Форум официального сайта Веры Камши

Ниже я привожу пару конфликтных вопрос, на которые очень прошу вас ответить... ::)

Да, согласен там есть Великие Братья - но Это не совсем тоже самое... И вообще Упорядоченное - альтернативное...

Боюсь, что ты не прав. Это либо то самое Упорядоченное (что скорее всего), либо другая вселенная, созданная Творцом, но находящаяся в том же измерении, что и Упорядоченное.


Каком-таком "измерении"? Что такое "измерение"?
Вы хоть один факт в подтверждение своей теории киньте...


QUOTE
Каком-таком "измерении"? Что такое "измерение"?


Признаюсь, тут я немного намутил. Попробую объяснить более понятно, опираясь на современную астрономию. Итак, Упорядоченное - одна из галактик. Но как мы знаем, таких галактик ой как много. А измерение - это Вселенная, включающая в себя все эти галактики.

QUOTE
Вы хоть один факт в подтверждение своей теории киньте...

Да те же Великие Братья


Хорошо, можно ли поставить знак равенства между Орлангуром&Демогоргоном и Великими Братьями?


Один из Великих братьев - золотой дракон, по четыре зрачка в каждом глазе, стремится познать все сущее.
Орлангур - золотой дракон, по четыре зрачка в каждом глазе, стремиться познать все сущее.
Вполне можно поставить знак равенства.

Насчет измерений ничего сказать не могу. Я не физик и не астроном

Насчет всего остального отвечать весьма долго и путанно. Если будете ответом не удовлетворены, уточняйте и переспрашивайте

1. Изначально ТЗ была некоей литературной игрой с элементами полупародии (об этом подробно в материалах сайта о том, как получилась эта книга). Там никто не пытался привязать Тарру в какой-то системе мироздания, но были прямые аналогии и отсылы к миру Упорядоченного.

В первую очередь это Великие Братья и Семь Светозарных (их число, имена на одну и ту же букву, из соображений альтернативности ни на Я, а на А), их появление в Тарре, гибель Старых Богов с уцелевшим одним (но не "хорошим", а "самым мерзким"). То есть желание поглядеть на реализацию типового проекта "светизации" всего сущего с учетом местных условий, сначала лишь слегка отличающихся от Упорядоченного, но затем эти отличия нарастают по принципу "бабочки Брэдбери". Не учли Ройгу - вот получИте.

2. Когда я оказалась перед необходимостью прдолжения и серьезной работы, поняла, что в этих координатах лично мне делать и говорить нЕчего, там уже все сделано и все сказано и КАК великолепно. Как игра это еще могло быть, как что-то хотя бы относительно серьезное - нет.
И поэтому Силы Тарры начали стремительно мутировать, хотя при этом я старалась не перечеркивать изначальное впечатление от них.

3 Проще всего было с богами, так как языческие пантеоны одновременно и сходны между собой и очень рознятся, а в ТЗ о Светозарных было сказано не очень много, а показанные больше других Ангес и Адена не копировали никого их Молодых. Из Молодых Богов ни до инцеста, ни до прямого бунта против старшего брата и Света никто не докатился.

4. Сложнее с Великими Братьями. Вернее, с Драконом, который и впрямь изначально был отражением Орлангура, в свою очередь вышедшего из "Поэмы начала" Гумилева. Он остался Золотым Драконом с четырехзрачковыми глазами и задачей познать все сущее.
Что до его брата, то это не Демогоргон, не соборный мировой дух, а нечто иное, олицетворюющее истинную Свободу и покровительствующее тем, кто не боится Выбора.
В Упорядоченном о Демогоргоне сказано немного, больше о его детях.
В Тарре второй Брат обрел внешность гигантского Орла (опять же для парности, раз Дракон - поклон Гумилеву, пусть и Орел имеет такое же право).

У братьев появилась способность являться другим в облике потерянных друзей и близких. Они стали защитниками обреченных миров, ведущими вечный спор со Странником, который имеет совсем иную суть, чем Спаситель из Упорядоченного.
Как он "спасает" показано в Сгоревшем мире.
Великие Братья более страстно вовлечены в свою борьбу, они меньше философы и бОльше воины.
Примерно так.

Это однозначно Орлангур и Демогоргон. Единственно - орлангур не стремится познать все, он ЗНАЕТ все. А встречающиеся диалоги "братьев" - это Хедин и Ракот. И который стремится познать все это Хедин. В Перумовском цикле у них в диалогах Тарра встречалась. Так что никакое это не альтернативное упорядоченное

Ой! Цитату в студию! Где там Тарра?

Говорит автор

Следует безапелляционное заявление.

Ну не смешно ли?

Gatty А можно поподробнее об отличиях Странника и Спасителя?

А не слишком ли вы категоричны ???
А если не секрет в каких диалогах у Хедина с Ракотом упоминается Тарра, по-мойму там говорится о нескольких мирах, которым угрожает гибель и всё... Но если честно, я не особо большой знаток Перумова, сломалась на прочтении 1ой "Войны мага"
А Ракот всё почувствовать, он "самая глубокая рана" в душе? ???

Отличия предлагается искать читателям :P. С учетом земных прототипов.

