Форум официального сайта Веры Камши

Господа, если  вы в самом деле хотите прочесть "Дикий  Ветер", то помогайте, а то пока один Моридин отдувается.
Кидайте в этот топик памятные по прежним прочтениям и свеженайденные (вдруг кто перечитывает) ляпы, нестыковки, требующие ответов вопросы и так далее.
В интервале от героев, которые в одном месте белобрысые, в другом - рыжие, и противоречия текстов и карт, до вопросов мироздания. 

Само собой, эта работа делается и мной, и тестерами, но с вашей помощью отлов блох и птеранодонов значительно ускорится.

Постараюсь на что-нибудь сгодиться... Но, первый вопрос - бесполезный...
В FAQ по ТЗ написано:
Но уж очень похожа та женщина на Герику из НП, когда она мстит Эанке и компании за Астени...
Так не может ли эта женщина быть Герикой?
Прошу простить меня, если вопрос похож на оффтопик...

Не сочтите занудой:
1.Введение к ТЗ:
Про кентавров и гномов ничего не слышно в повествовании....
2. Сколько лет Зенеку?
и на следующее утро:

 1)   У меня возник вопрос, касающийся возраста Романа и Норгереля.
Поскольку в "Доводе королей" в главе Нэо (2886 г), когда они вместе оказались в Светозарном, Ильгейбе говорит, что в старшем из эльфов Тарры таится Тьма. При этом подразумевается, что старшим является Роман.
  Однако мы знаем, что Норгерель родился в год исчезновения Ларэна (1407 г - если верить приложению к БЯ-2). О дате рождения Романа мы можем судить лишь косвенно, но если учесть, что в ХА-1 говорит архипастырь Филипп:
  Филиппу в это время (2228 г) около 70 лет, т.е. он родился около 2160 г.   Т.е. Роман, разменявший пятую сотню (400-450 лет), появился на свет где то между 1760 и 1710 г.
 После всех этих подсчетов можно прийти к заключению, что Роман младше Норгереля лет на 300...

2) Снова рискну навлечь на себя побитие тапочками, но меня сильно смущает нелогичность поведения эльфов в Вархе, которая привела к красивому массовому самоубийству.
  Поясню: эльфы поклялись, что пламя Вархи не погаснет пока они живы. Но, пламя само по себе не самоцель, а лишь средсво для сдерживания "Зла Вархи".  
   Все прекрасно... Но тут появляется Олень и хочет проломить барьер. ПОЧЕМУ считается единственно верным пожертвовать собой в попытке поддержать Огонь (кроме, конечно, навязчивой идеи, что клятву нужно сдержать любой ценой - а дальше будь что будет), когда ни у кого из эльфов нет уверенности, что Огонь устоит?
   В итоге мы видим, что несмотря на героическое самопожертвование, Олень в конечном счете пробился бы в Варху. И если бы там не оказались Роман и К, уничтожившие Грэдитэру, то на свободе  оказались бы одновременно два главных врага населения Тарры.
  И к чему в таком случае это бы нас привело? У нас имелся бы в наличие злобный могущественный чародей и не менее злобный, хоть и не такой могущественный Белый Олень. А также у нас совсем не осталось бы эльфов, чтобы с ними бороться...  и как альтернатива - возможность уничтожить хотя бы одного из этих двоих (конечно, для этого нужно было сначала снять барьер... но клятва не позволяет...). Неужели Эмзару не могло прийти в голову, что гибель эльфов будет лишь временной отсрочкой, ведь с гибелью эльфов пламя Вархи погаснет и зло выйдет наружу. Мне это кажется нелогичным и маловероятным.
    Так что, с моей точки зрения, несмотря на трагизм  этой сцены, мотивы которыми руководствуются эльфы (=Эмзар), весьма неубедительны.

 3) Вопрос, касающийся вступления к "Несравненному праву".  Относительно имени возлюбленного Линеты - сына Омма.
Почему его имя так сильно напоминает имя печально известного нам Ройгу? Честно говоря, когда я читала книгу, думала, что между ними есть связь, а в итоге оказалось, что её вовсе нет...

Прошу простить. В "Крови заката" Шарль вспоминает, как к его отцу приезжал герцог Эстре. В "Доводе королей" говорится, что Шарль граф Марцийский, дед Александра по отцу, погиб, когда его сыну не было и двух лет. Вряд ли он в таком возрасте мог что-то запомнить.

Процитирую свой пост от 19.10.2007:
В БЯ, кн. 1 (Черные маки) на с. 253 "бумажной" версии есть такие строки: "Кэрна поехал не на север, к Лосю, а на юг, к Тигру". И еще несколько раз Оргонда отождествляется в тексте с югом, а Набот - с севером. Однако, если судить по карте, расположенной на форзаце книги, Гвара лежит на той же параллели, что и Мунт, а Лиарэ даже севернее, не южнее! То ли карта неправильная, то ли она составлена не в привычной для нас системе координат, то ли в тексте что-то напутано...

Вера Камша хотелось бы узнать полностью эскотскую песню о Чёрных маках так донимавшую Рафаэля перед Гразской битвой в БЯ-1. Заранее спасибо.

1) БЯ-2, стр. 449.
Ларэн говорит Роману: "Я знаю, вы пытаетесь докричаться до... до старшего сына Залиэли. Ты ему — брат, Норгэрель — племянник..." Должно быть наоборот? :)

2) А здесь просто ощущение, что должно быть другое имя. Скорее всего, только моё ощущение, но на всякий случай.
БЯ-2, стр. 372. Сон Марты.
"...во двор конь о конь влетело четверо всадников в синих плащах. Отец послал Пепла в высокий прыжок ... и засмеялся. Марта давно не видела его таким весёлым, если быть честной - с рождения Сандера. Тот тоже смеялся ... . Разглядеть четвёртого мешал Эдмон ... .
...
- Кто приехал с вами? ...
- Ты его прекрасно знаешь...
... Все её мысли занимал человек, сидевший на огромном чёрном жеребце. Теперь его можно было рассмотреть, и это был... Александр!"
Может быть, не Александр, а Аларик?

Несравненное право", стр.118, эпизод убийства Астена и мести Герики.
"Вихрь бесновался посредине поляны, корежа, уродуя, уничтожая, а я стояла, тупо глядя, как прекрасные существа превращаются в окровавленные ошметки." То есть, тел как таковых не осталось.
Далее: "Я решительно обыскала всех покойников еще раз". А как она могла их обыскать, если это уже и не тела были? Ведь вместе с телами была растерзана и одежда, надо полагать?
Вначале ясно указано, что тел нет, только фрагменты, а в конце такое впечатление, что тела целые и невредимые, а еще и плащ откуда-то выкопала

Очень запомнились непонятки с ЛаРэном (который Лунный Король) и герцогом ЛаРРэном. Поначалу путаницы не было, но во "Всходах ветра" то эльфа ЛаРРэном обзовут, то наоборот.

С уважением. :)

Terri


Не слышно потому, что их к моменту событий первой книги давным-давно нет на белом свете. И в Матчасти это упоминается.

Гномы все-таки есть. Живут в горах южнее Эр-Атэва, производят оружие и торгуют с атэвами.

Я это о кентаврах.

Вот еще...
Приятеля Герики, "Синеглазого Алву" на форуме уже обсудили со всех сторон, а ведь в первой дилогии упоминается  еще некий
Риберто д' Эбинэ, после которого и смешалась кровь Древних Богов с эльфийской ...
Надо бы повнимательней пречитать ХА, авось еще Придд али Дикуша под каким кустом прячется....

Доброго дня.

Темная звезда:
"Луна светила так ярко, что эльфу не понадобилось даже свечи, чтобы
набросать записку в несколько строк."

"Скромная комнатка слабо освещалась сверху и с боков при помощи
хитроумной комбинации щелей, скважин и зеркал. Света хватало, чтоб не
налетать на стоящие вещи, однако имелась и лампа, заботливо наполненная
маслом. Роману она была не нужна, но Рене не был ни эльфом, ни котом,
поэтому он высек огонь и поднес к фитильку."

Кажется, в сцене, где Роман захватил Уррика, тоже упоминалось - эльфы видят в темноте.

Противоречие-то где?
Эльфы видят в свете луны. В полной темноте они тоже что-то видят, но со светом им таки комфортнее - насколько я помню, это поясняется в эпизоде, когда Роман с барсом лезут в таянский замок. По-моему, этот момент описан убедительно и никакой правки не требует.

"Кровь заката"
В одном месте Геро вспоминает, что прошло 640 лет, в другом, что Роман пришел к башне Адены более пятисот лет назад....

640 > 500  :)

В Башне Ярости2 в сцене, когда Беата принесла Луи плащ и он рассказывает ей про волчат есть фраза "Беата Ракаи была таянкой, дочерью, сестрой и племянницей воинов, ее старший брат погиб. И отец тоже."
Тем не менее, на пиру в честь ее свадьбы, да и после упоминается ее и Гражины отец - Иштван. Или Беата и Гражина сводные сестры?

