Форум официального сайта Веры Камши

В связи с регулярными жалобами на некомплект  персонажей в предыдущем опросе
(http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=3360.0), открыт новый, а старый - наоборот.  ;)
Перечислены персонажи, наиболее часто  упоминающиеся в качестве  любимых.

Гатти - 3 - это мало! Их столько много, и они все ( за малым исключением ) такие хорошие, у меня глаза разбегаются. Давай 6, думаю никто не будет против!  :D

P.S. Робер Эпинэ после А. Штанцлера... ужос!!!  :o  :'(  ;D

Хорошо. Пусть будет 4. Их четверо...
Увы, Э после Ш.  ;D

Gatty, спасибо!
Проголосовала за тех, о ком говорила в старом топике. На всех, правда, голосов не хватило, но и 4 - хлеб)

1. Робер Эпинэ. Единственный, неповторимый и неподражаемый! ОБОЖАЮ ЕГО!!!!  ::) ::) ::)

2. Валентин Придд.

3-4 Луиза Арамона и Марсель Валме.

А вот на Рокэ и Дорака - не хватило! Я не просто так про 6 говорил.  ;D

Валентин Придд выбился на второе место только потому, что в ЗИ-ЯМ он меня ОЧЕНЬ удивил, причем ОЧЕНЬ приятно. ::) По началу меня Рокэ приятно удивлял, но потом я к нему привык уже  ;D А тут такой сюрприз... :)

Ну скажу я Робер, Валентин, Вейзель, Давенпорт, ПМ.... ??? ???
А остальные от великолепной Матильды , Луизы, Руппи, Огейна до Вальдеса с Кальдмеером... ??? ???
Нет не люблю голосования... не голосую... ;D ;D

Так... сейчас...
1) Айрис Окделл, естественно. ;)
2) Валентин Придд.
3) Робер Эпинэ.
4) Ищу. Давенпорта нет, Курта Вейзеля нет. Ойгена нет.
Пусть тогда Жермон Ариго.

(*А вот Щтанцлер что тут делает??! Неужели он кому-то ещё и "симпатичен"? ??? Лучше тогда Альдо - он хоть "сахарный красотун". ;D*)

Зато Штанцлер вежлив и хорошо воспитан...
;D ;D

Ох... выбирала, выбирала, как тот Буриданов ослик между двумя охапками сена.

Потому что проголосовать хотелось очень за многих.

1) Кальдмеер Олаф.
2) Айрис Окделл
3) Робер Эпинэ
4) Руперт

Была бы пятая опция - проголосовала бы за Вальдеса...  ::)

*обиженно* - опять Райнштайнера нету?  :'( Не буду голосовать...  8)

Радуюсь я тому, что присоединился к большинству...  ;D ;D
Но почему только четыре опции? Нужно было минимум восемь!

Валентин Придд, Робер Эпинэ, Луиза Арамона и Рокэ Алва... Рокэ ибо Ойгена нет(

1. Эпинэ Робер
2. Вальдес Ротгер
3. Алва Рокэ
4. Савиньяк Лионель

:)

И еще я подумал, что этот опрос нужно было проводить раздельно. Особо - для прекрасной половины форума, а особо - для всяких разных прочих.
Вдруг мы бы узнали много нового и интересного...
:)

Голосовала за тех же, что и в предыдущих темах. Правда, 4 мне мало.
1) Рокэ Алва. Преклоняюсь перед глубиной его личности.
2) Луиза Арамона. Боевая дама с чувством юмора, способная на настоящую любовь. Когда читаю от её имени, легче на душе становится.
3) Айрис Окделл. Молодец, бунтует против ханжества и лицемерия. Мы с ней по характеру похожи :) ;).
4) Робер Эпине. Порядочный и несчастный. Симпатизирую и сочувствую ему.
А ещё очень уважаю Валентина Придда и Левия. Положительно отношусь к Марселю Валме. Луиджи Джильди, близнецам Савиньякам, Вольфгагнгу фок Варзову.

1. Арамона Луиза  :)

2. Алва Рокэ   8)

3. Валме Марсель   :D

4. Придд Валентин   :-*

И это далеко не все, вызывающие у меня симпатию персонажи  ;) , но этих не могла не назвать  ::)

Алва, Луиза, Матильда и Дорак :)
Была бы возможность - выбрала бы ещё Валме... умница тоже)

Алва, Валме, Вальдес и Матильда. Валентин Придд, братья Савиньяк, Луиза... И прочие, но голосовала за первых четырёх

Валентин Придд.Остальные как шли своими накатаными линиями так и идут,а этот изменился и очень сильно.
За бедную Меллит никто не проголосовал) никто ее не любит  :(

Ну я с этим не согласен категорически. :) Вы считает, что Робер не изменился с КНК по ЯМ? :o А Альдо? Здесь сложнее сказать, но я думаю, что изменился и тоже весьма нехило.

А вот то что Валентин измелися хоть как-то - весьма сомнительное утверждения. Просто нам дали возможность посмотреть на него поближе. ;)


А сами почему за нее не голосовали? ;) Мне-то как раз она очень нравится, но мне многие очень нравятся у Гатти, не только Мэллит, а голосовать только за 4 можно... И мне очень не понравилось то, что с ней стало происходить в конце ЯМ... Гатти, неужели у вас поднимется рука сделать из Мэллит вторую Анастазию?  :o  :'( :'( :'(

75% совпадений в голосовании и 6/7 (если Савиньяков не считать половинками - 7/8) по общему списку :)
У меня вместо Матильды Робер.

Да нет, не похоже всё-таки. Анастазия во-первых была уверена, что её фактически предали (Альдо с Мэллит поступил ещё хуже, но там по крайней мере такой неопределённости не было, Анастазия-то себе надумывала всякого, да и с отчаянья понаделать многое успела), во-вторых попала под влияние "артефакта". С Мэллит никаких изменений такого порядка всё-таки не происходило.

Скажем так... мне не понравились ее мысли про Робера. И общие тенденции в изменении ее характера в самом конце ЯМ... Как-то неспокойно мне, боюсь я за нее, ох как боюсь. Все-таки есть вещи похуже смерти, и притом намного.  :(

Почему только четыре?! Ну проголосовала за Марселя, Луизу, Робера, Матильду... А я еще Савиньяков люблю. И Бонифация. А почему Елены нет? Все бы принцессы такие были...

Голосовал за Марселя и Эмиля. Остальные не цепляют.

