Форум официального сайта Веры Камши

Кэртиана => От Диамни до Барботты => Автор: Феанор на 28 марта 2008 года, 14:09:44



Название: Четыре сердца, одна судьба…
Ответил: Феанор на 28 марта 2008 года, 14:09:44
Наверное,отстой, но может кому-то понравится...


Четыре сердца, одна судьба


Гонит время чёрный Ветер,
Заполняя пустоту.
Он, как будто серый пепел,
Воплощает красоту.

Мёртвых вод река ласкает
Больно стены чёрных Скал.
И Создатель сам не знает
Кто и где Ему солгал.

Но разряды чёрных Молний
Могут видеть только те,
Кто, как Он, луч солнца тонкий
Помнят в вечной темноте.

Чёрных Волн пучина знаний
Возникает из глубин.
На дороге предсказаний
Жжет беды всегда Один.

Хоть у них четыре сердца,
Но судьба на всех одна –
Жизнь на грани тьмы и света,
А за ними тишина.

Просьба адекватно оценить(если отстой, то так и пишите)


Название: Re: Четыре сердца, одна судьба…
Ответил: Dolphi на 29 марта 2008 года, 18:35:00
Эр, по-моему, вовсе неплохо. Не шедевр, конечно, но очень хорошо. Так держать!


Название: Re: Четыре сердца, одна судьба…
Ответил: Кара на 14 мая 2008 года, 18:16:35
С претензией (и весьма весомой) на глубокомысленность.
А мне понравилось. Красиво. И даже точно кое-где подмечено.


Название: Re: Четыре сердца, одна судьба…
Ответил: Blackfighter на 14 мая 2008 года, 18:41:29
Мое мнение будет расходиться с мнениями предшественников...
Ибо не обнаружено даже хорошо. Увы.
Цитата:
...как будто серый пепел,
Воплощает красоту.


Серый пепел - воплощение красоты? Очень интересная логика :) А уж сравнение черного ветра с серым пеплом - это... м-м... уму нерастяжимо.
Цитата:
Мёртвых вод река ласкает
Больно стены чёрных Скал.
И Создатель сам не знает
Кто и где Ему солгал.


Прочитайте вторую строку свежим взглядом. "Больно стены черных Скал" - ой?  :o
Целиком - "ласкает больно" - тоже по ведомству мастера Йоды.
Далее - какова связь между 1-2 и 3-4 строками в этой строфе? Смысловая, образная, вообще - какая? Почему они в одной строфе оказались, две эти мысли?
Цитата:
Но разряды чёрных Молний
Могут видеть только те,
Кто, как Он, луч солнца тонкий
Помнят в вечной темноте.


Ох. С "но" начинаются какие-то возражения, противопоставления - "жалко автора, но все-таки выскажусь" :) А у Вас? Какая связь между Создателем, которому солгали, и разрядами молний?
Далее - а что это вообще за ТТХ описано? Видеть разряды черных молний? Что это символизирует, или так, для красоты? А вечная темнота что означает?..
Цитата:
Чёрных Волн пучина знаний
Возникает из глубин.
На дороге предсказаний
Жжет беды всегда Один.


Что-что из глубин возникает? Пучина? Пучина возникает из глубин? Вы точно уверены, что не ошиблись со смыслом слова "пучина"?  :o
Пучина знаний черных волн - это очередной глубочайший непостижимый символизм, главное, непонятно, кто на ком стоял. То ли волн пучина (?) то ли знаний пучина (еще как-то)...
Не "жжет", а "ждет", наверное? :)
Опять - связь между строками 1-2 и 3-4 есть? Или можно все перетасовать заново, и смысл не пропадет и не прибавится?
Цитата:
Хоть у них четыре сердца,
Но судьба на всех одна –
Жизнь на грани тьмы и света,
А за ними тишина.


Тут из образного ряда выплывают вдруг загадочные "они". О ком речь идет, если у нас во множественном числе ближе всего тут волны, пучины, знания и глубины?
И тишина - за кем "за ними"? За светом и тьмой или за этими, у которых четыре сердца и одна судьба?

В общем, с образами беда, и с каждым конкретным, и со связностью.
Рифмы... ветер/пепел, сердца/света... очень такие условные рифмы.

О хорошем: зато чувство размера у Вас определенно присутствует, это хорошо.
Остальное же -  чтобы писать стихи, надо думать и работать, а не просто прикладывать слова друг к другу с определенным ритмом ударений.

Вот-с, извините, если огорчит.


Название: Re: Четыре сердца, одна судьба…
Ответил: Edwin на 16 мая 2008 года, 12:50:52
Да ничего, я не огорчаюсь, всё таки попробую защитить своё творение.( мне пришлось сменить ник.)

Спасибо за критику.Правда не понял, причём тут мастер Йода?

В каждой строке говоритося оБ одном повелителе.(В последнй о всех)
Всё следует,конечно же, понимать НЕ буквально:

1)По моему слова "ветер, пепел" подходят для описания Рокэ., котрый
заполняет пустоту(Если бы его не было, всё остальное, наверное, потеряло бы смысл)
Он - это не ветер, а Рокэ.Поэтому
сравнения ветра с пеплом сдесь нет.На счёт серого пепла:
Где то Алва жесток,где то его можно посчитать злом,но это положительный персонаж.Поэтому СЕРЫЙ - как бы светлый оттенок цвета зла- Чёрного.Ну, то ,что Рокэ красив тоже понятно.

