Форум официального сайта Веры Камши

Уже проходилась в других тредах и в приватках по поводу произведений Ю.Латыниной("Сто полей", "Колдуны и министры", "Инсайдер") - в хвалебном тоне, не подумайте плохого... ;) Все ломаю голову - это ближе к НФ или фэнтези? Кажется, ни то, ни другое... ??? Science fantasy - как-то сухо звучит для ее мудрых и (не побоюсь этого слова) смачных произведений. Как бы этот жанр обозвать?

Кажется, это называют "социальной фантастикой". В смысле, моделирование развития человеческого общества. Науки там да, немного, магии и того меньше, а вот политики и экономики - навалом. А антураж может быть любой - альтернативный, как у ван Зайчика (у него еще помимо политики - религия и этика), инопланетный, или футуристический.
А Латынина еще и детективы пишет. Под псевдонимом, да и под собственным именем - видела толстый том издательства ОЛМА-Пресс, в той же серии, что и боевики Бушкова про Пиранью.

Да, наверное, социальная фантастика... Хотя звучит тоже суховато. ;) Знаю про детективы, но этот жанр - как-то не очень мне. Люблю смотреть Латынину по ТВ - сейчас на REN-ТВ она, кажется... (в последнее время ящик не смотрю).

Сандра, а "Трудно быть богом" Стругацких - это что? ;)

А мне не понравилось... Нудно и скучно, на мой вкус... :-\

"Сто Полей" - ничего себе такая фэнтезятина, на крепкую четверочку. Оккупация "китайской" тематики. Ван Зайчик с его утопией нервно курит в уголке, ибо понимает, как у него несерьезно по сравнению с...

"Колдуны и Министры" - это фетиш для полит-энтузиастов, а "Инсайдер" - это фетиш для эконом.-энтузиастов (вроде меня). Так что мне последнее - очень даже мяво. 8)

Пророк, не скажи :)

У многих управленцев в крупных компаниях "Колдуны и министры" - настольная книга.

Мне тоже скучно показалось. Начал "Сто полей" да и забросил в угол практически сразу - так и не смог прочитать. Вообще, китайская тематика только у Олдей ницего получилась... (ИМХО)

Кастер: А я что, что-то другое сказал? С чем именно ты не согласен?

Вакс: Хмм, ты имеешь в виду "Путь Меча" или "Мессию"? Первое - это ранняя героика, никакой связи. Второе - ближе к пост-конфуцианству Латытиной, но все равно - разные это вещи.

Скорее "Мессию". Но и "Меч" отчасти тоже. Территория там явно Иран - наша ;) Средняя Азия - Монголия - Китай. По крайней мере, мне так показалось.

Я имел в виду то, что Китай "Пути Меча" - это ранний Китай, героический и полусказочный. Китай из "Мессия Очищает Диск" и "Сто Полей" - это поздний, конфуцианский Китай (или псевдо-Китай). Но если у Олдей упор идет на приключенческо-философскую составляющую, то у Латыниной исседуется полит-экономика этого периода с аллюзиями на современную Россию середины и конца 90-ых.

Ну я вот сначала прочел "колдуны и министры" ,потом "Инсайдер"--Мне понравилось .А вот "Сто полей" не осилил.
А детективы у неё в том же ключе--политичиско-экономические.
Я б сказал этакие "производственные романы" из жизни бакиров и бандитов.Но читать интересно,чувствуется ,что автор с материалом знаком.

Латынина - это сурово.
Хотя может на моем мнении и сказывается профессия, но из всех ныне продающихся детективщиов, признаю только ее. Причем ее романы "Стальной король" и "охота на Изюбря" хоть вместо учебника используй - так часто приходится сталкиваться с описанным на практике.
Что же до фантастики - то на стандартное НФ или фентези, конечно не похоже, но все же очень интересно и захватывающе. В общем Юлия латынина - одна из моих любимейших пистельниц. (и что характерно, все мои знакомые, по моему совету прочитавшие хотя бы одну из ее книг - потом буквально рвали из рук продолжения, с горящими от азарта глазами. Хотя тут опять же пожет скзываться род занятий окружающего меня народа) Жалко, что, как и все хорошие писатели, пишет довольно медленно...
P.S. А "Сто полей" все же советую прочитать от корки до корки. Удивительно интересное, целостное произведение.