Эры и эрэа, я в глубоком шоке. За Штанцлера уже 2, за Мэллит - 0  :o  :o  :o

1. Катарина. Умница и красавица!
Далее не оригинальна.
2. Марсель. Просто потрясающий персонаж! Великолепный юмор, любовь к жизни, тонкий ум - просто не может не понравиться.
3. Вальдес. Самый загадочный и таинственный из героев.
4. Долго разрывалась между Жермоном и Рупертом. Проголосовала за последнего. Верность, чувство долга, порядочность.

Алва (куда ж без него!), Марсель (шутник), Лионель Савиньяк и Робер
хотя цифрв четыре для меня очень мала
хотелось отметить Луизу с Матильдой, Бонифация, Ричарда (хоть он и дурак), Эмиля, Валентина ;)

Много кто.
Рокэ - это мой любимый герой.
Марсель - ЧЮ его спасет.
Луиза - надеюсь, она еще поподслушивает.
Матильда - в 60 такое выдавать! Всем бы так!
Вальдес - за безшабашность и близость Астэрам.
Руппи - за юность и верность.
Валентин - за загадочность.
Мэллит - за перемены после случая с Альдо.
Робэр - жаль человека.

Проголосовала. Конечно четырёх позиций катастрофически не хватило.
1. Матильда
2. Рокэ Алва
3. Валме
4. Луиза

Это те четверо за кого я просто не могла не проголосовать.  Но душа моя не спокойна, ибо не удалось проголосовать ещё за Робера, Бонифация, Валентина, Кальдмеера... :)

Изменился.Робер очень сильно изменился,хотя его активно толкали на это внешние обстоятельства и ему было бы очень сложно не изменится.Меллит не получила голоса потому что в конце ЯМ абсолютно сломалась.У нее есть неплохие шансы не дотянуть до конца повествования.

У половины сюжетообразующих персонажей есть неплохие шансы не дотянуть до конца поствествования!  ;D И что с того? А на счет сломалась - что-то не уверен я в этом... Похоже было, что она сломалась, когда от Альдо ушла, но после истории с Удо-выходцем и Валентином... может быть все что угодно :)

а я вот почему то не люблю Мэллит, не мой тип людей, она тока сопли распускает, но чтобы умерала она я тоже не хочу. Ей теперь место гденть рядом с Валентином

  1. Робер Эпине - просто любимый персонаж.
  2. Марсель Валме - славный малый, уважаю людей его типа.
  3. Сильвестр - ах как жаль, что он умер!
  4. Ротгер Вальдес - он же "бешеный".
Позор на мою голову, Бонифация пропустил. Он рядом с Вальдесом.
Алва натолько протеворечив, что находится для меня как бы отдельно от всех и голосовать за него считаю несправедливым по отношению к остальным.

Опять...
Впору устроить опрос, чтобы понять, за что на форуме так не любят Валентина...

Эээ... А кто тут Валентина-то не любит?  :o Где вы таких видели?  ???

А разве предлагать ему Мэллит - это проявление большой и чистой любви к Валентину?

Я бы так вопрос ставил - пора устраивать опрос "за что на этом форуме так не любят Мэллит?"  ;-v ;-v ;-v

Вот и ответ на вопрос, кто же у нас не симпатизирует герцогу Придду  ;D ;D ;D ;D

???

Ну а если серьезно... я уже говорил, что Мэллит стала меняться, причем уже после прощания с Робером. Меня пока что эти симптомы тревожат, но вдруг она станет в итоге не второй Анастазией, а как раз-таки парой для Валентина? И будут они жить вместе долго и счастливо!  :D

Нежная, заботливая, тихая, сдержанная, все понимающая Мэллит... Незаметная умница... Изысканная, ненавязчиво и скрупулезно соблюдающая этикет... Умеющая создать уют для мужа, поддерживая одновременно холодноватый и официальный стиль для посторонних...
Поверив в это, я "заодно и в Создателя уверую"...

А вы уверены, что это именно то, что нужно Валентину? Кажется мы еще ни разу не видели Валентина изнутри, сложно судить. ;) Зато видели Мэллит, и я вполне допускаю, что Валентин - это именно то, что сейчас нужно Мэллит.

Подумайте вот еще о чем. В эпизоде с Удо именно Валентин пришел к ней помощь, тогда когда она уже ни на что не надеялась. Он готов был защищать ее, она не была для него пустым местом. С учетом обстоятельств этого может быть достаточно для зарождения любви с ее стороны к нему...

А что касается Валентина... вы не думали, что Мэллит не будет видеть в нем холодного, равнодушного приддателя, каким его видят все поголовно, а будет видеть в нем истинного Человека Чести, каковым он, кстати и является. Мэллит может оказаться первой и единственной кто увидит и поймет настоящего Валентина, не будет ли этого достаточно, чтобы он полюбил ее в ответ?

Хоть я и хотел изначально счастья для Робера и Мэллит... теперь же мне кажется весьма вероятным и правдоподобным счастье Валентина и Мэллит.

Проголосовал за Алву-Валме-Сильвестра.

Чётвёртый голос приберёг для гуманиста всея Кагеты - Адгемара.

Эр Моридин, я почти уверен...
Мотивы, по которым Мэллит может полюбить Валентина мне более или менее ясны. Что же касается любви самого Валентина - я все же не думаю, что он настолько чувствителен к чужому мнению, чтобы всей душой тянуться к девушке тольок за то, что она в нем увидела что-то хорошее. Мне Придд представляется (приддставляется?) каким-то более самодостаточным.

Моридин, ППКС

ИМХО, рядом с Валентином женщина может чувствовать себя счастливой  :)

А Мэллит любовь такого человека помогла бы залечить душевные раны, спасти от разочарования в людях.

Но мне кажется, что даже если между Валентином и Мэллит не будет любви, общество ПВ поможет ей, и уже помогло  ;)

А это уже другой вопрос...  ;D

Мдя? Много вы знаете людей*, которым тепло, сухо и комфортно, не смотря на то, что их никто не любит? ??? При том, Валентин, замкнувшись от окружающего мира в своей ледяной броне, может сам не осознавать насколько ему не хватает простого человеческого тепла и понимания... Не осознавать до тех пор, пока оных тепла и понимания нету. Зато когда они есть - сразу же почувствуется разница. :)

* Подчеркиваю - людей, а не ызаргов.  ;D

Помилуйте, какие это "никто" не любит Валентина? Это во внешнем мире у него полно ызаргов. Но большую часть времени он проводит среди своих, окруженный людьми своего Дома. И эти люди, судя по всему, к нему относятся весьма неплохо. Неужели Вы считаете, что ему не хватает того же графа Гирке, и он страдает от отсутствия любви со стороны Альдо, Карлионов и им подобных, извините, Ванагов?

