Форум официального сайта Веры Камши

Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ => Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков => Автор: Пророк на 15 апреля 2008 года, 01:02:33



Название: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Пророк на 15 апреля 2008 года, 01:02:33
Новый конкурс начинается уже сегодня.

Участники прошлогоднего конкурса и те, кто в первый раз хочет попытать удачу — дерзайте!

http://kamsha.ru/konkurs/2008/


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Stedi на 15 апреля 2008 года, 07:57:27
А у меня проблемма. Не высвечивается электронный адрес на который нужно слать свои работы. Куда слать-то? :(


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Blackfighter на 15 апреля 2008 года, 08:05:33
Stedi, там при нажатии на ссылку должно сразу открываться новое письмо в почтовом клиенте.
адрес -  [spoiler]nashedelo.pravoe@gmail.com
попрячу во избежание спам-роботов...[/spoiler]


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: DYZ на 15 апреля 2008 года, 09:31:24
Удачи всем...


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Доктор Но на 15 апреля 2008 года, 13:10:23
цитата из: правила
— фантастика (в том числе альтернативная история без элементов мистики и вмешательства нематериальных сил);

— фэнтези (в том числе альтернативная история с элементами мистики и вмешательства нематериальных  сил);


У меня вопрос: то есть обязательно должна быть фантастическая составляющая, или всё же допускается альтернативный реализм?


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Gatty на 15 апреля 2008 года, 13:29:11
Прочитайте правила еще  раз.  Ответ строчкой выше.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Доктор Но на 15 апреля 2008 года, 13:32:35
цитата из: Gatty на 15 апреля 2008 года, 13:29:11
Прочитайте правила еще  раз.  Ответ строчкой выше.

Там про фантастику без мистики  :)

Я хочу сказать, может ли рассказ быть признан неподходящим за недостаточностью альтернативности или фантастичности?


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Gatty на 15 апреля 2008 года, 13:41:54
Там о том, что альтернативная история  без мистики проходит по ведомству  фантастики.

Что до недостаточности альтерантивности, то если она  (альтерантивность) будет сведена к изменению цвета  выпушек  и петлиц или  к тому, что крейсер "Аврора" будет называться "Эос", то  она (альтернативность) будет явно недостаточной.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Дмитрий Рой на 15 апреля 2008 года, 16:07:32
Как положено (я почти всегда этим занимаюсь  :) ) прочёл правила конкурса. И меня несколько смутил пункт 6 общих положений, а именно: "желательно указывать не на недостатки, а на его достоинства". Указать достоинства - это хорошо, но лично я всягда был рад здравой критики своих трудов. Иногда, конечно, бывает неприятно, но чаще всего замечания оказываются верны. При таких обстоятельсвах не получится ли так, что все только и будут что славословить друг друга, а доработать текст окажется не с чем?


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Riana на 15 апреля 2008 года, 17:09:41
Сомневаюсь. Ибо ни один разумный человек не против доброжелательной и конструктивной критики. Но в первую очередь, хорошо бы подчеркнуть достоинства. Чем тебе понравилось то или иное произведение, чем проняло и почему.


Название: всем привет
Ответил: VASEX на 16 апреля 2008 года, 09:00:31
Согласен, что критика должна быть не положительной, а любой. Но насчёт доброжелательности негативной критики тоже согласен (хохотать над ляпами и выставлять автора на посмешище за незнание чего-то - глупо и неправильно).

С удовольствием приму участие, только хотелось бы прочитать хоть один рассказик предыдущих этапов, чтобы знать к чему стремится.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Эфа на 16 апреля 2008 года, 12:02:54
Хотелось бы принять участие, но в июле я буду на даче. Значит, меня снимут  с участия?


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Регис на 16 апреля 2008 года, 12:09:20
Эфа, если Вы пошлете рассказ заранее - то будете участвовать до конца. Просто результаты узнаетет чуть позже и сами не сможете проголосовать, но это не страшно


Название: Re: всем привет
Ответил: Gatty на 16 апреля 2008 года, 13:34:18
цитата из: VASEX на 16 апреля 2008 года, 09:00:31
С удовольствием приму участие, только хотелось бы прочитать хоть один рассказик предыдущих этапов, чтобы знать к чему стремится.


Рассказы с прошлого этапа  ОЧЕНЬ разные.
Получить о них (и о конкурсе) представление можно на страничке итогового сборника, но поскольку  рассказы и повести-победители сейчас уже  перешли в ведение издательства, они приведены  там  не полностью, а  отрывками.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Дмитрий Рой на 16 апреля 2008 года, 14:01:08
Хотелось бы задать вопрос по теме конкурса. "Нелишние люди" - это понятно. Но эта тема, я так понимаю, должна укладываться в тему "Наше дело правое"? Т.е. желательно писать о борьбе со "злобным врагом". Должна присутствовать военная тема?