У меня даже не замечание, а скорее размышление.
Если орки (гоблины) были любимыми детьми старых богов, то почему сами боги приняли облик людей?
Это также наводит и на определенные мысли о "детях Инты". Естественно - кровь Инты (кровь богов) лежит в основе сюжетной линии и именно поэтому её не могут нести орки... но неужели "старой крови" нет у орков (исходя из особой расположенности богов, именно там она и должна была появится с большей вероятностью)?

Начала перечитывать Темную Звезду и сразу же натолкнулась на историю о происхождении Хранителей.
Роман рассказывает о том, что Хранители - это изменившиеся родичи  эльфов. В то же время, выяснилось, что Болотная Матушка, принадлежала еще к свите старых богов Тарры (следовательно никак не могла быть родственницей эльфов).
Значит было несколько видов Хранителей?
О происхождении Серпента история вообще умалчивает (то ли он как и Лупе изначально был человеком, то ли он вообще "нечто несусветное"  :) ).

Кровь Заката. Страница 366. Анри Мальвани назван Сезаром.

Страна с которой воюют таянцы, Биллана или Баллана?

Напомнило: как можно испохабить песню, изменив всего одну букву? [spoiler]"А ша(у)рик вернулся, а он голубой" [/spoiler]  :)
Может, это примерно так же, как у нас Камчатка, лежащая даже чуть южнее Москвы, не говоря уж о Питере, официально приравнена к районам Крайнего Севера и подпадает под «Закон о Северах»? Климат, однако.
Два варианта: либо связь Созидателей и орков была бесплодной (слова Кризы: «У нас такого не получивалось», - вполне можно так трактовать), либо вариант «любимых детей» - сугубое мнение орков. Но нигде не сказано, что Созидатели принимали внешность только людей. Истинный же их облик, ЕМНИП, отличается и от тех, и от других не менее, чем людей от эльфов.
«- Гнезда не могут долго пустовать, Кэриун посмотрел на меня так, словно все зависело от меня, - вместо ушедших в осень земля родит новых, но я не знаю, какими они будут. На отравленной земле растут сорняки, а не дубы.
- Значит, сначала родятся Хозяева бурьяна».

ЗЫ. А вообще-то, как подумаю, что весь цикл будут переписывать заново, так готова согласиться с любыми опечатками и нестыковками, тем паче на сюжете они не отражаются.

Не Хранители, а Хозяева. Действительно бывшие эльфы, выбравшие единение с природой и значительно видоизменившиеся. Примеры:
- Кэриун а Роэбл а Дасто  — Хозяин Ласковой пущи.
- Прашинко  — Хозяин дороги в Таяне.

Болотная Матушка - Хозяйка Тахены. В совсем другом смысле. В том же, в каком Гридэтара - Хозяин Вархи. Не "Хозяин" как биологический вид, а "Хозяин" как занимаемая позиция (повелитель, если угодно). Потом эту позицию может занять кто-то другой - Лупе, например, которая тоже к Хозяевам как биологическому виду, происшедшему от эльфов, отношения не имеет.

По крайней мере, я это так понимаю. ;)

Омм назван отцом богов, возможно, что его сыновья могли иметь похожие имена.

Я правильно понимаю что словом Спойлеры вырезана часть ответа?

Сравните расстояние между Москвой и Камчаткой и расстояния между Мунтом и  Гварой, Мунтом и Лиарэ. Хотя бы в днях пути. На столь резкий переход климатических зон, чтобы Гвара стала севером по отношению к Мунту, а Лиарэ - югом, расстояние, ИМХО, маловато. Разница среднегодовой температуры набежит самое большее в 2-3 градуса Цельсия.

1.)В FAQ по ТЗ написано:

Цитата
Кто изображен на обложке?
Автор не знает. Есть подозрение, что это просто работа Анри, не имеющая никакого отношения к сюжету.
Но уж очень похожа та женщина на Герику из НП, когда она мстит Эанке и компании за Астени...
Так не может ли эта женщина быть Герикой?
Прошу простить меня, если вопрос похож на оффтопик...

Что ж, полностью такой вариант, конечно исключать нельзя, но есть одно небольшое "но" - ведь месть Герики за Астени произошла-то именно в НП, а не в ТЗ. Так что, при подобном раскладе хронология повествования, скажем так, несколько нарушается. Впрочем, эти мои слова не следует понимать как советы по художественному оформлению книг. Посмотрим, что будет в новой редакции ТЗ и НП, которые, ЕМНП, планировала Gatty. 

2.)2. Сколько лет Зенеку?

Цитата
на пороге молча стоял долговязый паренек лет шестнадцати.
и на следующее утро:
Цитата
научить двадцатилетнего крестьянина играть на гитаре труднее, чем
биться на шпагах.

Ну, о возрасте не всегда можно судить по внешности, тем более - когда ты не можешь проверить паспорт. IMHO, возможно, что и от 16 до 25, но скорее всего - от 16 до 21.

3.)  3) Вопрос, касающийся вступления к "Несравненному праву".  Относительно имени возлюбленного Линеты - сына Омма.

Цитата
- Я?.. Я брат второго лесничего твоего отца, меня зовут... - юноша на мгновение замялся, - меня зовут Ройко, - и он звонко засмеялся.

Почему его имя так сильно напоминает имя печально известного нам Ройгу? Честно говоря, когда я читала книгу, думала, что между ними есть связь, а в итоге оказалось, что её вовсе нет...

Это что... Я, когда только дошёл в первый раз до этого места, подумал, что он и есть Ройгу.
      Да, кстати, насчёт этого вступления. Непонятно, почему в книге оно так неудобно оформлено. Дойдя до него, с первого раза и не поймёшь - то ли это вступление, то ли часть синопсиса. На данном сайте, в прилагаемом отрывке из романа, всё оформлено куда лучше - вот эпиграф, вот вступление, и всё такое прочее. Хотелось бы, чтобы в новой редакции всё это было оформлено столь же удобочитаемо.   

4.)Прошу простить. В "Крови заката" Шарль вспоминает, как к его отцу приезжал герцог Эстре. В "Доводе королей" говорится, что Шарль граф Марцийский, дед Александра по отцу, погиб, когда его сыну не было и двух лет. Вряд ли он в таком возрасте мог что-то запомнить.

Как знать. Возможно, что-то, он запомнить и мог. Я, например, помню себя лет с 3-х.

5.)Вот еще...
Приятеля Герики, "Синеглазого Алву" на форуме уже обсудили со всех сторон, а ведь в первой дилогии упоминается  еще некий
Риберто д' Эбинэ, после которого и смешалась кровь Древних Богов с эльфийской ...
Надо бы повнимательней пречитать ХА, авось еще Придд али Дикуша под каким кустом прячется....

А не Рикаред ли это? :)

6.)цитата из: Yolka на 06 Декабрь 2008 года, 08:12:39
Цитата
Однако, если судить по карте, расположенной на форзаце книги, Гвара лежит на той же параллели, что и Мунт, а Лиарэ даже севернее, не южнее! То ли карта неправильная, то ли она составлена не в привычной для нас системе координат, то ли в тексте что-то напутано...
Может, это примерно так же, как у нас Камчатка, лежащая даже чуть южнее Москвы, не говоря уж о Питере, официально приравнена к районам Крайнего Севера и подпадает под «Закон о Северах»? Климат, однако.


Сравните расстояние между Москвой и Камчаткой и расстояния между Мунтом и  Гварой, Мунтом и Лиарэ. Хотя бы в днях пути. На столь резкий переход климатических зон, чтобы Гвара стала севером по отношению к Мунту, а Лиарэ - югом, расстояние, ИМХО, маловато. Разница среднегодовой температуры набежит самое большее в 2-3 градуса Цельсия.

Ну тут, наверное, многое зависит и от рельефа и прочих географических особенностей местности. Интересующимся рекомендую вот эту ссылку (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B5%D0%B2_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87). Впрочем, как бы там ни было, полагаю, что в ДВ этот вопрос более-менее прояснится.   

Он, конечно, мёртв, но всё-таки:
БЯ, ч.2, стр. 389 "Гридэтара ещё жив" (Ларрэн)
там же стр.416 "Грэдитара мёртв" (он же)

Вспоминаю цитату из старой темы
Тоесть Ройгу бл бы отпущен с привязи первыми богами только тогда когда они бы этого сами пожелали?Кстати вопрос почему Светозарные не уничтожили всадников Горды?Не прозрели их божественую сущность?

По поводу дорожной системы в Таяне ("Темная звезда").

На карте нарисованы три дороги, выходящие из Гелани: в Варху, в Тарску и одна, идущая на юг и раздваивающаяся еще на две - идущую по Лисьим горам и идущую во Фронтеру. Но в истории с Зеноном, упоминаются какие-то совсем другие дороги:

(Глава 6)
"Весь замок видел, как принц с двумя оруженосцами и двумя дюжинами воинов ускакал на восток. Его ждали через три недели, но он не вернулся. Не вернулся никто. Поиски были напрасными, след терялся у развилки дорог, одна из которых вела в Тарску, другая – в Арцию."