"Промзона" очень хорошая книга у Латыниной. И главное, жанр уже определен самим автором (издателем?)- "Экономический триллер" 8)

В принципе кто-то из рецензентов отозвался очень точно - Латынина взяла и оживила старый советский жанр производственного романа.
Все, что она пишет, я читаю. Не всегда с удовольствием, но почти всегда с большим интересом. Ее иногда очень подводит стилистика, но "производство" настолько интересно прописано, что почти прощаешь.

Нет "Сто полей"- это самая лучшая книга Латыниной. По сравнению с "Инсайдером" У меня есть обе эти книги. В "Ста полях" более лучшие персонажи.
ИМХО Где сейчас можно достать "Колдуны и министры" и "Дело о пропавшем Боге"?. Я проспал, когда их продавали. Я теперь не могу их найти даже в Москве в Олимпийском

Максим пожалуйста ты не мог бы еще повторить ссылки на фентазийные произведения Юлии Латыниной?

"Сто полей" действительно нудноваты и самая слабая вещь серии. Но дальше куда круче. И не только в смысле экономики и политики, но и в смысле характеров героев и их отношений. Пара Киссур - Бемиш в "Инсайдере" великолепная история поиска взаимопонимания представителей разных цивилизаций. Киссур - образ фанатичного монархиста, который не сумел создать ни один писатель-патриет и никогда не сумеет, а его отношения с императором и предотвращение на пару с женой местной февральской революции в "Колдунах и министрах" вообще песня.

Иван, набираете либ.ру, отечественная фантастика.
Змей, ИХМО, Дело о лазоревом письме и Дело о пропавшем боге - лучше Инсайдера. Потом Колдуны и империя. А уж потом Инсайдер и 100 полей.

Мне еще "Дело о государыне Кассии" очень понравилось. Особенно последняя сцена в камере смертников.

Согласен!
Латыниной стилизация под Китай удалась лучше, чем "встреча цивилизаций".

Не сказал бы. Столкновения морали и стиля мышления Киссура и Бемиша прелестны. Типа: "А давай перед аукционом твоим конкурентам мину подложим! - Нет, это все равно как ты бы вызвал врага на поединок, а перед тем велел лучнику ему в спину стрельнуть!" :)

Ага а особенно то что у Кассии родится брат императора. Кстати говоря я всегда пытаюсь сколько момента прошло от самого первого визита Ванвлейена до присоединения империи к Федерации? Когда я вычисляю у меня от 20 до 50 лет проходит

Мне Латынина нравится еще и тем, что она одна из очень не многих понимающих, что для полноценного развития капитализма нужна система ценностей не сводимая к чистогану. Ведь если смотреть по деньгам, да и с точки зрения безопасности -отказ Бемиша бросить космодром, а Извольского - продать комбинат неоправданы. Но не бросают. Сами для себя не могут понять почему, но все равно остаются. Отсюда и понятна причина симпатии отморозка и фанатика Киссура к Бемишу, а сталиниста и антисемита "красного директора" Сенчакова к Извольскому. И не только их, но и тысяч людей обычно плюющихся от одного слова "бизнес". Я знаю, что она безуспешно пыталась вдолбить это знакомым олигархам, но те не захотели слушать. Результат налицо.

Мне этот цикл нравится весь. Целиком – хотя читал я его с конца к началу. Начал с Инсайдера – и до того зацепило, что начал по всему городу искать остальные книги.

«- Почему у них так много флагов?
- Они насажены на древки копий…»
(С) Вроде бы так…

Не знаю, можно ли эти произведения отнести к фентези – но написаны столь интересно и весело, что можно не раз перечитывать, постоянно находя что-то новое.

А у самое начало Ста полей и установление контакта капитана корабля и местных дикарей – это вообще круто…

Иван – наслаждайся. Хотя лучше конечно купить книги.

http://lib.aldebaran.ru/author/latynina_yuliya/

Максим я бы купил книги, но я три года в Москве ищу "Колдунов и министров "и "Дело о пропавшем боге". У меня в печатном виде "100 полей", "Инсайдер" и "Дело о государыне Кассии"

Конечно, Латынина это не фэнтези. А что до столконвений цивилизаций, так там не только империя столкнулась с галактической республикой. но и дикарь Киссур с империей. Так что все эти столкновения миров описаны великолепно. В жизни так и происходит

Жалко, только она теперь фанатастику не пишет - только ужасы. Журналистику либеральную в смысле.

