Форум официального сайта Веры Камши

Кэртиана => СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" => Автор: La Fille de Mer на 11 декабря 2008 года, 09:55:50



Название: Какую встречу пропустил Лионель?
Ответил: La Fille de Mer на 11 декабря 2008 года, 09:55:50
Несколько раз на форуме встречала версию, что встреча, которую пропустил Лионель подъигрывая  Росио - это совместный завтрак Катари и Фердинанда, после которой король резко изменил позицию по поводу Варасты и Алва получил свою войну.
Мне кажется, что совместный завтрак вряд ли можно назвать "неурочной встречей". У меня пока единственная версия: эта была "встреча" через 9 месяцев (или какой там срок беременности в Кэртиане) после которой родился Карл.
Какие еще будут варианты?


Название: Re: Какую встречу пропустил Лионель?
Ответил: Элион на 11 декабря 2008 года, 11:00:06
Сомнительно. До этого кто-то строго следил, чтобы "встречи" проходили только в дни/ночи, исключающие зачатие? И почетную миссию отслеживания возложили на начальника гвардии?


Название: Re: Какую встречу пропустил Лионель?
Ответил: Holiday на 11 декабря 2008 года, 11:39:41
Вот, что собственно думал Ли:
"Пусть докладывают. Хоть бы и о том, что видно в любую трубу. Доклады наполняют некоторые существования смыслом. Пусть исполняют приказы – это придает уверенность. Смысл и уверенность – это счастье, хотя адъютанты и полковники о таком не задумываются. Он и сам не задумывался, пока подыгрывал Росио. Зачитать в нужное время письмо, проворонить неурочную встречу короля с супругой, сообщить о тайной депеше, обронить пару слов в соответствующем присутствии, даже обнажить шпагу… Это просто и иногда – весело, не то что, стоя на холме, гнать других на чужие мушкеты и ждать, ждать, ждать! "
цитата из: La Fille de Mer на 11 декабря 2008 года, 09:55:50
У меня пока единственная версия: эта была "встреча" через 9 месяцев (или какой там срок беременности в Кэртиане) после которой родился Карл.
А зачем бы все это нужно Алве?


Название: Re: Какую встречу пропустил Лионель?
Ответил: Лукач на 11 декабря 2008 года, 12:21:38
По-моему, речь идёт о Совете Меча, на котором обсуждалась ситуация в Варасте. Сильвестр тогда отметил, что король не вовремя проснулся.
КнК, стр. 319.
На Фердинанда было жалко смотреть. Он обещал одно, а хотел другого. Кто же его обработал? Королева, больше некому! Воспользовалась своим положением супруги, пусть не в постеле, но за утренним столом. Как странно у него блестят глаза. Надо узнать что он ел и пил за завтраком.
Лионель, тогда командовал королевской охраной.


Название: Re: Какую встречу пропустил Лионель?
Ответил: Kelpi на 11 декабря 2008 года, 12:50:05
цитата из: Holiday на 11 декабря 2008 года, 11:39:41
цитата из: La Fille de Mer на 11 декабря 2008 года, 09:55:50
У меня пока единственная версия: эта была "встреча" через 9 месяцев (или какой там срок беременности в Кэртиане) после которой родился Карл.
А зачем бы все это нужно Алве?

Допустим, чтоб оказаться подальше от трона  ;-v (Если выгорит. И родится мальчик)

upd: Лионель не утверждает, что проворонил только одну встречу  ;)


Название: Re: Какую встречу пропустил Лионель?
Ответил: La Fille de Mer на 11 декабря 2008 года, 14:01:45
цитата из: Лукач на 11 декабря 2008 года, 12:21:38
По-моему, речь идёт о Совете Меча, на котором обсуждалась ситуация в Варасте. Сильвестр тогда отметил, что король не вовремя проснулся.
КнК, стр. 319.
На Фердинанда было жалко смотреть. Он обещал одно, а хотел другого. Кто же его обработал? Королева, больше некому! Воспользовалась своим положением супруги, пусть не в постеле, но за утренним столом. Как странно у него блестят глаза. Надо узнать что он ел и пил за завтраком.
Лионель, тогда командовал королевской охраной.

