Форум официального сайта Веры Камши

Мы намучились с нашим псом. филя очень разборчивый,
не ест, например, рыбу, тушенку. Когда даем ему блюдо с мясом, он вытаскивает вкусненькие кусочки, а остальное разбрасывает по полу. Овощные блюда он игнорирует и при этом напускает на себя несчастный вид. Зато мусорка на улице притягивает Фи как магнит. Наказание не помогает. Подскажите, что делать?

April , если пес достаточно пуглив, то можно отпустить его свободно в плавание среди всякой гадости, а потом незаметно подкрасться и не сильно, но поучительно напугать... обычно охоту отбивает))) А еще можно попробовать варить гречку с теми же кусочками мяса и добавлять туда каких нибудь витаминчиков, которые пес очень любит и с удовольствием съест - вдруг поможет... волкодаву вот помогло)))

Если пёс лазит в мусорку с целью что-то слопасть, помогает намордник на улице. Наглухо. Через месяц привычки могут поменяться, проверено - тогда можно и снять. А вот если поваляться в мусоре... это много хуже. Причем наказание во втором случае помогает еще меньше. ((

Моя знакомая хозяйка спаниеля ходила с рогаткой. Когда Цицерон хватал какую-то дрянь, она в него пуляла. Отучила.

Как показала практика с одной до предела упрямой, своевольной и безранично избалованной французской бульдожкой - главное тут строгость и последовательность воспитания.
Иначе говоря - кладёте корм (что именно - решать Вам). Лежит, скажем, 15 минут. Не сьел - убрали. До следующего раза. Поставили - не сьел - опять убрали.
Несколько дней покопризничает (тут главное с ним взглядом не встречаться, т.к. не сдержитесь!), а там и примет правила игры, никуда не денется.

А вот с гадостями на улице это обычно клиника. Разве что и впрям рогаткой... >:(

Классик мировой этологии К. Лоренц именно это и советует ;).

А если человек рогаткой не владеет из с расстояния трёх шагов не то что в собаку, в лошадь попасть не может? Ну или как вариант - нету рогатки? 

Мне, кстати, это совет Лоренца никогда не нравился из гуманных соображений. Это слишком больно, особенно для мелкой собачки. А вот хлопушка может помочь...

А главное - разрядить рогатку вот в это вот ушастое, мохнатое (или не очень), с чёрным мокрым носом и немеряным количеством суматошных лап...
Сила воли нужна... Большая.

Да, рука не поднимается... может, для этого надо быть профессиональным этологом, а не простым, обыкновенным человеком...

Ну да. Лечить собаченьку, траванувшуюся подобранной дрянью, несомненно, гораздо гуманнее. :(

Ну, это вопрос характера. Тащить ребенка к зубному врачу тоже не всякая мама сможет. ;)

Да и насчёт наказаний/рогаток...
Наш нынешний домовёнок [spoiler]http://gelon-stepniak.narod.ru/pict1338_resize.jpg (http://gelon-stepniak.narod.ru/pict1338_resize.jpg) [/spoiler] (порода Ши-тцу, но не племя, с рынка) получив в юные годы ремнём по мохнатой попе (иногда даже соизволив немножко повякать) скажем за сьеденную пластинку мезима, или порванную книжку/тапок (а верхолазка ещё та!), обычно озадачено смотрела на свой зад, затем на экзекутора, и весело тявкнув продолжала шкодничать.
А ещё могла начать яростную погоню за своим хвостом.
Сейчас, правда, остепенилась.

Так что - клиника есть клиника. С ней не всегда можно бороться, и иногда приходится сживаться.

Если собака гладкошерстная, воспользуйтесь теплыми деньками и используйте водяной пистолет: не больно, не попадете с первого раза - разовьете меткость))

Ну да. Лечить собаченьку, траванувшуюся подобранной дрянью, несомненно, гораздо гуманнее. ППКС.