2)Далее про Окделла: строки 12 про судьбу его родового замка.Мёртвая река
(та самая река между миром живых и подземным миром, соотв. например у греков Стиксу) как бы подтачивает(больно ласкет) Скалы, которые вот вот рухнут на Надор.
Строки 34. Окделлу так много лгали, что тут и создатель бы не разгодал где ложь, а где правда,не мудрено, что он путается в своих мыслях.

3)Далее про Эпине. Даже в сложной ситуации(в вечной темноте)  он остаётся человеком(помнит луч солнца) и поэтому видит всё то зло которое
принёс с собой в Олларию Альдо(Разряды чёрных молний)

4)Валентин,как я думую, знает о изломах, Абсолюте,Силе Раканов гораздо более других (Чёрных Волн ПУЧИНА ЗНАНИЙ
Возникает из глубин)
Из глубин(По- тому, что он  скрывает свои знания) его разума, а не моря или океана,
как может показаться.
Пучина - это слово в данном подтексте обозначает "множество"(По крайней мере именно  это  я и имел в виду.)
ЖДЁТ(в оригинале опечатка) беды всегда Один(То что Придд всегда держится обособленно от других тоже известно.)

5)заключительная строфа,как я уже сказал о всех четырёх повелителях(ОНИ - это все четверо)
Но судьба на всех одна – В начале КнК :"по преданию им суждено соединтся и т. д." -  вот о чём эта строка.
У них 4 сердца  (все разные, думают по-разному,у них разные убеждения)
Жизнь на Грани... (.Их поступки все интерпретируют по разному.Например
Ричард.Повторюсь, некоторые(как я) считают его по глупости "заблудившимся" в своих мыслях.Другие видят в нём зло, не меньшее чем Альдо - поэтому ГРАНЬ тьмы и света.
За ними тишина - за тьмой и светом.(Иначе было бы "за Ними")Тишина- значити там ничего нет.То есть третьего(кроме тьмы и света) не дано
и, когда будет СУД (божий или Абсолюта или Савиньяка над Тараканами или ещё кого- нибудь над кем - нибудь) сразу бдет ясно - если человек не на стороне света(Альдо, например), то он на стороне тьмы.Это не относиться к Четверым, которые на Грани(Виновен ли Эпине, что он служит Ракану?)

Вот, что я хотел сказать в стихотворении.Конечно, всё крайне абстрактно,
почти в каждом слове неясность,двойное дно, но мне, и как я надеюсь, некоторым другим людям такой стиль по душе.А ТЕПЕРЬ НЕУБИВАЕМЫЙ АРГУМЕНТ:  вспомните "Слово Повелителей".
Там всё не менее абстрактно, но всё же смысл есть(и ещё какой, на мой взгляд)
Что то подобное и у меня.





Название: Re: Четыре сердца, одна судьба…
Ответил: Blackfighter на 18 мая 2008 года, 05:51:02
Аргумент, к сожалению, не неубиваемый, а самоубийственный, поскольку в оном Слове есть решительно все, что нужно для хорошо сделанного стихотворения. Связность и внятность метафор, подтекст, игра образов и прочая-прочая... :)
Если Вы этого там не видите, а видите только "не меньшую абстрактность" - ой. Наверное, есть методы обучения чтению поэзии, но я ими не владею...

Мастер Йода тут при множественных инверсиях в отцитированных строках - Мастера Йоды речь  примером инверсий наглядным служит :)

Далее - хм-м... сдаюсь :) Не потому, что объяснили, а потому, что слишком уж разные языки получаются, думаю, бесполезно.


Название: Re: Четыре сердца, одна судьба…
Ответил: Edwin на 19 мая 2008 года, 15:39:35
Ну бесполезно, так бесполезно.У кого какие вкусы...

P.S Не надо так обижаться на слово "абастрактность".В нём нет ничего оскорбительного.


Название: Re: Четыре сердца, одна судьба…
Ответил: Кара на 19 мая 2008 года, 18:50:41
Я уже писала, что сам по себе стих красив. Просто с первого раза хорошо не понять. Абстрактно, это да. И, вполне себе, неплохо, что абстрактно. Иногда и подумать полезно.  ;D


Название: Re: Четыре сердца, одна судьба…
Ответил: Edwin на 21 мая 2008 года, 09:07:15
цитата из: Кара
Иногда и подумать полезно.  


Это ,в первую очередь, к Окделлу. ;D


Название: Re: Четыре сердца, одна судьба…
Ответил: Edwin на 21 мая 2008 года, 09:10:20
цитата из: Кара link=topic=9774.msg376992#msg376992
Иногда и подумать полезно.  


Это ,в первую очередь, к Окделлу. ;D


Название: Re: Четыре сердца, одна судьба…
Ответил: Кара на 22 мая 2008 года, 16:55:35
Ну, он думает, только... иначе. Белое-черное. Никаких компромиссов. В общем, думает он малость не так, как представители расы Homo Sapiens.
Но это попахивает флудом.
И еще спасибо за разъяснение стиха. А то я только часть поняла ;D


Название: Re: Четыре сердца, одна судьба…
Ответил: Эстравен на 26 ноября 2008 года, 22:12:58
  В целом неплохо, отдельные куски даже очень (особенно про Волны и Молнии), отдельная благодарность за подробное разъяснение. :)


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.