А вообще одна из основных причин задержки с ДВ как раз то, что развитие событий в Тарре и вокруг, расстановка высших сил и самая их суть совершенно отошли от литигры, с которой начиналась ТЗ. Как стыковать то, что есть, с тем, что я брякнула в первой книге я как раз и думаю. Линии людей и вОйны людей практически готовы. Да и вся финальная фантасмагория тоже, но она совершенно НЕ ТАКАЯ, как была заявлена в начале сериала. Похоже, самый правильный способ это переписать к Леворукому ТЗ-НП, заодно выловив ляпы, но ЭКСМО меня не поймет.

А может, наоборот, поймет? Появиться возможность еще раз издать книгу как новую ;)
Кстати, преценденты были - первое издание первой части "Кольца Тьмы" достаточно сильно отличается от последующих. Правда, последующие издавались другими.

В общем то правильно, но проблема в том, что большинство читателей сходства, а не различия предпочитают искать. :-\


Ну почему не поймет? :) Скорее уж наоборот - им такое только в радость. Лишние деньги, ведь, возможность два раза одну книгу продать... ::) Так что пишите смело, приность творчество в угоду комерции - последнее дело. :P

Ой, Гатти, а может, не надо переписывать? К кошкам ЭКСМО, но вдруг получится хуже? Ведь книги-то замечательные :)

Сомневаюсь, что может получится хуже, такое просто невозможно, у кого угодно, но только не у Gatty ;D По своему личному опыту знаю, что переписывая по несколько раз один и тот же момент, хуже не сделаешь. Но мне ТЗ и НП нравятся и такими :)

Ksania, Андис Боятся не надо, ведь судя по ее последним книгам можно с уверенностью сказать - будет ГОРАЗДО ЛУЧШЕ! А вот если Перумов возьмется ГБ переписывать, это действительно будет смерти подобно... :'(

Не факт. Главное, чтобы не брал американца в соавторы ;)

Значит, так....
Говорила я с ЭКСМО насчет передеки ТЗ и мы все решили.

ТЗ будет переделана и переиздана (Амоку придется делать обложку и картинки). ТЗ в новом виде выйдет вместе с ДВ, я уберу все замеченные мной и теперь уже появившимися бетами ляпы, что-то убавлю и довольно много добавлю. Будет там и несколько повестей и рассказов из истории Тарры, в частности об Эжьере-Предателе, Руисе Аррое и дальнейшей судьбе возлюбленного Эты. Ну и пресловутый словарь превратится в ссылки.

В связи с этим все вопросы, непонятки и выявленные ляпы просьба к концу сентября скинуть мне в приват. Я сдам КнК-3 и вплотную засаживаюсь за Арцию. С помощью абвениев надеюсь к новому году доделать все и тему закрыть.

Argor, если Перумов решит периписать ГБ, то я ни за какие коврижки не стану её читать, потому, что это будет "полный конец обеда".... :P
Gatty , думаю, что не я одна с замиранием сердца буду ждать это издание ;D

Я согласен не надо переписывать. У меня и так еле денег хватает на все серии "ХА" и "КНК", а если учесть, что медведковскик книжные задирают цену в 2-3 раза, то никто не сможет ее купить в Москве.

Gatty , думаю, что не я одна с замиранием сердца буду ждать это издание ;D

Как минимум, я тоже! Обложку и картинки Амока, "много добавленного", а особенно Эжьера-предателя и прочих! Убавлений тоже буду ждать с замиранием - по обратной причине.
Ладно, а первую версию подарю кому-нибудь, кого надо будет "подсадить" на Арцию ;)

Отучаемся говорить за всю сеть ;) Не верю я что-то тем людям, у которых денег на книги нет, а на интернет есть. У меня - денег хватит. Если что - одну недельку в Сети меня будет в 2 раза меньше. ;D

Ksania, присоединяюсь.
Чтоб там не было добавлено, а пропуски того, о чём неоднократно читали - вполне могут испортить настроение. ИМХО.

А вот разных там довесков... Просто облизываюсь...

Да дело не в том, что я не смогу купить. Деньги найти-то не проблема. Я имел в виду другое, если мне не веришь Риш подтвердит в магазине "Дом книги в Медведково" цены задирают в 3 раза до 100-110 рублей.

Это где же ты видел книги Камшы по 30-40 рублей??

Или ты думаешь, что столько может стоить книга не карманного варианта??

Это, конечно, чушь и оффтопик, но я уже давно не юзаю экс-любимый магазин, а ловлю "свеженькое" с лотка у метро. Вот ТАМ цены действительно задирают в 2 раза!

И если найти деньги не проблема - то что проблема? :o ???

Риш около какого метро ловишь. Я сначала хотел купить там, но у "Медведково" сказали, что нет и не будет.

Показанные больше других Ангес и Адена  не копировали никого их Молодых. Из Молодых Богов  ни до инцеста, ни до прямого бунта против  старшего брата и Света никто не докатился.

 До чего-то подобного (в плане бунта) дошла Ялини, отказавшаяся от мести Хедину и Ракоту, чем пошла против своих братьев и сестер, страстно этого желавших. Пусть там и не дошло до противостояния, как в ХА, но все же, к тому же не в  ее характере устраивать бои, хотя она была ведь и Яриной, которая все же не была пацифисткой

И где-то даже было, что их любимые нечеловеческие облики - тоже Орел и Дракон