(Глава 7)
"Как выяснилось, жених торопился, с пути не сворачивал, останавливался ровно настолько, сколько нужно, чтобы накормить людей и лошадей. Никаких подозрительных встреч, никаких отлучек. Проезжая городок Грир, известный на все Благодатные Земли фигурками из цветного стекла, принц задержался на несколько ор, пока Первый мастер в его присутствии не сделал несколько красивых игрушек с гербами Таяны и Тарски, и купил у стеклодува его гордость – вплавленную в шар из прозрачного хрусталя темно-алую розу с сидящим на ней мотыльком – видимо, в Грире Зенон еще не собирался отклоняться от конечной цели. Путешествие и дальше шло без помех.
Последний раз принца видели в гостинице «Королевская бочка» на окраине Моктова, в котором горная дорога из Тарски вливалась в Великий Имперский тракт."

Т.е. по тексту получается, что есть еще дорога, которая достаточно далеко уходит от Гелани на восток (проходя через Грир и Моктов), а потом в Моктове раcходится на две - в Арцию и Тарску. Непонятно, как это сочетается с показанной на карте прямой дорогой из Гелани в Тарску.

Позже (уже в 47-й главе) в тексте есть следующие строчки:
"Что он и сделал, выехав в сопровождении аюданта на ночь глядя через Осенние ворота в сторону Моктова. Одновременно он же отбыл через Зимние ворота в направлении Суэды."
Не уверен, что это ошибка, но обычно осень ассоциируется с западом, а Моктов судя по предыдущему тексту - на востоке.

И еще по скорости передвижения. Рене и Роман со спутниками выехали из Белого Моста в 10-й день месяца Медведя (днем), прибыли в Гелань в 14-й день (тоже днем, кстати, почему-то в начале этот 14-й день именуется 12-м и только в середине дня становится 14-м :)). Больше суток при этом они провели в Ласковой пуще. Но Белый мост находится от Гремихинского перевала в шести диа, т.е. шести конных дневных переходах.

1.)В FAQ по ТЗ написано:

Цитата
Кто изображен на обложке?
Автор не знает. Есть подозрение, что это просто работа Анри, не имеющая никакого отношения к сюжету.
Но уж очень похожа та женщина на Герику из НП, когда она мстит Эанке и компании за Астени...
Так не может ли эта женщина быть Герикой?
Прошу простить меня, если вопрос похож на оффтопик...

вот эту ссылку (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B5%D0%B2_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87). Впрочем, как бы там ни было, полагаю, что в ДВ этот вопрос более-менее прояснится.   
Здравствуйте, я новенькая, нет на сайт хожу давно.. только не регистрировалась и не разговаривала. Хотела заметить про рисунок на обложке.. Эанке, если я не ошибыюсь темноволосая красавица, У Геро-серебристо золотистые волосы у женщины на картинке светло каштановые, не рыжие, а каштановые, так что и на Ланку не катит.

Еще ляп.Список богов Книга 1 - Темная звезда..  - стр. 519 - Владыка Вод-Агайя Символ-Крокодил, Книга 2 - Нестравненное право - стр. 789 - Агайя Символ - Водяной конь

Книга 1 ТЗ – стр 414 .. Когда самому  Омму было открыто гаргой, что прийдет время и Темная Звезда – Эстрель Оскора  укажет дорогу…
..Никто так и не узнал, что такое Эстрель Оскора

А дальше везде пишется Эстель Оскора. Хотя возможно это писательский прием.. Типа Эарите оговорилась- не знала как правильно говорить..

А я наивно думала что там Марита изображена...

К сожалению не Марита...очень бы хотел увидеть когда-нибудь и её :)

Ещё в начале "КЗ" мелкое расхождение: то Эстела ре Фло дочь Рауля, потом становится дочерью Эжена ре Фло(Старого Медведя). Понятно, что Эстела - дочь Эжена... Я так, на всякий случай.

А вот во всех книгах "Хроник" Архипастыря Филиппа похоронили в 2227 году, а по мат. части (ТЗ) его убили в ночь с 15 на 16 Влюблённых 2228 года, да и интрига закручивается весной 2228 года. Что, Роман Ясный просил аудиенции у призрака? ;D

  Оно понятно, когда издатели стоят над душой, требуя очередного шедевра (без иронии!), то просматривать сигнальный экземпляр нет ни времени, ни сил, ни особенного желания.  :(
Но коль уж "Хроники" ещё не закончены, может, господа издатели не только допечатают предыдущие тома (что было бы весьма желательно! :D), но и исправят свои недоработки? О-ч-чень бы хотелось надеяться...   ::) ::) :)     

Башня Ярости. Всходы ветра
415 страница
Блеснули чёрные волосы. скрипнула дверь, в трубе по-волчьи взвыл ветер. Пытаясь поднять её, король неловко опёрся о правую руку, острая боль оказалась исполнена милосердия - Пьер Тартю потерял сознание"
К чему относится это местоимение - непонятно. К двери? к трубе?

Это пророческий сон по моему просто означающий преемственность. Просто Рене передает Александру все, чем он владеет, как и заявлял ранее, а поскольку скорее всего в год трёх звёзд Лорен избавит его от горба то ли сам захочет то ли Геро попросит, и почему бы собственно Рене не похнакомить его с Гибом), а поскольку Александр и Рене одного поля ягоды Гиб так же примет потомка Рене как и его самого, так что там все же Александр не могла же она не узнать своего брата) да и Рене она неоднократно встречала не могла обознаться)
Вопрос  :) Как все же зовут Лунного короля я насчит по меньше мере 3 варианта его имени Ларен, Ларрен и Ларэн так как все же его зовут??

По поводу Хранителей и Болотной Матушки: хранители - эльфы слившиеся с природой и ставшие Хранителями какой либо конкретной местности, Болотная Матушка - ХОЗЯЙКА БОЛОТ, ввиду их происхождения скорее всего
И Серпьент то же Хозяин Крапивы и Бурьяна или как там его по скольку он порождение Тарры, а не пришлый

Да и по поводу имени возлюбленного Линетты  ;D Не факт что он назвал истинное имя,  а так как Ройгу повелитель снов, лжи и тумана, то он выбрал для обмана созвучное с ним имя  8) По крайне мере я так думаю

Новый Год: праздник таянский или не только? Из разговора Сандера с Луи по прибытии в Таяну кажется, что про Новый год он раньше не слыхал:

БЯ–II, стр. 36: "– Ты меня совсем запутал. Эльфы, орки, Новый год. Бред какой-то.
– Новый год отнюдь не бред. До него девять дней осталось...".

Но!

БЯ–II, стр. 60–61: "...лишь эта часть Высокого Замка и не была затронута предновогодней сеутой, которую Сандер не любил с детства".

???

Все просто ;D Сандер к моменту того разговора пил уже часов 10-12 и как по твоему фраза Луи я бы хотел с тобой поговорить ты сочтешь меня безумным но здесь живут орки и эльфы, я хотел к ним поехать  после возвращения ... (не помню точно всю фразу :)) но теперь придется отпраздновать новый год Гардани раньше не отпусти (или что-то вроде того) ну на трезвую голову и то звучит не слишком здраво а пьяному и вовсе бредом покажется смешать в одном встреча нового года и встречу с кем-то являющимся для него не то что легендой а вымыслом кои нормальный человек даже в расчет не принимает а тут сразу празднование нового года и встреча с легендой наяву вот он сказал что это бред какой-то (ну я думаю как нормальный человек ему нужно было время чтоб все осмыслить переварить) а зная Луи он дал ему повод его убедить и дал себе возможность понять происходящее вот и все
а то что он сказал про новый год что это бред просто он все тераду Луи свел вместе вот так и вышло)

Просто Сандер, сидючи в лесу, несколько утратил чувство времени, вот и позабыл, что скоро Новый год.

БЯ-II

C. 169. ...им плевать, что она скоро умрёт. Никто и не заметит, что по Александру выло пол-Арции, едва уняли, а о ней не пожалеет никто...

Второе "что" тут так и предполагалось?

С. 254. Уцелевшие арцийцы и ифранцы восприняли рывок командира как сигнал и ринулись вперёд.

Ифранцы, не оргондцы?

С. 381. – Нэо, покачал головой Аддар, – здесь не Фэрриен...

У Аддари пропало "и".

С. 381. ...освободи её, она меня найдёт, но твое дело – Аддари.

Наверное, всё-таки Норгэрель.

Эр Prokhozhyj, Аддари - это уменьшительное от Аддар, как Астени - от Астен.

Мне не совсем понятна ситуация в Ифране. В ДК Обен Трюэль говорит Сандеру, что Паук из "всего своего выводка выбрал Жоселин". А в БЯ Сарриж говорит Базилю Гризье, что у Паука было всего двое детей. Сын, исходя из текста, помер при жизни папеньки. Получается, что выбирать Пауку было особо не из чего.  :(

Отловленные мною в первой книге насекомые всех калибров. Если повторю то, что уже кто-то указывал, значит "насекомое" действительно крупное, если бросилось в глаза нескольким людям.

1) стр. 20 Роман спрашивает про вино, Рыгор расхваливает ему царку, а сам в итоге пьёт вино. Может быть не хотел пить крепкое перед важным разговором, но Роман, проявляющий во всём изрядную наблюдательность, должен был обратить на это внимание.

2) На странице 214 говорится, что Роман придал себе и Феликсу облик соседа Феликса по имению и его сына. На 203 же рассказывается как Роман это проделал: попросил Феликса постоять пару минут смирно и начал "творить какие-то пассы". Тем не мене в итоге вышел облик людей про которых Роман никогда даже не слышал.

