Иствуда нет.
Боевка - прекрасно. Причем "райанстайл" здесь исходный мотив, но не копипаст как в таких шедеврах как "38 параллель" и "Во имя чести". Первые 20 минут  нашего "Снайпера" я просто обожаю, но не сравнить(кстати тоже Белоруссия). Именно так как и должно быть. Работа в стиле, но своя и настолько насколько нужно.
Натурализм. Авторы очень хорошо с ним обращались. Его просто до фига, но в основном в тему и ситуационно вытекает из происходящего. Хотя нередко и заносило. Эпизоды с часами, конечностями,  трупами под гусеницами, выглядят нормально, а не несомненным копипастом и смакованием как у НСМ НСМ.
Очень много аллюзии к советскому синема, что можно с некоторой натяжкой назвать копипастом, но я скорее назову это переосмыслением и работой с тем же материалом. В ряде случаев упреки в эту сторону будут выглядеть как упреки Иствуду что копипастил высадку из "Райана".
Что не понравилось. Уже отмеченный реверанс в сторону репрессий Гаврилова, "союзников", части прорвавшихся защитников, и того что, не было контратаки клуба. Не понравились сюр-видение после взрыва мегабомбы, эпизод с  гармонистом и некоторые натуралистичные эпизоды.
Да можно было сделать лучше, "Карлов" мы не видели, лучше было делать часа на три с половиной, более подробно и т.п. Но все равно сделано очень хорошо.
За отсутствие чеченской атаки, и многих подобных вещей благодарим белорусов, работников музея и Батьку лично. За следование истории белорусских историков и сценариста. Кстати его работа в Днепровском рубеже тоже достойна всяческих похвал, но сказалось отсутствие нормальных режиссеров.
Немного скользкая тема того, что задумывалось авторами. В фильме просто чертова прорва, эпизодов, которые выглядят явной продуманной полемикой с нынешним мифотворчеством.
Ведь действительно,  немец с конфеткой, думаешь сейчас будет угощать, а наш пацан его пристрелил. Героический особист, думаешь сейчас Гаврилову морду бить будет, а он просто разобраться, а потом еще дойча раздедуктировал, и погиб как солдат, и вместе с ним другие солдаты НКВД. Атака с табуретками, очень хорошо показано, что все ситуационно, а не произвол тупых командиров и жыдокомиссаров. Карта так легла, все вплоть до последнего солдата знали что делали.  Немецкие зверства. Никаких страдающих, от того что делают, фрицов. Изнасилование девушки, это вам за «два мульона изнасилованных немок». Кстати дойчи здесь, как бы ни было, не карикатура, а солдаты. Жестокие, но солдаты. Едет броневик, к нему бежит женщина, думаешь сейчас будет истерика в лучших традициях отечественной актерской школы, она спокойно «Есть патроны?».  «Я Комиссар, еврей и коммунист», причем в реальности было другое, просто ноу комментс. Иногда это больше смахивает на глум Тарантино, причем глумятся именно над тем мифом, над которым надо. Другое и не менее главное. Сколько наших фильмов в последнее время посмотрел, столько видел синдром тупого быдла. Уже говорил как-то, что в "Адмирале" даже симпатичные авторам белые и офицеры выглядят быдлом, по сравнению с карикатурными белыми из старых советских фильмов. Они не выглядят ни солдатами, ни вообще нормальными людьми. В старых, чёрте каких, советских фильмах их опускали по полной программе, но они выглядят куда симпатичнее и круче чем в нынешних поделках. Здесь я увидел, наконец и наших солдат и простых людей, именно людьми с достоинством. Такими, какими были наши деды и прадеды. Все это в целом, как и предыдущие вещи, про естественный героизм только на давление белорусской стороны не спишешь. Это сделано очень добротно и хорошо. С душой. За это спасибо именно Котту и Угольникову. Котт как режиссер, мягко говоря, после "Куку-17" сильно вырос. Невзначай так, в одного из лучших режей у нас.
Первый раз отечественным творцам перешел дорогу Никита сняв свое авторское кино за 50 млн., сейчас Угольников и Котт, сняв правильный и главное отличный фильм о войне. Что будет дальше, не знаю. По моему сожрут их. Не исключено что они это понимают, и будут разоблачать Батьку как могут. Возможно, они уже готовы снять фильм с кровавым сталинизьмом и быдлом, но им может быть даже это сделать не позволят. Шутка сказать вчерашний комик и слабый ученический режиссер опустили сотню творцов от кинематографии, показали их глубокую бездарность,   замахнулись на их кормушку, да еще и большой политике дело всей жизни подпортили. Но это хорошо, что наших режей и политиков опустили Угольников и Котт, а не западный режиссер всю нашу страну в целом, сняв отличный и адекватный фильм о нашей войне. Чего я всегда боялся, и чего пока не произошло. Мне хорошо.



     


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: DYZ на 09 ноября 2010 года, 14:55:08
А мне эпизод с гармошкой скорее понравился. Помирать, так с музыкой!


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 09 ноября 2010 года, 16:32:39
Это про "Слово о кинокритиках"? http://ab-pokoj.livejournal.com/94957.html
Про её п.2.

Неисключенно что они это понимают и будут разоблачать Батьку как могут
Таки уже. http://www.odsgomel.org/content/view/20823/123/#


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 09 ноября 2010 года, 21:08:06
Цитата:
Таки уже. http://www.odsgomel.org/content/view/20823/123/#

Кстати о птичках, вернее о финансах.
Обратите внимание сюда http://www.kinopoisk.ru/level/51/type/boxoffice/post/1262/
Но особенно хочется подчеркнуть неожиданно высокий результат «Брестской крепости», идущей пока третьей с 3,74 млн долларов
Эта же цифра висела сегодня утром на кинопоиске в цифре проката.
Сейчас  $2 279 106
По моему, наша сторона начала хавать деньги от белорусов, ну и думаю что бы потом сделать меньшую итоговую цифру
А) меньше бюджетной, типа фильм провалился.
Б) чтобы меньше чем у «Предстояния». Иначе этож ужос –ужос, комик снял фильм лучше чем Сам.
В) Ах это современное поколение оно совсем не интересуется историей ВОВ. (Поколение конечно изрядно испорченное, но все таки не настолько). 
Г) Современные кинобрак о ВОВ проваливается не потому что он пропагандистский шлак, о потому что, мол не интересуюцо.
Д) Ну и вдруг вообще в целом показать что мол "старое советское кино свое отжило". И фраза "Я коммунист, еврей и комиссар" гарантия провала.
Во всяком случае у меня в городе фильм начали показывать четыре кинотеатра, а с понедельника все.



Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Aspid на 10 ноября 2010 года, 07:57:54
Эр Лоренц Берья практически во всем согласен.
Добавлю пару пнктов, которые мне сильно не понравились:

1. 21.06.41 ... такой бардак в гарнизоне ... он в годы моей службы в рядах СА в конце 80-тых не мог быть таким ... что-то я сильно сомневаюсь, что в РККА в 40-х было так.
2. Авторы в начале фильма начали использовать старый прием совесткого кино, когда в кадре показывают даты и время. К сожалению, хронология фильма примерно в середине прирывается ... и складывается ощущение, что это именно первые несколько дней войны ... а не целый месяц.
3. Бомбандировка - опять же складывается впечатление, что сборосили одну бобму и все ... хотя бомбардировкой немцы взломали оборону всего лишь одного участка Гавриловского Восточного форта. Причем приказа пробиваться мелкими группами не было - его там просто не успели отдать.
4. Расстрел комиссара - ну и тут могли бы следовать историческим фактам ... ну не сдавались они ... их фактически из-под завалов собирали ... и предателя стоило показать, и то, что с ним потом стало.

Мне кажется, что от этого фильм только бы выиграл. А так ... посмотрите на официальную пропаганду - молчат, сволочи ... Ни тебе рекламы, ни пиар компании, фильма вроде как и нет... Значит кино в целом хорошее.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Макс <}дЭдмЭн{> Эрлин на 10 ноября 2010 года, 08:38:09
Уважаемые эры...

Я так немного и не понял... Фильм хороший или нет?
Просто после шедеврального - ИМХО - старого фильма "Я - русский солдат" я опасаюсь смотреть нечто на данную тему.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Aspid на 10 ноября 2010 года, 08:40:39
Фильм стоит того, чтобы его посмотреть.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: DYZ на 10 ноября 2010 года, 08:47:55
цитата из: Макс <}дЭдмЭн{> Эрлин на 10 ноября 2010 года, 08:38:09
Уважаемые эры...

Я так немного и не понял... Фильм хороший или нет?

Отличный.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 10 ноября 2010 года, 10:08:46
Цитата:
Я так немного и не понял... Фильм хороший или нет?

Прекрасный.
Цитата:
Просто после шедеврального - ИМХО - старого фильма "Я - русский солдат" я опасаюсь смотреть нечто на данную тему.

Они разные. Оба прекрасные.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 10 ноября 2010 года, 10:29:10
Цитата:
1. 21.06.41 ... такой бардак в гарнизоне ... он в годы моей службы в рядах СА в конце 80-тых не мог быть таким ... что-то я сильно сомневаюсь, что в РККА в 40-х было так.

Что вы имеете в виду?
Цитата:
2. Авторы в начале фильма начали использовать старый прием совесткого кино, когда в кадре показывают даты и время. К сожалению, хронология фильма примерно в середине прирывается ... и складывается ощущение, что это именно первые несколько дней войны ... а не целый месяц.

Здесь насколько я понял примерно с 22 до 29-30. Я в каком то смысле с Вами согласен, но у меня здесь мнение что нужно было делать что-то большего формата на 3 или более часов. Или даже вообще минисериал по типу Пацифика.  Многие недостатки повествования можно было бы поправить. Но это мечты :-\
Цитата:
3. Бомбандировка - опять же складывается впечатление, что сборосили одну бобму и все ... хотя бомбардировкой немцы взломали оборону всего лишь одного участка Гавриловского Восточного форта. Причем приказа пробиваться мелкими группами не было - его там просто не успели отдать.

А еще дополнительно обстрелы Небельверферов, Карлов и подрывы укреплений саперами. Жаль что не сделали.
Цитата:
4. Расстрел комиссара - ну и тут могли бы следовать историческим фактам ... ну не сдавались они ... их фактически из-под завалов собирали ... и предателя стоило показать, и то, что с ним потом стало.