В том-то и дело, что встреча "за утренним столом", имхо не вполне попадает под определение "неурочной" (Совершаемый в не положенное по условию время; не положенный по условию, договору). Совместный завтрак венценосных супругов должен быть вполне заурядным явлением в дворцовой жизни. Нигде не было ни слова, что король и королева не должны были вместе завтракать.


Название: Re: Какую встречу пропустил Лионель?
Ответил: Holiday на 11 декабря 2008 года, 14:25:31
Помоему Дораку следует задуматься не о том, что король делал во время завтрака, а с кем и чем он занимался до завтрака. ;)
Сильвестр уверен, что Катарина обработала короля  за завтраком, а не в постели, только потому, что Ли это событие "пропустил" и не доложил о нем кардиналу.


Название: Re: Какую встречу пропустил Лионель?
Ответил: La Fille de Mer на 11 декабря 2008 года, 15:54:29
цитата из: Holiday на 11 декабря 2008 года, 14:25:31
Помоему Дораку следует задуматься не о том, что король делал во время завтрака, а с кем и чем он занимался до завтрака. ;)

Ну, Дораку-то точно об этом задумываться уже позно ;)


Название: Re: Какую встречу пропустил Лионель?
Ответил: Gvalchka на 11 декабря 2008 года, 21:47:41
А я глубоко задумалась: Лионель вроде был на стороне Дорака всецело... так с какой бы радости ему за его спиной интриговать, какие-то внеурочные встречи устраивать?
Или дело просто в том, что Алве он предан куда больше, чем кардиналу?


Название: Re: Какую встречу пропустил Лионель?
Ответил: Kita на 12 декабря 2008 года, 01:28:31
цитата из: Gvalchka на 11 декабря 2008 года, 21:47:41
А я глубоко задумалась: Лионель вроде был на стороне Дорака всецело... так с какой бы радости ему за его спиной интриговать, какие-то внеурочные встречи устраивать?
Или дело просто в том, что Алве он предан куда больше, чем кардиналу?


В первую очередь он верен Талигу. А "верность" Алве и кардиналу - производные от оной.


Название: Re: Какую встречу пропустил Лионель?
Ответил: La Fille de Mer на 12 декабря 2008 года, 07:29:51
цитата из: Gvalchka на 11 декабря 2008 года, 21:47:41
А я глубоко задумалась: Лионель вроде был на стороне Дорака всецело... так с какой бы радости ему за его спиной интриговать, какие-то внеурочные встречи устраивать?
Или дело просто в том, что Алве он предан куда больше, чем кардиналу?

Не устраивать, а всего лишь во-время проворонить. ;)
У Лионеля есть своя голова на плечах. И ситуации он тоже старается просчитывать сам. Поэтому если для блага страны с его точки зрения надо провернуть что-то за спиной Сильвестра на пару с Алвой - провернет. Но это ему не помешает точно так же поддержать Дорака там, где Алва был бы с ними не согласен, если это нужно Талигу. ИМХО


Название: Re: Какую встречу пропустил Лионель?
Ответил: La Fille de Mer на 12 декабря 2008 года, 08:51:47
цитата из: Holiday на 11 декабря 2008 года, 11:39:41
А зачем бы все это нужно Алве?

В порядке бреда:
- На тот момент у Алвы уже могли быть серьезные подозрения по поводу своей "проклятости" (Леворукий уже появлялся, покушаться на него несколько раз покушались, а он оставался в живых, Джастин уже погиб, может быть что-то еще было, о чем мы не знаем). О его желании, чтобы "ловушка" закончилась на нем было в ЯМ-1 (Значит Карл - точно не его сын). Вполне возможно, что о том, чтобы у него не было детей он старался позаботится.
- Если  вспомнить некоторые моменты слыжбы рода Алва дому Олларов, Рокэ мог посчитать необходимым озаботится, чтобы трон достался законному наследнику законного короля. Плюс, как заметила Kelpi, чтобы и самому оказаться подальше от трона и, если он верит в проклятие рода, чтобы на троне не было проклятого короля.
- А если учесть его познания в медицине, еще и позаботится, чтобы данная "встреча" принесла плоды ;)

На самом деле, у этой версии тоже есть множество неувязок:
- почему это надо было делать втихаря? Неужели Сильвестр настолько не хотел, чтобы на трон взошел сын Фердинанда? Если да - почему? Только из-за личности нынешнего короля? Было бы странно...
остальные неувязки в общем производные от этих двух.


