Форум официального сайта Веры Камши

Браво, браво, Повелитель Волн!
Фортель с Павсанием это будет покруче Сузы-Музы. Жаль, главное заинтересованное лицо уже никогда не сможет оценить эту шутку.
Полковник Придд, хоть и не был оруженосцем ПМ, явно может считаться его достойным учеником. Жаль только мы не слышим его как корреспондента.

Интересно что предпринял бы Валентин, пожелай главное заинтересованное лицо лично ознакомиться с трудами данного Павсания. Сослался бы на то, что книга осталась в Васспарде? А цитирует он исключительно по памяти.

Мне кажется, Валентин "цитаты из Павсания" преподносил с настолько невозмутимым лицом (как всегда  :-* ), что усомниться в существовании данного труда было просто невозможно!

Ооо, ну откуда такие берутся! И почему я с ним никогда не встречусь....  :'(

А призналось бы это лицо, что в жизни не читало основополагающего исторического труда по Гальтарскому периоду? ;)

А почему нет?
В крайнем случае, оно могло сказать "Что-то я давно Павсания не перечитывал, дай-ка сюда книжечку".

Разумеется, дворцовый библиотекарь немедленно доставит его Вам  ;D

А куда же его экземпляр, в таком случае, подевался?..  ;D


Валентин в СЗ, конечно умница, вот только... скажите мне, господа, разбирающиеся в военных действиях поболее меня: каковы шансы у не покинувшего своего генерала Придда остаться живым, целым и не попавшим в плен?.. :-\

Воюя по Павсанию? ;)

prokhozhyj, Павсанием хорошо было морочить голову Их Тараканьему Величеству, а тут... *вздохнула* Да и военного опыта у Валентина маловато, как ни крути...

Вообще, это какие-то китайские пытки :( Оставить всех в таком положении и не иметь никакой возможности узнать как ситуация разрешится. А разрешиться она должна достаточно быстро. Эх! Хоть бы одним глазком...

В Агарисе остался, разумеется. Как мы знаем, величество явилось в Талиг налегке, фамильную библиотеку пришлось оставить дома. :)

И, потом, это не Альдо должен искать отмазки для Валентина, а наоборот. :)

Подозреваю, что Валентин сообразил бы чего подсунуть великому кокосу анаксу. Вот например, собрание сочинений Сузы-Музы - мол покрал злодей ценный документ, а в ответ поглумился

Yagu-chan
и не говорите  :'( :'( :'(

Burivuh
ППКС!

А мне вот интересно почему про Павсания не должны узнать его однокорытники? Что это? Жалость и сочувствие к Ричарду, который "повелся" на Павсания в первых рядах? Или какие-то игры чести с Арно Савиньяком и Катершванцами?

Это испортит его тщательно выстраиваемую репутацию рептилии хладнокровной. Чтобы однокорытники узнали, что Валентина Придда есть чувство юмора?!
Такого позора ему не пережить ;)

"Вот так всегда! На самом интересном месте!!!" (с: Возвращение блудного попугая) ;D

Придд прекрасен:)

Ну, на счет плена не знаю, но он все-таки Повелитель. Жить будет:)

АПД: Про Однокорытников. И Арно и Каштевранцы приятельствовали в Лаик с Окделлом. Какие у них отношения сейчас Валентин (недоверчивый товарищ) точно не знает. Да, Арно говорит одно. Но [spoiler]отец, которому Валентин верил, приказал убить его старшего брата... [/spoiler] Так что... Вдруг до Олларии дойдет? И все, конец сказки. А Павсаний штука хорошая, может еще для чего пригодиться...

И с каждой книгой всё меньше моментов, которые можно вменить ему в вину.  ;D Поэтому не сравнить, сколько копий сломано в спорах ​о Ричарде, и сколько - о Валентине...
Мы верим в заступничество Абсолюта и милосердие Хозяйки...

А у меня, между тем, возникло еще два вопроса:
1) насколько Жермон объективен по отношению к Валентину?
2) учитывая, что Спрут - не репортер, что произойдет, когда Жермон умрет? Неужели мы потеряем его из виду?.. :-\

;D Жермон приддубежден.
[spoiler] Видит в Валентине "товарища по несчастью". Пытается сделать для Придда то, что когда-то для него самого сделал Арно Савиньяк (старший).[/spoiler]

Почему когда умрет?! Вроде бы есть у Жермона шансы и пережить это злополучное ранение?
В любом случае, потерять Валентина очень не хотелось бы... Вот бы его самого в репортеры !!!

А так ли уж он неправ?

Шансы есть всегда. Будем надеяться на лучшее...
[spoiler]Традиция многосерийных фильмов: когда в конце одной серии герой повисает на волоске над пропастью, и появляется надпись: "Продолжение следует", очередная серия начинается картиной спасения героя, а не громким: "Шмяк"... :)[/spoiler]

[spoiler]/*Замогильным голосом*/ Про Айрис вспоминать будем?[/spoiler]

Hatifnatt ,
[spoiler] 
;D  ;D  ;D [/spoiler]


фок Гюнце ,
[spoiler] 
:(  :'(  :(

Не будем! Хватит уже ее одной - второго такого облома мое хрупкое сердце не выдержит!
[/spoiler]

Где здесь сказанно "неправ"?  ;)
Просто мне давно еще подумалось: А сошлись бы Валентин и Жермон (и насколько скоро сошлись бы), если б не некоторая схожесть их судеб?

Айрис, при всей моей любви к этому персонажу, все-таки девушка... А Жермон - один из вариантов на Повелителя Ветра...
Так что вдруг будет живым?
А если нет... Тогда, может, повествовать сам Валентин будет?

Мы же надеемся на лучшее! ;D ;D
И вообще, с Айрис была почти определённость уже в конце серии книги.

Ну почему? Станет окончательно понятно, что Спруту верить нельзя ни в чём! ;D ;D ;D

Вообще-то в описываемый период описанная рана являлась практически достоверно смертельной...

*Шепотом, с надеждой* Я конечно понимаю, что два таких "фокуса" на книгу многовато, но ведь Руппи же спасли...

Но ещё не приведшей к смерти, в отличие от уже упавшего камня...

Так второй придётся на следующую книгу ;)

А вообще-то тема про Павсания ;D Хотя под Павсания можно употребить привязать практически всё ;)

На стороне Жермона - отсутствие братьев...  :) ;D
(Может, Рокэ и здесь заранее подсуетился... ::) ;D ;D)

Эреа Hatifnatt, а я думала, про Придда в целом...  ::)


Скорее всего, нет. И Придда ухватил бы Райнштайнер... но это была бы совсем, совсем другая история...  ;)

А может, он хотел оставить себе возможность использования пресловутого Павсания? Я имею в виду сам метод...