Мне кажется, что Валентину вполне хватает своего дома, своей крепости, чтобы не искать уюта (в том числе, душевного) в других местах и у посторонних людей.

Одно дело свои люди, а другое - девушка. К определенному возрасту просто людей становится недостаточно - вполне возможно, что Валентин к этому моменту подойдет в последней дилогии.

/*Делает страшные глаза*/ А вдруг среди окружения Валентина есть лица противоположного пола юного возраста? Там одних только слуг и воинов четыре сотни...
Мы же его видим только вне раковины  :). Несколько процентов времени!

/*Делает еще более страшные глаза*/ А вдруг этим лицам противоположного пола и юного возраста до Валентина нет никакого дела? А если и есть дело, то не до него, а до его титула.

А хоть бы и так...
Я бы не удивился, если бы в недрах огромного и мрачного дома Приддов нашлось бы место прелестнице, из тех или иных побуждений жаждавшей окружить своего синьора заботой и вниманием. Не верится в то, что в своем доме Валентин обделен душевным теплом.
А что касается истинной любви - возможно, что в данный момент у полковника Придда совсем иные доминанты...

Вот именно, "из тех или иных". А Придд зрит в корень, и ему "те или иные побуждения" противны и омерзительны, как будут противны и омерзительны любому нормальному человеку на его месте. А здесь настоящие любовь и понимание. И потом, при чем здесь другие доминанты? Разве мы говорим о том, что Валентин все бросит ради Мэллит?  :o Я лично говорю о том, что Валентин вполне может полюбить Мэллит, и если они оба переживут СЗ, то вполне могут прожить долго и счастливо.

Как бы хотелось верить, что все так и будет.

Лиц из слуг и простых воинов может, опять же, оказаться недостаточно. Как никак, Придд - наследник Волн, а любовь - дама практичная.

Не вижу возможности того, что Меллит будет с Валентином, только если она будет наложницей какой нибудь, в законные супруги он ее не возьмет, он герцог, тем более один из людей чести, это только Алва могут наплевать на все.

А теперь перейдем непосредственно к голосованию в теме.
1. Робер Эпине. Любимый персонаж и этим все сказано.
2. Луиза Арамона. Умная и хитрая женщина, мне она очень симпатична.
3. Сильвестр, преклоняюсь перед его умом.
А вот 4-й голос никому не дал, так как нету того персонажа в списке, а именно Никола Карваль, который лишь уступает Роберу, так что голос остается за ним.

До фига.
"Мои друзья во что бы то ни стало хотят меня женить. Если люди, которые чувствуют себя очень плохо... когда другому хорошо". - ((c) М.М.Жванецкий)

По теме - Луиза. Поскольку опций было больше одной, проголосовал и за кого-то ещё, но моментально забыл.

Мэллит - девушка милая и воспитанная, а с финансами и родовитостью у Приддов проблем и без удобной невесты нет. Полагаю, Валентин сможет поступиться громким титулом (кстати, Мэллит баронесса Сакаци) и влиятльными родственниками. Не факт, что так и получится, но может получиться точно.

Вот только прав у неё на этот титул - капельку меньше, чем у Марианны на титул баронессы Капуль-Гизайль.
Кстати, только сообразил: Марианна вдохновлена образом бальзаковской Сюзанны дю Валь-Нобль?

Господа, вернитесь на землю! Как можно здраво обсуждать возможность продолжения отношений между Мэллит и Валентином? Ну спас он девушку как любой порядочный человек на его месте... и... Другая у нее карма- будет второй Оставленной, ибо Приддам не нужно то, что не нужно Раканам

Ракану ничего, кроме красных штанов да трона, не нужно. Так что же теперь и всем остальным только об этом мечтать?

Простите, в каком смысле "поступиться"?  ??? :o ???

Видимо имелось в виду, что для Валентина, если он полюбит Мэллит, а она - его, разница между их социальным положением будет для него несущественна.  ;) По крайней мере я так считаю.  :)

Ах, в этом смысле...
Тогда, возможно. Но только при условии, что это не вредно для Дома Волн. Думаю, что для Валентина долг окажется выше любви.

"Думаю, что для Валентина долг окажется выше любви" Gileann
А мозг - выше долга. Что-нибудь придумает.

Да, Валентин - головной человек. Но, может, чувство и его одолеет.

Странно, а мне Валентин, напротив, кажется весьма эмоциональным юношей, по-моему, умение сдерживаться у него воспитано обстоятельствами...
То, что он умен и ответственен, не делает его "рассудочным"... как раз из-за сдержанности, подозреваю, может так "рвануть"... ::) ;D
Собственно, что такое Суза-Муза , если не прорвавшиеся эмоции... ??? ;D

так то оно так, но таки и эмоции направлены в нужное русло ;D ::)

1 – Рокэ Алва.
Алва – наше все, что тут объяснять?:) Просто само совершенство  8)
2 – Робер Эпине.
Люблю я его. И жалко мне его, такой он всегда несчастный.  :'( Настоящий, хороший человек, у которого, как говорила Матильда, «слишком много совести».
3 – Луиза Арамона.
Глубоко мне симпатична и близка по духу  ;)
4 – долго сомневалась и выбирала: Олаф? Вальдес? Валентин? В итоге проголосовала за Марианну. За силу характера и женское обаяние :) :P
(кстати, почему за нее проголосовало всего двое? почему на этом форуме так не любят Марианну? :P )

Это-то унарские "детские" шалости... доведшие Арамону до кобылоуносимого состояния... ??? ;D

Надо было больше медитировать на свежем воздухе( а не пить в одного в комнате;))
Милые шалости, не более того.Сами то вспомните школу.

Робер Эпине - хороший человек. оказавшийся не в том месте. не в то время. сочувствую :)
Рокэ Алва - достойный во всех отношениях человек :P ::)
Матильда
Сильвестр 

да нет, я имела в виду, то, как они на пару с Удо доводили Альдо
жаль Альдо до такого состояния довести не успели ;D

Росио
Марсель
Валентин
Робер

М-дя. Явно тянет меня к 1+4 - только вот Валме затесался, статистику портит, лошадка наша тёмная :)

Была б возможность, также отдала бы голос за Луизу, Жермона, Бонифация, Вальдеса, Марианну, Мэллит, Айрис, обоих Савиньяков. Это только из тех, кто есть в списке.