Не совсем. В "Джаханныме" наряду с явной чушью есть очень сильные моменты. Например история с разборками между пенсионным фондом и минсельхозом Дагестана - это нечто! А лучшего литературного образа российского спецназовца, чем капитан Яковенко я и вовсе не встречал.

После "Джаханнама" мне впервые захотелось сказать "Аффтар, выпей йаду!"
Либерастия последней степени. Идеология, идеология и ничего кроме идеологии. От либерастических штампов деваться некуда. "Маленький, но гордый народ" во всей своей красе. Русофобия совершенно патологическая. Я не знаю, что случилось с автором Вейского цикла, но -- повторюсь -- русский писатель такое писать права не имеет. Будь Юлия Леонидовна американкой или там англичанкой -- ну, развели б мы руками, что взять-то с таких? А тут... Не хочется верить, что это действительно "заказ".

Есть и это. То что Латынина изрядно скурвилась я уже писал. Хотя в целом, "маленький, но гордый народ" показан в "Джаханнаме" сильным, красивым, но все же зверьем, которое можно только уничтожить и не способным ни на что созидательное. (Другое дел что жуя сопли о депортации, ни слова не говориться о сотрудничестве с Гитлером и т. д.) Тошнотворно благостно Латынина относится не столько к чеченцам, сколько к американцам и евреям. Российские же менты, гэбульники, прокуроры и губернаторы показаны такими как они есть. И опять же образ капитана Яковенко в нарисованную Вами картину не вписывается. Хотя в целом книга на 50% гнилая прозападная заказуха, правды там более чем достаточно.  Кроме того дэвушка явно восхищается крутизной вообще и справедливо пишет, что в России процент таковых меньше чем в Израиле и Чечне. Будь у нас на порядок больше людей типа упомянутого выше капитана - войны бы уже не было. Всех пассионариев у чеченцев просто вырезали бы, а остальные деградировали до фольклорной тусовки развлекающей туристов.

"БТР на дороге был как орех, по которому прошлись кувалдой: броня пошла жжеными пятнами, башню разворотило в крупу, и только уцелевший ствол КПВТ выцеливал блестящие и крупные гильзы звезд, разлетевшиеся по перевернутой чаше неба. Одинокая фара луны освещала пыльную колею горной дороги, вершины деревьев в ущелье далеко внизу, гранитные зубцы нависших над пропастью валунов, и вековой лес, взбегавший вверх от колеи, - резные листы горных кленов и черный влажный перегной листьев, в которых так удобно ставить растяжки.
Второй БТР лежал, задрав огромные колеса, отброшенный взрывом к скале, там же, где наскочил на подарочек. Капитан Яковенко присел, рассматривая развороченный миной борт.
Тел не было.
Никаких.

Бой был добрые сутки назад: боевики унесли своих, наверное сразу, а потом пришли федералы и тоже унесли своих, но ясно было, что поубивали не только федералов. Уж больно серьезные отметины украшали пейзаж: стреляли из КПВТ, пулями МДЗ, четырнадцати с половиной миллиметров, рвавшими на куски людей, деревья и скалы, стреляли из первой «бешки», которую потом забросали гранатами, разворотив по пузо. Но прежде чем умереть, стрелок взял за свою жизнь с процентами. Всех офицеров управления «С» натаскивали различать запахи не хуже собак: тот, кто в «зеленке» первым почует запах чужого пороха или чужого пота, имеет больше шансов. И теперь Яковенко отчетливо различал, как к запаху сгоревшей техники, цветочной пыльцы и старого ишачьего помета примешивается еще один: запах мельчайших частиц человеческой плоти, застрявших после выстрелов между камнями.

Территория здесь была нейтральная: дальше по ущелью, за селом, стоял восьмидесятый мотострелковый полк, а за спиной капитана Яковенко хозяйничали боевики Хасаева.