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Эфа на 16 апреля 2008 года, 15:35:02
цитата из: Регис на 16 апреля 2008 года, 12:09:20
Эфа, если Вы пошлете рассказ заранее - то будете участвовать до конца. Просто результаты узнаетет чуть позже и сами не сможете проголосовать, но это не страшно

Значит, если я не смогу принять участие в голосовании, мой рассказ не снимут? Спасибо! Приятно слышать. Конечно, пришлю рассказ раньше!  ;D


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Riana на 16 апреля 2008 года, 16:07:20
[quote  Должна присутствовать военная тема?
Цитата:


Не обязательно. И не обязательно с врагом. Могут же быть и другие обстоятельства


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: VASEX на 16 апреля 2008 года, 20:56:53
Непонятно что-то... рассказ, насколько я понимаю - сводится к теме "Нелишние люди" или "Наше дело правое". А так как можно писать в жанре фэнтези или фантастики, то получается вполне подойдёт рассказ на тему (к примеру) какой-нибудь космической войны, например, между двумя планетами, а рассказ будет повествовать о нелёгкой судьбе, но очень важной роли какого-нибудь механика или другого рабочего на борту какого-нибудь гигантского крейсера... подойдёт такое? или я что-то не понял?


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Вук Задунайский на 16 апреля 2008 года, 21:00:21
Если удастся раскрыть тему - почему нет?

Короче, пойдет.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: VASEX на 16 апреля 2008 года, 21:02:41
так я и спрашиваю: "раскрыть тему" - это делать в данном случае акцент на труде и важности роли казалось бы самого неважного "юнита" ( :) ) в масштабах происходящих событий?


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Вук Задунайский на 16 апреля 2008 года, 21:06:36
А вот это уже в компетенции автора находится  ;D

И впрямь - как мы можем ему советовать, на чем делать акцент? Все должно быть гармоничным - и события как фон, и конкретная личность. Попытайтесь - люди посмотрят и оценят.


Название: ответ
Ответил: VASEX на 16 апреля 2008 года, 21:08:59
Да я конечно всё понимаю, сам уже и в конкурсах писательских участвовал, и произведения имеются, может, даже неплохие. Просто боюсь - вдруг тему конкурса не так понял. Ну ладно, буду что-нибудь придумывать, спасибо за ответы.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Вук Задунайский на 16 апреля 2008 года, 21:16:27
Тема расшифровывается в правилах - почитайте еще раз внимательно. ИМХО - там написано так, что ошибиться крайне сложно.

Будем ждать Ваш рассказ.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Stedi на 17 апреля 2008 года, 14:20:17
цитата из: Blackfighter на 15 апреля 2008 года, 08:05:33
Stedi, там при нажатии на ссылку должно сразу открываться новое письмо в почтовом клиенте.
адрес -  [spoiler]nashedelo.pravoe@gmail.com
попрячу во избежание спам-роботов...[/spoiler]

Не открывается. Почтовый клиент у меня не работает, глючит только. Вы бы просто написали e-mail на который работы слать. И не мучили несчастных ламеров. :'(


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Дмитрий Рой на 17 апреля 2008 года, 16:09:12
Если навести мышку на ссылку, то внизу, на строке состояния браузера появиться сам адрес. 8)


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Riana на 17 апреля 2008 года, 16:24:45
А если совсем никак, но напишите мне в приват и наступит вам щастье будет вам адрес.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Blackfighter на 18 апреля 2008 года, 00:57:01
Вопрос по размеру: будут ли в объем рассказа входить сноски с пояснениями? Можно ли их не считать?
/...а то я могу сэкономить на сносках, но пострадает читатель/


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Stedi на 18 апреля 2008 года, 08:32:38
цитата из: Дмитрий Рой на 17 апреля 2008 года, 16:09:12
Если навести мышку на ссылку, то внизу, на строке состояния браузера появиться сам адрес. 8)

Получилось! Получилось! Спасибо!!! ;D


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Twistress на 18 апреля 2008 года, 10:10:41
Blackfighter - не надо на ссылках экономить! :) Мы традиционно отклоняли рассказы "за превышение заданного размера" лишь в тех случаях, когда размер существенно превышал оговоренный в условиях конкурса. Плюс-минус "до полутысячи знаков", при условии, что текст подходит по теме и интонации, традиционно криминалом не считались никогда. :)


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Megann на 18 апреля 2008 года, 19:33:56
цитата из: Blackfighter на 18 апреля 2008 года, 00:57:01
Вопрос по размеру: будут ли в объем рассказа входить сноски с пояснениями? Можно ли их не считать?
/...а то я могу сэкономить на сносках, но пострадает читатель/


Я бы сказала, что зачастую обилие сносок в художественном, а не специализированном тексте скорее затрудняет жизнь читателю, чем способствует пониманию. В идеале максимум смысла следует вкладывать непосредственно в текст, а не во внетекстовые элементы :)


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Blackfighter на 18 апреля 2008 года, 19:58:32
Я их уже погрызла до минимума, но юмор в том, что определенные цитаты положено, хоть тресни, оформлять сносками определенного формата.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Вук Задунайский на 18 апреля 2008 года, 20:28:47
В научных трудах - да. А в литературных? Это правило разве действует?