Дело вкуса. Безусловно и это тоже сильно. Но редкий случай когда я взял свою любовь к истричности за горло. "Я комиссар, еврей и коммунист" получилось очень сильно. Учитывая взаимоотношения съемочной группы и белорусской стороны даже там не возразили.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 10 ноября 2010 года, 10:38:23
Цитата:
Мне кажется, что от этого фильм только бы выиграл. А так ... посмотрите на официальную пропаганду - молчат, сволочи ... Ни тебе рекламы, ни пиар компании, фильма вроде как и нет... Значит кино в целом хорошее.

Молчит официоз, молчат серьезные большие издания, молчит дуроящик. Зато остальной рунет по отличным отзывам просто зашкаливает. Плохие и хорошие отзывы примерно как один к двадцати.

Но я кстати как всегда с нетерпением жду отзывов от Едро, РПЦ и прочих наших структур, а так же светил отечественной кинематографии и кинокритики. ;D


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 10 ноября 2010 года, 10:52:13
Кстати пример того как авторы фильма относились к существующей информации.
Цитата:
C первых секунд Великой Отечественной войны лейтенант Кижеватов А.М. возглавил оборону своей заставы. Здание заставы было разрушено первыми залпами вражеских орудий. Укрепившись в развалинах заставы, раскопав оружие, пограничники под руководством Кижеватова А.М. отбили 22 июня шесть вражеских атак, дважды сами переходили в контратаку. Командир был ранен но продолжал руководить обороной. В ночь на 23 июня Кижеватов А.М. под прикрытием небольшого заслона, оставленного на руинах заставы, перевёл своих бойцов в подвальное помещение казарм 333-го стрелкового полка. С этой ночи лейтенант Кижеватов А.М. вместе с командирами полка старшим лейтенантом Потаповым и лейтенантом Саниным возглавили оборону западного сектора Центрального острова Брестской крепости - казарм полка и Тереспольских ворот.

Защитники крепости видели израненного в боях Кижеватова А.М. то за станковым пулемётом у окна амбразуры, то в первых рядах атакующих, а в минуты затишья – среди раненых, женщин и детей, укрывшихся в подвалах крепости. Семья лейтенанта была здесь же, а дочь Нюра - в числе защитников крепости. Здание, которое защищали Кижеватов и его боевые друзья, фашисты взорвали, но сопротивление продолжалось. Оставшиеся в живых бойцы помнят слова своего командира: «Здесь моя застава, и я её командир. Отсюда я никуда не уйду».

Почти все как по фильму.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Aspid на 10 ноября 2010 года, 12:20:16
Цитата:
Что вы имеете в виду?


Военный гарнизон - это прежде всего территория воинской части, замечу охраняемая территория. По этой территории свободно никто не шлянется - даже в выходные дни. Семьи коим состава, даже если они живут в гарнизоне живут за территорией этой самой части. А тут - вот тебе пограничники тренируются, а рядом народ в воентрге пиво покупает - несколько резануло глаз.
Цитата:
Здесь насколько я понял примерно с 22 до 29-30. Я в каком то смысле с Вами согласен, но у меня здесь мнение что нужно было делать что-то большего формата на 3 или более часов. Или даже вообще минисериал по типу Пацифика.  Многие недостатки повествования можно было бы поправить. Но это мечты


Ну ... если отталкиваться от фактов показаннх в фильме - то получается:

Ефи́м Моисе́евич Фоми́н  30.06.1941 — В плену выдан предателем и расстрелян у Холмских ворот крепости.
Пётр Миха́йлович Гаври́лов   23.07.1941 июля тяжело раненым попадает в плен.
Андре́й Митрофа́нович Кижева́тов 29 июня 1941)
Т.е. к моменту расстрела Фомина - Гаврилов еще продожал сражаться практически еще целый месяц, а Кижеватов уже погиб, в фильме не так. Ну и получается, что Вы абсолютно правы события фильма заканчиватся примерно 30 июня - а последняя показанная дата вроде 24 июня.
Цитата:
Дело вкуса. Безусловно и это тоже сильно. Но редкий случай когда я взял свою любовь к истричности за горло. "Я комиссар, еврей и коммунист" получилось очень сильно. Учитывая взаимоотношения съемочной группы и белорусской стороны даже там не возразили.


Сам этот эпизод, вполне хорош,. Но меня несколько резануло, что в фильме все-таки показано, что они сдаются ... именно сдаются ...т.е. выходят сами с поднятыми руками.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 10 ноября 2010 года, 13:28:38
Цитата:
Т.е. к моменту расстрела Фомина - Гаврилов еще продожал сражаться практически еще целый месяц

Но его и не показали сдавшимся или погибшим. О дальнейшей судьбе сказали просто голосом. Точной формулировки не помню, но помоему дату попадания в плен назвали.
Цитата:
Но меня несколько резануло, что в фильме все-таки показано, что они сдаются ... именно сдаются ...т.е. выходят сами с поднятыми руками.

Насколько я помню часть действительно вышла с поднятыми руками. Часть раненных и обессиленых подобрали. Но в первую очередь сам Фомин не сдался, а был подобран в бессознательном состоянии.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: BunkerHill на 10 ноября 2010 года, 13:33:22
цитата из: Aspid на 10 ноября 2010 года, 12:20:16
Сам этот эпизод, вполне хорош,. Но меня несколько резануло, что в фильме все-таки показано, что они сдаются ... именно сдаются ...т.е. выходят сами с поднятыми руками.


Это документальный факт как бы. Выводили раненых, членов семей комсостава и гражданский персонал,  тут нету никакого глума. Это факт, к тому же ни защитники, ни члены их семей еще не знали с кем они воюют, и что немцы сделают со сдавшимися.
А так вообще в Арнеме в 1944 году был похожий эпизод. Точно так же под белыми флагами выводили из города гражданских и раненых англичан.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: mag_ на 10 ноября 2010 года, 15:56:05
цитата из: Лоренц Берья на 09 ноября 2010 года, 21:08:06
Цитата:
Таки уже. http://www.odsgomel.org/content/view/20823/123/#

Кстати о птичках, вернее о финансах.


Лоренц, опередил :)
Действительно, наблюдение за статистикой кармы кассовых сборов БК на кинопоиске приносит много интересного

С уважением,
mag


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 10 ноября 2010 года, 16:49:02
Для сравнения пиара
Касательно российских фильмов, вы все сами отлично видите: масштабное продвижение на ключевых каналах и сборы это подчеркивают. Но на второй части УТОМЛЕННЫХ СОЛНЦЕМ все будет гораздо больше и масштабнее, чем на всех предыдущих проектах. Продвижение фильма на телеканале «Россия» и всех ресурсах холдинга ВГТРК будет беспрецедентным! Оно начнется уже в марте и продлится до середины мая, Фильм вписан в официальную программу празднования 65-летия Победы, и в этой связи будет продвигаться вместе со всеми мероприятиями празднования во ВСЕХ СРЕДСТВАХ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ. В школах и других учебных заведениях страны в течение 2-х месяцев будут проводиться спецпрограммы, посвященные фильму. Также у нас разработана отдельная программа по продвижению фильма в интернете и на многих радиостанциях. И наконец «Всесоюзная премьера», которая состоится 17 апреля, начнется в Кремлевском Дворце Съездов и будет идти одновременно в 20 городах страны от Калининграда до Владивостока по единому сценарию и в одно и то же время, с участием первых лиц и прямым освещением на ТВ.
Одним словом, вы сами знаете, как Никита Михалков поддерживает и продвигает свои проекты. Они всегда пользуются большой любовью и популярностью, и, чтобы испытать настоящие чувства на Настоящем Патриотическом Живом Кино про Великую Победу, зрители будут ходить на фильм по несколько раз. Как вы видите, план продвижения грандиозный и многослойный и рассчитан на охват всей аудитории: семейной, молодежной и возрастной. Этот фильм пойдут смотреть в кино все! А для этого, кроме масштабного плана по продвижению, для проведения мероприятий по пресечению появления пиратских копий, как на носителях, так и в Сети, будут подключены все госорганы, и их деятельность будет освещаться в эфире телеканалов. Так что, фильмом спокойно можно будет работать 5-6 недель. Он гарантирует хорошую заполняемость сеансов и отличный «сарафан».


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Дракон на 11 ноября 2010 года, 04:44:14
цитата из: Змей на 09 ноября 2010 года, 16:32:39
Это про "Слово о кинокритиках"? http://ab-pokoj.livejournal.com/94957.html
Про её п.2.
А что, не правда? А то мне что-то он в этой ветке вспомнился...Наверно совершенно случайно.  8)
И реплика одного из софорумчан
цитата из: Макс <}дЭдмЭн{> Эрлин на 10 ноября 2010 года, 08:38:09
Уважаемые эры...
Я так немного и не понял... Фильм хороший или нет?
Просто после шедеврального - ИМХО - старого фильма "Я - русский солдат" я опасаюсь смотреть нечто на данную тему.

Она сама собой появилась, без связи со сказанным в этой ветке до того.  8)


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Aspid на 11 ноября 2010 года, 06:09:29
Цитата:
Но его и не показали сдавшимся или погибшим. О дальнейшей судьбе сказали просто голосом. Точной формулировки не помню, но помоему дату попадания в плен назвали.

Тем не менее Кижева́тов к этому моменту был уже мертв - по фильму он погибает после плениния Фомина.
Цитата:
Это документальный факт как бы. Выводили раненых, членов семей комсостава и гражданский персонал,  тут нету никакого глума. Это факт, к тому же ни защитники, ни члены их семей еще не знали с кем они воюют, и что немцы сделают со сдавшимися.
А так вообще в Арнеме в 1944 году был похожий эпизод. Точно так же под белыми флагами выводили из города гражданских и раненых англичан.

Мы о разных эпизодах фильма говорим. Про то, что жен и детей отправили сдаваться я, естественно, знаю. Пересмотрите в фильме эпизод с пленением Фомина, в нем он сам и оставшиеся защитники Циталеди именно сдаются, и это, лично мне резануло глаза.  особенно, в отношении Фомина, про обстоятельства плениния которого есть документальные свидетельства.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 11 ноября 2010 года, 10:33:27
Цитата:
И реплика одного из софорумчан

Вы правы эр Дракон, тут нужно внести ясность.
Фильм на стадии создания внушал опасения:
1) Личность главного продюссера в прошлом шоумена, никак незамеченного в работе над серьезными глобальными проектами. Да и само сочетание, Угольников и Брестская крепость, рвало моск.
2) Личность режиссера сделавшего "Куку-17". "Куку-17" это очень очень слабая ученическая работа. Масштаб и сложность темы Бреста, совершенно не соответствовали, тому что делал Котт раньше.
3) Само по себе положение дел в отечественном синема , включая белорусский,  откровенно не способного снять толковый военный фильм.
Все это, повторюсь, совершенно справедливо, могло внушать опасения, что получится как всегда. Они в кои-то веки неоправдались,  фильм получился отличнейший и безусловно лучший со времен "Звезды". Лучше или хуже "Звезды" или "Я- русский солдат" тема для будущих холиваров. ;D Я скажу что лучше. ::) И вообще лучший за последние 25 лет.