3) стр 237 Сын Герики от Рене был бы для Марко двоюродным племянником?

4) стр 239 и далее в тексте. Эльфы не используют магию для входа в Убежище, чтобы не выдать его, но напропалую используют её в самом Убежище. Волшбу творимую внутри скрывает какая-то защита?

5) стр 244 Разве вопрос о том, кто из Престпивших более могуществен - это спор о первородстве?

6) стр 308 Шандер, житель Таяны (да и другие жители Таяны далее в тексте) не знали о гоблинах вообще ничего, хотя живут в относительной близости с ними. А Рене разок забравшись в горы уже знал как выглядит знак младшего вождя и даже опознал его  в горячке боя. стр 307.

7) стр 345 От Высокого Замка до города три четверти оры, а на стр 94 указана ора с четвертью, хотя и там повод ехать максимально быстро был более чем веский. И вообще, они (город и Замок) как-то далековато друг от друга расположены, нет?

8) стр 406 Разве Маритта племянница "умершего в тюрьме капитана Серебрянных"? Шандер же был женат на её сестре (стр. 74) значит она ему свояченница, а не племянница.

9) стр 427 Оживить умирающий куст такая сложная задача для эльфа, что Роман смог с ней справится только "после Кантиски"? Само по себе странно, да ещё если вспомнить, что Астен оживил вообще искуственный цветок на посохе Иоахимуса, который, как мы знаем, после этого оставался живым более 600 лет.

10 ) стр. 460 Астен: Зачаровал пастырские посохи: у тех кто был за нас, они расцвели, а у тех, кто мешал, покрылись змеями.
Разве Астен не заколдовал ровно два посоха: Амброзия и Иоахимуса?

11) стр 461 Роман с отцом (да и вообще эльфы, являющиеся кровными родственниками)  могут полноценно общаться (передавать конкретную информацию) через сон? Но ни где более о такой возможности не говорится, и никто ею не пользуюется, хотя порой в этом возникала надобность.

12) стр 461 Гиб может кого-то попросить передать что-либо? Он же, как и все его родичи, лишён возможности разговаривать, чтобы не выдать какую-то Страшную Тайну.

фУУУХ :-)

То ли блоха, то ли я опять чего-то недопоняла.
ДК, сноска к стр.93
Консигна...-знак...получаемый рыцарем или наследником знатного (не ниже графского) рода
БЯ. т.2 стр.266
Оноре Годи... произвожу вас в личные нобили с правом выбора сигны и консигны.
Вопрос: консигна должна быть у любого посвященного в рыцари? или для обладания ею нужен знатный род?
И ещё. ДК, стр.174
Александр мысленно чертыхнулся
А до сего момента черти как-то не наблюдались...

Ещё одна непонятка.
ДК, стр. 461. Сандер беседует с Сезаром и вдруг:
-...Эх, почему я не Обен! Старик наверняка бы что-нибудь придумал...но оставил Паука
с носом, а мы с Эженом, видать лишь мечом махать горазды.
До этого момента братьев у Сезара не фигурирует, и с чего бы Сезару вдруг на Обена ссылаться - у него дядушка тоже человек политически подкованный... Похоже это должен был сказать Луи или нет?

Ещё одно, скорее из области очепяток:
БЯ, ч.2, стр.262:
2896г от В.И.
1-ый день месяца Дракона
Арция. Поросячий Брод
А до этого Оргонда была...

ТЗ, страницу не помню, так как книги под рукой нет. Но эта непонятка мучает меня уже два года. ???

Смущает кое-что в гадании Лупе. Король Вечера, связанный с Романом - это, понятное дело, Астен. А вот кто стоящий за ним загадочный Король Ночи? Эмзар? Но почему тогда Ночи? Уррик - подходит по названному времени суток, но непонятна связь между ним и Астеном. Проклятый - тоже вполне "ночной", но тогда опять же, почему Астен, а не Рыцарь Утра Роман? Или это издержки того, что ТЗ изначально писалась без мыслей о ее продолжении и Король Ночи был вплетен в текст просто для красного словца? ???

:)

Нет это как раз НЕ  ошибка. Если вы читали БЯ, то странно, что вы  не  соотнесли эту фигуру с Лунным королем. Отцом Астена, "воспитателем" Проклятого.

Спасибо Вам огромное за разъяснение! Действительно, странно, что не соотнесла настолько очевидные (теперь) вещи.  :-[

Возможно придираюсь, но все таки...
"Рито никогда в жизни не промахивался"..... Красиво, конечно, но он что, родился с ножом в руке? Мелочь, но глаз режет. Спасибо за внимание

Здравствуйте! :)
Вот, пришла взглянуть, нет ли новостей. И вот заметила сообщение, которое процитировано выше. Подумала, что, может, и без меня ответят. Тем не менее, решила сказать.

Ну, Sensey, Вы меня извините, но это уж Вы слишком,- это, как мне думается, Вы слишком буквально воспринимаете.  ::)

(*Я бы вот, например, никогда в жизни не сочла бы данную фразу про Рито за какого бы то ни было рода неточность.*)   :)

Насколько я поняла - сигна - знак (герб) всего рода, а консигна - это личный герб нобиля. Так как Оноре Годи стал первым в роду, то он мог выбрать себе и родовой знак и личный. По-моему так. А если и я что-то недопоняла, разъясните пожалуйста...

БЯ, кн.1
2895 год от В.И.
10-ый день месяца Собаки
Арция. Граза
Он сделал Роббера капитаном своей стражи и дал понять, что когда-нибудь пожалует ему первичную сигну.
На волне интереса к сигнам и консигнам задам вопрос: уважаемые форумчане, кому-нибудь еще попадалось упоминание о первичной сигне? Я могла и пропустить  :( (особенно если это было в ТЗ или НП)

Ну и еще несколько блох в коллекцию. Заранее прошу простить, если упомянутые ниже экземпляры насекомых уже отловлены и приведены в соответствие  ;):

1) ДК
2887 год от В.И.
Утро 11 дня месяца Вепря
Арция. Фей-Вэйя
Остается благодарить судьбу, наделившую дочь герцога магией Крови, а мещанку силой воли и непомерной гордыней.
Если не ошибаюсь, Анастазия рассуждает здесь о своих "орудиях": Дариоло Кэрне и Марии. Но Мария ведь не мещанка. Даже если учесть, что ее истинное происхождение Предстоятельнице неизвестно, все же: "Ее Иносенсия через своих прознатчиков узнала, что Мария – единственная дочь вдовы из Гран-Гийо, чей супруг, служивший Лумэнам и сложивший голову на Бетокском поле, оставил семью почти без средств." 
[spoiler](2887 год от В.И., 1-ый день месяца Агнца, Арция. Фей-Вэйя)[/spoiler]

И как бы не скрывала правду мать девушки, за жену мещанина она себя не выдавала: "Во вдове обедневшего нобиля никто не угадал молоденькую Клотильду Лагар, законную жену графа Марцийского."  [spoiler](БЯ, кн.1, 2895 год от В.И. 18-й день месяца Собаки, Арция, Гран-Гийо)[/spoiler]


И еще вопрос по Марии:
БЯ, кн.1
2892 год от В.И.
15-ый день месяца Дракона
Арция. Мунт
- Я, - неожиданно просто сказал клирик, - служил в приходе святого Андрэ Ланжского, и в 16-ый день месяца Вепря 2869 года обвенчал Филиппа Тагэре и юную Клотильду Лагар, а в 2870 в присутствии обоих родителей окрестил их дочь Маргариту.
Насколько я поняла, в обитель поступают под именем, данным при Приятии (да, тут еще крещение откуда-то взялось), а меняют имя уже при постриге. Выходит, Маргарита с самого начала назвалась Марией? Почему же ей в сестринстве не переменили имя? Или это сделано, чтоб читателей не путать и не сообщать вот так с порога, что законная дочь Филиппа IV в помощницах у Анастазии ходит?

2) ДК
Вопрос по семейству Вилльо-Гризье
2892 год от В.И.
15-ый день месяца Дракона
Арция. Мунт
Мальчики получат титулы графов и владения в Эстре, Элеонора, Мария и Анна, когда подрастут, смогут посещать все балы и приемы, я не сомневаюсь, они сделают блестящие партии. Приданое я им дам, но лучшее их приданое – ваша красота, сигнора.
Как все-таки зовут младших дочерей Элеоноры Гризье? Вот мысли Базиля: "Хорошо, у Тартю нет братьев, и Эстелу и Раймонду выдадут за кого-нибудь другого"  [spoiler](БЯ, кн.1, 2985 год от В.И., 10-ый день месяца Сирены, Северная Ифрана)[/spoiler]


3) БЯ, кн.1
Плавно переходим к Базилю  :), сцена винопития в обществе черного кота
2895 год от В.И.
Ночь с 13-го на 14 день месяца Зеркала
Арция. Мунт
Сам виноват, нечего было назначать его капитаном новой гвардии.
И буквально через день Тартю объявляет: "Королевская гвардия будет разделена на две части. Первая сохранит старое имя и сигну, и у нее будет одна привилегия – первыми умереть за своего короля на поле боя. Ее капитаном по нашему решению остается граф Мо. Мы создаем личную королевскую охрану, которая станет новой гвардией. … Ее капитан обретает ранг вице-маршала и подчиняется только королю"  [spoiler](2895 год от В.И., 15-ый день месяца Зеркала, Арция. Мунт)[/spoiler]

Тартю спонтанно изменил решение назначить Базиля капитаном новой гвардии? Или назначение, которое пытался запить граф Мо, еще не было подтверждено документально? (что полагается в таких случаях - патент, указ, или довольно королевского слова?)