Это как? *с интересом*

Ох, потеря Жермона была бы довольно несвоевременной в сложившейся военной обстановке, да и (возвращаясь к теме) для Валентина навверное было бы непросто снова потерять кого-то близкого.
Мне просто кажется, что Валентин успел к Жермону привязаться, как к своего рода наставнику военного дела, да и просто по жизни. Проявляется это у него по-своему, конечно, но все же...

То есть он ждет подтверждения патента на "метод Павсания"?
Неплохая идея - получить патент на изобретение!  :)

Я имела в виду, что "метод Павсания" сродни фехтовальному приему, который эффективен до тех пор, пока о нем мало кто знает. Но ваша идея, эреа, мне тоже очень нравится! ;D

В КнК помнится был спасён Робер. В ОВДВ выжил отравленный Алва. В ЛП, стараниями Лауренсии уцелел опять-таки Робер. В ЗИ Ричард невредимым выбрался из Доры. В ЯМ, отбили Мэллит. В СЗ-1 откачали Руппи. Так что теперь очередь Жермона счастливо избежать смерти.  :) 

Теоретически, есть. Если "пока форт прикрывает своими пушками узость, противник ничего не сможет сделать". Проблема в том, что для более четкого ответа на этот вопрос мне требуется более подробная карта местности, которой нет. Все зависит от расположения форта и от возможностей противника зайти в тыл.
В принципе, если стоит задача не выиграть баталию, а не пропустить противника вперед, тянуть время до подхода основных подкреплений, то шансы продержаться до лета небольшим количеством людей при достаточно хороших запасах пороха и пушечных ядер - есть.

В принципе, не менее логичной мне кажется и такая вероятность развития событий - [spoiler]Жермон умирает и командовать военными действиями остается Валентин. Соображалка у парня, в принципе, хорошая, опыта маловато, но он - штука набираемая, в общем, есть шансы дослужиться до генерала, если выживет. Или до расстрела, если ошибется, потому что недоброжелатели у него есть, ошибками его воспользоваться не преминут, а мертвый Ариго ему будет не защита и не свидетель. Тоже возможная ситуация. Разве, Алва будет жив и недалеко, разберется и вступится.[/spoiler]

Ну, предположим, отсутствие...
А у Килеан-ур-Ломбаха братья были? А у фок Варзов братья есть?

Мне показалась очень интересной реплика Валентина в разговоре с Мэллит, в том, который был еще в "Кесари и боги":


Казалось бы, одно, да и то неполное, предложение, но возникают сразу два вопроса:
1) как это не любил, если, в частности, Луиза, в наблюдательности которой не приходится сомневаться, замечает, что юный спрут безусловно и безгранично влюблен в королеву? Да и другие намеки... Ну ладно, разлюбил, бывает, но вот так отрекаться от первой (?) любви нехорошо, не-по валентиновски...
2) "потерял не все" - значит, что-то у Валентина осталось, чем он дорожит не меньше, чем погибшей семьей... Явно не возлюбленная (см. пункт 1  ;D ). Что же это?

1) Кто-то на форуме (к сожалению, не помню точно, в какой теме) выдвигал предположение насчет отношения Валентина к Катарине, показавшееся мне вполне вероятным: что он так внимателен к ней (цветы и пр.), не потому, что влюблен, а потому, что видит в ней "товарища по несчастью" - то есть по безвинному сидению в Багерлее. 

2)  Во-первых, у него еще остались двое младших братьев (один младше его на 6 лет, другой - на 9), за которых он точно считает себя ответственным, независимо от того, насколько он с ними близок; а во-вторых, этим "непотерянным" может быть его собственная личность, душа... потерять себя для Валентина, мне кажется, было бы страшнее всего.  А он себя сохранил, не сломался.

На мой взгляд, отношение Валентина к Катари сформировалось задолго до Багерлее - еще в КнК.

Ну, то, что оно тогда сформировалось, ведь не значит, что с тех пор оно нисколько не могло измениться? В том числе и в Багерлее? 

Ну Валентин-то не Дик, его так просто не проведешь томными обмороками (это королева прицелилась Придду на ручки, а не он ее ловил по всему залу). Так что может он и выказывал какие-то знаки внимания, только сколько в них было юношеских чуйств. а сколько политического расчета?  8)
Да не пропадет Валентин, своим умом живет. А Жермон может еще дождется Алву - самого первого врача Кэртианы и окрестностей  ;D

... после Р.Ракана... Р.Ракан только в общении леворукий... ;D

А вот однокашникам про Павсания рассказывать действительно не стоит. А то мало ли какой еще лапши понадобится герцогу Придду кому-нибудь на уши повесить? Ему ж Павсания не простят, будут каждое слово проверять вдоль и поперек!

А не однокашникам ему лапшу вешать не может понадобиться? ;) Все равно нельзя использовать одни и те же приемы ;) а вот раскрытие приемов иногда очень помогает...заставит ьк себе прислушиваться.
ЗЫ а то все вокруг верят каждому слову Валентина ;)

А как же! Причем, заметьте, не только всякие там таРаканы!.. ;D Сколько было обсуждений на форуме о том, сколько старых тайн знает Валентин и какие еще старинные книги помимо пресловутого Павсания есть в фамильной библиотеке Приддов...

"Он был таким необразованным, что вынужден был самостоятельно приддумывать все цитаты из классиков" (С) Станислав Ежи Лец, "Непричесанные мысли") ;) ;D

Ну, некоторые несознательные однокашники могут начать вспоминать Сузу-Музу...  ;)

А вы думаете это Придд? ;) и арамоновы штаны?  :-\

Штаны, это бессовестное подражание подлинному автору.  :)
Удо Борн был не первым, кто вспомнил Сузу-Музу.

не знаю... мне всегда казалось, что унар бы попался. В Лаик режим и так еще тот, а уж с учетом "доведенного" Арамоны...

И вряд ли одного Окделла на ночь запирали в келье снаружи...

Режим, штука хорошая, но запреты и ограничения, в заведениях подобных Лаик, устанавливаются по-моему для того, что бы пытливый и изобретательный ум нашёл, как их обойти. "Доведённый" Арамона, это скорее стимул продолжать издевательства, чем повод свернуть свою дейтельность. 
А сам характер проделок, не замысел и исполнение, они безупречны. А именно цель которую преследовал и которой мог добиться автор этих "операций". Неужели взрослый человек стал бы заниматься подобным. А вот для юноши такие действия самое то.

            КнК, стр. 57.
Окделл повернулся к слуге.
– Благодарю вас.
Тот сдержанно поклонился.
– Сегодня ужин вам принесут, а завтракать вы будете в трапезной. Если мне будет дозволено дать совет – не покидайте до утра вашей комнаты, дом не любит тех, кто ходит ночами.
Странный совет тому, кого запирают в комнате.