С другой стороны. Нынешний мировой мейнстрим, съемок военных фильмов, предполагает, во первых определенный уровень визуализации,  его задал Райан, во вторых хорошую документальную основу. Разную, от воспоминаний и консультаций ветеранов, до документов, мемуарных и автобиографических книг, и высшие достижения здесь это "Пацифик" и "Братство". Фильмы которые делаются по таким стандартам, я расценю как своеобразный элитный клуб. Есть эти фильмы и есть все остальные.
"Спасение рядового Райана", "Пацифик", "Братство по оружию","Флаги наших отцов"\ "Письма с Иводзимы", "Падение черного ястреба", "Мы были солдатами", "Когда молчат фанфары", "Тонкая красная линия", "Морпехи", "Повелитель бурь", "38-я параллель","Во имя чести".
Ну отдельная тема, фильмы, так сказать, по техническим родам войск, вроде "Перл-Харбора" и "Das Boot".
Так вот, "Крепость" безусловно, в этот элитный клуб вошла. Какое ей там уготованно место это опять таки тема для холивара. Мои оценки, она хуже чем Райан и Ястреб, безусловно лучше Линии и Повелителя, думаю где-то близко к Флагам или Письмам, Флаги или Письма не имеют столько косяков режиссуры, но и там  они есть, зато в "Крепости" смогли сделать сложную задачу о которой я писал выше.

В кои то веки я порекомендую сходить на этот фильм всем взрослым. И даже призову. С чистой совестью. По детям, я бы сказал что до 16, уж до 14 точно. 


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Макс <}дЭдмЭн{> Эрлин на 11 ноября 2010 года, 11:47:02
цитата из: Дракон на 11 ноября 2010 года, 04:44:14
И реплика одного из софорумчан
цитата из: Макс <}дЭдмЭн{> Эрлин на 10 ноября 2010 года, 08:38:09
Уважаемые эры...
Я так немного и не понял... Фильм хороший или нет?
Просто после шедеврального - ИМХО - старого фильма "Я - русский солдат" я опасаюсь смотреть нечто на данную тему.

Она сама собой появилась, без связи со сказанным в этой ветке до того.  8)


Естественно, возникла сама собой. А связь косвенная. Потому что все, написанное ДО моей реплики, несколько путает и становится непонятно – лично мне – стоит смотреть или же нет. Потому что критика преобладает, но при этом смешивается с похвалой.
Теперь я получил ответ и удовлетворен. Буду ждать возможности ознакомиться с этим фильмом.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 11 ноября 2010 года, 12:07:49
Цитата:
Тем не менее Кижева́тов к этому моменту был уже мертв - по фильму он погибает после плениния Фомина.

Безусловное несоответствие


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Aspid на 11 ноября 2010 года, 14:38:47
Эх ... перечитал книгу - обновил детские впечатления (я в 8 классе по ней выпускное сочинение писал) ... некоторые фразы из фильма прямо цитаты строго по тексту. Жаль, что ЭТО произведение не входит в список обязательной школьной программы по литературе ... вместо "Архипелага ГУЛАга", например. Имхи, намного полезнее было бы. Поражает гражданский подвиг автора ... ведь находя каждого защитника крепости он попытался так или иначе решить его накопившиеся проблемы. Вот это по-нашему, по-русски, по-настоящему. Почтительно снимаю шляпу.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 11 ноября 2010 года, 15:49:04
А что, не правда?
Перечитайте и почувствуйте разницу. ;D

т.е. выходят сами с поднятыми руками.
Так и выходили. И фото есть.
http://lib.rus.ec/b/217280/read


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: BunkerHill на 11 ноября 2010 года, 19:43:32
Тем временем Александр Котт отжигает по полной.

На самом деле немцы брали эту крепость у поляков в 1939 году, которые сражались две недели и, поняв, что сопротивление бесполезно, сумели вывести сохранившийся состав. Потом немцы передали эту крепость нам, предварительно изучив ее. Поэтому в 1941 году им было проще - они хорошо знали крепость и ее возможности, только не учли одного факта, что в крепости находились русские солдаты, в том числе чеченцы. Там была очень интересная история. Чеченцы объявили Гитлеру джихад, и у нас в фильме вы это увидите. Последний герой Брестской крепости тоже был чеченец. Я читал у немцев в документах, что в сентябре они нашли черного обросшего человека с чеченским именем.

- То есть вы снимали миф.
- Я считаю, что лучше сделать миф, если ты не был участником военных событий. Этот миф основан на генетической памяти, на том, что воевали наши родственники, отцы, деды. У нас не было задачи сделать фильм - провокацию - нет, я мечтал, чтобы это кино было советским. Потому что мы воспитаны на таких фильмах, как "В бой идут одни "старики", - смотришь и плачешь. И кто посмеет сказать, что это неправда?





http://www.brestkrepost-film.ru/gallery/interview/3805.html

Какое правдивое кино батька загубил!!!!


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 11 ноября 2010 года, 23:08:10
Какое правдивое кино батька загубил!!!!
Тиран. Мучитель. Изверг.  ::) :P


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 12 ноября 2010 года, 00:19:19
Понравился отзыв с кинопоиска
http://www.kinopoisk.ru/board/showthread.php?t=40092&page=18
Ну, если сравнивать с "УС-2", то Бресткая крепость шедевр. Усу один балл, Крепости 10. Если оценивать кино независимо, то это баллов 6, да и то, балл во многом за то, что давно у нас нормального кина не снимали на тему ВОВ.

Был в некоторых местах реально в шоке. Ведь каждый либераст знает, что при Союзе, тупое русское быдло, только жрало водку и писало доносы друг на друга и лишь либерасты отважно сражались с Диабло. Здесь не увидел ни тупого быдла, ни водки(главный алкаш купил три бутылки пива), ни доносов, ни сатанистов-чекистов жрущих тупое русское быдло. Чекист был и никого не съел... Думал я ослеп. Провинившемуся офицеру не накинули удавку на шею, не этапировали сразу, а нормально так предъявили претензии.

Дальше больше. Ведь как известно любому либерасту Сталину 5000... раз докладывали точное число и время начала войны. А тут в наглую так, обычный офицер, не тупое советское быдло, которое, как знает каждый либераст из УС и др. фильмов, жило в то время, а вполне сносный, заявляет "Один говорит 22, другой 8 августа, третий 5 сентября и кому верить". Все либерасты наверное с нервным тиком из зала выходили. А жаль, самой последней фразой им подсластили пилюлю, репрессировали. Хотя как уже сто раз писалось, все это брехня и никого там не репрессировали. Жаль, не выдержали белорусы, пропустили в кино либерастскую пропаганду.

Очень удивил эпизод с немцами прикрывающимися больными, ведь каждый либераст знает, что перестреляли бы всех вместе с фрицами, у нас ведь всегда так. Думал, может счас вернутся назад и там к стенке поставят за спасение больных, но нет... Либо забыли, либо либерасты не добрались.

Самая сильная сцена с Цыгановым и подружкой. Жаль немного не дотянули и немного не так как надо показали. Я бы на пару баллов оценку поднял.

Удивило, неприятно, кое-что. Почему нельзя показать именно геройское геройство? Ну как в совковское врмя или у америкосов. Ну сделали бы в конце чтоб за пулеметом, с криком, чтоб куча немцев валила, чтоб косило их, чтоб попадало в пулеметчика, откидывало, подползал и опять жал на гашетку.Ну и так раза три, чтоб эта граната выглядела, не просто гранатой, а эффектным завершением. Ну раньше умели у нас, умеют америкосы. Неужели счас нельзя так, ну не запрещают же геройство показывать. Надеюсь.

Спасибо хоть за то, что пьяное, тупое, русское быдло оставили в мечтах либерастов, там где ему самое место.

PS за конфетку спасибо.

;D
Хотя сам с оценками показа героизма несогласен. Три попадания и толпы скошенных фашистов это либо строго на документальной основе или же в другой жанр рембоподобных боевиков. И то что поступки именно выглядят просто будничными и не пафосными это хорошо. Так они выглядят в "Аты-баты".


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Aspid на 12 ноября 2010 года, 06:06:30
Цитата:
т.е. выходят сами с поднятыми руками.
Так и выходили. И фото есть.
http://lib.rus.ec/b/217280/read


Сорри, но ВЫ приписываете мне то, чего я не утверждал. Я не утверждал, что совсем не сдавались, я говорил о Фомине - обстоятельства его плениния известны:
Цитата:
Судьба Фомина выяснилась только после того, как мне удалось найти в Бельском районе
Калининской области бывшего сержанта 84-го стрелкового полка, а ныне директора средней школы,
Александра Сергеевича Ребзуева. Сержант Ребзуев 29 и 30 июня оказался вместе с полковым
комиссаром в одном из помещений казармы, когда гитлеровские диверсанты подорвали
взрывчаткой эту часть здания. Бойцы и командиры, находившиеся здесь, в большинстве своем были
уничтожены этим взрывом, засыпаны и задавлены обломками стен, а тех, кто еще остался жив,
автоматчики вытащили полуживыми из-под развалин и взяли в плен. Среди них были комиссар
Фомин и сержант Ребзуев.


Подчеркиваю - мне не понравилось, что фильме показано, что именно комиссар Фомин сдается.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: mag_ на 12 ноября 2010 года, 21:56:37
Посмотрел. Слов пока просто нет...