Я во внеконкурсе, поэтому могу говорить о своем-родимом. У меня там тоже были исторические цитаты - но мне пришлось их практически ликвидировать, заменив на текст и значительно сократив. Это позволило избавить произведение от некоторой публицистичности.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Blackfighter на 18 апреля 2008 года, 20:32:43
Да не исторические. А если ты пишешь какое-нибудь
"Слышавшие сие сказали: кто же может спастись? Но Он сказал: невозможное человекам возможно Богу." - то
(Лк 18:26-27) в сноске ставить положено, в общем.

(я знаю, что зануда, но что вбито топором...  8) )


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Вук Задунайский на 18 апреля 2008 года, 20:35:52
Точно положено?  ;)

И что - таких сносок у тебя на тысячи знаков?


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: C@esar на 18 апреля 2008 года, 20:44:53
код:
В научных трудах - да. А в литературных? Это правило разве действует?
Иначе-с плагиат-с...  ;D ;D ;D


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Blackfighter на 18 апреля 2008 года, 20:53:40
Нет, не на тысячи, слава всему :) Но отягощает или облегчает оно восприятие - однако, положено. Не мной, причем, а то я бы взяла оттуда, куда положено  ;D


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Вук Задунайский на 18 апреля 2008 года, 21:10:07
ПЛАГИАТ — присвоение плодов чужого творчества: опубликование чужих произведений под своим именем без указания источника или использование без преобразующих творческих изменений, внесенных заимствователем. Бегло набросанная тема, напр. в записной книжке Чехова, разработанная другим автором в самостоятельную повесть или роман, не является П. Указание источника необходимо лишь в тех случаях, когда заимствуемое не отделилось еще от личности своего творца и не вошло в обезличенный капитал данной отрасли культуры. Народные пословицы, ходячие и меткие слова из басен Крылова или комедии Грибоедова могут употребляться без указания источника. Объектом П. может быть лишь акт творчества как таковой, но не технические приемы, связанные с этим актом, хотя в отдельных случаях и представлялось бы невозможным разграничение творчества и техники. Четырехстопный ямб, композиция онегинской строфы, размеры Блока не будут объектом П., если заимствователь и не сошлется на изобретателя или творца их.

Отсутствие указания на источник есть необходимый признак П. Если источник указан, П. нет, хотя отсюда еще не следует, что указания источника достаточно для законности заимствования. Чрезмерные или незаконные заимствования могут составить известное нарушение авторского права (см.), но нарушение это будет квалифицироваться не как П., а иначе, напр. как контрафакция. Обозначение источника должно быть произведено в форме, не оставляющей сомнения в заимствовании. В зависимости от обстоятельств обозначение это может выразиться или в указании автора и произведения или одного из этих двух сведений; иногда достаточно просто кавычек — это в тех случаях, когда заимствуемое место настолько знакомо широкому читателю, что он сам знает источник, откуда оно взято. Впрочем для случаев этого рода не всегда необходимы даже и кавычки. Такие фразы, как "все врут календари" или "услужливый дурак опаснее врага", могут быть вставлены в текст без кавычек, не навлекая на автора подозрения в П. у Грибоедова или Крылова.


Плагиата у Тай никак не выходит - цитирование Священного писания (я не ошибаюсь?) можно просто закавычивать - если речь идет о сносках. А ставить такие цитаты в сноски в литературном труде - это ИМХО лишнее. Но это я так, всего лишь высказываю свое мнение.



Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Megann на 18 апреля 2008 года, 21:26:49
Вук Задунайский, совершенно справедливо замечено про кавычки и сноски.

Есть еще авторы (встречала на разных других конкурсах), норовящие к каждой аллюзии в собственном текст сноску пришпилить - вот за это сразу четвертовать хочется ;)


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Blackfighter на 18 апреля 2008 года, 22:31:06
цитата из: Megann на 18 апреля 2008 года, 21:26:49
Есть еще авторы (встречала на разных других конкурсах), норовящие к каждой аллюзии в собственном текст сноску пришпилить - вот за это сразу четвертовать хочется ;)


*ударяясь в оффтопик* - это же сразу перестает быть аллюзией. Эх... "варвары и еретики"  ;D


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Василий Чужой на 19 апреля 2008 года, 05:49:11
По правилам всё понятно. Присоединяюсь.

*офф* Может, сделать отдельную темку по цитатам и сноскам в художественной литературе? Есть что сказать. Просто не знаю, может на форуме уже есть такая тема... Ещё не всё изучил тут.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Gileann на 19 апреля 2008 года, 06:02:08
цитата из: Василий Чужой на 19 апреля 2008 года, 05:49:11
*офф* Может, сделать отдельную темку по цитатам и сноскам в художественной литературе? Есть что сказать. Просто не знаю, может на форуме уже есть такая тема... Ещё не всё изучил тут.


http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=9594.30

Конец "оффа".  :)


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Василий Чужой на 19 апреля 2008 года, 08:34:33
цитата из: Gileann на 19 апреля 2008 года, 06:02:08
цитата из: Василий Чужой на 19 апреля 2008 года, 05:49:11
*офф* Может, сделать отдельную темку по цитатам и сноскам в художественной литературе? Есть что сказать. Просто не знаю, может на форуме уже есть такая тема... Ещё не всё изучил тут.


http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=9594.30

Конец "оффа".  :)