Совет действительно странный, но далее по тексту:

Ричард не раз мысленно перебирал своих товарищей, гадая, кто же прячется под маской
графа Медузы и как ему удается выбираться из запертой спальни, доставать всякие веши,
расхаживать по дому. Может, у графа есть сообщник? Вряд ли! Представить кого-то из
слуг-"мышей" в этой роли было невозможно, а больше в дом никто не заходил. Стражники, и
те не покидали своих караулок на границе поместья.

Днем унары фехтовали, танцевали, занимались стихосложением и арифметикой, вникали в олларианскую трактовку демонских сущностей и доблестную историю королевского рода. По вечерам всех разгоняли по кельям, хотя монастырский устав наверняка был мягче.
    Разговор с братцами Катершванцами был первым и последним. Первые четыре месяца
унары встречаются друг с другом лишь в трапезной и на занятиях в присутствии слуг и
менторов, а на ночь спальни запираются.

Так что спальню Дика не запирали лишь в первую ночь. И это явно было сделано целенаправленно, а не по забывчивости, судя по совету "не покидать комнаты".

А я сказала, что унар не мог нарушить режим? Я сказала, что он бы попался. Трюки Сузы-музы требуют длительной подготовки и их много ;) унара бы засекли ;) Далее: причем здесь "стимул"? Я утверждала, что унар доведя Арамону засмущается и бросит свои неразумные действия?  :o Просто капитан должен был озвереть и ужесточить режим, слежку... вы думаете, что комнаты унаров досматривали только один раз? И потом можно пробраться на кухню и добавить в еду слабительное, но пробраться в спальню к Арамоне (и не раз) и заменить шпагу на вертел при том, что унары лишены возможности выходить, тем более надолго (или вы думаете, что такой номер можно провернуть за 5 минут).
Цель довести Арамону? А вы уверены, что это не средство? 

R2R, спасибо за уточнение.
Он вполне мог попасться, а мог и ускользнуть. Это вопрос ловкости, изобретательности и удачливости. Нет, нет и ещё раз нет!  :) Теперь уже нет. Но с другой стороны... А чего ожидал Суза-Муза от доведённого Арамоны? Что тот в припадке неистовства совершит нечто скандальное, в результате чего лишится своего поста? Тогда это отец Герман, больше некому.  :)

Дело в том, что с учетом сложности и скажем так большого количества необходимого инвентаря и времени для реализации шуток, это фантастическая удача. Тем более что многие вещи (шпага!) для унара не выполнимы. Для группы унаров? Вероятность быть поймаными резко возрастает ;)

Отец Герман... он имел другие возможности убрать Арамону (он же вхож к кардиналу). А вот цель на правду похожа ;)

На фоне характеристики, выданной Сильвестром отцу Герману, шутки Сузы-Музы выглядят слишком легкомысленными. Не тот человек Арамона, чтоб заинтересовать такую персону. Да еще столько времени на это тратить.... ???

Иех... ужо любопытно, а кто-нибудь из уважаемых софорумчан ездил в пионерский лагерь  ;D ... и возил с собой пять тюбиков зубной пасты на смену?
А дворянские вьюноши уже без малого 400 лет, как приезжают в Лаик. Так что не удивлюсь, если у некоторых родовитых фамилий, уже и переходящие из поколения в поколение "шуточки" в комплекте с отмычками от дверей имеются, и захоронки с нарианским листом в такой большой хате припрятаны. Семейная традиция-с, да-с...
Судя по воспоминаниям экс-унаров, "шуточки" были всегда, просто раньше не такие изобретательные и злые.

Мысль правильная... ;D
У Валентина в Лаик старший брат учился...Недавно... У Арамоны... ;D
Даже я могу изобрести до 5 способов подвесить штаны в зависимости от "подробностей местности"... ;D ;D

Holiday , number93 ,
Все так, но почему-то представить себе Приддов, давно заслуживших себе репутацию "ледяных скользких тварей", поколение за поколением шалящими в стенах Лаик, да еще и передающими друг другу фамильный секрет доведения ментора до белого каления... Нет, не получается  :(

Удача необходима для того, что бы не возникло не предвиденных обстоятельств. Другое дело разработать такой план, что бы для его реализации требовалась лишь толика удачи. Вот для этого нужен опыт, знания и ум. Имеется ли всё это у унаров в достаточных количествах? Я полагаю, что у отдельных, особо выдающихся унаров - да. Лично меня, поставила бы в тупик уже перчатка (не силён я в вышивании  :)). Ясно, что и перчатку и шпагу, да и книгу-ловушку кто-то сделал, кто-то, имеющий для этого необходимые навыки и инструменты. Вероятнее всего эти предметы изготавливались не в Лаик. Значит, был заказ, заказ оплаченный. То есть Суза-Муза должен иметь связь с "волей" и возможность рассчитываться наличными, возможно, что тот же "связник" также работает за деньги. Разве это невыполнимое условие для кого-нибудь из унаров? Сильвестр вспоминал:
В свой последний приезд сын Лили настоятельно советовал сменить капитана Лаик. Арамона, по его мнению, был способен вызвать ненависть к себе и к Олларам даже у бергера. (ЛП, стр. 240)
То есть отец Герман пытался использовать другие возможности, но видимо безуспешно.
А если всё же не он, тогда есть ещё вариант, даже два. Либо фок Варзов (маловероятно), либо Алва (тут степень вероятности не берусь определить). Эти двое подозрительно быстро и согласованно отреагировали на исчезновение Арамоны. едва тот пропал, как фок Варзов предложил на освободившееся место капитана Деззарижа, а Алва тут же, не посоветовавшись с кардиналом, подписал приказ о назначении.  :)

"В тихом омуте черти водятся (чем тише, тем страшнее)" Народная мудрость.  ;)
Почему Я верю в Придда - Сузу-Музу?
Потому, что хорошо помню себя в школе, такую примерную-примерную . ;D
Уверяю Вас, "классный клоун" и в половину не сможет придумать того, что измыслит умный затейник, которому свое затейство постоянно приходится сдерживать. Накопленное количество, неизбежно, переходит в качество.

Почитайте книжку... Про Юстиниана, Валентина... и даже про то, как на гербе появися спрут(это в приложениях ЯМ)...
Все зависит от личного выбора у Юстиниана и Валентина он помоему очевиден...
О чем говорить после того, как мальчишка остается с Жермоном... ??? ???
Вы  правда думаете, что он не понимает, почему Генерал хочет его отослать ???
Юстиниана, полагаю, убили за отказ копать под ПМ...

Ну это Дик в Лаик как святой приехал из склепа глуши, а прочие мальчики наверняка были наслышаны от старших братьев и друзей и об Арамоне и в целом о порядках Лаик. Вполне и до приезда кто-то мог придумать, чем скрасить полгода обучения. А зная фамильную основательность Приддов, почему бы этому кто-то не оказаться Валентином?