Говорили, что Хасаев не совсем чеченец, полукровка, то ли наполовину русский, то ли наполовину татарин. Звали его Халид, кличка была - Пегий. Еще в конце восьмидесятых в ресторанной драке кто-то вспорол Хасаеву кожу над виском, и волосы в этом месте выросли седые, хотя было ему во время драки от силы двадцать.
Про волосы Яковенко уже знал. Прошлой ночью его группа натолкнулась в горах на боевиков. Яковенко убил троих. Он это знал совершенно точно. В перестрелке трудно обычно понять, кто чей покойник, и Яковенко, любивший в этих делах бухучет, всегда надпиливал свои пули.

Одного из чехов оставили для собеседования, Пархомов вынул из кармана напильник и стал стачивать чеченцу зубы. После третьего зуба чеченец разговорился.

По итогам собеседования с чеченцем Яковенко приказал развернуть спутниковую антенну, связался со штабом и доложил о возможности уничтожить крупное формирование боевиков. Ответ он получил неожиданный:
- У тебя карта есть? Район на карте отмечен красным? Вали оттуда немедленно!

Уши покойников пополнили собой личную коллекцию капитана, а Яковенко нарушил приказ. Закинул за плечо «винторез», половчее обмотал голову зеленой тряпкой, чтобы сойти за местную фауну, проверил, хорошо ли пригнана всякая прочая снасть для убийства, и ушел, прихватив с собой мусульманские четки из дешевого бледно-желтого пластика. Четки капитан взял не для маскарада: он привык перебирать их, сидя в засадах часами, - и к тому же Яковенко давно нашел им несколько необычное применение.

Лагерь боевиков оказался действительно там, где сказал пленный. Яковенко наблюдал за чехами в четырехкратный прицел с другой стороны ущелья. Один раз он видел невысокого плотного человека в камуфляже, с высокими татарскими скулами и вихром седых волос у виска, - вихор выбивался из-под зеленой грязной повязки с арабскими буквами. Человек садился в машину, и у него на руках сидела русоволосая девочка в белом, совершенно чистом платьице. Расстояние было пятьсот метров, по ущелью гулял косой сильный ветер, если бы в руках Яковенко была СВД, он бы выстрелил. Но малошумные дозвуковые пули «винтореза» били максимум на четыреста.

В том, что пять офицеров его группы уйдут от преследования со стороны трех сотен боевиков, знающих эти горы, как улитка - ракушку, капитан Яковенко не сомневался. И не от таких уходили.
Машины уехали из лагеря; через час группа услышала эхо взрывов и стрельбу, похожую на таком расстоянии на стрекотание швейной машинки. Теперь Яковенко стоял там, где стреляли.

Более впечатлительный человек на его месте непременно задумался бы: предотвратил бы его выстрел побоище или нет. Но Яковенко не умел думать в сослагательном наклонении, бесполезном и вредном для офицера элитного диверсионного подразделения ФСБ РФ. Он просто сидел, оборотившись спиной к разорванному металлу, и смотрел на посеребреные луной кроны деревьев внизу в ущелье, и на веточку крошечных темных цветов с белым венчиком, выпроставшуюся из расщелины перед носком его ботинка. Как цветы называются, Яковенко не знал, в цветах он разбирался хуже, чем в оружии. Но цветы ему нравились. Днем они были красные.
................................................................................................................

Капитан Яковенко молчал. Он представил себе события прошедших суток. Разговор с пленным. Приказание начальства - убираться из этого квадрата. Лагерь боевиков без часовых и постов, лагерь, который охранялся так, словно Хасаев знал - никто и ничто ему не грозит. Солдат, которых бросили на убой полноватому боевику с татарскими скулами и белой прядью у виска. От всей этой истории воняло самым черным запахом, который есть на войне, запахом страшнее пороха и крови, - запахом предательства...

Через две минуты дорога была вновь тиха и пустынна. Не осталось ничего: ни следов разведчиков, ни пятен крови. Только остывал в ночи похожий на обугленный утюг БТР, да в соседнем ущелье в зеленке лежали шесть трупов. В трех из них выходное отверстие от пули было разворочено до размеров кулака, как это бывает при попадании надпиленной пули, и чтобы ни у кого не оставалось сомнений, кто это сделал, в складках окровавленного камуфляжа лежала бледно-желтая дешевая пластиковая бусина от разорванных мусульманских четок."