Алва и Матильда. Без нее было бы явно скучнее, всем бы такую бабушку  :D

Я вот, несмотря на любовь к Алве за него не голосовала. Его и так все выбирают.
Выбрала:
Робера (жаль его просто до слёз)
Сильвестра (патриот не слабеее Рокэ)
Луизу (большая умница, хоть и не красавица) :)
Матильду (одни ее присказки чего стоят!)

Пардон, что не в тему немного, но рискну предположить, что все эти "обсуждения возможностей" возникли как раз из-за некоего явления в кино именуемого "химией". "Химия", возникшая между актерами, играющими роли влюбленных является жизненно важной для того, чтобы зритель подумал "Верю!" или хотя бы "Круто сыграли, однако!"
Нечто подобное наблюдалось, пардон, в пятой книге Гарри Поттера в совершенно маленькой сцене между Снейпом и Лили. Они обменялись буквально парой фраз довольно нелицеприятного характера, но после выхода упомянутой книги теории по поводу того, что хотя бы один из них был влюблен разрослись буйным цветом, как и фан фикшн на тему. Всему виной как раз эта "химия", читатели ее почувствовали (не все, разумеется, но...), и присутствие оной становится понятным в последней книге эпопеи.
В сцене спасения Мэллит чувствуется она же. Так я думаю, во всяком случае, отсюда и предположения.
В Гарри Поттере они сбылись, к счастью, надеюсь сбудутся и в случае Валентина и Мэллит :)
P.S.: Книги и авотров я, понятное дело, и не думаю сравнивать. Но "химия" есть "химия" - отличное она явления)
А вообще, это надо было бы в другой теме писать, конечно. Просто вот сообщение эра хомяка здесь навело меня на мысль.

Выбрал - безоговорочно - Робера, Сильвестра и Вальдеса. Ткнул в Алву, отправил на голосование, и только тогда понял, что неправ: он вызывает уважение и подобные чувства, но не симпатию. А так... Четвертое место вакантно под Матильду, скажем.

Робер, Сильвестр, Бонифаций, а впереди всех неподражаемая Луиза. Алва и так вне конкуренции, он уже и не персонаж, а прямо-таки наше все  ;D

1. Робер Эпинэ. Нравится с самой первой книги.
2. Матильда Ракан. Всем бы такой характер!
3. Айрис Окделл. Очень жаль, что погибла!
4. Валентин Придд. (В последних книгах вошел в чсило моих самых любимых героев.) Потрясающий характер... и в таком юном возрасте!
 ИМХО.  ;)

Рокэ конечно нравится почти всем, особенно девочкам от 9 до 90 включительно ;), но если выбирать по-человечески, представить, какого из героев хотелось бы иметь своим другом, с кем было бы приятно общаться в повседневной жизни, то я голосую так:

1. Луиза
(язвительность, оптимизм, наблюдательность, умение сопереживать, но без занудства и с неизменным чувством юмора - это класс)
2. Матильда (какая женщина! :-*)
3. Валентин
(каждая его фраза - это перл, а такая сила характера вызывает уважение и восхищение и желание узнать и раскрыть - "Что вы за человек, я не могу вас раскусить... - Не надо меня кусать... раскусывать" (с "Служебный роман"))
4. Робер (просто очень хороший человек)

Еще очень нравится Марсель, но выбрать можно только 4-х...

1) Однозначно Рокэ (безусловно он мечта подавляющего большинства женщин  ;D - но все ж лучше держаться от него на расстоянии - так спокойнее  :)) Вызывает уважение и симпатию тем как с достоинством переносит выпадающие на его долю несчастья. Кто б догадался, что ПМ, в конце концов, не бесчуственный истукан?
Но он упорно назло всем делает "хорошую мину при плохой игре" (хотя это не слишком удачное выражение  - более точно будет сказать "идет по жизни с высоко поднятой головой, невзирая на обстоятельства"), чем и вызывает уважение и любовь читателей.
2) Робер Эпинэ - хороший и честный человек, на голову которого как из рога изобилия сыплются всяческие напасти  ;D.
3) великолепная Матильда - и этим все сказано  ;D
4) Луиза Арамона - вызывает уважение и симпатию трезвостью суждений, острым умом, колючим языком и житейской мудростью.

С точностью до наоборот.
У Алвы нет плохой игры. Но вот иногда он предпочитает при безупречной игре делать плохую мину. ;)

Это вы о том, что любые неблагоприятные обстоятельства он переворачивает так, чтобы они стали благоприятными?  ;D

Я собственно не о том. Кто сказал, что жизненный путь ПМ был выстлан одними розами? Это же нужно уметь репьи превращать в нечто пристойное  :).

Взять хотя бы последние сцены из ЯМ ч. 2. Кто бы осудил Рокэ Алву, если бы он выглядел хотя бы слегка потерянным после того как ослеп? Так нет же - улыбается - как всегда.

У нас немного разные толкования выражения "хорошая мина при плохой игре". ;)


*Слегка дрожащим голосом*
А он уже ослеп? Какой ужас! Пожалуйста, срочно пришлите мне книгу, в которой реализовался Диков кошмар!  :o

Думаете что это был только кошмар?  :o
Надо же - а мне показалось, что все случилось взаправду - вы меня обнадежили. Надо срочно перечитать все заново  ;D (Сказывается дурная привычка читать по диагонали и пропускать эпизоды, показавшиеся незначительными)

А что Дик Окделл настолько плох, что уже не отличает реальности от кошмара?

Перечитайте, пожалуйста. Уверен, что обнаружите много интересного!  :D

1) Сильвестр. Бесконечно очаровательный персонаж.
2) Рокэ. Куда уж без него?
3) Валентин. Какой парень в настоящем и какой мужчина в будущем.  ;) Позже может обойти Рокэ по части харизмы.  ;D
4) Марсель Валме. При отсутствии его отца в опросе, проголосовала за него.  :)

1. Конечно, герцог Алва. Кто бы что не говорил плохого, а он действительно "щит Талига" и действительно благородный дворянин.
2. Робэр Эпине. Это самый, пожалуй, совестливый герой в ОЭ. За что я его очень уважаю, так это за то, что наперекор сворей совести он не идёт почти никогда))
3.Марсель Валме. Дипломат из него выйдет великолепный))Вот уж кто сможет отстоять интересы своей страны. И поставить страну и друзей выше собственных интересов( как бы друзья на людях к нему не относились)Честный и смелый.
4.Лионель Савиньяк. Умный, смелый, даже отчаянный храбрец, но когда надо - осторожен. Верный и хороший друг.
Очень люблю и уважаю Эмиля, Сильвестра, Родгера Вальдеса, Луизу и Валентина Придда)) а так же Левия и Айрис Окделл-очень самоотверженная девушка и гораздо умнее брата))) :)

А он так и не научился пить! Тем более Излом...

