Форум официального сайта Веры Камши

"Гадкие лебеди" по Стругацким. Не нашёл, говорили тут об этой экранизации или нет. У меня от неё впечатление очень двойственное, но хотел бы сначала других послушать...

(Кстати, будет по TV, по Первому каналу, в грядущую пятницу в 0:10 [spoiler](Я правильно понял, что имеется в виду уже астрономическая суббота?)[/spoiler])

И ещё, кстати, [spoiler]"МК" выдал по этому поводу шедевральный анонс:

[/spoiler]  ;D

А почему вы сначала хотите послушать других? Боитесь выступить первым?

У меня тоже двойственное: смотрела довольно давно, но помню, что фильм, хоть и называется "Гадкие Лебеди" пересекается еще с некоторыми произведениями Стругацких.

Что касается самого фильма, то он получился очень атмосферным, затягивающим в этот городок с вечным дождем... но, с другой стороны, в сравнении с романом, фильм несколько уступает. ИМХО, конечно, но смотря фильм иногда хочется просто выкрикнуть: " все было не так!".

Да нет, просто слушать люблю  :).  А так - пожалуйста.

           В совоё время, глядючи, только было решил, что мне очень нравится, как получил полную порцию режиссёрского видения конца истории. Испортил песню, дур-рак...

           [spoiler]Совершенно потрясающий и абсолютно "Лебединый" город, изменённым названием своим сразу запрещающий счастливый конец. Город Ташлинск, привет от "Отягощённых злом" АБС. Настроение, разговоры, совершенно потрясающие дети, неожиданно удачные мокрецы. Очень сильный (но так и не "выстреливший") разговор-пролог. Да, отличается от книги, но что-то поймано, до полного резонанса.
      Ровно до того момента, как захлопывается дверь в газоубежище. Нет, даже до того момента, как Банев, пройдя коридором, больше напоминающим тоннель на тот свет, расписывается в книге разрешений на свидание. Тут бы режиссёру и кончить, или сразу прыгнуть к последним кадрам с комнатой и звёздами. Но нет – получаем полный набор вертухаистого вида медсестеёр, насильственного оглупления, et cetera, et cetera.... Опускание на уровень, до прямой и не слишком умной агитки. И уже не важно, согласен ты с её идеями, не согласен или согласен не вполне. Всё равно, что-то, возникшее в первой части фильма, лопается со звоном, и уже не остаётся времени его собрать, ибо фильму конец.
      Но смотреть – стоит.[/spoiler]

Если коротко, то совсем без восторга. Сюжет, конечно, переделали. И, хоть в сценаристах значится В.Рыбаков, получилось скучно. "Картинка" вполне симпатичная: мёртвый, заливаемый дождём город выглядит в должной мере апокалиптично. Банев, в принципе, вполне имеет право называться Баневым. Но в целом... Ну, скажем, сюжет максимально упрощён, а некоторые киноприёмы взяты
из штампованных американских фильмов. Например, мокрецы ходят в стильных балахонах и больше похожи на адептов "сотоны". Кадры с левитацией вызвали во мне полное неприятие - настолько шаблонно выглядят.
Больше всего разочаровали дети. Я не понимаю, почему у буржуев дети играют, а у нас нет. Игра просто никакая. По сюжету они должны пугать зрителя своим недетским поведением и недетскими мыслями. У этих детей напугать не получилось.
Да, ещё один момент. По сюжету дети постоянно вещают. По радио и вживую. Вещают полную чушь. Чушь взята из текстов философов Т.Горичевой и Д.Орлова. Нет, может в их книгах всё органично, но в устах детей - бред и переливание из пустого в порожнее. Отступление: у меня периодически всё-таки возникает мысль, почему философов учат за государственные деньги.

В общем, если бы не наличие литературного оригинала, фильм был бы совсем скучен. Так хоть интересно посравнивать, как видят героев создатели фильма и я сам. Может, переделай они фильм в полную мистику, взяв за основу только дождь и мокрецов и добавь активного действия, получилось бы гораздо интереснее.

Пока же получается, что лучше Тарковского всё равно ни у кого не получается. Может, потому что Тарковский от "Пикника" почти ничего не оставил? Так что работу Ф.Бондарчука "Обитаемый остров" ждём со страхом. Несмотря на Дяченко в сценаристах. Несмотря на то, что несколькими строками назад сам сказал: лучше уж экшн, чем псевдофилософичность. А с другой стороны, такие картины нужно поощрять. Пусть не с первого раза, но у кого-то получится лучше.

А как вам мокрецы аля Дарт Вейдер?
Фокусы с их полетами - полный финиш. И да, конец фильма - форменный бред.