Боюсь, я неправильно выразил свою мысль. Имел в виду не выкладку цитат для эпиграфов. А саму проблему сносок внутри текста. Когда, например, глубоко проработанный мир может нуждаться в обилии сносок только для того, чтобы читатель понимал, о чём идёт речь. Избежать подобного можно двумя способами. Или заводить обширный Глоссарий к произведению. Или раскрывать мир глазами пришельца "из ниоткуда", которому местные герои всё объясняют на пальцах. Так вот, второй вариант уже претит. И как читатель, не очень люблю вертеть книгу от текста к Глоссарию... Вот о чём я хотел бы поговорить. Понятно, что это надо делать не здесь.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: DYZ на 19 апреля 2008 года, 12:11:24
цитата из: Василий Чужой link=topic=9884.msg371762#msg371762
Избежать подобного можно двумя способами. Или заводить обширный Глоссарий к произведению. Или раскрывать мир глазами пришельца "из ниоткуда", которому местные герои всё объясняют на пальцах.

Есть и третий способ - Хайнлайновский - герой просто объясняет всё читателю с позиции своих знаний. Просто, изящно и без сносок.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Василий Чужой на 20 апреля 2008 года, 11:58:06
цитата из: DYZ на 19 апреля 2008 года, 12:11:24
цитата из: Василий Чужой link=topic=9884.msg371762#msg371762
Избежать подобного можно двумя способами. Или заводить обширный Глоссарий к произведению. Или раскрывать мир глазами пришельца "из ниоткуда", которому местные герои всё объясняют на пальцах.

Есть и третий способ - Хайнлайновский - герой просто объясняет всё читателю с позиции своих знаний. Просто, изящно и без сносок.


А этот способ применим, когда старый ветеран вводит в мир зелёного юнца. То есть, он действительно Хайнлайновский. А если персонаж, простите, вырос в условиях известного ему мира, и большинство вещей просто знает. Обязан знать по роду занятий, по жизненному опыту. Зачем двум наёмникам в фэнтези обсуждать привычный им праздник, когда они и без того прекрасно осведомлены о его особенностях. Получается что? Прозвучало в книге что-то, незнакомое читателю. Надо в итоге это что-то раскрыть. Кто-то делает сноску. Кто-то по тексту вводит героев в ситуацию, когда это что-то раскрывается глазами персонажей. Или даёт сноску, или доводит героев до участия в празднике. Но если делать всё, как предлагает второй вариант - книга раздуется от ненужных зачастую сцен. Получится очередное "Колесо времен". Что не есть хорошо. ИМХО.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Нинель на 20 апреля 2008 года, 14:33:10
А можно действовать по принципу Хемингуэя - опустить в тексте можно практически все,  главное, чтобы сам писатель четко для себя представлял обстоятельства и мельчайшие подробности описываемого. И тогда  пропущенное так или иначе проявится, и придаст произведению глубину и подтекст.
Т.е писать, как будто читатель знает не меньше автора. Все что важно, станет понятно из контекста.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Blackfighter на 20 апреля 2008 года, 14:56:04
Это едва ли не самый сложный метод из всех возможных.
Для него желательно быть не меньше чем Хэмингуэем.  8) Да и на конкурсе дает результат "пан или пропал". Или читатель действительно погружается в происходящее, будто сам обитает рядом с героем... или закрывает текст в глубоком недоумении и непонимании, "кто на ком стоял".  :o Причем вторая реакция не всегда результат неумелого исполнения - некоторые люди просто не воспринимают подобный стиль органически.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Вук Задунайский на 20 апреля 2008 года, 17:15:10
А вдруг? В смысле - вдруг на конкурсе обнаружатся подпольные Хэмингуэи наших дней?


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: DYZ на 21 апреля 2008 года, 01:56:27
цитата из: Василий Чужой на 20 апреля 2008 года, 11:58:06
цитата из: DYZ на 19 апреля 2008 года, 12:11:24
цитата из: Василий Чужой link=topic=9884.msg371762#msg371762
Избежать подобного можно двумя способами. Или заводить обширный Глоссарий к произведению. Или раскрывать мир глазами пришельца "из ниоткуда", которому местные герои всё объясняют на пальцах.

Есть и третий способ - Хайнлайновский - герой просто объясняет всё читателю с позиции своих знаний. Просто, изящно и без сносок.


А этот способ применим, когда старый ветеран вводит в мир зелёного юнца. То есть, он действительно Хайнлайновский. А если персонаж, простите, вырос в условиях известного ему мира, и большинство вещей просто знает.

Знает. И замечательно может рассказать о них читателю, выказывая своё к ним отношение или решая какой-либо вопрос, свазанный с тем или иным понятием или явлением. У Хайналайна именно так. Когда, например, герой Spaceship troopers рассказывает, например, о принципах астрогации, прокладывая курс от Земли к Марсу - я узнаю и что такое астрогация, и её принципы, и сложности задачи, стоящей перед героем. Или почему герой Magic, Inc. недолюбливает отдельные виды магии и некоторых демонов - читатель узнает и о принципах функционирования магии в этом мире, и о иерархии в местной демонологии.