Ну и на десерт сущая мелочь  ;D:
БЯ, кн.2
2896 год от В.И.
7-ой день месяца Звездного вихря
Арция. Мунт
- Сударыня, - король галантно подал королеве руку…
Сигнора, наверное...

Первичная консигна действительно упоминается в ТЗ. Она могла быть пожалована нобилем простолюдину, но ещё не делала того потомственным нобилем, хотя и давала некоторые привилегии. Если первичная консигна жаловалась трём поколениям, то можно было ходатайствовать перед королём о переводе первичной консигны в потомственную сигну, то есть личный нобиль таким образом становился потомственным.  Эгон Фарни в нарушение этого правила производит своего капитана прямо в потомственные нобили, что должен подтвердить Шарло Тагре как член правящего дома Арции.



В послушницах дочь Филиппа звалась Маргаритой ре Данне, а после пострига, с 2891 года, стала сестрой Марией.


Полагаю, среди гвардейцев Александра желающих служить Тартю было немного, так что новому королю пришлось создавать для себя новую гвардию, капитаном которой и стал Базиль. А потом Тартю разделил её на собственно гвардию и свою личную охрану.

БЯ-2: на алтаре исходила кровью орка, над ней склонился эльф-целитель, а вокруг охраной встали СЕВЕРНЫЕ гоблины. (Начинаешь задумываться - кто же с кем воюет!)

БЯ 1-2. Эгон говорит Крэсси, что не двинется с места, пока его жена беременна. По моим подсчетам ребенок уже должен родиться, а упоминаний нет ни о ребенке, ни о том, что беременность прервалась. Такое чувство, что все просто рассосалось.

Если я не ошибаюсь, на карте компас повернут, так что справа получается север, а слева - юг.

Я это тоже заметил, но потом понял - а что еще мог Эгон сказать Крэсси, чтобы тот не задавал больше вопросов и не призывал его ни к чему. А при приезде Крэсси после "чумной истории", я думаю тот и сам сходу понял, почему его ввели в заблуждение.

Опечатка. "Довод королей", стр. 726, 5 строчка сверху: вставшего его.

Возможно, это я запутался.

Если сын Александра титулуется как виконт Тагрэ (БЯ II: 363 и др.), то почему в завещании Филиппа он значится как виконт Тагэре? (БЯ I: 497).

Инициатива корректора.

Вот ещё непонятка. БЯ II: 415. "Пытаясь поднять её, король неловко опёрся..." Кого "её"? Не трубу же? Может быть, имелось ввиду "подняться"?


P.S.

Яллора, а мне кажется, это просто один из зигзагов войны. Пришелец пытается спасти их женщину, и северяне готовы его защитить... Недаром эта картина удостоилась особого воспоминания...

Далеко не эта картина а немного(по моему на абзац)позже этой центральная в этом эпизоде(конечно ИМХО)

Гм. А вот тут вороде и впрямь не те гоблины: "Арциец приказал ждать. Он привёл сюда северных гоблинов, он командует сражением..." (БЯ II: 139, внизу).

возможно имеется в виду что Александр заманил северян в ловушку ???

БЯ II: 308. "– Возвращайся в Таяну, Степан". Не во Фронтеру?

БЯ II: 311. "– Да, я знаю, что со мной будет. Я отпущу..." – прямая речь здесь не зря помечена? А то получаются две реплики Герики подряд, из них вторая похожа на ответ, а эта – на собственные мысли.

Да, и ещё. БЯ II, Роман в храме, стоящем в погибшем мире, разбирается с крысой & K^o. Так вот, там то улитка (с панцирем, в который врезался хафаш), то Слизень. Зоолог-во-мне начинает протестовать, что слизень и улитка – это не синонимы, и слизень от улитки тем и отличается, что раковины у него нет...

ага да и как каменная улитка может быть скользкой?что там у нее выделяется ???

Не знаю, о чем тут писали раньше, пусть меня назовут опозорившемся нубом, но у меня возникли три вопроса:
1) Когда Роман получил кольцо
2) Когда отрастили руки
3) Когда Церне отдали кольцо
Найденные ответы повергли в ужас:
1) Приснился ему сон, он пошел в храм
2) После предательства царя Анхеля, когда его подобрал лунный король.
3) Его нашел бог, инкруистировал в золото и отдал лунному королю.
где истина?

Ангес нашел камень и вставил в кольцо
Роману отдал кольцо мммм двойник Эрасти
А про руки верно хоть и коряво написано

еще один интересный эпизыо(прошу извинить если он уже гдето обсуждался)в БЯ
Герика вспоминает о некоем Алве из Синалоа  мне интересно уж не Алва ли это из Кэнналоа уж больно похоже ???

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=1863.0

Сейчас внимательно перечитываю все книги, стараюсь подмечать странности, которые могут встретиться. Возник вопрос относительно вот этих строк из ТЗ:

- Ну вот, - удовлетворённо сказал Жан-Флорентин. - А говорят, Мидас, Мидас... Вот как надо.

Эмм... А откуда в Тарре известен греческий миф о Мидасе??? *слегка в шоке* )))

Ну, если Жан-Флорентин цитирует (навскидку, кого помню): Сократа, Шиллера, Шекспира, Игнатия Лойолу, Маркса, ленинские "Три источника и три составные части марксизма", то, думаю, он и с греческими мифами мог быть знаком. Или не мифами. Он же не для себя золото делал, не из жадности, а исключительно для друзей и по производственной необходимости. Так что это скорей "малогабаритный полевой синтезатор "Мидас" получается 

Вот такой он вселенский энциклопедист, этот жаб... :D

XD Возможно. Но Сократа, Шиллера, Шекспира и иже с ними он хотя бы по именам не упоминал. ))))))))

Видимо, соперничество с продукцией высоких технологий так его вдохновляло, что удостоилось прямого упоминания.  :D

Вспомните, как ТЗ создавалась. Жан-Флорентин с его познаниями - умышленно введенный автором элемент такой вот игры. Насколько я знаю, в переработанном варианте подобного стало даже больше. Так что это не баги. 

В новом варианте Жан-Флорентин даже снизошёл до объяснения источника своих познаний - что-то вроде того, что ему доступна сфера мысли, общая для всех миров.

Оуууу! интернет называется!  ;D

Угу. Причём высокоскоростной. )))

Хм... опять же насчёт возраста Романа: когда же он родился? О_о
Цитируя ТЗ: ... В один прекрасный день, лет триста назад, Роман понял, что старость, которую он собирался встретить во всеоружии, запаздывает... (это про встречу с Иаком, когда бард понял, что как-то подозрительно не старится) Ну и далее по тексту следует, что Роману на тот момент было пятьдесят с небольшим. А потом упоминается, что Архипастырь Филипп появился на свет тогда, когда Роман разменял свою пятую сотню лет. В таком случае Нэо должно быть около пятисот лет как раз или чуть больше. *недоумённо перечитывает*

Цитируя всё ту же ТЗ: Агва Закта дарит несколько часов, ягоды фо справляются с делом быстрее. Наверное, ор?.. )))

   Шарлю было всего девять, когда на коронации нынешнего нескладного королишки он увидел тогдашнего герцога ре Эстре, провёдшего три года в Аганском дюзе. Буквально накануне того, как Эстре схватили по обвинению в измене, он приезжал к отцу Шарля, что убедить его подняться против Лумэнов. КЗ стр.57
 
   Если смотреть на генеалогическое древо Арроев, окажется, что Шарль Марцийский и его супруга (она же двоюродная племянница) умерли в 2824 году. когда маленькому Шарло минуло два годика.  :( На момент коронации Пьера Шестого Шарло дейтвительно было девять, но это единственная точная информация. Поскольку в шесть лет (столько ему было на момент последнего визита герцога Эстре) Шарль был круглым сиротой, он не мог видеть Эстре в родительском замке.

  Но у его отца был старший брат, Филипп, каковой являлся герцогом Тагэре и, скончавшись бездетным, передал титул племяннику, юному графу Марцийскому. Именно он заботился о Шарло первые годы, а потом умер практически сразу после коронации Пьера Шестого.  Так что герцог Эстре мог приезжать только к брату  отца Шарля.  ;)

Почему во время взрыва проклятого зелья во свежевзятом лагере далеко не самые глупые (и имеющие весьма информированного советника) люди рисковали, подрывая порох бикфордовым шнуром? Неужели заклинание дистанционного подрыва настолько секретно?

Для этого надо быть магом. Ни Мальвани, ни Габриэль магическими способностями не обладали.

Ну, возможно... (уходит, размышляя о тиграх в городе).

(вслед, надеясь быть услышанной): Или не знали об этом, ведь оба Мальвани перекинулись в тигров неожиданно для себя.

