Форум официального сайта Веры Камши

Художественная литература => Робин Хобб => Автор: Lady Snark на 27 декабря 2008 года, 15:26:43



Название: Новая трилогия, СПОЙЛЕРЫ: Лесной маг, Магия ренегата.
Ответил: Lady Snark на 27 декабря 2008 года, 15:26:43
Кто прочитал? Интересно обменяться мнением...

Я очень сильно разочарована финалом: нам так и не объяснили что же это такое за "магия" и как она может работать? Магия типо всё знает и понимает и манипулирует людьми себе на пользу... кому на пользу? Магии. Нечто слишком разумное и имеющее собственную волю, а ЧТО ЭТО ТАКОЕ так и не сказали.

На отмазку похоже. Deus ex machina: когда не знаешь что придумать, пишешь "пришла магия и всё решила". То же мне, сюжет! Безобразие.

Подозреваю, что новая трилогия имеет мало успеха... во всяком случае меньше чем предыдущие. Может поэтому ЭКСМО прервало серию?

Лично мне было читать интересно и увлекательно, но в конце я ощутила большой облом. В истории не хватает стержня. Есть много интересных идей и линий, но они висят в пустоте. Завязаны на магию, которая есть просто пустое слово. Хотя... если Хобб планировала поступить как с предыдущими романами, т.е. оставить много недосказанного в расчете на следующие книги - то это еще ничего... Там ведь тоже только в книгах о Шуте стали связываться концы с концами, не в смысле личных дел героев, а в смысле устройства и истории мира. Стала понятна подоплека событий на макро-уровне (Белые Пророки и их миссии). Может и тут планируется нечто, раскрывающее тему "магии" с какой-нибудь другой стороны? Хотя... если честно, мне было бы скучно уже... но я бы всё равно стала читать : )).

ЗЫ: Как теперь смешно читать тут в теме "Шаманова переправа" про недостаток страданий у Невара! : )) Вот же... оттянулась наша садяра как следует... уж это ангст так ангст!


Название: Re: Новая трилогия, СПОЙЛЕРЫ: Лесной маг, Магия ренегата.
Ответил: Perepelka на 27 декабря 2008 года, 23:35:02
Обсуждение по сути уже началось в разделе "Робин Хобб", в самом его конце. Но, очевидно, уже и закончилось. Мне лично "Лесной маг" совершенно не понравился. Третью книгу читать не буду совершенно точно, да и этой место в подвале. Полный провал. Все содержание можно пересказать одним абзацем. Книга ни о чём.


Название: Re: Новая трилогия, СПОЙЛЕРЫ: Лесной маг, Магия ренегата.
Ответил: Аглая на 27 декабря 2008 года, 23:59:40
А мне понравилось, и я считаю, что книги очень хорошие, и надеюсь, что окончание у нас все-таки выйдет.  ;)


Название: Re: Новая трилогия, СПОЙЛЕРЫ: Лесной маг, Магия ренегата.
Ответил: Кладжо Биан на 01 января 2009 года, 14:26:21
Третьего тома я пока не читал, а второй мне понравился больше первого - герой показался живее и естественнее. Хотя, по моим меркам, он по-прежнему плохо умеет и ненавидеть, и радоваться - но это, кажется, программно  :(. И Хитч выразительный.
Но вообще истории про одержимых - не мой любимый жанр. Я понимаю, что из Невара, как и из Фитца, всем воспитанием (и перевоспитанием) выбивалось это вот "я есть я" как ведущее жизнеощущение - но герои (и общее мировоззрение) "Кораблей" для меня явно привлекательнее.


Название: Re: Новая трилогия, СПОЙЛЕРЫ: Лесной маг, Магия ренегата.
Ответил: Lady Snark на 02 января 2009 года, 11:03:29
Ага, мне тоже второй и третий понравились больше - наверное из врожденного садизма : ). Наконец-то у героя появились серьезные проблемы в жизни! : )) Первая часть - вообще чисто предварительная. Впрочем у Хобб так уже было, первая книга про Убийцу тоже мне в свое время показалась только подготовкой сцены для настоящих событий. Видимо она всегда долго раскачивается.

Мне, как женщине, конечно сильно недоставало привлекательности в главном герое - но это как раз намеренно (злонамеренно!) сделано. Пусть читатели приучаются видеть внутреннюю красоту под слоем жира ; )). То есть это как раз интересный ход и мне понравилось - нарушение канонов жанра, и прально, пусть жанр развивается.

Но всё равно: я хочу УВИДЕТЬ КУКОЛЬНИКА! Который дергает за ниточки и заставляет куколок выделывать такие удивительные кульбиты. Это нечестно, как она сделала... так нельзя, это уже нарушение не законов жанра, а простой логики и здравого смысла. Как нас учит Профессор, мало изобразить зеленое небо, надо создать такой мир, где зеленое небо естественно. Так вот, имхо Хобб это блестяще удалось в других книгах, а в этой - увы, зеленое небо висит вверху совершенно без всякого разумного обоснования. Тут она просто схалтурила, имхо. Либо (что скорее) оставила задел на будущее...