Я голосовала так:
1) Алва Росио - ну этот персонаж просто великолепен. О нем одно удовольствие читать. В каждой несущественной мелочи чувствуется характер!!!
2) Робер Эпинэ - просто-таки идеален. Правда с такими замечательными принципами быть ему несчастным в любом измерении...очень далко. И очень надеюсь, что в конце концов какое-нибудь счастье и ему перепадет
3) Марсель Валме - меня шокировала перемена, случившаяся в нем после того, как Алва уволок его на войну! Юмор, причем умный, очень поднимает настроение.
4) Валентин Придд - харизматичный до невозможности. Обояшка просто!

Номинаций мало...хны...ещё бы я отдельно отметила Великолепную Матильду и Луизу. Они - жемчужины саги!

Сильвестр и Алва - моя вселенская любовь!  ;D
Так же отдаю голос Эпине и Лионелю Савиньяку)

Рокэ Алва, конечно(моя вечная симпатияс первой книжки, прочитанной лет в...12 или13?).
Марсель Валме - руками и ногами за - было бы такиз побольше и Фердинанду бы очень повезло)))
Валентин Придд и Родгер Вальдес... симпатий поровну, хотя личности более чем разные... :)

Проще, действительно, назвать несимпатичных :) Думала-подумала и решила подумать ещё ;D

Я неоригинальна. Как оказалось, проголосовала за лидеров. И это:
1. Рокэ. Потому что он Рокэ.
2. Луиза. Потому что самый оригинальный и интересный женский персонаж.
3. Робер. Потому что сначала не нравился, а потом стал нравиться всё больше и больше. Переживаю за него сильнее, чем за всех.
4. Марсель. Потому что обаяшка невероятный и никогда не предаётся самокопанию и душевным терзаниям.

Мне симпатичны:
Марсель Валме - за веселый нрав, способность к поступкам, ум и характер. И за отсутствие кичливости.
Ричард Окделл - за возможности, заложенные в нем.
Матильда Ракан - за ум и мудрость, за хорошую душу.
Робер Эпинэ - за ум и силу духа. За способность к верной дружбе и любви.

Нет в мире совершенства...

Ну почему в список не попал Райнштайнер? Я просто влюблена в этого очаровательного зануду!

Наибольшую симпатию вызывают Алва, Робер, Меллит, Руперт. Из отсутствующих в списке - Герард.

Алва, ясное дело.
Робер Эпинэ. Тоже -  понятно, почему.
Катарина Оллар. Змея конечно. Но умница и красавица. А какой характер! Какой она может дать отпор! Хотя нет, не змея - кошка. Люблю кошек, потому и голосую.
Марсель Валме - Остроумный, светлый и обаятельный.
И должен, должен тут быть Валентин Придд!
Эти обязательно, но и еще немало любимчиков. Ясное дело, для Кэртианы число четыре - сакральное, но, может, тогда восемь?

Робер, Рокэ, Вальдес, Кальдмеер.
Если бы можно было проголосовать за пятерых - непременно добавила бы Марселя!

Из отсутствующих в списке - Рудольф Ноймаринен.

Не смотря ни на что, мне симпатичны нижеперечисленные персонажи:
Робер
Роке
Валентин
Дик.
Дик в список попал последним. Я выбирала между Сильвестром, Марселем и Матильдой. А "выбрался" Дик  :o  :o  :o  Я даже объяснить не могу это.

мой духовный брат, Рокэ Алва,
Луиза Арамона, мой недостижимый идеал
Марсель Валме, с которым было бы замечательно дружить
Робер Эпинэ, над которым очень хочется оформить опекунство

из отсутствующих  - Ойген Райнштайнер, совершенным педантизмом которого я всегда восхищаюсь

1. Рокэ Алва (хотя ему до чужих симпатий...)
2. Катарина Оллар (очаровательная женщина)
3. Валентин Придд (молодец, так держать - и пусть Арно съест свою шляпу :))
4. Робер Эпинэ (восхищаюсь)

     1. Луиза Арамона (потрясающий характер!)
     2. Марсель Валме - светлый, добрый, умный. А какое чувство юмора!
     3. Сильвестр (несмотря ни на что, очень обаятельный персонаж)
     4. Робер (сильно за него переживаю).

1. Рокэ Алва - ооо! Мне б такого мужчину!  8)
2-3. Робер и Дик.
Еще хотела проголосовать за Матильду, но че-то протормозила и не нашла ее с первого раза  :o

Ну то, что я проголосовал за Рокэ- не удивительно, я разделяю его взгляды и убеждения. Для меня понятие блеск параллельно, но тупицы с их любимым "Повезло!", самого достали, видеть как получается результат их мозгов не хватает, но все равно, хоть ты прав в ста случаях из ста, будут спорить эту задачу надо решать иначе.
  Но как он выбился в лидеры я решительно недоумеваю. ???
Как здесь (не в данной ветке) выразилась Гатти :"Эр Штанцлер рулит.."
Посмотрите форум - львиная доля постов, где осуждают Рокэ :"Бедный Феншо, Эстебан и пр."  ;D
А еще я голосовал за Луизу - с поправкой на пол мы  слишком одинаково чувствуем...

А Вы храбрая женщина, эреа Эрика! Лично я предпочла бы любоваться им с почтительного расстояния.

А где Ойген Райнштайнер?  ???
Он мне наиболее симпатичен... 

*
Из представленных в списке:

Савиньяк Лионель
Валме Марсель
Ариго Жермон
Арамона Луиза
:)

Вот любопытно.. это оч-чень популярное мнение :)
*достает и прикалывает изрядно запылившийся значок фан-клуба Рокэ Алвы*
А расскажите, граждане, чем именно страшен в быту и в близком общении Рокэ Алва? :)

Ну что поделаешь, люблю тех, кто летит против Ветра))))))

Что касается Рокэ - впервые за долгое время на меня произвел такое впечатление герой книги. То есть, обычно как - прочитала я книгу (читаю разное, от Олдей до Пратчетта), понравилось само произведение, понравились герои, но все же - это впечатлени от книги в целом!
Прочитала КнК - впечатление от Рокэ затмило собой все остальное. Хотя сама книга, безусловно, тоже понравилось.