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 12 ноября 2010 года, 23:28:00
Сорри, но ВЫ приписываете мне то, чего я не утверждал. Я не утверждал, что совсем не сдавались, я говорил о Фомине - обстоятельства его плениния известны
Извините, я вас действительно не так понял.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Пушок на 13 ноября 2010 года, 18:13:06
фильм посмотрел два (2) раза. поэтому выкладываю впечатления после просмотра, одно за другим.
--
... "Брестская крепость" - лучший фильм о Великой Отечественной что я видел за последние лет 10 как минимум. Наиболее близкими аналогами можно назвать разве что прекрасные советские фильмы "Иди и смотри", "Офицеры", "Освобождение"; один эпизод заставляет вспомнить "Чистилище" Невзорова.
Это потрясающий фильм. Фильм психологически очень тяжёлый,кровавый, но в то же самое время и какой-то целомудренно-невинный... Оторваться от экрана было просто невозможно. Зрители даже не бегали в буфет за пивом и попкорном, не болтали по стотовым... Зал смотрел фильм молча. иногда мне просто хотелось то плакать, то материться...
"Брестская крепость" просто простреливает душу насквозь. с самых первых кадров, когда под звуки оркестра танцуют люди, жить которым осталось всего несколько часов. и дружба мальчика с девочкой. и изготовившаяся к броску австрийская дивизия. и последняя мирная ночь.
да, придраться можно и к столбу. Да, есть мелкие неточности. да, вокзал Бреста держался почти пять суток и вряд ли головорезы из "Бранденбурга" высаживались под звучащие по-немецки команды. Да, кроме бомбёжек были ещё и супермортиры "Карл" и кроме танков крепость штурмовали ещё и самоходные штурмовые орудия... Но перед нами именно тотсамый случай когда общее затмевает мелкое. Показан Подвиг. Именно так, с большой буквы. и грешно считать тут заклёпки...
Фильм этот снят в духе старых советских традиций, огромное  спасибо за это товарищам белорусам. и кто бы и что бы там потом не говорил - не мы, а немцы начали Вторую мировую и Великую Отечественную. И не может быть никакого уравнивания агрессора и жертвы, палача и убиваемого. Огненное лето 41-го завершилось победным маем 45-го. Наше дело было правым и Союз победил. и освободил Европу и мир от очередных "сверхчеловеков". и сейчас, когда потомки карателей предъявлеют России какие-то там претензии, можно напомнить либеральной и такой цивилизованной Европе что не было тогда у неё иных освободителей. как и то, что очень многие европейцы (и не одни немцы) навеки остались лежать в русской земле. Австрийцы 45 дивизии, штурмовавшие Брестскую крепость, помнили эти бои до глубокой старости.
когда я выходил из зала у меня просто не было сил говорить. это было просто какое-то потрясение. в мозгу крутились только три мысли - "Господи!", "а ведь это были наши деды" и ещё одна фраза про Н.Михалкова и его УС-2,фраза, напечатать которую вряд ли бы решился даже самый смелый порнографический журнал...
а некоторые зрители, выходя из зала, просто открыто материли Михалкова и его фильм...
Резюме: Отличный фильм. Пожалуйста, посмотрите его в кино. перед вами настоящий фильм о великой и страшной войне.
-
Вчера вечером сагитировал двух друзей – и пошли мы в кино на «Брестскую крепость». При повторном просмотре фильма впечатления также очень и очень хорошие. Просмотр на этот раз был в маленьком зале – но свободных мест почти не было. Искреннее спасибо создателям этого фильма. И плевать мне на то, что с российской стороны были задействованы киношники «либеральных» воззрений. Но дело в том, что по фильму этого не скажешь. Нет там упырей-НКВДешников, нету «святых» политзеков и «доблестных» урок, нету разоблачений давно уже почившего титана и разоблачений всей той грязи что действительно была и которая была просто выдумана всякими там вермонтскими отшельничками и кухонными «стратегами»…   
Отлично показан подвиг всех защитников крепости, что армейцев, что пограничников, что бойцов НКВД…  А раз так, то меня искренне удивляют хулительные отзывы на этот фильм со стороны некоторых т.н. «патриотов». Ладно, либерасты везде видят «культ тирана» и т.п., но куда лезут патриоты! Да мне плевать, что там говорили и говорят создатели «Брестской крепости». Да пусть они хоть демократично так мужеложством на ложе из томиков «Архипелага ГУЛАГ» занимаются! Но фильм-то ведь получился совсем не «дэмократическим». Даже очень наоборот. (Вспоминаю многочисленные интервью с Маковецким, где тот ругал Сталина, и сыгранные им роли – по сути, совсем не «антисталинские»… Правда истории всё равно пробивается наружу… ) Так нафига лить на него грязь; если уж так хочется показать свою крутость и информированность – так выступайте уже после завершения проката фильма. Нафига помогать гробить доброе дело… а так то ли это всё просто «пиар», то ли «некропатриотизм» (была однажды напечатана в "СР" такая заметка, направленная против главреда "Завтра"  ;-v) какой извращённый, то ли просто та самая «простота, что хуже воровства».
Не важно что не показаны «Карлы» и «Штуги», неважны и другие мелкие недочёты. Показан Подвиг. Да, немалая часть гарнизона сдалась немцам, но оставшиеся в крепости совершили настоящий подвиг. И как минимум удержали на себе хоть малую часть немецкой армии, облегчив положение наших отступающих частей. 
К глубокому сожалению, нельзя не вспомнить снятое Н.Михалковым убожество под названием «УС-2». Тем более что буквально на днях это «достояние российской культуры» с гордостью заявило что закончен окончательный монтаж «Цитадели». (искренне надеюсь что вторая часть его киновысера соберет намного меньшую сумму, нежели «Предстояние»). Отметьте, что «Брестская крепость» идёт фактически в почти полной информационной блокаде. Где реклама фильма? Где баннеры, ролики на ТВ? Нет их… И вспомните какой шабаш творился перед премьерой первой части УГ от Михалкова. И какой ещё наверняка скоро будет и перед выходом второй части его убожества…
А разница в бюджете! Котт со товарищи снял отличный фильм примерно за 7 млн.$, Никита Михалков потешил свою самолюбие, почесал свои комплексы и смачно плюнул на зрителя более чем за 60 млн. Как можно сейчас говорить – «однако»(с).
Резюме: «Брестская крепость» - это, пожалуй, лучший за последние пару десятилетий фильм о Великой Отечественной. Отдалённо близки к нему разве что «В августе 44-го», «Звезда», «Мы из будущего», но фильм Котта превосходит их на несколько порядков. Зато его фильм достоин того, чтобы встать на полку рядом с «Офицерами» и «Иди и смотри».


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Gleb на 13 ноября 2010 года, 18:42:28
Потрясающее кино. Давно у нас про Великую Отечественную войну таких фильмов не снимали. Можно смело ставить в один ряд с "Живыми и мертвыми" (1964), "Они сражались за Родину" (1975) и "Иди и смотри" (1985).


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Пушок на 13 ноября 2010 года, 19:30:29
этот фильм действительно вызывает подлинный катарсис... Почти чистилище... та битва действительно была высшим судом для участников этого сражения. ибо действительно - "каждому своё".
и создание "Брестской крепости" наверняка зачтётся его создателям в своё время...
сапёрная лопатка и ножи, пограничник с овчаркой, мальчик с пистолетом...
этот фильм - событие, фильм-прорыв... этот фильм - своеобразное "нервное волокно". и идёт цепная реакция патриотизма. из дома - к дому. от человека - к человеку... и зрители надолго запомнят этот фильм.
// После выхода "Брестской крепости" Михалкову, если в нём ещё остались крупицы совести и профессиональной гордости, должно бы быть просто стыдно выпускать свою "Цитадель" на большие экраны.  ;-v//


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Пушок на 13 ноября 2010 года, 20:17:24
Слова пользователя Сети под ником Геманов:

"Интернет полон крайне отрицательными рецензиями на фильм "Брестская крепость". Некоторые люди, в том числе и получающие зарплату за рецензии лениво поплевывая сквозь зубы, с глубокой скукой на лице цедят в своих блогах и проф. сайтах : " Удручающе, сплошной штамп, фильм без смысла, дешевая патриотически угарная вещица..."
Другие люди посмотрев фильм в кинотеатре молча выходят из зала, украдкой смахивая слезу. Они не пишут много в интернете, не обсуждают до хрипоты фильм с друзьями. Далеко за примерами ходить не будем.
Возможно люди после просмотра фильма "Брестская крепость" действительно начинают мерить себя, свою жизнь по людям из Брестской крепости. В наше время полного цинизма, фанфарного марша цивилизации потребления, времени реальной потери миллионами ( если не миллиардами) людей основополагающих жизненных принципов, да просто в веке, когда постулатом поведения, нормой успешного человека служит лозунг: " Обмани ближнего, пусть сдохнут хоть тысячи людей, но ездить я буду на "Порше" совершенно ниоткуда появляется фильм " Брестская крепость". И большинство людей, иногда неосознанно спрашивают себя: " А как бы я повел себя на месте защитника Брестской крепости? На кого из героев фильма я собственно похож? А если сейчас?..."
В фильме "Брестская крепость" лично я увидел человека, который прожил несколько дней в июне сорок первого, совершенно так же, как бы провел их и я. Уверен, что многие нашли " себя " в фильме. Так же уверен, что многие себя не нашли... Вообще.
Каждому своё. "


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 13 ноября 2010 года, 20:38:31
Возможно люди после просмотра фильма "Брестская крепость" действительно начинают мерить себя, свою жизнь по людям из Брестской крепости.
Не надо обольщатся. До этого были ничуть не худший "Я - русский солдат" о том же, и много лучшие "Они сражались за Родину", "Горячий снег", "Балтийское небо"...

А раз так, то меня искренне удивляют хулительные отзывы на этот фильм со стороны некоторых т.н. «патриотов». Ладно, либерасты везде видят «культ тирана» и т.п., но куда лезут патриоты! Да мне плевать, что там говорили и говорят создатели «Брестской крепости». Да пусть они хоть демократично так мужеложством на ложе из томиков «Архипелага ГУЛАГ» занимаются! Но фильм-то ведь получился совсем не «дэмократическим».
Вот пусть люди и знают благодаря кому он таковым получился и каким его хотели снять его создатели.

Так нафига лить на него грязь; если уж так хочется показать свою крутость и информированность – так выступайте уже после завершения проката фильма.Нафига помогать гробить доброе дело…
Не знаю ни одного человека, который бы отказался от просмотра под воздействием моей рецензии и не думаю, что таковые были, тем более я однозначно говорил, что фильм вполне пристойный. Хотя и не шедевр.В любом случае гробовое молчание было бы хуже.

а так то ли это всё просто «пиар»,
Да это пиар меня ненаглядного.  Я развёл Угольникова на резуноидные откровения и этим воспользовался. Сперва на apn-spb, а на той неделе в одной  крупной газете. Вот такая я эгоистичная и циничная сволочь.



Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Пушок на 13 ноября 2010 года, 20:48:16
цитата из: Змей на 13 ноября 2010 года, 20:38:31
Возможно люди после просмотра фильма "Брестская крепость" действительно начинают мерить себя, свою жизнь по людям из Брестской крепости.
Не надо обольщатся. До этого были ничуть не худший "Я - русский солдат" о том же, и много лучшие "Они сражались за Родину", "Горячий снег", "Балтийское небо"...