Да, надо уметь делать это так же увлекательно и непринуждённо, как Хайнлайн - но это вопрос другой. Помнится, в одной из книг - то ли Number of the beast, то ли другой из цикла  Methuselah’s Children - запамятовал за давностью лет - я считал: и помнится, из первых двухсот (!!!) страниц всего три или четыре были посвящены каким-либо действиям. Всё остальное - мысли и рассуждения героя, из которых мы получали чёткую картинку мира с политикой и технологиями.

Вообще, приемлем любой способ, который в конкретном данном произведении не мешает читателю, а помогает ему. Можно попробовать разные варианты одной и той же сцены с некоторой фокус-группой из знакомых - и сравнить их мнения о разной форме отображения вашего мира.

В конце концов, неважно, что думает автор о своем способе подачи материала, если она не нравится читателю.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Dolorous Malc на 22 апреля 2008 года, 13:49:46
цитата из: Blackfighter на 20 апреля 2008 года, 14:56:04
Это едва ли не самый сложный метод из всех возможных.
Для него желательно быть не меньше чем Хэмингуэем. 
Достаточно хотя бы Лазарчуком.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Scorpion Dog на 22 апреля 2008 года, 13:58:16
цитата из: TheMalcolm на 22 апреля 2008 года, 13:49:46
цитата из: Blackfighter на 20 апреля 2008 года, 14:56:04
Это едва ли не самый сложный метод из всех возможных.
Для него желательно быть не меньше чем Хэмингуэем. 
Достаточно хотя бы Лазарчуком.



"Штурмфогель" мне слишком понятным не показался.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Нинель на 22 апреля 2008 года, 16:41:15
цитата из: Blackfighter на 20 апреля 2008 года, 14:56:04
Это едва ли не самый сложный метод из всех возможных.
Для него желательно быть не меньше чем Хэмингуэем.  8) Да и на конкурсе дает результат "пан или пропал". Или читатель действительно погружается в происходящее, будто сам обитает рядом с героем... или закрывает текст в глубоком недоумении и непонимании, "кто на ком стоял".  :o Причем вторая реакция не всегда результат неумелого исполнения - некоторые люди просто не воспринимают подобный стиль органически.

Этот конкурс не совсем обычен, кроме голосования имеются еще и топы устроителей. :)
Есть шанс, что новый Хэм или Лазарчук не пройдут незамеченными. :)


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Manowar на 22 апреля 2008 года, 22:25:29
  Дамы и господа,меня убивает вопрос,даже не знаю как спросить...В какой программе  должно быть произведение?К сожелению не было озвученно.WorldPad считается? :-[


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Вук Задунайский на 22 апреля 2008 года, 23:25:22
А в доке никак?


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Blackfighter на 23 апреля 2008 года, 01:45:14
WordPad как раз и производит документы в формате .doc :)
Аналогично - OpenOffice, WordMobile (пытаюсь представить, какие еще распространенные редакторы есть...).

На всякий случай напоминаю коллегам, что кто сохранит текст в формате .txt - тот распрощается с курсивами и болдами, отступами, выравниванием по правому краю и прочими "художествами".
[spoiler]...а то по моему опыту это регулярно составляет источник печальных чудных открытий - ой, а куда же девалось-то?  ::)[/spoiler]


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Вук Задунайский на 23 апреля 2008 года, 01:48:44
Но WordPad-то это не формат? Форматы - это док, тхт, ртф и пр. А уж в какой программе их делают, без разницы. Или я совсем сер?


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Blackfighter на 23 апреля 2008 года, 02:25:32
Нет, ты как раз бел, черен али радужен, на выбор, но никак не сер :)
[spoiler]Спрашивать, "в какой программе" - некорректно, ибо файлы бывают в тех или иных форматах, и один формат можно сотворить в разных программах и открыть разной... но смысл вопроса понятен.[/spoiler]


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Manowar на 23 апреля 2008 года, 08:26:00
Спасибо! ;)Теперь буду знать.Версии WorldPad не являются проблемой?Бывали случаи невозможности прочтения другой,более новой версии? ::)


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Twistress на 23 апреля 2008 года, 15:55:25
Manowar, - возможно, как известно, всё, - поэтому очень и очень рекомендую, во-первых, присылать тексты на конкурс с работающего и регулярно проверяемого почтового адреса, во-вторых, таки регулярно его проверять до обнаружения подтверждения о получении Вашего текста от Организаторов Конкурса, в-третьих, продолжать проверять его регулярно до момента выкладывания Вашего текста на сайт конкурса. Если текст будет успешно на сайт выложен и Вы не увидите там лакун или, наоборот, лишнего, - значит, все получилось и прочиталось. :)

Если у нас не будет открываться текст, мы обязательно Вас известим. По почте, потому что других координат обычно участники не оставляют. Обычно призывы к участникам типа "напишите", "разъясните", "появитесь" и "перешлите" также публикуются в соответствующей теме соответствующего раздела форума, так что заглядывать сюда имеет смысл.