LadyRo

Ну, Алв в чистом виде мне встречать не приходилось))))))) Встречалось нечто похожее... Просто, чтобы жить рядом с ними, надо уметь (и хотеть!) жить в таком же бешенном ритме, постоянно лететь против ветра, идти против толпы. Но при этом не составлять им конкуренцию! А еще - как мудрой женщине! - надо следить постоянно, чтобы этот Рокэ не свалился с очередной черты (за дуэли, к примеру, в нынешнее время в тюрьму сажают, гы-гы!). Потому что, как мы помним, "он все время ходит по грани".
А к такому ритму не каждая готова.

Одно из многочисленных грандиозных достоинств Рокэ - он и сам не свалится...

Ну да, это несомненно!
Но я отвечала на вопрос об Алвах в повседневной жизни. А, как мне кажется, чистые Алвы встречаются редко... Поэтому я так и люблю Рокэ - настоящего :D

+ ко всему сказанному, не ясно еще, какого это, после всего им пережитого, жить с ним в плане отношений как таковых. То, что мы видели в флэшбеке с дамой на Винной улице - это, конечно, позитивная картина, но вряд ли такое возможно с тем человеком, кем он стал спустя многие годы. Думаю, что наладить с ним нормальные, доверительные отношения - сложная задача, и она не всем под силу. Тут даже наличие или отсутсвие мозгов не особо поможет. Нужно кое-что еще, вернее даже - много чего еще.

И хорошо. Потому как был был бы Райнштайнер, пришлось бы голосовать за него (потому, что он - чудо!). а это значит - отказываться от кого-то, уже выбранных. И от кого? И так мучилась, выбирая...

Рокэ, Робер, Марсель, Вальдес... не оригинально:)

1. Эпине Робер
2. Валме Марсель
3. Придд Валентин
4. Савиньяк Лионель

1. Лионель Савиньяк
2. Валентин Придд
3. Ротгер Вальдес
4. Марсель Валме

А я тут поняла, что восхищаюсь блистательными - Вальдесом, Приддом, Савиньяками, а сама предпочитаю более грустных - Луиджи Джильди, Жермона Ариго, Руперта Фельсенбурга 

что-то я не пойму, где Альдо?
Что, последний анакс - такая мелкая фигура?

мой выбор - Окделл и Бонифаций.

Я думал-думал и в итоге выбрал только двоих: Робера и Кальдмеера.
Робер мне просто как родной, раньше просто нравился, а после прочтения СЗ я практически все его эмоции прочувствовал на себе. Он вызывает чувства гораздо более глубокие, чем симпатия, ну я тут не буду все это выражать )
А Кальдмеер мне понравился далеко не сразу, лишь на третий раз перечитывания битвы при Хексберг. Но зато как! Теперь я прекрасно понимаю чувства Зеппа и Руперта, за такого действительно можно отдать жизнь ни капли ни жалея, потрясающий человек! Вот уж кто настоящий Человек Чести, с ним всякие Окделлы и прочие просто рядом не стояли ) Да и вообще дриксенский флот мне понравился гораздо больше и талигойского и Марикьярского, вот такой я извращенец )
А остальных двух я просто выбирать не стал, потому что не смог определить, кому симпатизирую сильнее )

Хм..Рокэ Алва-это бесспорно.
Луиза Арамона-восхитительная женщина, лучший женский персонаж из известных мне.
Валме Марсель-человек научился думать..Стал Личностью,личностью сильной,интересной и цельной.
Ротгер Вальдес-Бешеный..жить смеясь-это прекрасно

Ах, как приятно найти единомышленника, который так относится к героям, которых я люблю давно и преданно. :-* :)  Робер для  меня тоже - самый-самый... И  как герой, и как репортер.  Действительно, родной человек. :)

О, мне не менее приятно найти единомышленника в вашем лице!  ;) Правда, я несколько коряво выразился, но действительно, когда я дочитал до первой сцены с участием Робера в СЗ, я испытал чувство, которое, наверное, можно сравнить с возвращением домой после долгого отсутствия  ::) или как при встрече с, казалось бы, давно забытым другом?.. В общем, что-то среднее  ;D

Из предложенных выбрал всего одного кавалера (Робера, конечно) и трёх дам - Матильду, Луизу Арамона и Мэллит.
Но в этом списке мне очень не хватает отца Оноре.
А особенно не хватает графа Сузы-Музы.  ;D

Согласен с предыдущим постом, насчет Сузы-Музы.Действительно, наверное самый положительный персонаж.Еще не хватает Руппи, все таки поразил меня этот человек после прочтения СЗ-1.
А если честно, то кардинал Сильвестр, наверное один из самых ярких представителей.Жаль что в книге не упоминается вымышленное подобие Макиавелли, ему бы очень подошел "Государь" на книжной полке.

удивляет одно.
все хором не любят Сталина, а Сильвестр - вылитый он.
Холодный и расчётливый...
двойные стандарты, однако

Берем гроссмейстера-шахматиста.
Когда он играет - он холодный и расчетливый.
На это основании записываем в Сталины всех хороших шахматистов.

Как-то Вы эр Сталина обидели... очень уж сильно...
У Сталина все-таки получше получалось.
Да и... не подскажете, кто при Сталине Фердинандом был? И Алвой?  ::)

Фердинандом - ну, м.б., Калинин.
Хотя вряд ли.
А Алва - точно Рокоссовский.
Жуков по уровню гениальности не дотягивает.
Но меня опять щас забанят за оффтопы, посему прекращаю.