опять же как не вспомнить детство пионерское... Никто не находил в пионерлагере послание от предыдущей смены с рекомендациями? Вполне и заготовочки могли быть припрятаны.

Наоборот. Действовать группой, на мой взгляд, безопаснее.
Если Суза-Муза коллективный проект - кто-то может постоять на стрёме, обеспечить алиби, да и вообще можно "быть в двух местах одновременно".

Если кто-то, придумал всё это заранее, то он поистине выдающийся ум. Но подобная предусмотрительность, это, по-моему, уже чересчур. То есть это результат не только коллективного, но и многолетнего труда.  :)

Тут другая проблема. Группу необходимо создать. То есть познакомиться со всеми, изучить их, понять кто на что способен, а потом так сказать "завербовать". И всё это в течении полугода, даже раньше.

А что такого выдающегося? Перчатка - официальный вызов....
Портрет - детские шалости, вон и Савиньяки этим в детстве баловались в чужом доме.

Со шпагой тоже все более менее ясно, наверное представление наследника это такое значимое дело, что о нем все (ну кроме Дика, конечно) знают заранее, надо только момент выбрать, чтобы выполнить тоже вполне тривиальный замысел. (мысль пришла, что со шпагой мог случится первый плагиат со стороны,напрмер, отца Германа, он таким образом решил Арамону скинуть, вот и использовал шутки унаров)
Про "мешок" даже Арамона говорит "Школярская шутка, старая как мир! "

Штаны это вообще похоже на экспромт.

Для меня в этом и скрывается самая главная загадка, разделенная на три вопроса:
1) Если Суза - Валентин, как он это все провернул один?
2) Если это он, но не один - то как он смог с кем-то подружиться, при той маске, что он носил в Лаик, и потом это никак не проявилось? (ну всяко мы хоть косвенно, но заметили бы, если б у юного Спрута были бы друзья-приятели в Олларии? А так он всегда один...)
3) Если не Валентин, то кто?

В рамках данной темы считаю, что Сузой был Валентин, но никак не могу объяснить, кто же ему помогал...

Не один, а с помошью памяти крови  ;D предыдущих поколений унаров.

Да само планирование выдающееся. Представьте, шестнадцатилетний парень сидит дома и расписывает свои действия на год вперёд.
- В начале я ему подброшу перчатку, она уже готова. Потом разрисую портрет, уголь можно достать на месте. Далее книга-ловушка, навозом тоже разживусь в Лаик. Следом будет "мешок", тут потребуется "кошачий корень", не забыть захватить с собой...
И так по пунктам. Лично мне как-то сомнительно. То есть заготовки закончились и Суза-Муза начал импровизировать.  :)

Мы с таким жаром обсуждаем домашние заготовки и привезенный с собой багаж... А между прочим, у унаров на входе в Лаик отбирали все имущество, выдавали казенную одежду. И даже со своей лошадью мальчишки встречались только через несколько месяцев, когда получали первый выход в столицу. А до тех пор - строжайшая изоляция и надзор! Однако ведь хулиганилиразвлекались и предыдущие поколения унаров, хотя мы не знаем, до первой "увольнительной" или уже после.
;D

Возможно он был не совсем один.  :) Подкупил кого-нибудь из слуг. В порядке бреда. Арамона страдал лунатизмом.  ;D

Легко могу представить, может он до этого все шестнадцать лет ждал что "вот поеду в Лаик ужо всем покажу, что там шутки прадедушки и троюродного дяди со стороны матери, вот я тааааакое придумаю  ;D".

Домашняя заготовка только перчатка для обозначения начала действий, а портрет и далее - ориентирование на местности из подручных средств (может там 256 заготовок из книжки "Как не погибнуть от скуки в Лаик" было  ;D, что-то удалось применить, что- то нет)

Задумки и подручные средства - пожалуйста! Определенная гибкость, удачливость, шустрость и ловкость рук - тоже, в общем, возражений не имею. Но благородный отпрыск с навыками вскрывания замков  ???
И кто мне объяснит, как в Лаик были протащены расшитая перчатка, шпаговертел и море валерьяны? Напоминаю, в условиях строжайшей изоляции, отбирания багажа и принципиального отсутствия писем и посылок.

При продуманой подготовке можно и не то протащить, например перчатку при подъезде закинуть на дерево в парке (в парк не выпускали думаете? ну тогда отлучится в туалет и припрятать в какуюнь щель... да много чего, особенно зная местность и обычаи).
Вертел вообще на месте раздобыт мог быть, что там кухни нет? Море валерьяны могло в аптечке местного эскулапа хранится, есть же врач там, где куча подростков с холодным оружием балуются обучаются?  ну когда детство проходит в замке с кучей комнат, залов, подсобных помещений и т.д. (многие из которых заперты по разным причинам), а не в двушке в панельном доме, то вполне развиваемый опыт...

Ну, я бы объяснила это тем, что Суза-Муза переманил на свою сторону кого-то из Лаик. Не думаю, что кого-то из менторов - скорее, служащих... И, кстати, это было бы как раз в духе Валентина: уже подхватив знамя Удо во дворце, он частенько прибегал к помощи посторонних...
Хотя, ИМХО, в Лаик графом Медузой был всё же кто-то другой...

Кстати о птичках: перечитывая ЯМ, наткнулась на то, что после освобождения Алвы из города выехало несколько сотен - и, насколько я поняла, далеко не все из них служили непосредственно Приддам. Ну и у меня тут же возник вопрос: а КАК Валентин поднял этот... хм... мятеж? Как он умудрился все это организовать, привлечь на свою сторону людей, и т.п.? Разумеется, ему помогал тот же Гирке, но...  ???

Ну, "изоляция" то от внешнего мира  конечно была, но вот "отбирание багажа" никто не контролировал и личного обыска унарам никто не устраивал.
Лаик большой. Там заблудиться можно, не то что сверток какой спрятать.
А насчет ловкости: Интересно, а кто и зачем научил Валентина, так ловко (умело) бегать по льду?

Я тоже легко представляю себе подобное, при условии, что все эти ожидания и приготовления связаны с намерением, хлестанутся перед товарищами. Мол видели что я могу, именно я, а не какой-то таинственный Суза-Муза. Обладать в шестнадцать лет способностью  самому наслаждаться собственной крутостью, не испытывая желания явить эту крутость окружающим... Это что-то запредельное. Хотя... от общения с выходцами ещё не то может получиться.  :) А шпага? Или заскочил в местную кузню:
- Слышь мужик, приделай сюда вертел. Над приятелем хочу подшутить.
- Не извольте сомневаться Ваше Сиятельство, сделаем в лучшем виде.

Да нет, это из области сравнения темперамента, то что запредельно для Вальдеса, вполне обыденно для Райнштайнера и наоборот.