Название: Re: Новая трилогия, СПОЙЛЕРЫ: Лесной маг, Магия ренегата.
Ответил: Кладжо Биан на 02 января 2009 года, 12:35:55
цитата из: Lady Snark на 02 января 2009 года, 11:03:29
Мне, как женщине, конечно сильно недоставало привлекательности в главном герое - но это как раз намеренно (злонамеренно!) сделано. Пусть читатели приучаются видеть внутреннюю красоту под слоем жира

Ну, я вообще мало реагирую на внешности героев (здесь-то как раз замечательно описаны внутренние ощущения - в смысле, не только "как некрасиво", а прежде всего "как неудобно"). Но насчет Неваровской внутренней красоты... не знаю. Может быть, добравшись до третьего тома, я ее лучше ощущу. Пока мне его, безусловно, жалко - но любоваться (не внешне, а этой самой внутренней красотою) не получается.
Цитата:
я хочу УВИДЕТЬ КУКОЛЬНИКА! Который дергает за ниточки и заставляет куколок выделывать такие удивительные кульбиты. Это нечестно, как она сделала... так нельзя, это уже нарушение не законов жанра, а простой логики и здравого смысла.
Может быть - но безличность кукольника, по-моему, как раз работает на атмосферу. Такая степень неантропоморфности этого, с позволения сказать, божества - это и впрямь нечасто в фантастике и мне было интересно. "Солярис" напомнило...


Название: Re: Новая трилогия, СПОЙЛЕРЫ: Лесной маг, Магия ренегата.
Ответил: Lady Snark на 03 января 2009 года, 18:58:50
Цитата:
Но насчет Неваровской внутренней красоты... не знаю. Может быть, добравшись до третьего тома, я ее лучше ощущу. Пока мне его, безусловно, жалко - но любоваться (не внешне, а этой самой внутренней красотою) не получается.

Да не, там так и будет с Неваром. Жалко ужасно, а больше в сущности о нем и нечего сказать. Довольно безличный персонаж. Самая главная черта - чувство долга, он очень старается всегда поступать правильно. То это долг перед отцом/родиной/всем чему учили в детстве. Потом - долг перед спеками и перед магией. Но кто он сам по себе, чего он сам хочет? Не что должен, а чего хочет? А ничего. Долг довлеет над личностью настолько, что самой личности практически нет. Конечно, Фитц не в пример интереснее, да и любой из основных персонажей ее других книг. Хотя вот к примеру принц Dutiful тоже сплошной долг, и очень мало что кроме того. Но Невар еще более выхолощен долгом... просто уже до предела.
Цитата:
"Солярис" напомнило...

Интересная ассоциация : ). Да, есть что-то такое...


Название: Re: Новая трилогия, СПОЙЛЕРЫ: Лесной маг, Магия ренегата.
Ответил: qwert на 10 сентября 2009 года, 13:39:54
Дочитал недавно третью книгу. В целом мне понравилось, только на мой взгляд концовка немного смазана. Такое ощущение что прибежал бог из машины и разрубил все узлы  ;D
И Невар конечно должен был умереть. 8)


Название: Re: Новая трилогия, СПОЙЛЕРЫ: Лесной маг, Магия ренегата.
Ответил: Leana на 10 сентября 2009 года, 21:30:27
цитата из: qwert на 10 сентября 2009 года, 13:39:54
Дочитал недавно третью книгу.

На английском? То есть в природе она уже есть...
*потирает лапки в предвкушении*


Название: Re: Новая трилогия, СПОЙЛЕРЫ: Лесной маг, Магия ренегата.
Ответил: qwert на 12 сентября 2009 года, 22:10:43
цитата из: Leana на 10 сентября 2009 года, 21:30:27
цитата из: qwert на 10 сентября 2009 года, 13:39:54
Дочитал недавно третью книгу.

На английском? То есть в природе она уже есть...
*потирает лапки в предвкушении*

В природе она давно есть  ;D


Название: Re: Новая трилогия, СПОЙЛЕРЫ: Лесной маг, Магия ренегата.
Ответил: Maigo, White Wolf на 23 августа 2010 года, 23:00:20
          Несколько дней назад с великим сожалением перевернул последнюю страницу "Магии ренегата". Читал в оригинале.  Обалденная вещь. Мне тоже 2-й и 3-й тома понравились больше. Но не из-за страданий героя. Они то, как раз, на мой взгляд, просто зашкаливали и били через край. Это раздражало, и некоторые места с излишним смакованием этих самых страданий я попросту пропустил. Неприятно было. Зато как же я радовался самым незначительным успехам Невара.  Очень интересны были сцены общения Невара с Эмзил, Эпиной, Спинком, Хитчем, его жизнь у спеков.               Что же касается описания автором магии, то в этом плане никаких претензий у меня к нему нет. Есть в этом мире, могущественная, не поддающаяся познанию сила, обладающая разумом, или подобием его, безжалостно использующая людей для достижения своих целей, наказывающая или награждающая их по своему усмотрению. Её можно ненавидеть, её можно бояться, можно преклоняться перед ней, но она есть, и жителям этого мира, знающим о её существовании приходится принять это как данность. Так что для меня  магия вписана в мир  вполне органично :). Замечательная книга...


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.