Сильно. Сталин - в роли "теневого правителя" при слабом монархе, и его маршал ведуший самостоятельную политическую игру...  Нет, конечно, в альтернативной истории... :D

Да, конечно.  ::)

Гиллеан, разумеется, я всё приводил в приближении
Чистой аналогии в советской истории нет  и не было.
Не с нашим уровнем знания об этом судить, по крайней мере

Да, про "приближение" я уже понял из другой ветки, где Вы сравнили Берию с ПМ.  ::)

Вспомнилось - из "Малой Энциклопедии Хулиганствующего Ортодокса" И. Раскина:

"Приходит к Сталину его секретарь Поскребышев и начинает жаловаться на маршала Рокоссовского, что тот ведет аморальный образ жизни: в любовницах у него Валентина Серова и т.д. и т.п.
- А как воюет товарищ Рокоссовский?
- Воюет он прекрасно. Войска Второго Белорусского фронта освобождают город за городом, одерживают одну победу за другой...
- Ну, хорошо. Идите!
Поскребышев уходит, а затем все-таки возвращается.
- Так что же делать с Рокоссовским, товарищ Сталин?
Сталин подумал и произнес:
- Завидовать..."

Вообще жанр "исторические сплетни" не люблю, но это скорее притча, чем сплетня, к тому же, как я понимаю, без претензий на стопроцентную достоверность (уже "хлеб") :)

Если всего четверо, то: Робер, Лионель, Матильда, Марсель. И комментировать-то вроде бы нечем, о каждом: он - есть он. Или она. Будь в списке Арлетта - выбирала бы труднее.

Если четверо строго из списка - Лионель, Сильвестр, Валентин и Жермон. Примерно, в такой иерархии :)

Мучительно посомневавшись (ибо достойных явно больше, чем 4), ткнула все же Рокэ, Марселя, Робера и Луизу, и увидев результаты, обнаружила, что выбрала все 4 лидирующие позиции... я непреднамеренно! ;) :D

Однако, трое симпатизируют Штанцлеру... хм, хм... :o

Действительно очень сложно выбрать всего четыре персонажа...И все же радует,что Алва пока занимает первую позицию...Хотя Эпине не очень сильно ему уступает)))
А вообще каждый персонаж очень яркий и успевает понравится за свой эпизод)
Так например,очень большую симпатию вызвала Полискена,которая даже умирая оставалась верной своему долгу :)

Даже Штанцлера кто-то любит! :D

А вообще по этому опросу наглядно видим, что мужские персонажи пользуются заметно большей симпатией читателей, чем женские.  Причем у женских сильный разброс: главные любимицы - Луиза и Матильда - далеко обгоняют всех прочих. :)

Удивляет, что Валентин несколько отстает от Луизы.  Вроде бы у него столько поклонников... ???  Наверное, всё из-за того, что он, увы, не репортер. :'( Репортеров обычно любят больше, чем всех прочих.

Если бы тут была [spoiler]Арлетта[/spoiler], думаю, у нее был бы неплохой шанс потягаться за ведущие места. По крайней мере, с дамами. ;)

Я не говорю про "любит" Но вначале даже Штанцлер вызывает симпатию за свою преданность Делу Великой Талигойи

Ага, пока не знаешь, что за Дело, что за Талигойя и чем она так велика... ;) ;D

Проголосовала за Рокэ, Робера, Марселя и Матильду. Жалко на Валентина не хватило.  :( Приятно удивило, что Робер догнал Алву. Видимо, пока ПМ сидел в тюрьме читателям удалось присмотреться к другим ;). И даже немного странно, что когда он таки был освобожден- как-то потерялся. Не удивил. Марсель в СЗ-1 по сравнению с Алвой гораздо более яркий персонаж, ИМХО.

На самом деле, если бы я голосовала сейчас,  то Роке и Робера я бы оставила, что называется, вне конкурса. Но, "карте место".  Кстати, начала перечитывать с КНК уж не знаю какой круг и как то совершено новыми красками заиграла Мэллит. Она гораздо интереснее чем кажется с первого взгляда. И со второго , и  с третьего...

Рокэ, Матильда, Эмиль, Эпинэ  :)
О Боги, как я не оригинальна  ::)

Кстати, Робер сравнялся с Алвой =)))

После СЗ-1 Марсель набирает обороты!!! На втором месте!!! 8)

Ричард, Робер, Валме, Валентин... Алву оставлю за бортом :)

Самое смешное, что девушки за Алву горой  :D
А вот мужчины не всегда  ;)

Робер обогнал Алву, :) жаль за Ричарда мало. :-\

Жаль нет Бертрама Валмона с астрами в списке (впрочем, наверное, можно было бы голосовать за все это исключительное семейство :-)), да и еще Рудольфа Ноймаринен :(

А еще- Ойгена !.. :'(

Я бы тоже с удовольствием за него проголосовала.  И за фок Варзов.

Частичный офф-топ:  мне вообще кажется, что если в произведении много по-настоящему обаятельных и интересных персонажей пожилого возраста (что мы и наблюдаем в ОЭ), то это большой плюс автору.  Их труднее сделать привлекательными для читателя, чем молодых. 

Но тем не менее я безумно рад, что лидирует Робер, обогнав, страшно сказать, Алву!
В продолжение оффтопа: а в какую категорию попадает Кальдмеер? Для пожилого он слишком молод, для молодого слишком стар... А вообще, факт, что симпатизируют врагам, имхо, автору в ещё больший плюс :)

Я тоже очень рада за своего любимого Робера! Действительно, кто бы мог подумать, что он обгонит Рокэ, пусть даже совсем не намного? :)

Кальдмеера я лично отношу к пожилым. Для меня пожилой возраст  всегда начинался с пятидесяти лет, а он 346 г. рождения (это где-то упоминалось Хозяйкой, вместе с возрастом других видных представителей ВМФ Кэртианы). :) 

О как! Большое спасибо, Инна ЛМ, я года рождения Олафа не знала, а, перечитывая ЯМ, после фразы Рудольфа "Вы моложе меня, и заметно, а Ариго и Райнштайнер несколько младше вас"(цитирую по памяти), "несколько" приравняла к плюс-минус пяти годам и подивилась, какой он молодой  :)

Cantor
меня в свое время удивило как раз это "несколько младше" - ведь Ариго на тот момент сорок лет, а Райнштайнеру, судя по всему, примерно столько же. Тринадцать лет разницы - это всё же не "несколько младше"... ??? Рудольфу - шестьдесят, так что разница в возрасте между ним и Кальдмеером заметно меньше,  чем между Кальдмеером и Жермоном.

Вот-вот, а я-то Рудольфу на слово поверила :) А Райнштайнер однокорытник Мишеля Эпинэ, значит ему примерно 35, столько же, сколько Марселю.