Кстати, еще эффективное наказание - легкий (подчеркиваю, легкий!) шлепок свернутой газетой по носу, но это уже крайняя мера ;-v

Gelon , псинка просто прелесть, такая обаяшка))

Дабы подобное безобразие пресечь, я три года два раза в сутки прокручивала на мясорубке вытащенные из каши обрезки и затем с кашей перемешивала. По крайней мере "вытаскивать вкусненькое" было уже затруднительно ;D.
Но частенько приходилось присаживаться рядом с Чухиным столиком (порой и на четвереньках) и уговаривать съесть хоть кусочек для затравки - с руки. После этого дело шло веселее.
Домашние меня критиковали и говорили, что собаку я разбаловала.
Но я почему-то уверена, что собак, в отличие от детей, баловать можно - они никогда не станут взрослыми и не отправятся в самостоятельное плавание. ;)
А потом Чуха родила сразу 8 щенков, и все проблемы с ее кормежкой сами собой кончились - начала мести все, что бы и в каком бы виде не давали.
А когда "жор" начал утихать, в семью прибилась еще одна собака. И началось "соцсоревнование" - кто быстрее опустошит свою миску, чтоб соседке не досталось :)

Зимой я в собаку, лопающую, что ни попадя, снежками кидалась. Летом - или в наморднике, или бросала нетяжелые палки в область зада. Иногда на пару-тройку недель помогала тактика "раз ты на улице ешь, значит уже погуляла, идём домой, причем рррядом".

Я летом встретила мечту всей своей жизни. Миттельшнауцер, резвая, доброжелптельная, игривая. Неделю делили с ней мячик на улице, дай, думаю шашлыком угощу. Подхожу к их участку, лает. Без фанатизма, конечно, но в стиле "дружба дружбой, а команды заходить, не было"
Предложила угощение в присутствии хозяйки, собака взяла аккуратно, отнесла в ближайший куст и сунула мне в руки рваный мяч. Потом сидели на веранде с хозяйкой и ее компанией, никакого намека на попрошайничество.
Спросила, как такая дисциплина удается, хозяйка отмазалась давним контактом с породой.

Миттели...
Ах миттели... Эх... :(

Это порода такая, что если с молоду дрессировать настойчиво и целеустремлённо, то память сохраняется до самой старости. Звери с железной самодисциплиной. Наша была, по крайней мере.

Но - именно дрессировка. И именно целеустремлённая. Если апорт - то апорт, если фу то фу. И никаких вариантов.
Мы вот дали слабину - пустили на диван. Так потом было весьма сложно убедить Бэсечку, что тут спят родители/я, а не она родимая. Правда сопротивления не было - была аппатичная тушка. Хоть ноги клади, хоть сам ложись. Кряхтеть будет, уходить - неа!  ;D
Хочешь спать - ворочай.
Кто пытался сдвинуть с места собаку, которая прикинулась мешком с картошкой, тот поймёт. ;D

Скорее каменной скалой...)))

У меня к вам два вопроса, если не затруднит ответить))) После кидания палок - она их вам не таскала обратно?))) И после того, как на прогулке ничего толком не успевшая собака возвращалась домой - дома она продолжала терпеть или все же умудрялась втихаря сделать лужицу?))) А то мы снова, когда я отвернусь, бегаем к помойке, хотя бы в любую бумажку носом ткнутся для приличия... и прошлые методы не помогают)))

Я со своей боролась долго... и до конца не отучила, хотя при первом окрике плюет гадость и больше уже не трогает.
  Вообще я пробовала и кидаться и ругаться не особо это действовало. А потом просто стала брать собаку на поводок когда она хулиганит. Какое-то время держала ее рядом, а потом отпускала ее ровно на длину поводка ;). Так что и волки сыты (в смысле все дела она сделает) и собака наказана. Если сильно хулиганит тем же поводком и шлепнуть можно.
  А насчет кормления. Мясо вместе с овощами в кашу можно смолоть или подобрать подходящий собачий корм. Иногда они помогают решить проблемы и с поеданием всякой гадости на улице, так как  собаке просто может чего-то не хватать. Хороший корм такую проблему решает, правда плохой усугубляет, а хорошие они недешевые :(
А если корм подобрать не удается и собака уж очень капризничает надо применять тактику "не хочешь - не ешь".