  Матчасть! :)

  - Мальвани не знали, что на это способны, иначе смогли бы вновь стать людьми и без моей помощи. ...Отчасти виноват Орест, он использовал магию, пробуждающую в людях звериное начало. Но зверь зверю рознь... Тарра - древняя земля, никто из нас до поры до времени не знает, ЧТО спит в его крови и когда проснётся. Нет сомнений, что не все предки Мальвани были людьми. Это Старая Кровь. Очень Старая... ДК стр. 733

БЯ I: 199–200. "С ними был, – лицо женщины передёрнулось от отвращения, – циалианец." Почему в мужском роде? Или имеется в виду рыцарь Оленя (и их тоже можно называть циалианцами?). Нет, я понимаю, что эта фраза – отмазка :), но всё равно...

Да, вероятно. А как Вы прикажете называть "рыцарей", служащих ордену Циалы?

Вообще по серии множество неувязок по времени по жизни людей и их биографиям изданным
Довод королей: Александр думает об Обене и через строку его превращают в Абуну (осада Керсиптима кажется)
Разговор Дени и Александра перед бунтом Рауля и ифранки. Дени думает, что за те 6 лет что не видел Александра тот возмужал и окреп, хотя за 3 года до того Александр сопровождал Ларрена во Фло и виделся с Дени

Когда Герика сотворила белые нарциссы Александру, он думает, что никто не знает о ежегодных подарках...а когда Рафаэль и Серпьент ищут его на болотах и находят в качестве подтверждения измененные растения, то Рафаэль подверждает, что Александру каждый год дарили белые нарциссы?

   Это он считает, что никто не знал.  :) Ещё Филипп видел у брата нарциссы, когда пришёл поздравить  Сандера с семнадцатилетием.
  - Скажи лучше, от кого эти нарциссы?
  - Не знаю... Принёс кто-то, я не слышал
  - "Принёс кто-то"... Странные подарки ты получаешь. Королевские цветы, королевский меч... ДК стр. 93
  И что, он просил августейшего брата сохранить подарок в тайне?  :-X Нет Да и слуги, убиравшие спальню герцога Эстре, могли видеть поутру цветы.   :)

3-4 ошибки:
1) Так что же ему говорил Абуна? Ах да, он предостерегал его от таких вот угощений, советуя есть и пить только в неожиданных местах и только вместе с другими. Александр поднял хрустальный кувшин, посмотрел на свет, невольно любуясь густо-красными тревожными огнями. Неужели там и вправду яд? Когда-то он читал про знаменитый «довод королей», с помощью которого возлюбленный Иволги устранил ее жалкого супруга. Говорят, если отраву выплеснуть в огонь, пламя станет малиновым. Александр налил рубиновой жидкости и, дер-жа в одной руке кувшин, а в другой бокал, подошел к камину и плеснул на горящие поленья. Раздалось шипенье, и кверху взметнулся прелестный малиновый цветок. «Довод королей» – быстрая и легкая смерть, дверь в иные миры, где он навсегда избавится и от своего горба, и от своей нелепой любви...

Довод Королей. Обен, а не Абуна. Хотя созвучны ;)

2) Отрывок первый:
Матильдой звали мать барона Эгона, она ничуть не походила на Кати, зато сестрица походит на Клотильду – это все говорят, а чаще всех барон. Эгон – хороший человек, Шарло было стыдно, что он не может притворяться и называть его отцом хотя бы при слугах. Как он ни старался, не получалось. И все равно они стали друзьями, а Клотильда… Шарло казалось, что он знал ее всегда, и как только дядя Филипп мог променять ее на Элеонору с ее враньем, яркими тряпками и трясущимися щеками?!

БЯ 1. Шарло пишет про Тильду. Тут он знает, что она жена Филиппа

Отрывок второй:
– А нам следует брать с него пример, – вмешалась Клотильда. – Я понимаю, Люсьен, что на вашу голову свалилось слишком много тайн, но они, как ни странно, радостные. Давайте уж я расскажу вам все.

– Все?! Моя сигнора...

– С вашего позволения, Клотильда аре Тагэре аре Фарни. Я – та самая женщина, на которой в юности женился Филипп Тагэре.

Люсьен Крэсси стойко перенес и этот удар, хотя Рито на мгновение показалось, что бедняга вот-вот хлопнется в обморок.

– Тильда! – не выдержал Шарло. – Значит, ты нам не чужая? Как хорошо!

БЯ 2. Опа, а для Шарло это новость О_о.

3) Уже упомянуты поступок эльфов - принести себя в жертву, чтобы задержать оленя еще на чуть-чуть, но потом все равно дать освободить пленника Вархи... Забавно, да? Вместо того, чтобы вынести хотя бы оленя и сохранить свои силы. Глупо - размен клетки на оленя и сохранение жизни, или оставить в живых оленя, освободить пленника и сгинуть самим - очень странный поступок...

4) Некая путаница с оленями и ведьмами - не знаю ошибка это или нет, но я насчитал аж 3х или даже 4х ведьм с оленями - Анастазия, тетка в зеркале с оленем, Циала и подсматривающая за боем Геро с 4мя - Геро потом помянула, что ей пока нет дороги в Тарру.

5) Геро же путается в показаниях - то она сильнее четверых вернувшихся, то убить их могут только хозяин или другой вернувшийся...

По поводу 4 и 5 пунктов
Циала и олень с ней (олень Ройгу в данном случае)
Анастазия и олень (олень новый призываемый)
Ведьма из зеркала и та что следила за Герикой одна и таже
По поводу стычки Геро с вернувшимися она их сильнее в том плане что они друг другу почти равны по силе а то что она говорит что она их  сильнее это потомучто по силе она равна 4)) но вернувшегося может убить лишь вернувшийся или призвавший их

Вот, еще шестой пункт вспомнил:
6) Рито несколько раз говорят про двойника - сперва про то, что он привел Тильде детей, потом про Мунтские подвиги... Да и слухи могли доходить, если по словам того же Тартю Кэрну постоянно видели в городе. Удивляет отсутствие интереса...

То что Тартю постоянно видит Рафаэля знает сам Тартю и его личная охрана)
По поводу "подвигов" Рито их могли счесть просто слухами ведь как приятно что хоть кто то из прежней арестократии не сдался и продолжает свой бой тем более что тот лучший друг и соратник короля-Тагерэ
И Рито самого эта тема заинтересовала но как то времени не было разбираться с этим да и остальным то же

Болотница не хранитель а хозяйка места и это разница
Крапивник то что породила сама Тарра и он тоже хозяин а не хранитель
Болотница похожа было на хранителей т.к. не могла покинуть своего места охраны хоть то и было очень обширным но не забывайте о том что она так же находилась на страже на охране 1 из 3 мест предполагаемого прорыва Ройгу буде тот восстанет 1 из 3 прорех поставленного Оммом кольца

По поводу кто старше Роман или Норгерель в "Доводе королей" чётко и ясно написано что хоть Норгерель и старше по годам и поколениям но Роман более опытный и его Норгерель считает наставником во внешнем мире ведь хотя его и учила мать сильнейший из магов эльфов из тех что жили в Тарре на тот момент все же жизненного опыта у Норгереля мягко говоря маловато)

Вот еще:
Даро видит в своем снес (ДК) Эрасти, который ей дает полезные советы и не дает читать молитву Циале. Однако, похоже, он сам об этом не знает и не вспоминает ее, когда возвращается в Тарру... Да и как он мог достучаться, если был заточен?

Да и Роман почему-то не узнает Геро - в КЗ он узнал о ее возвращении, а после слов Эмраза:

Он бы должен был ее узнать - не думаю что в Тарре так уж много женщин, которые его любят и помнят...
Вот описание Герои из ТЗ:

М?

Возможно, этот сон был послан Даро Великими Братьями, как и её предсмертное видение, и сон Александра о короне, Вернувшихся и Страннике.


Думаю, именно длинные косы и сбили Романа с толку, ведь когда он видел Герику в последний раз, у неё были короткие волосы - Лупе остригла ей косы во время болезни.

Хм а как на счет сна Александра на конуне его 17-ти летия? Где он не дал убить брата и забрать корону Волингов. Он в нем сражался со всеми предателями из своего рода как я понимаю, начиная с Рене-маленького заканчивая почти его днями жизни но при том он не знал никого, и это тоже странно Сандер любил книги и не мог не знать историю рода своего, начавшегося с Рене Сгинувшего. Потом появление некоей особы то ли самой Циалы, то ли не-Циалы, затем Станник. Память странная штука подсознание запомнило все сознанию не досталось ни чего ::)

Ну, во-первых, Вы зря обидели Рене II, вошедшего в историю с прозвищем Смелый - он предателем не был.

А во-вторых, там были не только Аррои, вернее, Арроев было лишь двое - убитый Филипп II и свергнутый Этьен IY. Остальные - это император Анхель, архипастырь Максимилиан и Михай Годой. Ну и не-Циала, разумеется.

Рене II ) отказался поддержать Романа в протесте против действий Максимилиана после убийства жены и тем предал род, по остальным род все равно 1 они родственники хоть и не все Аррои, ну разумеется кроме Максимилиана хотя кто его знает)

   А где ж там Рене Второй? :-\

  Анхель - пожилой воитель с императорскими нарциссами на тунике глянул на него с таким презрением, что Сандер как никогда осознал своё убожество.