извините, но то были СОВЕТСКИЕ фильмы. после них - почти четвертьвековый провал.  >:( :( :(
так что приведённое сравнение в данном контексте выглядит просто некорректно.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 13 ноября 2010 года, 20:51:43
извините, но то были СОВЕТСКИЕ фильмы. после них - почти четвертьвековый провал.  Так что приведённое сравнение в данном контексте выглядит просто некорректно
Вполне корректно. Потому что оказывай кино такое воздействие, как вы указываете, у нас после тех картин история пошла бы по другому.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Пушок на 13 ноября 2010 года, 20:57:27
эр, Вы опять некорректны.  пусть кино и действительно является "важнейшим из искусств", то всё равно не стоит абсолютизировать силу волшебного луча в кромешной тьме...
Ибо были и "Гу-га", и "Верный Руслан" и тьма других фильмов, создающих миф о том что Великая Отечественная - это "трупами немцев закидали, храбрые урки штрафбата, упыри НКВД" и т.п.
Против СССР велась тотальная война на уничтожение. Пусть "холодная" - но война. Информационная (`идеолгическая) война была её важнейшей компонентой.
и вал "разоблачений" к. 80-х гг. стал тем 9-м валом грязи, что помог сокрушить страну.
а тем фильмам спасибо. они держали и всё ещё держат оборону исторической памяти. 


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 13 ноября 2010 года, 21:01:16
пусть кино и действительно является "важнейшим из искусств", то всё равно не стоит абсолютизировать силу волшебного луча в кромешной тьме...
Вот пусть товарищ и не абсолютизирует.

Ибо были и "Га-га", и "Верный Руслан" и тьма других фильмов, создающих миф о том что Великая Отечественная - это "трупами немцев закидали, храбрые урки штрафбата, упыри НКВД" и т.п. Против СССР велась тотальная война на уничтожение. Пусть "холодная" - но война. Информационная (`идеолгическая) война была её важнейшей компонентой.
Я знаю что была война. Но почти все эти шедевры появились после краха СССР.

и вал "разоблачений" к. 80-х гг. стал тем 9-м валом грязи, что помог сокрушить страну
А как же! Только вот вал наших разоблачений так и не сумел сокрушить мировой империализм. :'(


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Уленшпигель на 13 ноября 2010 года, 21:05:38
цитата из: Змей на 13 ноября 2010 года, 21:01:16
А как же! Только вот вал наших разоблачений так и не сумел сокрушить мировой империализм. :'(

а пока у хомячков есть кормушка им без разницы... до морали...


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Пушок на 13 ноября 2010 года, 21:54:54
и, действительно, "каждому - своё"...


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 13 ноября 2010 года, 23:03:22
Цитата:
"Брестская крепость" - лучший фильм о Великой Отечественной что я видел за последние лет 10 как минимум. Наиболее близкими аналогами можно назвать разве что прекрасные советские фильмы "Иди и смотри", "Офицеры", "Освобождение";

Наверное не "Освобождение", а "Агрессия", первая часть "Битвы за Москву".
Цитата:
Да, есть мелкие неточности. да, вокзал Бреста держался почти пять суток и вряд ли головорезы из "Бранденбурга" высаживались под звучащие по-немецки команды.

Кое что по теме зафиксированно.
Утро следующего дня. 5.00. Вновь грохот стоит над Цитаделью. Начался артобстрел. Опять все вжались в стены, пол. После обстрела в расположении 132-го батальона появился какой-то человек в форме советского старшего лейтенанта. Посоветовавшись с сержантом К.А. Новиковым и начальником транспортной мастерской автохозвзвода сержантом М.К. Кондаковым, замполитрука Ш.М. Шнейдерман попросил неизвестного предъявить документы. Тот отказался, выхватил пистолет и выстрелил, ранив одного из бойцов. «Старшего лейтенанта» схватили и при обыске нашли у него личный жетон военнослужащего германской армии. Его тут же расстреляли.
http://lib.rus.ec/b/217280/read
Цитата:
// После выхода "Брестской крепости" Михалкову, если в нём ещё остались крупицы совести и профессиональной гордости, должно бы быть просто стыдно выпускать свою "Цитадель" на большие экраны.

Нет у него совести. Даже близко. Была бы хоть крупица мы бы близко не увидели того что есть в УГ-2.
Я уж не говорю о покражах денежных средств и утробной зависти с мелкой мстительностью к тем кто по настоящему талантлив.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 14 ноября 2010 года, 00:50:28
Цитата:
Вполне корректно. Потому что оказывай кино такое воздействие, как вы указываете, у нас после тех картин история пошла бы по другому.

Я не совсем с вами согласен эр Змей.
Цитата:
, и много лучшие "Они сражались за Родину", "Горячий снег", "Балтийское небо".

Не надо обольщатся. До этого были ничуть не худший "Я - русский солдат" о том же

У БК есть по сравнению с ними одно очень важное качество и преимущество. Это реконструкция. Причем на современном очень хорошем визуальном уровне. Каждому кричащему "коммунистическая пропаганда" - можно тыкать в нос реальные документы. Поводов для криков аццтой в смысле постановки боевок и эффектов тоже меньше. Средство борьбы против публицистов резуноидно-солонинского толка, публицистика от Исаева до Пыхалова и Дюкова. А такое как БК это  вроде Исаева в кинотеатрах. И предыдущие фильмы тут полноценной заменой быть немогут. Немногочисленные, почти одинокие современные фильмы тоже. Если как то бороться с современным потоком кинопакости, то только такими фильмами. БК - это очень нужная и мощная идеологическая бомба. Именно сейчас, аргумент, что её сняли при клятых коммунистах и в душных тисках тогдашней цензуры, нерелевантен.
Хочу запостить ссылку на киноафишу моего города
http://www.irk.ru/afisha/
Сейчас количество отзывов на фильмы, БК  - 273, по другим фильмам что-то в районе 20-30.
Но уж точно не время погружаться в оптимизм, я не сомневаюсь, что на ТВ, его стоит ждать, в "добавленной" и "улучшенной" версии. ;-v  ;-v ;-v Что втройне обидно, поскольку фильм шикарен.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 14 ноября 2010 года, 01:20:34
У БК есть по сравнению с ними одно очень важное качество и преимущество. Это реконструкция. Причем на современном очень хорошем визуальном уровне. Каждому кричащему "коммунистическая пропаганда" - можно тыкать в нос реальные документы. Поводов для криков аццтой в смысле постановки боевок и эффектов тоже меньше. Средство борьбы против публицистов резуноидно-солонинского толка, публицистика от Исаева до Пыхалова и Дюкова. А такое как БК это  вроде Исаева в кинотеатрах. И предыдущие фильмы тут полноценной заменой быть немогут. Немногочисленные, почти одинокие современные фильмы тоже.
На меня визуальный уровень кроме нескольких сцен не произвёл особого впечатления. Никаких особых достижений по сравннию с советскими фильмами не вижу.

я не сомневаюсь, что на ТВ, его стоит ждать, в "добавленной" и "улучшенной" версии
Посему и считаю необходимым разъяснять, кто тут "улучшал", а кто наоборот.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 14 ноября 2010 года, 01:47:45
Цитата:
На меня визуальный уровень кроме нескольких сцен не произвёл особого впечатления. Никаких особых достижений по сравннию с советскими фильмами не вижу.

На вас вообще дергающаяся камера "райанстайла" впечатления мало производит, а иногда даже отрицательное.  ;) Но поверьте, у него масса поклонников не менее массово шпыняющих отечественный синема за его почти тотальное отсутствие. И правильному с точки зрения идеологии фильму, есть что тут предложить. Ну там еще по мелочи годные взрывы, огонь, неплохие реплики техники, любители Блицкригов несомненно заценят. :)
Цитата:
Посему и считаю необходимым разъяснять, кто тут "улучшал", а кто наоборот.

И тут я вас поддерживаю.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: BunkerHill на 14 ноября 2010 года, 02:30:40
цитата из: Лоренц Берья на 14 ноября 2010 года, 01:47:45
На вас вообще дергающаяся камера "райанстайла" впечатления мало производит, а иногда даже отрицательное.  ;) Но поверьте, у него масса поклонников не менее массово шпыняющих отечественный синема за его почти тотальное отсутствие.


Проблема в том, что у Шпильберга у него камера где надо трясется, а где надо дает отличную статическую картинку, с проходами, пролетами, и панорамами.

Ежели за дело берется отечественный умелец, то она у него либо вообще стоит как вкопанная и фильм снимается с одной точки.  Так называемая школа М. Захарова.  Но он вообще-то театральный режиссер ему можно.
Либо это тряска как будто у оператора болезнь Паркинсона. Это школа П. Руминова.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Пушок на 14 ноября 2010 года, 13:08:55
откуда информация про сериал? Ладно, Михалков уже своё 13-и серийное дерьмо вовсю начинает пиарить, но про сериал "Брестская крепость" я слышу впервые...
  Эр Лоренц Берья, моё Вам уважение. Сравнение "БК" с дюковско-пыхаловской (я бы ещё добавил Куняева и Шведа) публицистикой - это есть хорошо!  :) :D