Наконец, если Вы считаете, что подтверждение о получении Вашего текста слишком долго не приходит, или Ваш рассказ слишком долго не выкладывается на сайт, Вы можете написать Организаторам конкурса на тот же адрес, по которому был выслан рассказ, и задать им все соответствующие вопросы. Однако делать это рекомендую с учетом того факта, что обычно рассказы оказываются на сайте конкурса в течение 2-4 недель с момента их отправки автором в адрес конкурса. :)


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Дмитрий Рой на 23 апреля 2008 года, 16:35:05
Ну что вы, не сгущайте краска. По-моему в прошлый раз рассказы выкладывались достаточно оперативно.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Twistress на 23 апреля 2008 года, 19:54:48
Были задержки, особенно на начальных этапах, потому что довольно долго накапливались первые партии присланных работ, а "приемная комиссия" читает работы партиями примерно по 10-15 текстов. Поэтому я и указала сроки от среднего до максимального. До получения подтверждения от Организаторов конкурса о том, что работа принята, волноваться вообще не стоит, после получения подтверждения задавать вопросы о судьбе текста имеет смысл примерно через десять-четырнадцать дней.

На всякий случай напомню, что если работа не принята, автор уведомляется об этом по почте. Работы не рецензируются, причины отклонения работы могут быть озвучены приватно при наличии приватно же высказанной просьбы к Устроителям конкурса.  Самой распространенной причиной отклонения работ, исходя из опыта предыдущих двух туров, является значительное отклонение от заданного в условиях конкурса объема текста. :)


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Riana на 24 апреля 2008 года, 06:29:14
Во избежание конфликтов при открывании текстов, хотелось бы рекомендовать формат rtf. Как показывает практика, он наиболее стабилен и читабелен.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Manowar на 24 апреля 2008 года, 08:37:32
Спасибо за разьяснение! ;)


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Нелл на 24 апреля 2008 года, 17:50:55
цитата из: Riana на 24 апреля 2008 года, 06:29:14
Во избежание конфликтов при открывании текстов, хотелось бы рекомендовать формат rtf. Как показывает практика, он наиболее стабилен и читабелен.

Упс. Как раз таки и с этим у нас проблемы...


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Риш на 24 апреля 2008 года, 20:22:59
Ну пусть будет .doc

У меня тут шкурный интерес, у меня .txt читается мм... скажем так - с проблемами.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: krokokot на 25 апреля 2008 года, 18:19:03
Вопрос. Будет ли допущено к конкурсу произведение, написанное по истории с участием "нематериальных сил", если эти силы участвуют только в данном сюжете, а общий исторический фон не изменён по сравнению с реальным?


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Вук Задунайский на 25 апреля 2008 года, 18:43:31
А поточнее можно?

Во-первых, к какому роману?
Во-вторых, насчет нематерильных сил в "данном сюжете" - не очень понятно, о чем речь идет?

В любом случае, работу можете отослать. Наша служба приемки ее примет, прочтет и доложит о результатах. Если что-то не заладится, работа может пойти и во внеконкурс.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Сказитель на 25 апреля 2008 года, 22:36:38
Скажите, Вук, а где вообще можно посмотреть чужие и свои работы, обсудить их? Наверняка ведь уже первые есть.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Вук Задунайский на 25 апреля 2008 года, 22:45:19
Скоро все вывесят и дадут ссылку, каждый сможет прийти, почитать и обсудить. Только чуточку терпения! Приемная комиссия уже заканчивает обработку первой партии произведений.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Раджана на 26 апреля 2008 года, 01:30:28
Наверное, у меня глупый вопрос :-[... Подскажите пожалуйста, как в тексте подсчитать количество знаков без пробелов?


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: krokokot на 26 апреля 2008 года, 02:07:52
цитата из: Вук Задунайский на 25 апреля 2008 года, 18:43:31
А поточнее можно?

Во-первых, к какому роману?


Прошу прощения - набирал в спешке. Разумеется, к конкурсу. (Исправлено).
Цитата:
Во-вторых, насчет нематерильных сил в "данном сюжете" - не очень понятно, о чем речь идет?


Действует некая нематериальная сила. Но локально, в жизни нескольких героев. А вокруг - вполне историческая ситуация; на глобальный ход истории описанная сила не влияет.
Цитата:
В любом случае, работу можете отослать. Наша служба приемки ее примет, прочтет и доложит о результатах. Если что-то не заладится, работа может пойти и во внеконкурс.


Спасибо, мысль хорошая. Попробую воспользоваться :)


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Riana на 26 апреля 2008 года, 07:31:29
цитата из: Раджана на 26 апреля 2008 года, 01:30:28
Наверное, у меня глупый вопрос :-[... Подскажите пожалуйста, как в тексте подсчитать количество знаков без пробелов?