  Максимилиан - высокий благообразный старец в архипастырском ооблачении, ступавший вслед за воином.

  Михай Годой - тучный, с короткой бородой, разодетый в чёрное и красное.

  Филипп Второй - жалкий человечек с помятым женоподобным лицом выглянул из-за спины воина с нарциссами.

  Этьен Четвёртый - совсем молодой, со смутно знакомым лицом.

  Филипп и Этьен не предавали, но были преданы и убиты.  :( Михай вообще не относится к Волингам и Арроям, как и Максимилиан. Остаётся один Анхель. :)

Хм ну по мне пожилой воитель с нарцисами на тунике и есть Рене Второй, т.к. он знал 2 из 3 тайных ударов Рене показанных Сандеру перед дуэлью, Анхель не мог их знать ни как по определению.

"тучный, с короткой бородой, разодетый в чёрное и красное" - это ближе к ифранцам нежили Годою, Годой не был тучным и чёрное с красным не его цвета.
По поводу остальных не спорю ::)

"Герцог (Годой) вырядился в цвета своего знамени - цвета потухающего пламени. Алую сорочку украшал кружевной гофрированный воротник, а штаны и колет цвета старого вина поражали богатством вышивки... чёрный плащ был подбит огненно-красным шёлком, а голову венчал чёрный же берет с малиновыми перьями... Сильный, тяжеловесный, без сомнения красивый, он производил впечатление человека опасного." (ГБ с. 57)


А вот это уже недоказуемо. Анхель, как и Рене, был выдающимся воином, но какие именно боевые приёмы были ему известны или неизвестны, мы судить не можем - нет информации. Александр, правда, откуда-то знает, что знаменитый "сдвоенный удар Счастливчика Рене никто не мог повторить да сегодняшнего дня", но опять же в тексте не указано, какие именно из ударов Рене смог отразить воин с нарциссами.

В тексте указано, что удары как раз и наносил "воин с нарциссами", а Сандер лишь отражал их, и там же "у меня остался последний удар ("приём" не помню дословно) Аларик говорил, что его не знает ни кто" - как-то так ;)

Хм честно говоря не припомню, что Анхеле отзывались как о человеке владеющем мечем(шпагой), скорее как о политике и ораторе, эксидеалист не пожалевший побратима в погоне за властью это да, но как воин хм это уж наврятли, ввиду того, что он был основателем тысячелетней династии о его воинских талантах, кроме таланта полководца, должны били быть какие-то данные, ну хотя бы слухи :)

Это не предательство это слабоволие.Хотя наверно тот случай когда ошибка горше реступления.

Ну, был у нас царь Иван четвертый Грозный, дык грозил он лишь тем, кто в его вотчину вторгнутся хотел) да бунты постных бояр подавлял "кои о себе лишнего разумеют". Если я верно помню, по все его обширным владениям за не малый срок его правления было  приведено в исполнение смертных приговоров около 2 тысяч, при этом все за доказанные преступления. Да и после его чуть ли 10 летнего поломничества, он прибыл в Москву и спросил у люда собравшего принять ли ему Царский трон, до того он был князем-полководцем назначенным.

Гм, мне всё же казалось, что воин с нарциссами - Анхель. Мы, конечно, не знаем, каким стал Рене II, но всё ж таки в юности он боготворил отца и, вполне вероятно, и в дальнейшем не забыл его пример, а это плохо сочетается с описанием воина из сна -
А удар тоже ничего не доказывает.
Во времена Рене удар считался его "фирменным", но это не значит, что за тысячу лет до того им не владел Анхель. Нигде не сказано, что этот удар был личным изобретением Рене.

А тучный красно-чёрный почти наверняка Годой, по крайней мере, у меня при прочтении именно он первым и проассоциировался с персонажем. Да и Анхель как-то напрашивался. А вот про остальных не сразу сообразила, хотя тоже довольно прозрачно в общем-то.

Но вообще-то это, кажется, обсуждение немного не по теме...

Ну Анхель уже 1 из четырёх "всадников апокалипсиса") скажем так, он не может служить 2 господам разом, хотя...
Не мало вероятно, он служит Страннику, а тот силой влез в сон Александра и попытался его утащит с собой.
А то что человек с нарциссами был стар, высок и с волевым жестким лицом, на 90% соответствует Рене-маленькому, в то время когда его отец ушел он уже был выше ростом, то что у него было жесткое (стальное) лицо тоже понятно, так любимый им отец возвращавший из любых скитаний пропал бесследно, а то что он был в годах тоже соответствует истине, ведь он дрогнул после смерти своей жены, и был он уже в годах и не малых, да и то что он знал удары отца что в этом невероятного?) Ведь Аларик обучил им Александра лишь за одну ночь))

Я имела в виду главным образом манеру держаться.

Возвращаясь к исходному предназначению темы... Кажется, этого ещё не было, если вдруг повторюсь - прошу прощения.
КЗ, начало второй части.
Всё же шестьсот с лишним. Это, конечно, тоже подходит под определение "пятьсот с лишним"... но всё же... :)

Да таких временных не стыковок и неувязок полно по серии, более ранние книги относят жизнь персонажей на сто, а то все двести лет назад, потом осовременили. Даже Война оленя произошла на несколько десятилетий позже чем было описано в первой дилогии) Конечно можно отнести это просто к переписыванию фактов в угоду церкви или правящих династий. Ну, сделали же из Ягоба Коннака чуть ли святого истиноверующего то ли отшельника то ли еще кого не помню точно)

Это где Война Оленя сдвинута? Соланж когда рассказывает, у неё война началась в 2228 году, как и было в первой дилогии, ничего никуда не сдвинуто.

А вот с чем я запуталась, это с именем любовницы Лумэна. Вернее, с фамилией. В самом начале КЗ в сноске имеем:
В конце КЗ в списке действующих лиц находим:
Понятно, что мелочь, но всё ж блошка :)

Как только открыла форму ответа, так заготовленные моменты из головы повылетали. Попробую выложить то, что сейчас вспомнила.
И - сразу говорю, по страницам книг не ориентируюсь, так как сейчас читаю в электронном виде, а томики у отца, и куда он их заныкал...

1. Титул Саррижей на протяжении повествования то и дело меняется с герцогов на графов и обратно.

2. Титул семьи Шада. На Бетокском поле Шада граф, но...
ДК, сцена освобождения Филиппа
- Скажи Шаде, что он теперь граф!
Словно он до этого графом не был.

3. БЯ, в Тахене Ванда отшивает Степана и говорит ему:
- Возвращайся в Таяну, Степан.
Наверное, во Фронтеру?

4. В БЯ, когда Катрин рассказывает Рафаэлю о сроках заболевания чумой и смерти от неё, Яфе назван Яго.


Что потом вспомню, будет следующими постами...

хех ну Шада может быть и не из основного рода, а скажем брат, ведь титулы лишь в старшей ветви передаются, а он мог быть бароном или виконтом, так что не факт...
честно говоря не помню когда Саррижей герцогами звали, они всегда были графами, ведь Сарриж - графство...
по 3 пункту согласен на 10000000000% ))
по 4-у ...))
не помню писал я или нет, а в ДК кажется при осаде Кер-Септима Трюэля внуком Абуны назвали)

Это не ошибка. Клотильда объявила, что Яфе сын её кузины, вышедшей замуж за мирийца, поэтому в замке его зовут мирийским именем Яго.

Упс, прошляпила.
Но зато дочитала до другой детали, которая всегда резала глаз (хотя тут огрех явно редакторско-корректорский). спровадив Степана, Герика заговорила с Вандой о будущем Сандера, и перед одной её фразой определённо поставили лишний знак прямой речи.
Да, я знаю, что со мной будет. Я отпущу Александра в счастливую, человеческую жизнь...
Здесь определённо мысли Герики, и тире прямой речи сюда воткнули явно по ошибке.

ДОБАВЛЕНО
Дабы не плодить новые сообщения безо всякого смысла, пишу сюда.
Сандер, найдя во Фло карточную колоду, нарисованную Клэром, рассмотрел три карты - Рыцаря Утра (Романа, удерживающего его самого от прыжка с обрыва), Короля Вод (Рене) и Долгое Возвращение. Но позже он вспоминает о Королеве Осени, хотя в том эпизоде эта карта не упоминается.

это да)) тоже терялся в догадках кто говорит )) постановка фраз странная там))

эх а так расписали бы даты жизни всех упомянутых персонажей выстроить скажем так хронологию событий)
Ну хотя бы династии начиная с Воля
То что Воль жил давно оно понятно, и то что он был потомком первых богов Тарры тоже вроде ясно, а остальные... кто где когда жил и тп...

"ДК", стр. 28: "Публичный поединок всё ещё должен вестись по кодексу Розы – без брони, с ныне вышедшей из употребления лёгкой шпагой". Но позже, на Охотничьем дворе, все ненароком встретившиеся там дворяне оказываются при шпагах, да и до того, у грустящего в одиночестве на скале Александра, она тоже была с собой...