А вот мне ещё не довелось видеть, так что, пожалуйста, проспойлерите, что там за дурацкий финал, и вообще, в чём изменения по сравнению с книгой? Помня недоброй памяти "Дозоры" готовлюсь к худшему. :P

[spoiler]А там всех мокрецов уничтожают какой-то химической дрянью.
А все дети попадают в псих-больницу, где из них делают зомби. [/spoiler]

Е-моё!!! Это ж надо так сюжет перековеркать... :o >:( [spoiler]То есть вместо наступления прогрессивного нового мира, мы получаем... что? Победу того самого сгнившего общества над творчеством и завтрашним днём? И что, психушкой для детей всё и закончиться?[/spoiler]

[spoiler]Не совсем. Там ещё есть самый конец. Что всех не перезомбируешь. Открытый финал, так сказать... ;-v[/spoiler]

[spoiler]А в целом все равно - победа косной серой массы над исключительными личностями. Шарля Бодлера, видимо, обчитались.[/spoiler]

Спасибо за спойлеры, значит смотреть не буду. :'( Подожду новый "Трудно быть Богом", может там  вернёться вера в возможность перенести достойно Стругацких. А то от таких вот режисёрских выходок уже просто устал, ни одной отечетсвенной экранизации толкой...

Да уж.
Да и зарубежных экранизаций их тоже нет нормальных.

Посмотрела...
Как бы это выразится не нарушая правил... Впечатление как от экранизации "Трудно быть богом"...
Послушала обсуждение... еще "лучше"...
Нет, я понимаю почему в союзе снимали производственные романы... и понимаю, что сейчас кушать хочется... но этот сорт "чего изволите" почему-то особенно бесит...
Я не понимаю, зачем режисеру понадобилось имя Стругацких... Не осталось ни проблем, ни "вектора" книги... Сам по себе, он не интересен, в отличие от Сокурова или Тарковского... это теперь выдается за элитарное, интеллектуальное кино... ??? ??? Видимо потому, что по экрану ни разу не пробежали менты с "Улицы разбитых фонарей" и не проплыла рабыня Изаура... ??? ;D
Добиться ТАКОГО результата при недурных актерах, уметь надо...
Особо "понравилось", как учителя (вспомним какой смысл в это понятие вкладывают Стругацкие... в ОЗ, например) рассуждают спустить ребятишек в убежище или так сойдет... ::)
Операторская работа , тож на мой взгляд, не фонтан... Философские потуги выглядят смешно до неприличия...
Не знаю, как у кого... у меня впечатление совершенно непристойной дешевки, причем конъюктурной... и амбициозной...
Это даже не ситуация, когда человек "не потянул" замысел...откровенное опускание источника "под себя"... и это не интересный мне уровень... >:( ;D
Простите, если увлеклась... впечатления свежи... >:( ;D

Все тянул, не хотел кого-нибудь обидеть.
Но впечатления точно такие же, как у Намбы. Было грустно.  :(

Остыв малость... и исчерпав возможности собственных слюнных желез...
prokhozhyj , там не было "песни"... "портить было нечего"... это называется не "дурак"... ;D
[spoiler]Я не увидела "лебединого города", а услышала невероятные ляпы (в голливудском стиле"научной фантастики", сейчас цитат не вспомню... у Стругацких такого НЕ БЫВАЕТ), ежели налить много воды - "Сталкер" не у всякого выходит и ,думаю, что дело не в красном свете... ::) каковой уже настолько "истоптан", как прием... чисто технически ощущение неизбывной вторичности... не "цитаты" , а именно заежженности...
Ташлинск - не привет из "Отягощенных Злом", привет от туда, повторюсь, - "педсовет" о детях и убежище... ;-v
Попытка соединить "Гадких лебедей" с "Отягощенными Злом" - задачка не тривиальная и точно, не по этим зубам... Уровень этой попытки, понятно, равен уровню отсебятины...
"Настроения и разговоры", на мой вкус выглядят карикатурой... извини, в книжке герои очень живые...
Дети , действительно "потрясают"... Выглядят они "зомбированными", с самого начала... и какое отношение смена зомбирования ужастикообразных мокрецов, на "зомбирование" любимой диссидентской страшилкой психушки имеет к проблемам, которые ставили Стругацкие... ??? ;D
По мне , что "шоу", что та, якобы интеллектуальная, бредятина...
И какое все это отношение имеет к страхам и поиску, позициям... которые есть в "Лебедях" или "ОЗ"... ???
Про протирание оконного стекла... Хорошо, девченка хоть голубей за окном не кормит... А может, плохо... была б цитата "Всюду жизнь" и связь с традициями русских передвижников... они , конечно, часто плакатны, но тогда это не было избито... и было честно... ;D
Я попробую вспомнить, где это протирание стекла я уже видела...
Это ж насколько нас загнало ниже плинтуса... если умные, образованные, тонко чувствующие люди готовы принять такое за творческий продукт... "В джунгли идет великая сушь..." ;-v
Вот разозлил ты меня... Очень надеюсь, что тебе просто ОЧЕНЬ хотелось, чтоб хоть тут что-то оказалось...
Ждем Германа... я уже с тихим ужасом... ;D[/spoiler]