Любая версия Ворда, свойства файла - статистика. Последняя версия ворда показывает всю информацию в технической строке (левый угол внизу страницы)


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Доктор Но на 26 апреля 2008 года, 14:33:29
У меня вопрос. Как будет классифицироваться фантастика, если в ней обнаружатся отдельные элементы мистики? (не сюжетообразующие)  8)


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Gatty на 26 апреля 2008 года, 16:45:38
Вот когда обнаружится, тогда приемная комиссия  и решит, куда ее  отнести - в фантастику или в фэнтези.
Это не смертельно.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Вук Задунайский на 26 апреля 2008 года, 19:35:53
krokokot, давайте нам сюда эту нематериальную силу, мы про нее почитаем и все Вам расскажем, ничего не утаим  :)


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Василий Чужой на 27 апреля 2008 года, 15:02:08
И всё-таки тема конкурса настолько обширна, что можно сказать - вообще без рамок. Так, нелишним человеком может оказаться даже золотарь в момент болезни в грязном городе. Отрадно.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Blackfighter на 27 апреля 2008 года, 15:06:04
Золотарь - он в любой момент в любом городе исключительно нелишний. А то и грязь, и болезни заведутся, и быстро...  ;)


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Василий Чужой на 27 апреля 2008 года, 15:34:24
А по поводу сносок... Перечитал Семёнову - никаких оных нет и в помине. А мир-то глубокий, живой, со своими законами и особенностями. И при этом всё понятно.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Вук Задунайский на 27 апреля 2008 года, 16:55:53
Василий, а и впрямь - напишите на конкурс рассказ про золотаря, спасшего множество людей и через это ставшего нужным и полезным. Думаю, это будет интересно. Тема "старшего помощника младшего уборщика", чуть не загробившего (вернее, конечно же, загробившего) мир, уже раскрыта, а Вы напишите наоборот.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Blackfighter на 27 апреля 2008 года, 17:02:00
Золотаря, золотаря... вот кто ухитрится убедительно написать про нужность и полезность какого-нибудь сотрудника отдела телефонной рекламы отделения кредитных карт банка ХХХ [spoiler]который уже 4 раз звонит мне на мобильник со своим ценным предложением...[/spoiler] - тому с меня шоколадка или пиво, на выбор.  ;D


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Вук Задунайский на 27 апреля 2008 года, 17:34:46
Тема курсовой работы: "Офисный планктон и его роль в русской революции".

Насчет звонящего сотрудника отделения кредитных карт. Вот прикинь такой сюжет. Изначальный фантастический мир подразумевает наличие классических "неотвеченных звонков" со всеми атрибутами ужастиков (ты не отвечаешь на некий звонок, а потом за тобой приходят и т.п.). А вот беззвестный парень сидит в этом своем отделе рекламы... У него уникальные способности - он знает, в какой момент на какой телефон поступит такой звонок. Он мог бы просто сидеть и плевать в потолок, как его коллеги. Но он не такой. Поэтому в нужный момент он набирает нужный номер и... спасает людей. Но никто об этом не знает - ни коллеги, ни сами спасаемые, все только честят его почем зря. А вот когда эта самая злая сила добирается до него самого, вот тут и начинается самое интересное...


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Нинель на 27 апреля 2008 года, 18:22:12
цитата из: Вук Задунайский на 27 апреля 2008 года, 16:55:53
Василий, а и впрямь - напишите на конкурс рассказ про золотаря, спасшего множество людей и через это ставшего нужным и полезным. Думаю, это будет интересно. Тема "старшего помощника младшего уборщика", чуть не загробившего (вернее, конечно же, загробившего) мир, уже раскрыта, а Вы напишите наборот.

Поздно.  :(
Тема "нелишнего человека" по профессии  золотарь тоже уже весьма исчерпывающе раскрыта.   :)
Рассказ Дивова "Вредная профессия" - это все о них. Как раз недавно переиздавали в одноименном сборнике.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Нелл на 27 апреля 2008 года, 20:16:54
цитата из: Вук Задунайский на 27 апреля 2008 года, 17:34:46
Тема курсовой работы: "Офисный планктон и его роль в русской революции".

Насчет звонящего сотрудника отделения кредитных карт. Вот прикинь такой сюжет. Изначальный фантастический мир подразумевает наличие классических "неотвеченных звонков" со всеми атрибутами ужастиков (ты не отвечаешь на некий звонок, а потом за тобой приходят и т.п.). А вот беззвестный парень сидит в этом своем отделе рекламы... У него уникальные способности - он знает, в какой момент на какой телефон поступит такой звонок. Он мог бы просто сидеть и плевать в потолок, как его коллеги. Но он не такой. Поэтому в нужный момент он набирает нужный номер и... спасает людей. Но никто об этом не знает - ни коллеги, ни сами спасаемые, все только честят его почем зря. А вот когда эта самая злая сила добирается до него самого, вот тут и начинается самое интересное...


Ка-кой сю=жет... Можно только завистливо облизнуться.
Но для романа.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Blackfighter на 27 апреля 2008 года, 20:18:19
Да нет, пока что как раз для рассказа. Ну, или одна из линий романа.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Вук Задунайский на 27 апреля 2008 года, 20:23:37
Тай, кстати, он много раз звонил тебе? Прикинь, злая японская девочка имеет к тебе серьезный интерес :)


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Blackfighter на 27 апреля 2008 года, 20:35:48
Хм, ну пусть приходит  ;D
Второй сюжет на ходу рождается: злая маленькая японская девочка tm повстречавшаяся с простой российской гражданкой с ломом. Тут-то и пришел конец нечисти, веками терроризировавшей мир.  ;) Жанр - боевая фэнтези (поскольку с элементами мистики).