А эфес с клинком только посредством ковки соединяется? может быть в данном случае было достаточно обычной посадки, не для сражения ведь делалось, а просто чтоб держалось более-менее (хотя продолжаю усиленно думать над версией с о. Германом)

Вполне логично! Тут-то Арамона не будет никого допрашивать. Ему совершенно не нужно, чтоб лишние люди знали про конфуз во время церемонии! :D

Чой-то мне как-то сумнительно, что в шестнадцатилетнем возврасте, даже Райнштайнер, при всём моём к нему уважении, обладал подобной выдержкой и рассчётливостью. Например братья Катершванцы, может лет через пятнадцать они уподобятся генералу Ойгену, но сейчас. то есть в Лаик, это нормальные подростки. Не берусь оспаривать, не в теме. Свидетелей его конфуза хоть отбавляй. Когда о нём узнают в Лаик, это вопрос времени.

Может быть, у них в Придде это такое зимнее развлечение.)) Или просто один из тех полезных навыков, которым обучают в местности с достаточно продолжительной и морозной зимой - пригодится и в обычной жизни, и на войне.   

Хотя бы, штифтуется. И не у себя в комнате вручную...

Я плохо представляю себе конструкцию шпаги... но... нельзя ли залить каким-нибудь воском?

Тут два соображения.
Первое: вертел - штука не слишком легкая. Чтобы он не остался в ножнах, его нужно крепить к рукояти прочно.
Второе. Я не думаю, что в Талиге есть какое-нибудь бюро стандартов, которое выпустило Талигойцский стандарт на концевики клинков шпаг, да еще унифицировав их с хвостовиками вертелов. То есть, даже сумев извлечь старый клинок, прочно скрепленный с рукоятью, приддется решать проблему того, что хвостовик вертела в отверстие рукояти не влезет или плотно не сядет. Для того, чтобы его туда посадить, в любом случае нужна кузнечная работа.

Вообще-то если есть очень много свободного времени... То можно и напильником творчески поработать...
Кстати, вот еще один способ для околодомашних условий:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Соединение_с_натягом

Начнем с того, что времени как раз и не было...

А кто вообще сказал, что там была рукоять? Как мне оно видится, из ножен просто торчал наружу собственно вертел.
Арамона достаточно глуп и ненаблюдателен, чтобы этого не заметить.

Ну уж нет, рукоять там была...
И в любом случае, не заметить отсутствия рукояти на шпаге не легче, чем не заметить отутствия штанин в надеваемых штанах. Никакой Арамона не ошибется...

Так что эфес был. Причем знакомый эфес.

А как без эфеса? Без него нельзя.
Арнольд был паршивым фехтовальщиком, но шпагу в руках всё-таки держал, хоть и нечасто. Эфес был знакомым, но ощущение было каким-то странным... КнК, стр. 87.

Именно!
Вот и получается - нужно было снять клинок с рукояти, подогнать хвостовик вертела, насадить на рукоять вертел... И это все - не считая мелочей - выкрасть шпагу, вернуть ее на место.
Это вручную, просто так, одному в комнате без инструментов?

Может быть, как раз в том и дело, что держал в руках нечасто? В повседневной жизни ему уже давно не нужно доставать шпагу из ножен, кроме как по особым случаям. Обязанность ухаживать за ней, видимо, лежит на слугах. То, что он периодически достает шпагу и любуется на неё, кажется мне сомнительным. ИМХО, вполне можно было просчитать, что до самого последнего момента (т.е., до извлечения шпаги из ножен) Арамона ни о чем не догадается. Вес примерно тот же, эфес знакомый... Так что, думаю, время всё-таки было.

можно не доставать. Но эфес будет виден. Так что, возможно, шпагу пришлось изъять после того, как капитан уснул, и вернуть на место до того, как он проснулся.

А вот интересно, как часто Арамона брал свою шпагу.
Одно дело, если встав по утру он цеплял её к поясу и не расставался с ней до отбоя. И совсем другое, если он извлекал её из запасника в особо торжественных случаях. ПРи таком раскладе было возможно заказать точную копию эфеса, прикрепить к этой копии вертел и получившимся предметом заменить подлинную шпагу Арнольда. 

И это все надлежало сделать одному унару? И подменить шпагу?

Но это подразумевает общение с внешним миром. А все унары были лишениы такого удовольствия. Выходить за пределы Лаик они стали уже после "безвременной кончины" Сузы.

Эр фок Гюнце, эрэа Terri, я к тому и веду. Суза-Муза так сказать "проложил тропку на волю"  :)
Не сам же он кроил шестипалую перчатку, а потом еще ночи напролёт вышивал герб. Отправил заказ - получил заказ. Служба доставки, судя по всему работала без сбоев.  :)

Насколько я поняла, Придд вывел из города свою личную гвардию, которой командовал граф Гирке, и, возможно, часть слуг. Основную часть своего полка он набрал по дороге в Торку, на что имел полномочия от Алвы (ЯМ ч. 2 с. 111)

Будет, не спорю. :) Вопрос к профессионалам. Можно ли успеть сделать замену за одну ночь:
а) в "домашних" условиях (мне кажется, что нет)
б) в условиях надлежащих. т.е., у оружейника

Не будучи профессиональным оружейником, тем не менее твердо могу сказать, что вариант б) вполне возможен.

Господа, Вы что ножей никогда не точили... ??? ;D
"Умелец" ручным бруском при заточке половину клинка ножику снять может( за пару часов... я видала... ;D)... ;D ;D
А Лаик на отшибе стоит, и молодежь, как всегда , много чего ломает, так что мастерская с точильным кругом - вещь ожидаемая... ;D
А после можно в камине отжечь , для совершенства... ;D
Чтоб что-то испортить профессиональные навыки обычно не нужны... ;D

Да прибудет милость Четверых с тобой, Намба!
Снять клинок с рукояти, не испоганив последнюю - уже не столь уж простая операция.
Подогнать хвостовик вертела и закрепить в рукояти - еще сложнее. Хотя бы потому, что для штифтового крепления в этом хвостовике отверстия сверлить нужно... 
А если что, еще и резьбу нарезать...

Задача в общем-то выполнимая. Из вертела же никто не собирался делать боевое оружие  ;) Вертел (гусиный)  судя по всему уже клинка, так что все, что нужно - демонтировать клинок, закрепить вертел в рукояти (т.е. забить вертел и заклинить его там). Если вертел сильно уже дополнительно нужно будет доработать устье ножен - чтобы не болтался.  Самое трудоемкое и шумное - снять старый клинок.

Да зачем снимать -то... ??? ;D сточил на кругу с ножным приводом и в первую же печку или камин сунул на минут15...
*с глубоким интересом* А резьба тебе в клинке зачем... ??? [spoiler]но, кажется это называется "метчик" наверное в 17 в существовал... ;D[/spoiler]
Дело действительно шумное, как и вообще работа в мастерской, из-за чего оную следует ожидать поставленной на отшибе..