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 14 ноября 2010 года, 14:11:01
И правильному с точки зрения идеологии фильму, есть что тут предложить. Ну там еще по мелочи годные взрывы, огонь, неплохие реплики техники, любители Блицкригов несомненно заценят
Не спорю. Так я же и не назвал фильм полным отстоем. Нормальненькое кинцо на 4 с минусом.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Павел Парвус на 14 ноября 2010 года, 15:26:02
Думал, в Фильмы о Великой Отечественной войне или сюда?
Но, поскольку на «творчество» подвигла именно эта тема, то вот:
Да откуда же они берутся?
Фильма, признаюсь сразу, не видел. Напрочь нет времени на кинотеатры.
Однако из прочитанного о нем вижу пару моментов, на которых хотел бы остановиться. Остановиться в недоумении.
1.В финале идет информация о майоре Гаврилове: осужден за измену, лагерь, что-то так. Но ведь информация и самая подробная давно опубликована! В 1945 году Гаврилов действительно был в лагере. В лагере для японских военнопленных. Комендантом. Перед тем прошел проверку и был признан годным к службе. Годным не только по состоянию здоровья, но, в первую очередь, по доверию государства.
К чему вспомнил-то. Впервые об осуждении Гаврилова я услышал году в 1985-м, на премьере "Битвы за Москву". Не из титров, от человечка в соседнем ряду кинозала. Обычный такой человечек пролетарской наружности из маленького нашего городка. Не либераст, не правозащитник, кепка, без галстука. Откуда он это взял? Зачем сказал? Тогда я ему поверил и даже, кажется, повторял кому-то. Сейчас вот думаю, почему многие так любят говорить по Жванецкому "Что поезд разбился – верю сразу. Что 20 человек погибло – не верю. Мало!" Почему так страстно мусолят  самые недостоверные лишь бы негативные вещи? Почему не врут вдохновенно о том, что было лучше, чем сказано в фильме или книге? Не о чужих, не о врагах гадости говорят, о себе, о своих!
Раз уж пошла охота на пересказы цитат, Пушкин "Я могу презирать Отечество свое, но буду оскорблен, ежели иноземец разделит со мною мое чувство". Вот мне искренне неясно: зачем им это нужно? Почему из них это лезет? Да, много есть плохого у нас, как и у всех, но ведь ни один человек в здравом уме не будет кричать "Ах, какой я неумытый, как я себя презираю!" О плохом в себе умалчивают, даже если не борются. Это нормально. Свое – это свое, без посторонних разберемся.
Могу не простить, но понять логику тех, кто строит на таком ковырянии карьеру, делает деньги. Все мы люди, все, бывает,  или лжем или, как минимум умалчиваем. Но зачем это делают те, кто ничего материального с этого не умеет? Сладострастненько ковыряют, ищут, не найдя – выдумывают. Зачем? Найти можно легко, видимо, лень искать, проще ляпнуть гадость и в сердце радость. Вот к чему у них эта радость крепится?
2. Собственной в фильме, точнее в какой-то рецензии сказано, дескать, люди не перешли черту за которой они уже не люди, нашли в себе мужество, сражаться. А вот далее: …когда командование их бросило, когда от них отвернулась страна…
Вспомнил старый фильм, где-то 80-х «Встреча перед разлукой», как-то так, не ручаюсь. Трое молодых людей в первый день войны оказались отрезаны от всех.
Там был примерно такой диалог:
– Выбраться к своим, а там, если Родина позовет…
– Да она позвала, только мы здесь, в лесу, не услышали.
К чему бишь это все? А вот к чему: командование их не бросило, не отвернулась  от них страна. Страна в это время дралась в тысяче других мест. Кадейняй, Ровно, Гродно,  Одесса, Карельская глухомань, далее везде…
Дралась страна, стреляла, копала рвы. Ошибок-то было валом, но и дел валом. Не бросили, а воевали вместе с ними, пусть и не на расстоянии крика.
Здесь вот сравнивали с фильмами 1970-х и правильно сравнивали. Технологии технологиями, а заряд, мысль, идея фильма взята из 70-х и она правильная.
А в «Рядовом Райане», кстати, основная идея – отвлечь кучу людей от основной боевой работы, угробить их для того, чтобы в газетах поместить прочувственное фото.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 14 ноября 2010 года, 15:58:31
Цитата:
но про сериал "Брестская крепость" я слышу впервые...

О сериале информации нет. Есть информация, что были отсняты сцены, которые по требованию белорусской стороны в фильм не вошли.
Цитата:
Ежели за дело берется отечественный умелец, то она у него либо вообще стоит как вкопанная и фильм снимается с одной точки.  Так называемая школа М. Захарова.  Но он вообще-то театральный режиссер ему можно.
Либо это тряска как будто у оператора болезнь Паркинсона. Это школа П. Руминова.

Мы по моему единственные кто за 10 лет до появления БК "райанстайл" вчистом виде освоить не смогли.
У белорусов же есть "Снайпер" с его просто роскошным началом.  ;D
Цитата:
Почему так страстно мусолят  самые недостоверные лишь бы негативные вещи?

"Черный" слух. Он скорее вообще свойственен человеческой природе. Он дитя умалчивания и недостатка информации. Лечится естественно доведением нужной информации из источников заслуживающих доверия. Наша проблема в том, что у нас слишком долго многое замалчивали, а после гласных времен, в своих шкурных целях на многие темы правдивую информацию не доводят, а на многие льют лживую. Потому у нас люди стали просто патологически верить именно "черным" версиям.
Цитата:
А в «Рядовом Райане», кстати, основная идея – отвлечь кучу людей от основной боевой работы, угробить их для того, чтобы в газетах поместить прочувственное фото.

Посложнее все таки. Вообще слоев в этом фильме не один. Но на мой вкус главным было: ценность человеческой жизни на войне. Не в смысле что она вообще ничего не стоит, а то что она, действительно, в полном смысле, имеет свою циничную цену, выражаюмую в жизнях своих и чужих. Что не хорошо и не плохо, а просто есть и существует. Выраженно это в самых разных ситуационных сравнениях и по своему гениально.
Некие оригиналы кстати фильм антивоенным считают. ::)
Цитата:
Не спорю. Так я же и не назвал фильм полным отстоем. Нормальненькое кинцо на 4 с минусом.

Дело вкуса. ;) Я 5++.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Пушок на 14 ноября 2010 года, 21:19:32
http://www.imdb.com/title/tt1343703/.

Общая оценка по итогам голосования пока 8,2 балла.
Нижепреведённая рецензия написана сербом.

«Это, пожалуй, замечательный фильм и, безусловно, один из лучших фильмов о войне, сделанные в последние 20 лет в Европе.  Говоря о легенде Второй мировой войне, эпике о Брестской крепости, которая первой была атакована нацистскими ордами в первый день войны с СССР 22 июня 1941 г.
История рассказывает о маленьком мальчике, трубаче в оркестре Брестской крепости, на протяжении всего фильма идущего сквозь ад, пытаясь найти подругу, потерявшуюся на войне. В своих поисках он переживает ужасы битвы, в которой он принимал активное участие.
Фильм полон боевых сцен, отчаянных усилий русских солдат, защищавших крепость, в то время, когда борьба была уже, безусловно, бесполезна.  В то время как осаждалась крепость, немецкая армия проникла далеко за ее пределы, и оборона обречена была на провал, но даже тогда, когда они узнают об этом, русский солдат решает бороться до конца. Отличный фильм режиссера дополняется сильной игрой и прекрасной музыкой. Сцены войны почти эпический, представленные с суровой реальностью.
Брестская крепость-то подобна американскому форту Аламо, просто стала гораздо большим и более мощным символом стойкости русских войск, их трагедии и окончательной победы.
Фильм, безусловно, следует смотреть, и качество актерской игры, режиссура, боевые сцены не уступают большинству известных западных фильмов».


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 14 ноября 2010 года, 21:39:45
http://www.kino-govno.com/movies/brestskajakrepost/reviews/kassad
[spoiler]"Брестская крепость" неисправимо травмирует наши нервы и серые клеточки. Мы, ей-богу, не знаем, кому верить — великому режиссёру Всея Руси или продюсеру из легендарного телешоу "Оба-на"? Здравый подход диктует, что великий не зря величает себя таковым, даже если больше никто так не делает, а большинство предпочитает гнусненько хихикать и крутить пальцем у виска.

Ну что ты будешь делать, если "Брестская крепость" рисует совершенно другую картину войны? Куда делись эти добросердечные и чистенькие европейцы на велосипедах и откуда взялись, извините, вооружённые захватчики, не уважающие Красный Крест и стреляющие по безоружным? Почему их самолеты проводят бомбардировку бомбами, а не ложками? С чего это вдруг никто из немецко-фашистских асов даже не пытается высунуть жопу из люка и нагадить на голову обороняющимся? В этом же, блин, нет никакого смысла!

С советскими солдатами тоже какая-то беда: в казематах крепости не нашлось ни одного командира-остряка или хотя бы взвода штрафников с металлическими перчатками. Зато есть обыкновенные люди, которые ведут себя совершенно по-человечески, учитывая те нечеловеческие обстоятельства, куда они угодили.

Медленно вдохнём, медленно выдохнем, сделаем волевое усилие над собой и прекратим глумиться над "Утомлёнными солнцем — 2". Да, это очень сложно, но никуда не деться — ведь надо обрисовать причины, по которым мы собираемся окрестить "Брестскую крепость" лучшим отечественным современным фильмом о войне (мысленно выделите жирным слова "отечественный" и "современный").Строго говоря, "Брестскую крепость" сняли очень хитрожопые люди, ловко уклонившиеся от спорного (в том смысле, что споры до сих пор гремят) прошлого, окружавшего начало, середину и конец Великой Отечественный войны. Справедливо посчитав, что подобные фильмы должны объединять, а не разобщать, создатели вычеркнули из повествования любой намёк на политику, оценку действий той или иной сторон, оставив лишь солдатский подвиг. Тут уж каждый для себя должен решить — впрок ли это прошло фильму или нет. Собственно, никто и никому не мешает залезть в архивы и изучить интересующий вопрос самостоятельно, да и ожидать от фильма какой-то ультимативной истины, согласитесь, если не верх глупости, то нечто очень к тому близкое.

Казалось бы, кино, нацеленное показать адскую сущность войны и добиться как можно больше зрительских слёз, потных ладоней и сведённых судорогой гортаней, должно легко достигать нужного эффекта — показывай побольше трупов и всего делов. Но "Брестская крепость", к своей чести, не гонится за чернухой, хотя иногда показывает по-настоящему страшные вещи без экивоков.

Вместо этого картина насквозь пронизана героизмом — и по этому параметру наш фильм влёгкую уделывает каких-нибудь "300 спартанцев". На помощь в столь благородном деле приходят отменно снятые экшен-сцены, коих тут неприлично большое количество: фактически, первые 10-15 минут посвящены мирной жизни, всё остальное время — действие. И персонажи, вызывающие бурю разнообразнейших эмоций.

Странно говорить о фильме, который рассказывает о нешуточной трагедии, что он вызывает восторг. Мы не будем гадать, что западёт каждому отдельно в душу, испытает ли условный он или она подъём патриотизма, гордости или сожаления… А может, главное — запомнить имена? Иногда помнить имена — это очень важно
[/spoiler]

И еще
http://www.rus-obr.ru/ru-club/8493
На мой вкус переборщил.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 14 ноября 2010 года, 22:55:17
Я не понял они уже рассказывали или собираются рассказывать? http://www.vmdaily.ru/article/105082.html


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Рысь на 14 ноября 2010 года, 23:53:35
Посмотрел. Из зала я выходил ошеломленным и потом еще долго не мог нормально говорить с другом, с которым мы вместе ходили смотреть это фильм. В зале был аншлаг, а с первыми взрывами прекратилась всякая возня и комментарии. Особо рьяных одергивали соседи. Во время одной из передышек на экране понял, что фильм идет в полной тишине, даже попкрона не слышно.
Сразу скажу, это не тот фильм, в котором нужно считать пуговицы на гимнастерках. За сюжет я простил режиссеру все ляпы тайные и явные. То, что творилось на экране, в моих глазах прощает допущенные огрехи. Ни кровавой гэбни, ни православия головного мозга, ни зеков, ни штрафбатов. Пресловутые чеченцы выглядят абсолютно нормально, как и бурят, и грузин... даже атака с табуретками на немцев выглядит адекватно (кстати, тема "русской штыковой" не раскрыта, к сожалению :(), а проезд танка по телам выглядит жутко, но снят без извращенного смакования натуралистичных деталей. Отдельно порадовал особист, здорово расколовший немца и потом самолично нашинковавший кучу фашистов. Очень не хватало хорошего саундтрека "а-ля Циммер".
Единственной пощечиной для меня стала реплика про майора Гаврилова в конце. В общем, спасибо братьям-белорусам, что отстояли Брестскую крепость. Второй раз. Шестьдесят лет спустя. Как и в 41-м первый приказ об отступлении либерасты были вынуждены отдать под Брестом.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 15 ноября 2010 года, 00:07:32
Цитата:
как и бурят

Тувинец


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: BunkerHill на 15 ноября 2010 года, 00:24:07
цитата из: Рысь на 14 ноября 2010 года, 23:53:35
Как и в 41-м первый приказ об отступлении либерасты были вынуждены отдать под Брестом.