Это, наверное, зависит от того, чего ждёшь. Я в своё время не ждал ничего, и у меня дельта оказалась вполне положительной. Из чего заключаю, что в первой половине всё-таки не "-" и не "0".

А если исходно ждать уровня первоисточника, то, вестимо, дельта будет в больших минусах.

Конец не обсуждаю, от конца тошнит.

Что до великой суши - она не идёт, она пришла :(

[spoiler]

А вот сейчас скажу спорное.


А ведь с Флорой их Учитель именно что решил, что "так сойдёт".[/spoiler]

А если исходно ждать уровня первоисточника, то, вестимо, дельта будет в больших минусах.

Не о том я немного... По "Трудно быть богом" , думаю, не трудно снять средний боевик... Но режисера потянуло в "философии"... экспериментаторов в белом...
Тут аналогично...
[spoiler]Я не люблю "Сталкера" Тарковского, "Дни затмения" Сокурова... но я их уважаю... Они живые...
Мне не нравятся "Чародеи", но там честно сделали то, за что брались... И обрати внимание, всем хватило вкуса сменить название... на экранизацию никто не претендует...
А здесь откровенный перевертыш.... в начале фильма, когда смотришь, в этом просто еще нет уверенности, но ощущение подмены возникает сразу(думаю , благодаря штампами ляпам... и вообще "выглядит оно так")...[/spoiler]

А ведь с Флорой их Учитель именно что решил, что "так сойдёт".
А Флора - не мокрецы... не "лебеди"...
Армия - не возбужденные граждане...
Сын ГА имеет дело с иной возрастной группой(я про фильм...), и сам ей принадлежит... Один там учитель на самом деле... в Ташлинске... Г.А. ...
Обозвать город Ташлинском недостаточно, чтоб связать проблематику 2-х очень разных книг...
И именно эта немудреная "задумка" режисера - первый очень громкий звонок в самом начале фильма...
Повторюсь, у меня впечатление , что режисер не то чтобы не справился с проблематикой... Его просто не интересовали проблемы... Отсюда у меня возникает вопрос - что его сподвигло взяться...   ??? ;-v
В общем... как бы ни рядился доктор Опир... только противней базовой модификации становится... ;-v

Полагаешь, не помню цитату... ;D
Помню... Я пишу как я думаю... Лицеисты тоже имеют педпрактику с малышами...
Давай поговорим, кто такой "учитель" в нашем разговоре... Человек предложивший идейную концепцию или тот, кто долго культивирует конкретную личность... ??? ;D
Тут, думаю, причина в возрасте... Сын ГА, при всей одаренности , в той же возрастной группе, что вся Флора, а любой нормальный зрелый человек, безо всяких идей, при наличии угрозы, будет "трамбовать" детишек в корабли, как это было на "Далекой Радуге"... Или совершенно без идей, на автомате, разнесет "идеологическое использование" детей, как это делает Рива...
Вот, с Гепардом мы имеем другую ситуацию... но и там человек крутится, как может... И я затруднюсь сказать, кто меня задевает больше, Гепард или Носов-старший...
[spoiler]В свое время у меня было желание подкинуть в дикосудилища идею сравнения Дика с Гагом... Но плодородная почва, подготовленная Гепардом для Корнея мешала... ;D[/spoiler]

Подозреваю, Флора могла остаться только в том случае, если сын ГА воспринимает Флору, как своих ровестников...
[spoiler]Об экранизациях... Видела когда-то давно телеспектакль по " Пяти ложкам эликсира"... к сожалению только фрагмент... если он весь хорош... возможно, это единственная удачная экранизация Стругацких.[/spoiler]

В фильме не осталось ни  юмора, ни иронии Стругацких.
И не знаю как вам, а меня весь фильм бесил красный купол. Ну просто тошнило меня от этого.
[spoiler]Да, еще Мокрецы в джедайских позах... [/spoiler]

А мне понравился и ТББ Фляйшмана тоже  ;D

Когда-то в Центральном Детском театре был очень неплохо поставлен "Малыш". Сейчас, увы, спектакль не идёт(