Ага... В рукояти - дырка, по-научному отверстием называемая...
Дырку надо от клинка опорожнить и к приятию хвостовика вертела отверсть...
Хвостовик под отверстие подогнать, дабы размеры рекомого хвостовика оному идентичными были. А оно некруглое есть... А при случае, еще и резьбовое, ибо умы злоухищренные и до того додумались суть, дабы клинок к рукояти крепить...
Устремив хвостовик вертела в отверстие названное, закрепить вертел надлежит, дабы не выпал оный...
Рукояти же при сем отнюдь не повреждать, но напротив, отнестись с великим бережением...
И что, одним кругом справимся?

А это не могла быть другая рукоять?

Да зачем так сложно-то( Валентин демонстрирует все больше простые решения и той простотой изящные...)... ??? ;D
Хвостовик идет минимум до противовеса...
Вечно Вам, детям перестройки, нужны профи... ;D
Ну... можно было заказать изделие целиком и просто подменить...
Только вот очевидно, что точить учили и немного навыков по работе с металлом и уходу за оружием мальчикам должны были давать... ;D

:) Ага... В современных производственных условиях все операции можно выполнить за несколько минут (правда, опять-таки нужен профи, мне, например, смутно известны только общие принципы резки-сварки... навыков само собой никаких...).

В условиях Кэртианы (когда кислородно-ацетиленовых горелок не было и в помине) думаю уйдет существенно больше времени...  ::)

Со шпагами дела не имела, и ножи точу ручным бруском...
Оценить могу только приблизительно... с кругом и печкой , наверное, около часа на все...
Не усложняй задачу... ;D
[spoiler]Я понимаю, что ходящих по дворам точильщиков, с кругами педального привода ты уже не видел... ;D[/spoiler]

[spoiler](http://www.ppoevt.ru/download/menu_txt_2_351_vertel.jpg)[/spoiler]
Нашла картинку, правда современного гусиного вертела. Чтоб соорудить такое - не нужно ничего перекручивать в рукояти. Достаточно надеть на шпагу некое приспособление, якобы изображающее фиксаторы для птицы и немного прокоптить все это в камине. Сам Арамона отмечает, что черно-белый эфес переходил не в клинок, а в нечто, весьма похожее на гусиный вертел.

И как бы это влезло в ножны... ??? ;D
Арамона заметил, полагаю, что руке полегчало и баланс ушел...

Народу, привыкшему к изобилию игрушек и всяких кухонных приспособлений - извините за вмешательство. Вертел - это просто металлический прут, для тяжёлых кусков мяса он м.б. уплощён. Его концы вставляются и зажимаются в двух деревяшках, у одной их них - рукоятка, это "брёвнышко" помещается на козлах (крест- накрест сбитые деревяшки), под серединой с насаженным мясом  - огонь, мясо медленно поворачивается вокруг оси рукояткой. Шпага обламывается, это можно сделать даже вручную, зажав лезвие, допусим, между камнями. Отсечь нужный кусок вертела - ещё проще, (т.к. металл не закалён, его можно расклепать камнем и обломать), а затем прочной бечёвкой (даже куском гибкой лозовой коры)  приматывается прут вертела к обломку  шпаги. Обломок шпаги отпускается на огне, обклёпывается на уголковый профиль, туда вставляется прут, ещё камнем доклёпывается. Пара насечек на пруте и шпаге, чтобы обмотка держалась. Длительная прочность не нужна.

Dama, часть солдат абсолютно точно была из гарнизона столицы. Но чтобы сказать точнее, нужно знать, сколько примерно человек насчитывает личная гвардия Повелителя Волн...

Если верить Роберу, гвардия Придда насчитывает не более 400 человек. Не так уж и мало.

Ага, дискуссия о фасоне Арамоновых штанов о форме вертела )))).
Зачем столько подробностей, если вертел уплощенной, как Вы пишете, формы - это, хихикс, неисторично? Тяжелый кусок мяса на таком, конечно, не провернется, зато сам себя разрежет - ещё как. Это Вы с формой некоторых шампуров путаете %)
И вертел, и шпага - в норме трехгранные. Берется шпага, обламывается кончик, остальное уродуется точилом/камнем/подручным материалом, дальше, как было сказано, в камин... и вуаля.

Если сечение клинка шпаги( как я понимаю, оно бывает разным) близко к сечению вертела, задачка еще проще, стачивать меньше надо, мастерская не нужна , хватит кухни... Там и печка есть и брусок ножи править, и жир найдется... ;D
А в стачивание подручными материалами не очень верю, долго и муторно... ;D

Еще проще: крадется шпага Арамоны, на ней жарится гусь (а хоть бы и в камине), с аппетитом съедается, шпага возвращается на место. Главная сложность - добыть гуся.

Не... Арамона потерю баланса почуял... ;D
Меж прочим, чтоб не маяться со стачиванием можно было б в кислоту сунуть сначала... ;D
Но, вроде, в Лаик ничего не должно быть с таким PH... ;D
Вообще , пора открывать тему "Суза-Муза, кружок умелые руки"... ;D ;D

Ну так клинок, облепленный подгорелым жиром, "балансит" иначе.

Из чего у нас шпага?
И сколько времени в запасе?
Допустим даже, что прекурсоры лежат в Лаик в неограниченных количествах...

Не для Арамоны...  точно... не факт.что вообще чувствуется...;D
А вот обломать конец и гуся пожарить , если сечение сходно с сечением вертела( проблема в том, что мы не знаем какое у капитанского клинка было)...
Это , думаю, пойдет... ;D
Красиво... Нравится... Хорошая версия... ;D

Отчего-то представилось, как Валентин на досуге штудирует справочник "Сделай сам"...  ;D
Теоретически, откуда наследнику благородного рода знать, как работать точилом и иже с ним? Уроков труда у них явно не бывает, да и ножи точить самим вроде незачем...

Те. Вы полагаете, что будущего оруженосца и офицера не учат ухаживать за оружием... ??? ;D
А с шестом по слабому льду скакать дело дворянское... ??? ;D

Робер за своим оружием (шпага и исторический кинжал, некогда принадлежавшие Шарлю Эпинэ, кажется) ухаживал лично. И очень любил эту процедуру, считал успокаивающей (в КНК, ЕМНИП).
Резоно предположить, что это - стандартное отношение к своему оружию в ту эпоху. Для приличного военного.

С шестом по льду скакать - вряд ли. Ему за это, кстати, Ариго выговор устроил. Однако Придда не намного южнее Хербсте, лед на реке там зимой должен быть, так что возможность наблюдать за такими фокусами Валентин имел, а может, мог и поучиться (пока "старшие" не видят).