Дело в том, что ситуация немного другая. Нету политруков и командиров, нету товарища Сталина.

Это особенно очевидно, когда на защиту некоего деятеля умудрившегося вылить в своей кинокартине на страну цистерну помоев, бросается весь бомонд, а государство выделившее на данный шедевр деньги и прогоревшее на нем, делает вид что на самом деле ничего не произошло.
А авторы картины, которая реально способна стать народным фильмом года, а то и десятилетия, бегают как ужаленные и извиняются за то, что сняли именно такой фильм, всячески оплевывая белорусов, дескать это они упыри во всем виноватые.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Рысь на 15 ноября 2010 года, 00:35:07
Пускай тувинец, я как-то упустил этот момент в фильме из виду. Но честное слово, это не принципиально.
Кстати, по поводу антивоенности, могу сказать, что любой фильм "про войну" можно назвать антивоенным, ну кроме разве что уж откровенных агиток. Ибо в любом случае понятно, что война - это всегда смерть, боль, кровь и грязь, причем грязь не только физическая, но и моральная. Упиваться войной, смертями, может только не вполне здоровый человек. Противиться войне, избегать ее, как средства решения проблемы, - нормальное стремление человека и руководителя, принемающего решения такого уровня. Другое дело, когда война приходит к тебе в дом, когда никто не спрашивает "хотят ли русские войны", а просто начинает бомбить города, стрелять в твоих сограждан и так далее. Тут уже двух мнений быть не может - надо отвечать "всей силою, всем сердцем, всей душой".

Вот, как-то так (с)


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 15 ноября 2010 года, 00:40:40
бегают как ужаленные и извиняются за то, что сняли именно такой фильм, всячески оплевывая белорусов, дескать это они упыри во всем виноватые
Они реально так думают.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Рысь на 15 ноября 2010 года, 00:45:33
А авторы картины, которая реально способна стать народным фильмом года, а то и десятилетия, бегают как ужаленные и извиняются за то, что сняли именно такой фильм, всячески оплевывая белорусов, дескать это они упыри во всем виноватые.
Вот тут я все таки хочу разобраться. Ясно, что авторы держат кукиш  в кармане. Остается понять где: в фильме или в "извинениях". Мне лично очень хочется думать, что во втором, а Крепость они все-таки "так видят".


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 15 ноября 2010 года, 01:14:04
Цитата:
Пускай тувинец, я как-то упустил этот момент в фильме из виду. Но честное слово, это не принципиально.

Да, мелочь это. Мне кстати момент с вайнахами понравился. Известно если я не ошибаюсь в Бресте трое, троих и показали. ;D


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Рысь на 15 ноября 2010 года, 01:47:53
Кстати, если принять за истину версию, что Угольников таки считает белорусов упырями, то чего они с ними-то сотрудничать начали? Сказали бы: "мы не хочим ходить с вами по одному Бресту и не желаем снимать советско-сталинскую агитку. Мы сорвем покровы и покажем Правду в высокодуховном кино, как завещал вождь и учитель МихАлков". Или они надеялись переубедить Батьку?  ;D ;D ;D


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 15 ноября 2010 года, 01:55:01
Кстати, если принять за истину версию, что Угольников таки считает белорусов упырями, то чего они с ними-то сотрудничать начали? Сказали бы: "мы не хочим ходить с вами по одному Бресту и не желаем снимать советско-сталинскую агитку. Мы сорвем покровы и покажем Правду в высокодуховном кино, как завещал вождь и учитель МихАлков". Или они надеялись переубедить Батьку?
Место председателя Союзной телекомпании вкусное и терять его неохота, а Угольников не так крут, чтобы выбирать.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: BunkerHill на 15 ноября 2010 года, 02:29:06
цитата из: Рысь на 15 ноября 2010 года, 01:47:53
[Кстати, если принять за истину версию, что Угольников таки считает белорусов упырями, то чего они с ними-то сотрудничать начали?


Потому что он должность занимает в культуре Союзного государства РФ и РБ. Потому что на кино выделялся жирный кусок денег. На которые Михалков лапу наложить не мог.
Цитата:
Сказали бы: "мы не хочим ходить с вами по одному Бресту и не желаем снимать советско-сталинскую агитку. Мы сорвем покровы и покажем Правду в высокодуховном кино, как завещал вождь и учитель МихАлков".


Их бы вышибли с территории Брестской Крепости, и затаскали бы по судам, за использование слов " Брестская крепость". Если бы они попытались снять нечто самостоятельно.
Цитата:
Или они надеялись переубедить Батьку? 
   

Они надеялись что им поможет российское руководство, и на то что батька будет смотреть на их художества сквозь пальцы, как это происходит у нас в кинопроме.
Они не ожидали что их первый вариант сценария сразу же выдадут на чтение ветеранам войны, они не ожидали что их заставят принять в группу сценариста из РБ, они не ожидлали что каждый их выкрутас и попытка навязать свою волю батьке, будет вызывать налоговую проверку их деятельности.
Это именно то, на что они жалуются.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Пушок на 15 ноября 2010 года, 22:18:43
Слава Батьке!
(это я серьёзно. и вообще, Лукашенко уважаю я уже очень много лет. если его воля позволила снять великое кино (а не великое г...но, каким "отличился" некий россиянский киномэтр), то искренее ему за это спасибо).
а фильм "Брестская крепость" уже стал народным...


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 15 ноября 2010 года, 22:19:45
а фильм "Брестская крепость" уже стал народным...
С чего вы это взяли?


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Пушок на 15 ноября 2010 года, 22:27:55
эр Змей, я поневоле начинаю вспоминать Ваш же ответ на мой вопрос про пиар и т.д.  ;-v
во-первых, то чувство, которое вызывает у людей этот фильм. "Ошеломление"(с) и т.п. Очень, очень давно такого не было... (разве что пара сцен в "Мы из будущего" и "Тарасе Бульбе", но на фоне фильма Котта даже они смотрятся слабо)
во-вторых же, столь ценимые Вами кассовые сборы.
в-третьих же... Рекламы "Брестской крепости" почти нет. Зато идёт народная реклама - от человеку к человеку...
Подумайте об этом.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 15 ноября 2010 года, 22:44:21
Цитата:
С чего вы это взяли?

Во всяком случае он действительно на пути к этому. Сейчас про него однозначно можно сказать "Фильм рунета".
Цитата:
во-вторых же, столь ценимые Вами кассовые сборы.

Фильм без серьезного пиара, всего на 500 копиях и при наличии мощного прокатного конкурента. И есть подозрения что часть сборов фильма как то покрадут. Не удивляйтесь если по официальным кассовым цифрам фильм уступит "Краю". ;)



Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 15 ноября 2010 года, 22:59:25
Во всяком случае он действительно на пути к этому. Сейчас про него однозначно можно сказать "Фильм рунета".
Критерии народности можно?

во-первых, то чувство, которое вызывает у людей этот фильм. "Ошеломление"(с) и т.п.
У кого-то возникает, у кого-то нет...

во-вторых же, столь ценимые Вами кассовые сборы.
1. Пока до окупаемости сильно далеко.
2. Тогда самый народный вот этот. ;D
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/416090/

Зато идёт народная реклама - от человеку к человеку...
Это у многих фильмов.

Фильм без серьезного пиара, всего на 500 копиях и при наличии мощного прокатного конкурента. И есть подозрения что часть сборов фильма как то покрадут. Не удивляйтесь если по официальным кассовым цифрам фильм уступит "Краю".
Тогда критериев вообще нет. А крадут везде.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Пушок на 15 ноября 2010 года, 23:06:49
Воистину, "каждому-своё".  :( ;-v


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 15 ноября 2010 года, 23:08:29
То есть критериев у вас нет. Что и требовалось доказать.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 15 ноября 2010 года, 23:15:54
Цитата:
Критерии народности можно?

Фильм, который назовут лучшим отечественным фильмом десятилетия большинство опрошенных представителей народа ;)
Если относительно выбора рунета то  посмотрите оценки на киносайтах, количество отзывов, сравните количество положительных и отрицательных, количество отзывов на другие фильмы и т.д.
Цитата:
2. Тогда самый народный вот этот.

Нет,вот этот. :)
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/276261/
И "Адмиралъ" тоже весьма народен.
Цитата:
Тогда критериев вообще нет.

Нужно понимать недостатки существующих. "Непобедимый" по сборам это плохой фильм?
И Иронии и Адмиралу прокатную дорогу расчищали, это факт. И УГ-2 тоже. Крепости нет.
Стартовала тогда когда уже шел сильный конкурент, и скоро стратует вообще мегакруть в виде следующей части Пори Гаттера. Тогда уже все.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 15 ноября 2010 года, 23:25:09
"Непобедимый" по сборам это плохой фильм?
По сборам - да. Хотя мне безумно нравится.

И Иронии и Адмиралу прокатную дорогу расчищали, это факт. И УГ-2 тоже. Крепости нет.
Не спорю, хотя 500 с лишним копий очень неплохо. Плюс куча позитивных рецензий.

Нет,вот этот.  http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/276261/
И "Адмиралъ" тоже весьма народен.

Самый народный - вот! ;D
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/251733/

Фильм, который назовут лучшим отечественным фильмом десятилетия большинство опрошенных представителей народа
Где этот опрос?