Из женщин конешно Мотильда самая мировая!!! Луиза Арамона тоже ничего, по крайней мере с мозгами. Остальные - истерички или просто ненормальные ::)
Катарина объективно была бы хороша, но уж очень передается читателю то как ее воспринимает Луиза.
Мужчины - Вальме, очень современен и вобще до боли знакомый всем нам типаж:) приятно наблюдать как он меняется в лучшую сторону:)
Робер Эпине - ну не везет! мне кажется его как-то неестественно жизнь загоняет все время в рамки. бывает конешно - но не до такой же степени. Его не понимаю. при  всех достоинствах - ни симпатии, ни антипатии
Ричард Окделл - нравится до "Лика победы", дальше совем отупел, правда последние книги не читала, говорят за ум взялся
Роке - ну я люблю попроще. вобще современен очень, но не всмысле что таких много или такие есть, а в том что такими хотят быть. Не совсем благородный, не совсем рыцарь, но девушкам нравится, а мужикам лучше не связываться!!! на героев боевиков похож, но гораздо умнее и изящьнее

Поставила галочки Сильвестру, Дику, Вальдесу и Бонифацию. Первых трех очень люблю... по разным причинам, последнему - за создание позитива даже в самые ужасные моменты. За его пикировки с Матильдой и оплакивание Сильвестра. Все равно четвертого моего любимого героя в списке нет.

taiverin, а кто четвертый? интересно  :)

А мне больше всех интересны Ричард и Валентин. :) Причем, именно в паре, как своеобразные антагонисты. Очень интересно наблюдать за зигзагами их жизни, интересно, к чему каждый из них придет. Не хотелось бы, чтобы один оказался "плохой", а другой "хороший". Это было бы как-то банально что ли.

Cantor, Ринальди ж. :) Я как-то после ПЭ сильно им прониклась.

Draccy, интересный взгляд. :) Да, за ними обоими наблюдать очень любопытно - и как-то скучно, если ставить плюсы-минусы...

Проголосовал за:

Алва Рокэ,
Вальдес Ротгер,
Сильвестр,
Эпинэ Робер.

А ещё бы проголосовал за Савиньяков и Кальдмеера, но голосов не хватило.

taiverin , действительно, как я не догадался  :-\ Пардон  :)
В рамках оффтопа: за что вы его любите? По ине, сей молодой человек не блещет ни особым умом, ни талантами, ни особым обаянием... Я ни в коей мере не утверждаю, что любить его совсем не за что, но интересно, за что можно?
*а я вот сейчас сижу и думаю, что зря не ткнула ещё в Жермона и Валентина, однако поздняк...*

Я вам в личном сообщении ответила. :) Дабы не оффтопить.

Мои голоса за:
1. Марсель Валме - без комментариев :)
2. Валентин Придд - лед, умеющий гореть
3. Лионель Савиньяк - просто покорил
4. Рокэ Алва  ::) :)

Еще бы проголосовала за Вальдеса, Катарину и Жермона, но галочек не хватило.

Марсель,Луиза,Матильда,Бонифаций)

Безусловно, предсказуемо:
Алва - жаль, что в жизни такие не встретились  ;)
Луиза - идет по жизни с открытыми глазами
Марсель - просто прелесть  ::)
Валентин - проглядывает второй Алва (характер с противоположным знаком, а вот оценка ситуации и действия в том же духе)  :o
Если бы можно было добавлять, еще Матильда, Робер, Бонифаций.

До прочтения мною СЗ1 я ответила бы иначе, но тепреь приоритеты поменялись. На первое место для меня вышел Марсель Валме -живет, играя, при этом умудряется совершить то, что оказалось не под силу даже не Роберу с Карвалем, а самому Придду - понять и устранить причину пребывания Роке под стражей. (Под причиной я подразумеваю не Фердинанда, а присягу).
На втором, пожалуй, Придд - да, не очень обаятелен, но как учится!
На третьем месте для меня - Бонифаций. А четвертое я отдала бы дамам - Матильде (настоящая принцесса!) и Луизе (за умение не терять головы в самых, казалось бы, безвыходных ситуациях, а заодно за способность правильно оценивать людей).
Ну, а Рокэ, безусловно, вне конкуренции ;D

1. Робер Эпинэ
2. Ротгер Вальдес
3. Луиза Арамона

4. Рокэ Алва - ну нельзя ж без него!

1.Марсель Валме.
2.Луиза Арамона.
3.Валентин Придд.
4.Матильда.
5.Жермон Ариго.

1 Рокэ Алва - ибо "наше все" :)
2 Валентин Придд- понравился еще в ЛП, и чем дальше, тем лучше: в СЗ-1 вообще неподражаем
3 Марсель Валме - за умение принимать решения и при этом не терять чувства юмора
4 Квентин Дорак - какая жалость, что Оллария лишилась этого гениального политика :(

В порядке убывания (симпатии)

1. Марсель Валме
2. Валентин Придд
3. Луиза
4. Матильда.

Жаль, Чарльза Давенпорта в списке нет. Он был бы на третьем месте.
И Райнштайнера тоже нет...

Как приятно, эр Spokelse, что у кого-то практически тот же порядок любимых героев, что и у меня ;D Вот только как насчет Бонифация - Вы про него не забыли, часом? ;)

Нет. Не забыл. Но Бонифация сломали. Умело и навсегда сломали.

Матильда Ракан
Робер Эпинэ
Рокэ Алва
Руперт Фельсенбург

(и наше "чадо блаженное"  ;D)

Симпатия или жалость?

Самой бы определиться  :)
Но равнодушной точно не оставляет  ;)

Аналогично... ;)

Рокэ Алва - под номером один всегда и безоговорочно ;)
Марсель Валме - он настолько радикально поменялся к последней книге, что этого персонажа не возможно не включить в список любимых))
Валентин Придд - он конечно. довольно тёмная лошадка пока, но что несомненно  - не подлец. да, он умеет отвечать на оскорбления, что только ещё большек нему привлекает. Очень интересный и неоднозначный герой... Посморим, как будет дальше...
И Робер Эпинэ, наконец - совесть всея Талига не любить просто невозможно.  В некотором роде - полная противоположность Алвы, но привлекает не менее сильно своей честностью, прямотой и даже повышенным чувством долга(и то что ему приходится идти на обман только радует - не стой ведь кампанией он сначала связался... совсем не с той, хоть сам потом это понял=))
Конечно, и четырёх не хватает, чтобы перечислить всех симпатичных персонажей... Савиньякам, Матильде, и не только место уже не хватило, но они - неотъямлемая частьэтого прекраного мира...

Опросу уже более года.

Результаты подведены, отпрос и тема закрыты.