Во-во , они не в кружевах в первую очередь, они с железом... Робер и лошадок чистит и жеребят принимает... ;D
А Валентин... мальчик явно не стесняется "неблагородных навыков"... ;D

Уметь ухаживать за оружием и сотворить шпаговертел - все-таки очень разные вещи...

number93 , Kita
Пожалуй да, тут я промахнулась, навык обращения с сопутствующей техникой молодой дворянин пожалуй должен был приобресть для ухода за личным оружием...

Так что возражение, пожалуй, снимается с повестки...

В чем... ??? ;D

Оно конечно, возможно, прогулки по шаткому льду в Придде, такая национальная-народная забава. Но, такие вот, народные забавы, вряд ли к лицу дворянину.
Мальчик, занимающийся такой вот неприличной "забавой" ,воопреки, снобскому Папе, вполне может стать Сузой-Музой. Возможно, чтобы иметь "показать" не столько Арамоне (кто он такой для будущего Повелителя???), а сколько Папе оному, где его место.
Кроме того, человек умело бегающий по тонкому льду, должен быть достаточно ловок для многих трюков устроенных в Лаик.
И еще, мне очень понравилось замечание Райнштайнера "Он знает, как ходить по льду, и чувствует реку".  Что, кое-какой "плюс", в тему повелительства Валентина.
Дикон чувствует камни - Валентин реку.

Туда же: Вроде бы, от третьего лица - "слышат". Но Придд - не Вальдес, чтобы о таком "демоническом безбашенстве" :) сказать "я слышу". А кто бы ему, спрашивается, подобное пересказывал? ИМХО, слышит сам.

To Mik@
 
Валентин мог слышать о песнях и плаче найери от своей няньки. В России еще есть люди, которые клянутся, что встречали леших и русалок, а еще больше людей, у которых есть родичи и друзья, встречавшие леших и русалок. (см. журнал "Живая Старина") Cтрашная мысль: что мы НА САМОМ ДЕЛЕ знаем о Земном мире?

Слишком уж уверенно он говорит. Не как о сказках.

Ну, русалок ловят на расчёску....

И потом. Валентин - Повелитель Волн? (или всё же есть серьёзные аргументы против?) Если да - то к нему просто не могут не обращаться духи его стихии на Изломе: он для них де-юре и де-факто "избранный". Другое дело, что сам он об этом общении в открытую не распространяется. Как и о многом другом.

И давно к Дику литтены обращались?
Фульга перед Робером раскрылась, только, когда дело запахло гептилом...

Да, у духов Скал на предмет связи с Повелителем туго. Загвоздка либо в Повелителе: почему другим "их" духи являются, а ему - нет? Либо в литтонах: а они вообще кому-нибудь  из Дома Скал или вассалов этого дома в сюжете являлись? Не помню. Либо в том, что по мнению духов особо "фундаментальной" 8) стихии, пахнет ещё не достаточно сильно. (Простите, а что такое гептил? На "палёное" похоже ;)?).
Кстати, духи ведь и в самом деле "идут в люди" только по крайней необходимости. Значит, имхо, чем чутче стихия - тем раньше по сюжету является людям её дух. Вроде бы, так и есть. "Легкомысленные" (кавычки - не от-просто-так :)) эвро всегда были самыми общительными ("Белая ель"). Т.ч., к моменту Роберова прецедента Вальдес, видимо, уже не один год общался с кэцхен. Потом - Молнии (фульга). Тут, впрочем, случай экстраординарный: спасать надо было не свою стихию, и не Кэртиану, а ситуативно и штучно - Повелителя. Потом - Волны, которые "включаются" медленнее, но раз уж заговорили (запели) - не замолчат. Скалы и по логике, и ассоциативно самые "медленные". Интересно, насколько большим должно стать "ВСЁ НЕ ТАК", чтобы "проснулись" духи Скал?..

Было. "Люди с кабаньими головами" мерещились Дику в Алате, в Золотую Ночь. Пытались его будить. Он, правда, пожелал, чтобы они ушли - и они, что характерно, ушли.

Ага. Значит, было. Если только это были литтоны. Впрочем, у Дома Скал в его нынешнем состоянии с опознанием "своих" духов тоже туго. Многим (наверное) памятная скульптура в Старом парке изображает, если не ошибаюсь, канонического литтона - быка с человеческой головой, так её Дик не опознал. В отлич. от всезнающего Валентина.
Кстати о Валентине. А не отправиться ли нам с духами и стихиями "оптом" из его темы куда-нибудь... Например, к Найери? :)

За тонкостями ухода за оружием вообще-то к спецам, здесь на форуме водятся...  ;) в количестве...
Насколько я понимаю, ухаживать за шпагой не значит разбирать ее, по крайней мере в те времена. Чистить, точить, и тп. Это современная рапира - разборная (кажется).
А шпаговертел Арамоны все-таки походил не на изувеченную шпагу, а на вертел с приделанной к ней рукояткой...

Останусь при своем мнении, сотворить подобие вертела из клинка шпаги, существенно проще, чем наоборот... и профессиональной подготовки не требует... ;D

Хм, у меня подозрение, что мы не там ищем. Вера Викторовна как-то (у себя в дневнике, кажется, или в темах про списки использованной литературы - значились какой-то сайт и литреатурный источник ЕМНИС) упоминала источники, откуда брались забавы Сузы-Музы. Может стоит найти их и прошерстить. Вероятно там найдутся если не прямые прототипы, то аналоги, тогда станет легче понять, как оные трюки проворачивались, и кто их делал.

К вопросу о том, какие еще дополнительные обязанности могут свалиться в СЗ на Валентина:

если Матильда окажется-таки фокэа, "женщиной, вышедшей замуж в Дом Волн", и это будет официально подтверждено - не означает ли это, что Валентин автоматически становится ее опекуном?  :-\ Ведь глава Дома - опекун всех женщин Дома, которые не состоят в браке, независимо от его и их возраста? ???

Альберту Мекчеи везёт на родственные связи. У него имеется родство с Алва и Савиньяками. Теперь к ним прибавятся Придды. А если Мэллит, которая вроде как воспитанница Матильды, а значит тоже родня, выйдет замуж за Луиджи, между прочим, старшего сына фельпского герцога то, что же получится?           
  Алатская родственная сеть накрывает Золотые Земли.   :)

Дык невепрь-то скакал! И кто он после этого?

Альберт никак простачком не выглядит.
"Пусть другие воюют - Габсбурги заключают браки" (с)

по теме:
Почему никто не упомянул о возможности, что не все шутки Сузы-Музы принадлежали одному автору? (речь не об организованной группе, а о "standalone complex")
Например:
Перчатка - Валентин (косвенное доказательство: граф Медуза, а также некоторая изысканность);
Усы на портрете - Анатоль (краснел) или Арно (фамильная традиция  ;) );
... (список можно продолжать);
Штаны - Эстебан и Заль (косвенно указывает попытка подставить Ричарда).