Дальше будет много дряни, но это хорошо.

А кстати, дамы и господа, обратил ли кто внимание, что все тексты Латыниной в серии "Сто полей" - очень грамотная стилизация под средневековую китайскую прозу.
Более того, я ее застукал на откровенном заимствовании: байка о барсуке-оборотне
взята из: Пу-Сунлин "Истории о людях необычайных"

все тексты Латыниной в серии "Сто полей" - очень грамотная стилизация под средневековую китайскую прозу
Кто бы сомневался...

Не сказал бы.

"Сто Полей" наиболее "китайская". "Колдуны и Министры" каким-то боком где-то тянут... "Инсайдер" - это вещь уже совершенно без какой-либо стилистики (хотя тоже очень весёлая).

Cовершенно не понимаю...
Ну вот он "Джаханнам", и там воооот такими буквами написано "Ребята, это не они сильные, это мы слабые.  А слабые мы потому, что врем друг другу, продаем друг друга и жизни своих ни во что ставим.  А в тот момент, когда мы хоть на минуту перестаем, им тут же наступают кранты, потому что ничего, кроме первобытных стайных механизмов за ними нет.  И привлекательными эти механизмы могут казаться только на фоне... ну сами понимаете." 
Что тут дурного?  Там есть энное количество передержек, проколов, любований, но с идеологией-то что не так?
Может, и Мотыль у нас враг народа - за то, что Черный Абдулла у него по-своему привлекательный персонаж?

Не могу не согласиться, Юлия Леонидовна не жалует тот бардак, что царит на просторах России, но не из-за отсутствия патриотизма, а как раз из-за его наличия. И, по ее словам, книга не о том, какие хорошие боевики - они враги, а врага иногда можно и уважать (Гете замечательно сказал - Я готов простить своих врагов. Но только после того, как их повесят!) а своих предателях, которым оправдания нет.

Творчеством Латыниной до сих пор особо не интересовался.
Но раз Родент хвалит, пусть сдержанно, раз Змей ругает, пусть без остервенения...
"хорошие сапоги, надо брать!"(с) ;D
С 2003 года, говорите? ;)

Слава, не советую. Ведь многие вещи ("Колдуны и министры", "Инсайдер", "Охоту на изюбря" и др.) я тоже хвалю. :P

Да? Ч-чёрт! Что же делать?
О, придумал - я именно с Ваших любимых книг и начну. Ну, чтоб ситуация стала противоположной - сначала, мол, она писАла всякую ерунду, а позже повзрослела, одумалась, прозрела и стала Мастером! :) :P

У меня вопрос тот фильм, который идет сейчас по ОРТ "Охота на Изюбря" снят по произведению Латыниной?

именно с Ваших любимых книг и начну
Тогда учтите, что перед "Колдунами и министрами" идут "Сто полей", а перед "Охотой на изюбря" - "Стальной король".

У меня вопрос тот фильм, который идет сейчас по ОРТ "Охота на Изюбря" снят по произведению Латыниной?
Да, но, судя по отзывам, получилось так себе.

Жаль, жаль. Экранизировать эту книгу надобно в стиле "Карты, деньги, два ствола" - тогда получится зажЫгательно и мощЬно.

Как я слышал, сама Латынина отзывалась о сериале довольно нелицеприятно, и смотреть не рекомендовала.
Слава, читайте обязательно! То, что Змею нравятся определенные вещи, не значит, что они плохи. Значит - прошибло даже его!

Змей! А как тебе Ниязбек?

(Наверное, стоит попросить Хранителей разделить тему, и то, что не касается фантастики, перенсти в другой раздел)

Пролистал, но по моему одна новодворщина-политковщина. Даже покупать не стал. :(

Ой, а можно немного подробнее?  К сожалению, Вейский цикл у меня не пошел, детективы папе понравились :-), а что у Латыниной есть интересного сейчас? Из фантастики?

В начале года вышел роман "Нелюдь".

Господа модераторы, про новый роман Латыниной тут.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=9142.0
Перенесите сообщения, плиз.

Спасибо, поищу.