имеется ввиду что шпага осталось лишь придворным оружием и оружием учебным, а основным стало более тяжёлое оружие: мечи, алебарды, топоры, булавы, секиры и т.д.

  Вопрос по поводу одного государства. На картах, нарисованных на форзацах, оно называется Канг-Хаон. Однако в книгах я постоянно натыкался на разные названия. То он Канг-Хаон, то Каон, то Каорд, то Каонг, то Хаонг. По моему, надо это как-то привести к общему знаменателю.
  И еще. Это, наверное, опечатка, но все-таки.
  ТЗ, глава 36, стр.385
  "Первым двинулся коренастый здоровячок - Рьего матерого волка". Это вообще о чем?

Вообще-то с переизданием первой дилогии ХА эти вопросы утратили актуальность. В новом издании эта страна называется Канг-Ха-Он.


Скорее всего, здесь выпало слово, и эта фраза должна звучать так: "...здоровячок, напомнивший Рьего матёрого волка". Напомню, что титул Рене - герцог Рьего.

честно говоря вообще не вижу смысла вопроса это страна-призрак) на сколько я помню там никаких действий не происходит о ней лишь упоминают вскользь, там де нашли чёрных львов туда Геро отправила нападавшего с шлейфом её волшбы ну и т.д.

Поддерживаю.Было бы очень занимательно.

"Довод", стр. 161. Капитаны рассказывают Александру про Скитальца.

Рассказывают довольно много, причём есть фраза, что "сначала думали, что он приносит несчастье, но потом поняли, что несчастья мы сами себе приносим, а Чёрный о них предупреждает..."

Вывод, несомненно, требующий некоторой статистики, некоторого числа наблюдений.

Но когда они были сделаны?

Впервые Скиталец появился, когда защитил маринеров от ортодоксов, потом сразу надолго исчез.

"Лет сто назад он вернулся"

"Раньше про него хорошо, коли раз в десять лет вспоминали"

Тоже требует некоторой статистики. Очевидно, на бОльшую часть этих ста лет пришлось всего несколько встреч.

"А теперь то и дело слышишь: то один его видел, то другой. Появится, пронесётся мимо, и только его и видели. Нам то он по делу явился, а вот остальным"...

Значит, участившиеся встречи обычно были всё же "пустыми".

Так когда набралось историй про остановленные эскадры и караваны, подобранных утопающих, что никто не догонит, что непослушавших ждёт беда, а послушавших удача, если сами её не предадут...

Ну не успевает столько информации накопиться за отведённое время, да ещё с крайне редкими встречами вначале и обычно "пустыми" в конце!

реалии) было 2-3 реальных события обросших в последствии байками, мифами и легендами, "ведь моряки на суше в портовой гостинице приврать любят за кружкой другой доброго вина", "мы моряки всей правды сухопятым никогда не расказывали и не расскажем" там же))

Да слишком оно всё на правду похоже...

Ещё "Довод". С. 542, 3 абзац. "Так что же ему говорил Абуна?" Наверное, всё-таки Обен?

писали об этом и в том числе ))

а большей часть в книгах проблема со временем, со сроками, годами праления и тп
события и персонажи более стабильны всё же ))
мне понравилась церковная байка про времена "Войны Оленя" )) уж очень красноречива ))

В последней книге, калиф Наджед разрывает диплоиматические отношения с Арцией, тоесть прерывает клятву "Льва и Волка", в Старом море буйствуют атевские корсары (600 лет держались, помня завет Майхуба) и арцийцы начинают называть Старое море "атевским озером", каким образом главнокомандующий Али со своим отрядом и настоятелем гидалской обители, после знамения, собираются попасть в арцию и исполнить клятву Майхуба, если клятва уже как бы нарушена?
1. Уплыть в Арцию (через Оргонду попасть в святую область намного быстрее) с небольшим отрядом, исполнить клятву, найти Яфе, наказать врагов, вернутся в Атев при подержке Александра свернуть шею Наджеду, вернуть власть законному наследнику?
2. Или Али свергает Наджеда, начинается масштабное вторжение в Арцию или Святую область, Али находит Яфе, они сражаются на стороне Александра, побеждают и опять возвращаются в Атев?

Когда Ройгу прорвался через Кольцо Вархи, Роман его узнал, но Геро его даже не почувствовала. Почему, ведь она же его "жена". Ведь "полудохлый" Ройгу несколько дней полз к Кольцу, она должна была заметить, но даже не дернулась.
В одной из книг говорится, что Астен с Нэо конечно похожи, но все-таки не копии. Там сказано, что Астен выглядит как младший брат Нэо, зато Ларэн с Нэо отражения друг друга, но все-таки Геро думает что видет Астени, а не Романа.
Еще в одном моменте Роману на вид лет 25, а в другом уже 30.

Геро очень изменилась и провела все эти годы ЗА пределами родного мира, в ней мало что осталось от неё прежней, да и Ройгу еле живой ему не до мятежной жены, ему хочется лишь выжить
Опять же, долгое время вне родного мира, да и память Геро не сказал бы что очень хорошая, а по возрасту эльфов) грусть-печаль его снедает, эльфы - дети пророды, от их внутреннего состояния зависит и внешний их вид, впомним правящую династию эльфов, когда Геро к ним попадает, ведь не так и велика разница в возрасте между братьями, но Астэн выглядит чуть ле младшим братом своего собственного сына, когда как владыка эльфов умудрённым опытом патриархом (эльфы они такие эльфы...)

Михай как раз таки  Волинг и немножко эльф клана Лебедя, ;D хотя арцийцы об этом и не знали.  Вспомните историю возникновения династии Удад-Усеб-Годой. И , всадники Горды насчет старой крови Гадоя высказвались кажется Рене вполне определенно. Я думаю, что теория о том, что  Великий Воль и внук Омма одно и то же никто давно не подвергает сомнению.

Династия Годоев происходит от Риберто из Аганны, сына или внука Эмзара, и Миры Ямборы, дочери Стефана Старого. К Волингам Годои не имеют никакого отношения, а старую кровь унаследовали от Ямборов, но принести её в этот род могли как внук, так и внучка Омма, ведь Инта родила близнецов, судьба которых равно неизвестна. 


Годои, как потомки Ямборов, действительно носители старой крови.


В тексте ХА нет не единого подтверждения этому, не указано даже время жизни Воля. Он действительно мог быть потомком Омма, а мог и не быть, ведь старую кровь в род правителей Эланда принесла Этта, а кровь Лебедей - её сын от Риберто, внучка которого вышла за потомка Воля Руиса Арроя и передала ему и его потомкам как старую, так и эльфийскую кровь. 

Уважаемая Gatti, какой все же цвет глаз у Ангеса? Я встретила два разных цвета в тексте: серый и темно-синий

разный цвет) зависит видать от того какая именно кровь берёт в нём вверх) эльфийская судя по всему - синий, а вот другой цвет от прежних\древних\ушедших\пребитых богов

Эльфийская кровь у Ангеса? Он что, эльф по происхождению? И откуда у Ангеса, одного из Светозарных, кровь богов, которых они уничтожили?

упс) не то прочитал)) а Ангес вообще-то Светозарный, он бог перворожденных эльфов) так что это само собой) и он воин быть может от гнева радужка темнела)

Он что, постоянно в гневе был, он ведь имел темно-синие глаза в БЯ, когда встретился с Нэо и Ко

ну, я ж написал: "к примеру") ещё есть обратная возмозможность, что его глаза потеплели от встречи бывшими подопечными, автор занята написанием иных серий книг) жаль "Арция" пока лежит и пылится в доооооооооооооооолгом ящике) жаль-жаль :'(

Действительно жаль, а еще жаль, что их не экранизируют

А я даже рада, что не экранизируют... После "Волкодава" и "Тайного города"... :-\ Если б умеючи за такое дело брались, смотрела бы с удовольствием, но ведь скорее всего опять тяп-ляп сделают.

Тесса, Арцию экранизировать - нужен не фильм, а сериал! А сериал это само по себе страшно... к тому же пойди найди актеров подходящей внешности и нужного таланта.
Хотя, я в актерах не разбираюсь от слова "совсем", может, у нас (или не у нас :) ) такие и есть.

Мирилас, я актеров тоже плохо знаю, меня другое беспокоит - даже если актеров и найдут, как быть с режиссерами и прочей кинематографической братией? Нету у меня к ним доверия...

Главное, чтобы это было похоже, а не полной отсебятиной. Есть фильмы, что вовсе не похожи на книгу, но интересны (это благодаря хорошей фантазии сценаристов и режиссёров), но есть ужасная отсебятина, что отпугивает незнающих от книг по этой тебе. Все время хочется упомянуть «Эрагорна», что сняли отвратительно, но больше не это заставляло плеваться ядом, а отзывы после фильма, что путали значения книги и фильма, сведя все к примитивности сюжета самой книжной истории:(

Нашему же кинематографу в плане фэнтези фильмов я полностью не доверяю. Не умеют они еще, не умеют… Так что лучше я дождусь продолжения цикла книг Арции, чем буду надеяться на съемки.
Зато наш кинематограф я готова расцеловывать за комедии и драмы. Даже с минимальными затратами на декорации и прочие атрибуты… актеры порой вытягивают на себе все, заставляя и рыдать и плакать.