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Вук Задунайский на 27 апреля 2008 года, 20:40:35
А явилась она в момент употребления той контрафактной вино-водочной продукции  ;D
Японская девочка не выжила...


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Медведь на 27 апреля 2008 года, 21:47:50
А насколько позволительны сексуальные сцены?
Ну, с учётом того, что не порнуха, конечно.

ПС. И без маленьких японский девочек  ;D


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Gatty на 27 апреля 2008 года, 21:49:55
Если к  месту  и элегантно, то пуркуа бы и не па?


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Медведь на 27 апреля 2008 года, 22:16:33
И ещё - произведение обязательно должно быть "взрослым"?
Что-нибудь вроде "детской" фентези рассматриваться будет?

ПС. Вопрос про "детскую" фентези не имеет отношения к предыдущему вопросу ;)


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Twistress на 27 апреля 2008 года, 22:31:27
Всё будет рассматриваться! :)
Мы очень, очень внимательно отбираем произведения, все вызывающие споры моменты обсуждаются коллегиально, и если в произведении есть тема правого дела и нелишнего человека (в любом виде и в любом оформлении) - оно обязательно появится на страничке конкурсных работ.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Шушь на 30 апреля 2008 года, 13:43:26
Вопрос: в конкурсном рассказе есть эпиграф - стихотворение в четыре строфы. Это допустимо или такой длинный эпиграф следует урезать?


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Gatty на 30 апреля 2008 года, 13:54:36
Допустимо :)


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Сказитель на 30 апреля 2008 года, 15:45:18
Скажите, а если я отправил рассказ не подходящий по фомату и указал в скобках "пробный, знаю, что мелкий. надеюсь на следующий, который сейчас дописываю". И вот сейчас приходит: Спасибо. Пришлите свой рассказ присоединённым файлом.
Это касательно какого? ::) ???


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Blackfighter на 30 апреля 2008 года, 16:45:24
Правила. Раздел "Технические требования". Пункт первый.
Цитата:
— Убедительно просим конкурсные работы высылать присоединенным файлом, а не в теле письма.
(выделение - мое).

::)

Покажите мне надпись "Склад дохлых негров" какие-нибудь исключения из этого пункта?


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Риш на 30 апреля 2008 года, 21:40:32
Мы не ограничиваем количество рассказов, присылаемых на конкурс, но они должны соответствовать требованиям, изложенным в правилах.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: TomSeven на 04 мая 2008 года, 07:10:28
У меня вопрос: а рассказы, не удовлетворяющие условиям конкурса, вообще имеет какой-то смысл посылать? Просто у меня есть один, он в тему как специально написан. Но проблема в том, что я его вывешивал пару раз на литературно-ролевых форумах, поэтому на конкурс он не пойдет (другой - пойдет, но он пока в процессе :) ).


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Вук Задунайский на 04 мая 2008 года, 11:35:55
Такой рассказ можно направить, но указав сразу, что он идет во внеконкурс. Посмотрите внимательнее правила, там все написано.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: TomSeven на 04 мая 2008 года, 12:29:56
Цитата:
Такой рассказ можно направить, но указав сразу, что он идет во внеконкурс.
Вообще-то направить можно и не читая правил ;D Другой вопрос, кому это будет нужно.
Я имел ввиду, таким рассказам светит хотя бы в радужной перспективе запечатление в скрижалях  тиражи Гарри Поттера  включение в школьную программу по литературе что-нибудь помимо прочтения? ;)


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Алькор на 04 мая 2008 года, 12:51:27
Внеконкурсным рассказам светит вывешивание на сайте - и, как следствие - более массовое прочтение.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: TomSeven на 04 мая 2008 года, 13:16:21
Спасибо


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: kaplei на 08 мая 2008 года, 08:59:16
Ну вот.
Активно заканчивая роман, все-таки выкраивал время, чтобы делать наброски конкурсной вещи. Доделался: теперь понял, что в рассказ никак не уложусь. И даже в повесть. Так что, весьма вероятно, сразу после окончания дописываемой вещи, придется делать еще один роман.
А для конкурса придумать что-то более скромное. :(


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Табибу Жуа на 12 мая 2008 года, 22:37:53
Обязательно писать фантастику и фэнтези? Реализм - тоже неплохой жанр, и вполне укладывается в тему.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Вук Задунайский на 13 мая 2008 года, 01:30:39
Обязательно. Таковы условия конкурса. Степень наличия в тексте фантастики и фентези опредляет лично автор, но они там должны быть.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Gatty на 13 мая 2008 года, 02:23:39
Реализм в тему укладывается, но  это конкурс, объявленный авторами-фантастами. Конкурс, конечной целью которого является очередной сборник фантастики и фэнтези. Реализм при всех своих достоинствах (и недостатках) этому условию не соответствует. Такую вещь в издательстве просто не станут рассматривать.


Название: Re: Нелишние Люди - Новый Конкурс
Ответил: Табибу Жуа на 13 мая 2008 года, 21:06:40
эх... меняю автоматы на бластеры, а год будет сорок второй.. Две тысячи сорок второй ;)


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.