Если относительно выбора рунета то  посмотрите оценки на киносайтах, количество отзывов, сравните количество положительных и отрицательных, количество отзывов на другие фильмы и т.д.
На кинопоиске отзывов с полсотни, доля положительных очень велика, но это с учетом заморозки некоторых иных (например моего :P)


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Пушок на 15 ноября 2010 года, 23:27:46
цитата из: Змей на 15 ноября 2010 года, 23:25:09
Фильм, который назовут лучшим отечественным фильмом десятилетия большинство опрошенных представителей народа
Где этот опрос?

Если относительно выбора рунета то  посмотрите оценки на киносайтах, количество отзывов, сравните количество положительных и отрицательных, количество отзывов на другие фильмы и т.д.
На кинопоиске отзывов с полсотни, доля положительных очень велика, но это с учетом заморозки некоторых иных (например моего :P)

а ведь это же просто софистика.  ;-v  ;)
и насчёт "заморозки"... нда, просто "нет слов"(с).  ;-v


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 15 ноября 2010 года, 23:30:21
а ведь это же просто софистика
Это требование чётких критериев в ответ на демагогию.

и насчёт "заморозки"... нда, просто "нет слов"(с). 
Мне официально ответили, что вывесят рецензию только по завершении проката.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 15 ноября 2010 года, 23:55:48
Цитата:
По сборам - да. Хотя мне безумно нравится.

Это хороший фильм, абсолютно без пиара и с плохим прокатом. И там провалившийся.
Цитата:
Не спорю, хотя 500 с лишним копий очень неплохо.

Это неплохо, но означает что до некоторых городов фильм вообще не дойдёт
Цитата:
Плюс куча позитивных рецензий.

В нете почти исключительно. Как раз есть повод посмотреть на что способен "сарафан" и рунет в деле позитивной рекламы. Как он может поломать рекламную компанию мы наблюдали напримере УГ-2.
Цитата:
Самый народный - вот

Согласен
Цитата:
Где этот опрос?

Его еще когда-нибудь только создадут.  :) Я ведь кстати не назвал фильм народным, а только "он на пути к нему".
Цитата:
На кинопоиске отзывов с полсотни, доля положительных очень велика, но это с учетом заморозки некоторых иных (например моего )

Там на форуме, обсуждали Вашу заметку. Посмотрите обсуждение на форуме, не в рецензиях. Говорли о правилах КП. Вроде как
1. Нельзя в рецензии копипастить то что официально где-то опубликованно.
2. Во время проката пропускаются только рецензии олдфагов.
3. Только содержательные.
Во всяком случае в замороженных рецензиях так же масса положительных. И в целом на КП есть реальность заказных рецензий. Посмотрите на количество положительных на УГ-2.
Вот оценки там несколько более объективны. Мегакассовые Ирония и Адмиралъ на оценках опущенны до уровня трешей. УГ-2 тоже. В топ 250 из современных отечественных фильмов не попал ни один по моему. Ненадолго на сто каком-то находился "О чем говорят мужчины" и вылетел. Крепость сейчас на 44 месте. Даже выше Райана по моему. :)
И это не единственный сайт, оценки высоки пока, почти везде, где таковые предусмотренны. Даже на IMDB. :)


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 16 ноября 2010 года, 00:00:12
Кстати с КП меня все таки турнули. Успел поставить по моему Крепость -10, Пацифик -10, Тонкая красная линия-7, УГ-2-1, и привет.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Пушок на 16 ноября 2010 года, 00:12:51
цитата из: Лоренц Берья на 15 ноября 2010 года, 23:55:48
В нете почти исключительно. Как раз есть повод посмотреть на что способен "сарафан" и рунет в деле позитивной рекламы. Как он может поломать рекламную компанию мы наблюдали напримере УГ-2.
Цитата:
Самый народный - вот

Согласен
Цитата:
Где этот опрос?

Его еще когда-нибудь только создадут.  :)


Вот именно. а насчёт оценок на КП я с Вами солидарен. УГ-2 оценил аналогично. хотя даже "1" для этого было слишком жирно... ;-v


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 16 ноября 2010 года, 00:16:26
1. Нельзя в рецензии копипастить то что официально где-то опубликованно.
2. Во время проката пропускаются только рецензии олдфагов.
3. Только содержательные.

1. Нельзя чужое. Я отбил эту претензию.
3. А тут претезий не было.
2. А вот до этого докопались. Жду окончания проката. ;D

Это хороший фильм, абсолютно без пиара и с плохим прокатом. И там провалившийся
Согласен, но мы обсуждали его с точки зрения сборов.

Это неплохо, но означает что до некоторых городов фильм вообще не дойдёт
Может и не дойдёт.

В нете почти исключительно.
Даже в официозе, включая "Российскую газету".

Крепость сейчас на 44 месте
Это в разгар проката.

Мегакассовые Ирония и Адмиралъ на оценках опущенны до уровня трешей
То есть ходим, но с отвращением? ;D


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 16 ноября 2010 года, 00:59:47
Цитата:
Даже в официозе, включая "Российскую газету".

Ну по сравнению с пиаром Аъ, ИС-2, УГ-2 в любом случае не сравнить.
Цитата:
Это в разгар проката.

Конечно. Но это уже достижение. Ни один наш современный фильм настолько не поднимался. Вообще. В топ в разгар проката попал один и потом вылетел.
Цитата:
То есть ходим, но с отвращением?

Получается что-то типа этого. А вообще это скорее говорит что те кто пишет рецензии в нете более менее придирчивы к смотримому. Более придирчивы чем те кто не пишет.  ;D





Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Рысь на 16 ноября 2010 года, 10:12:01
Понимаете, тут еще вопрос в желании придираться. Разумеется, это не касается тех, кого профессия обязывает.
Лично у меня к БК и тому же Непобедимому придираться желания нет никакого.  ;)


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 16 ноября 2010 года, 11:24:45
Цитата:
Понимаете, тут еще вопрос в желании придираться. Разумеется, это не касается тех, кого профессия обязывает.

Как к примеру Исаева.
Цитата:
Лично у меня к БК и тому же Непобедимому придираться желания нет никакого. 

Вот именно. В нете масса больных на голову граждан, которых колбасит от слова "патриотизм". Не менее тронутых по теме "ненавижуСССРикоммунизм". На КП массово есть те кто тупо ставит отечественным фильмам единички. Есть конечно и их так сказать антогонисты. Но раньше они не один отечественный фильм от низких оценок не спасли. Фильмом "рунета" БК уже можно назвать.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Змей на 16 ноября 2010 года, 13:24:56
Ну по сравнению с пиаром Аъ, ИС-2, УГ-2 в любом случае не сравнить
Согласен, но тем не менее он есть. И 500 копий - немало.

Получается что-то типа этого. А вообще это скорее говорит что те кто пишет рецензии в нете более менее придирчивы к смотримому. Более придирчивы чем те кто не пишет.
Не всегда. По БК свыше 90% рецензий позитивные, но их не сильно много.



Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 16 ноября 2010 года, 15:36:52
Цитата:
Согласен, но тем не менее он есть. И 500 копий - немало.

Не мало, но рекламные и прокатные компании такого уровня как у БК обычно называют бездарными. Это тоже факт.
Цитата:
Не всегда. По БК свыше 90% рецензий позитивные, но их не сильно много.

Если инет в целом то очень много. Я уже приводил ссылку на свой город где положительных отзывов больше чем на все фильмы вместе взятые.


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Konstantin на 16 ноября 2010 года, 21:16:23
:)

Посмотрел. Вместе с женой, итсорией не интересующейся. Потом меня благодарила.  :D

:) А для меня этот фильм значит теперь очень многое... Мой дед по матери, Ильяс Гильмиярович Давлетгиреев, начал войну в Бресте, в звании лейтенанта. Он же привил мне уважение к Великой Отечественной войне. А книгу Сергея Сергеевича Смирнова я прочел в детстве...

Полностью согласен с тем, что этот фильм - лучший фильм про Великую войну за последние годы. Врать не буду - несколько эпизодов вызвали у меня слезы. И мысль - если бы скины это посмотрели...


ИМХО, небольшие неточности можно простить. Фильм правдив. И люди показаны живыми,  а не лубочно-картонными. Больше всего понравился образ Гаврилова. Жаль лишь, что не показали, как он попал в плен и как немецкий генерал вынужден был признать его героизм... ( :) А атаку со всем, что попалось под руку, кстати провели бойцы Фомина под командой Матевосяна - хотя, какая разница? Ведь показан подвиг всех защитников).

:'( Жаль лишь, что Петр Клыпа переименован в Сашу Акимова. Неужели это человек, столько выстрадавший, и не доживший до преклонных лет, не заслужил народной памяти? Вообще, жаль, что Клыпа и Матевосян пострадали после войны - ведь не за  что. но главное - что им не в чем себя упрекнуть...

:D Отдельное спасибо Анатолию Коту за образ немецкого диверсанта - он вызывает ненависть и злую радость после разоблачения. И Угольникову с Коттом, чтобы они там не планировали, а сняли здорово.

;D И Бацьке. Кстати, был летом прошлого года в музее Дахау. Мемориальная доска, посвященная белорусам, погибшим в Дахау , там есть. Нашей не увидел, увы... :'(


Одним словом, фильм замечательный.
С уважением ко всем, Константин,  патриот с... либеральным мировоззрением


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Пушок на 17 ноября 2010 года, 19:25:06
Уважаемый эр Konstantin, браво!   (http://read.amahrov.ru/smile/Laie_95.gif) 
--

http://www.e1.ru/afisha/kino/

Брестская крепость      Трейлер
исторический Один из лучших фильмов о войне, снятых за последние 20 лет. Высочайшие оценки критиков и зрителей.
---
  взято с нашего городского портала. Что любопытно:
1) Вчера вечером число кинотеатров, где демонстрируется "Брестская крепость", было сильно сокращено, сеансы в оставшихся - минимальны. а сегодня с утра можно отметить небольшой рост числа кинотеатров и сеансов.
2) Краткая аннотация к фильму на редкость правильная и честная. Что не может не радовать. Особенно как вспомнишь политое сладким сиропом УГ-2 ясновельможного барина... >:( ;-v




Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Лоренц Берья на 17 ноября 2010 года, 20:04:56
Между прочим это странность.
http://www.rian.ru/culture/20101116/296997539.html
Интерес зрителей повлиял на прокатную судьбу "Брестской крепости"


Название: Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия.
Ответил: Пушок на 17 ноября 2010 года, 20:07:31
цитата из: Лоренц Берья на 17 ноября 2010 года, 20:04:56
Между прочим это странность.
http://www.rian.ru/culture/20101116/296997539.html
Интерес зрителей повлиял на прокатную судьбу "Брестской крепости"


Это не просто странно, эр, это просто замечательно!  :) :D


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.