Название: Re: Какую встречу пропустил Лионель?
Ответил: Фален на 12 декабря 2008 года, 11:26:53
цитата из: La Fille de Mer на 12 декабря 2008 года, 08:51:47
Неужели Сильвестр настолько не хотел, чтобы на трон взошел сын Фердинанда?


Ага. Сильвестр ОЧЕНЬ не хотел видеть на престоле сына Фердинанда. Он и самого Фердинанда там видеть не хотел. Помните, как он стоял перед портретом Франциска и думал, что, сойди тот с портрета, первым делом убил бы потомка. А ещё он как-то раз размышлял примерно так: "Всем хорош был Франциск, только вот не смог оставить трон пасынку в обход собственного сына"


Название: Re: Какую встречу пропустил Лионель?
Ответил: фок Гюнце на 12 декабря 2008 года, 11:31:29
цитата из: Фален на 12 декабря 2008 года, 11:26:53
цитата из: La Fille de Mer на 12 декабря 2008 года, 08:51:47
Неужели Сильвестр настолько не хотел, чтобы на трон взошел сын Фердинанда?


Ага. Сильвестр ОЧЕНЬ не хотел видеть на престоле сына Фердинанда. Он и самого Фердинанда там видеть не хотел.

СИльвестр просто ОЧЕНЬ хотел видеть на престоле Рокэ Первого...


Название: Re: Какую встречу пропустил Лионель?
Ответил: Dolorous Malc на 12 декабря 2008 года, 20:58:35
цитата из: Фален на 12 декабря 2008 года, 11:26:53
Ага. Сильвестр ОЧЕНЬ не хотел видеть на престоле сына Фердинанда.
Сильвестр ОЧЕНЬ не хотел видеть на престоле трёх-четырёхлетнего мальчика - и я его прекрасно понимаю. Вне зависимости от того, чей он там сын - ничо хорошего в таком варианте нету.


Название: Re: Какую встречу пропустил Лионель?
Ответил: Julia на 12 декабря 2008 года, 21:03:29
Сильвестр, кроме того, приложил массу усилий, чтобы
Фердинанд стал таким, каким стал.  Не знаю, как насчет "интимного плана", но в моральном плане кардинал преуспел.


Название: Re: Какую встречу пропустил Лионель?
Ответил: Gvalchka на 12 декабря 2008 года, 22:58:42
Отчего-то я сомневаюсь, что Сильвестр или Алва были в курсе столь интимной вещи, как, простите за натурализм, график критических дней королевы...
А иначе как бы кто-либо мог рассчитать дни, подходящие для зачатия, если принять на веру версию о возможном желании кардинала или ПМ "незаметно" обеспечить короля подлинным наследником?


Название: Re: Какую встречу пропустил Лионель?
Ответил: Seamnie на 12 декабря 2008 года, 23:10:20
Gvalchka, вот мне кажется, что Алва как раз мог быть в курсе  ;)


Название: Re: Какую встречу пропустил Лионель?
Ответил: La Fille de Mer на 15 декабря 2008 года, 07:20:56
цитата из: TheMalcolm на 12 декабря 2008 года, 20:58:35
цитата из: Фален на 12 декабря 2008 года, 11:26:53
Ага. Сильвестр ОЧЕНЬ не хотел видеть на престоле сына Фердинанда.
Сильвестр ОЧЕНЬ не хотел видеть на престоле трёх-четырёхлетнего мальчика - и я его прекрасно понимаю. Вне зависимости от того, чей он там сын - ничо хорошего в таком варианте нету.

Правильно, именно поэтому Дорак хотел если не короновать Алву, то хотя бы сделать его регентом при малолетнем Карле. Если мне не изменяет память, такой вариант он тоже рассматривал: "Пусть будет регентом при своем собственном сыне" (за точность цитаты не ручаюсь).

То есть как раз Сильвестр был свято уверен, что Карл - сын Рокэ. А если вспомнить степень его осведомленности о личной жизни королевы - для того, чтобы настолько ввести его в заблуждение, помощь начальника королевской охраны (которому кардинал в принципе доверял) была практически необходима.


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.