Эх, вот насчёт невепря до сих пор сомневаюсь, даже после читанного обсуждения ЯМ. Вот как понялся сразу в кач-ве чего-то вроде надорского домового, так и засело. Может, из чистого упрямства - тогда формально сдаюсь. А может потому, что эвро, фульги и найери ещё и в человеческом обличье являются, а за этим парнем такого, вроде, не водилось. Впрочем, поди явись он Мирабелле в этом самом человеческом...  :o - себе дороже
Может, совсем и не плохо?  :) Матильда кому бы то ни было обузой быть не привыкла, и не станет, имхо. Тем более, мальчишке - ну, по сравнению с ней - таки да. А вот если пригласит "опекуна" разок-другой в Сакаци - вообще здорово. Там... воздух такой - полезный. Спрутотормошительный :).

А может и водилось, да никто не раскусил, даже читатели. Что-то мне не верится, чтоб все астэры как-то себя проявили и появились, а литтен - никак и нигде.

Хм, да, странно... А возможно, как раз в следующей книге и появится. В человеческом обличье. ;)

Можно предположить, что некий унар сумел изобрести способ незаметно покидать запертую комнату. Так же можно допустить, что он, подобрав себе несколько помощников-сообщников, выпускал их, дабы реализовать задумки, которые одному не по силам. Но что бы всё или почти все знали как выбраться из своих комнат...

А в человечьем он будет тоже без головы или как? :)
Безголовость  вообще характерна для литтенов, или это только надорский так выглядит в силу каких-то неизвестных нам особенностей его биографии? :-\

Или известных  ;D ;D ;D. Ох, ну простите за чёрный смех. Он же в Надоре обитал (ну, или показывался). А голова - это глаза... уши... мозги ещё внутри... Без головы оно как-то самосохранней.

Жестко вы. ;D ;D ;D Справедливости ради, следует отметить, что повелителями Надора были самые разные люди, а не только такие интеллектуалы, как Дикон.

Говоря о безголовости надорского литтена, я никоим образом не подразумевала низкий интеллектуальный уровень обитателей и/или хозяев замка, нынешних и бывших, равно как и самого литтена. :)  Меня это занимает как чисто анатомическая особенность.

Все-таки не имеющее головы разумное существо, пусть и сверхъестественной природы  - штука редкая...  Опять же, в сведениях об астэрах ничего не сказано о том, что они в любом из своих воплощений могут быть такими. ??? Поэтому я и подумала, что "наш" литтен, возможно, уникален. :)

Уникален. Потому и остался.

То есть, всех "головастых" литтэнов уже того?

Значит, всё-таки литтэн. Спасибо!
Что получается? "Нормальный" литтэн - бык с человеческой головой. Невепрь - существо
И туловище-то трудно сказать, чьё. И по хвосту не опознать. И копыта раздвоенные - и у быков, и у вепрей, которые без "не". Наверное, голова была, и именно человеческая. Но он её где-то когда-то потерял. И благодаря этому выжил... Суров же порой у астэр естественный отбор.

Да нет, счкорей проще, этот литтэн - хранитель Надора...

Хранитель. Надора. А интересно про него: где этот хранитель голову... оставил, дабы в принципе выжить: по последнему месту службы, или где-то раньше.
[spoiler]Эх... то-то, наверное, Валентин... радуется, что в его топике невепри развелись...[/spoiler]

Тогда понятно почему он безголовый. Попробуй поживи в гнезде раттонов, и тем более поохраняй. Обгрызут-с.....

Вы хотите сказать, что все литтэны с головами уже давно разбежались от Надора подальше?

Ну вообще-то Окделлы  в своем месте силы когда-то Кровью магичили... см прил. ЯМ. и дорогу Зои... Может намагичили и с литтэном...
Во вторых, круг Скал .. Круг может определять взаимодействие Повелителей с астэрами...
Может, не со всеми, раз надорский "уникален"...
И еще упоминается, что первый раз литтэн затопал после того, как св Алан пролил кровь Ракана, а его супруга не могла ужиться с новым мужем...

PS. Очень соблазнительно думать, что потеря головы у надорского литтэна связана с тем, почему Дом Скал к своим геральдическим зверушкам(и Кровные вассалы тож) человечьи головы "привинтили", насколько я помню, другие Дома в подобном не замечены... ::) ;D

Погодите... У найери человеческие тела - кроме ног, но включая голову. У фульг - тоже, правда головы кошачьи (ибо Осень-Закат, очевидно), ну и крылья. Эвро, кажется, вообще целиком антропоморфны, когда они - не вихри. А тут всего-то человеческого и было - голова, так и от той... отказался. Или ему помогли "отказаться". Это помимо стёба на тему "будь моим рабочим местом Надор - тоже перед выходами голову в шкафчике оставлял(а) бы." Зато здесь наверняка "при чём" кошмарившиеся Дику в Золотую Ночь существа с человеческими телами и кабаньими головами.

  Вообще-то эвроты - полулюди-полуптицы(см ЛП стр 688)

   Но тема у нас о Валентине.
   Сей достойный молодой человек, во-первых, не бросит генерала Ариго до конца, несмотря на все приказы, потому как упрямство и чувство отвественности родились раньше него. [spoiler]Мой генерал, можете считать это дерзостью, но я не считаю себя вправе вас оставить. Я так или иначе повлиял на принятое вами решение, И я за него в ответе.[/spoiler] Он позаботится, чтобы все приказы раненого командира выполнялись неукоснительно и без проволочек, а опыт... опыт - дело наживное. Жермон тоже не родился лучшим начальником авангарда, на которого, в случае чего можно и армию оставить. Валентин хладнокровный и одновременно рисковый парень, со своеобразным чувством юмора (это я о Павсании), а в роли Сузы-Музы он сумел досадить Альдо не хуже Удо.  :) Сам Жермон во время тренировок замечал о своём противнике: Чем ближе был проигрыш, тем точнее и спокойней он действовал. Хороший признак. Из таких маршалы и выходят...
Три тысячи талигойцев против двадцати пяти тысяч дриксов - слишком неравный, смертельный расклад. Но, хоть у Повелителя Волн и есть младшие братья, нынешний граф Васспард ещё не достиг даже возраста Лаик, к тому же о них Хозяйка ни слова (не считая генеалогии), так что Валентин Придд выживет.  ;) И может даже, не угодит в плен. Он большой умница, которым нельзя не восхищаться, а если не получается - то в уважении ему разве что Окделл откажет.  :)
   К тому же в следующем томе нас интригуют шляпой Арно. Надеюсь, Райнштайнер пришлёт теньенту Сэ горчицы...  ;)