Нежелание кушать кашку в первую очередь - проблема поведения хозяев. Жалко же собачку! Она же голодная останется!
Тут важно убедить себя в следующем: никто еще не умер от голода рядом с полной миской. Собака просто научилась хозяевами манипулировать - и вполне счастлива по этому поводу. Тут для собаки имеет значение не только (и не столько) вкусняшка, сколько то, что она может как-то воздействовать на людей и своими действиями чего-то от них добиваться.
Что это означает? Первое - желание коммуницировать с хозяевами в большем объеме. То есть, собаке достается меньше общения, чем ей хочется. Второе - стремление собаки наладить "обратную связь".
Зачастую владелец считает, что с собакой достаточно общаться при помощи команд или игр. Но собаке этого недостаточно! И, чем выше ее интеллект, тем сильнее ей хочется расширить общение. Иногда и вот таким способом. Тут требуется с одной стороны, достаточно жестко настоять на своем в вопросе кормления: не хочешь кашу? - будет разгрузочный день! А, с другой стороны, заняться с собакой чем-то взаимно интересным, требующим от собаки внимания, соображения, повышающим контакт с хозяином. В конце концов, собачьих видов спорта полным-полно. Дог-фрисби, аджилити, обидиенс, фристайл, куча разных нормативов дрессировки, по которым можно собаку готовить... Собаке, даже если она болонка или той-терьер, нужна работа. Просто кушать, гулять и играть в мячик собаке мало.
И еще собаке нужно понимать, что она может донести до хозяина какое-то свое желание или потребность. Что хозяин ее слышит и понимает. Ваша собака выбрала для "обратной связи" миску. Может ли она "сказать" Вам, что хочет гулять? Может ли предложить маршрут прогулки? Часто ли Вы ходите по новым маршрутам? Может ли собака предложить Вам конкретную игру? "Объяснить", что вы должны достать укатившийся мячик из-под кровати? Что она делает, если ее что-то испугало: убегает домой, отскакивает в сторону или бежит к хозяину?..
Что касается "помоешничания" на улице, то собака делает это, конечно, не с голодухи. Тем не менее, чего-то ей не хватает. И в первую очередь - это контакт с хозяином. Чтобы собака слушалась команд, она должна их слышать. То есть, внимание собаки должно быть сосредоточено на хозяине. Пример: собака получила команду "сидеть", но вместо этого погналась за кошкой. Возбуждающий сигнал из зрительного центра мозга перевесил тормозной из слухового. Собака "не услышала" команду.
Это не значит, что собака на прогулке не может и ухом повести в сторону. Нет. Посмотрите, как гуляет сука со щенком. Щенок носится вокруг, нюхает, смотрит, исследует мир, а сука занята своим - но одним глазом за щенком следит. Опа! Что-то нашел. Интересное. Изучает. Сука не кидается на щена с рычанием "брось-отдай-фу!" Она идет к щенку и изучает хрень вместе с ним. А потом сообщает свой вывод: "отдай, опасно, можно играть, ну его, ерунда". То есть, она является для щенка не "командиром", а источником информации о мире и защитой от всего опасного. А хозяин обычно ведет себя не как источник информации и защитник, а как злющая воспитательница из детсада. "Брось, не тяни в рот, не пачкай руки, играй тихо..."
Если хозяин станет для пса источником информации, собака будет всё время сосредоточена на нем. Нашли что-то интересное - надо у хозяина спросить. Сказал "плохая штука" - значит, плохая. Ему виднее. Позвал - значит, что-то интересное нашел. Сейчас покажет. Страшенный трактор приехал - бегом к хозяину, он спасет, он знает, что делать! Хозяин главный не потому, что дает есть, может прицепить поводок и утащить домой, а потому, что он самый умный. Будете гоняться за собакой, которая дрянь схватила - она будет удирать, торопливо заглатывая схваченное или ждать любого момента, когда хозяин отвернется, чтобы торопливо припустить к помойке. Я охотник! Я добытчик! Я НАШЕЛ ЕДУ! Ну нашла собака старую кость - подзовите ее. Спокойно. Сначала на поводке - потому что она вам не поверит, если вы уже ругались раньше и кричали "брось!". Она уже знает, что отнимут и обругают. Подзовите, сменяйте кость на кусочек мяса  и отпустите собаку. Пусть она всю найденную дрянь для начала вам приносит. Пусть знает, что можно без опаски подойти даже с тухлой сельдью в зубах. А потом начните подходить сами. Как сука со щеном делает. Подошли, изучили тухлятину, сказали: "нет, не годится", позвали собаку и ушли. И похвалили. И собака вполне спокойна будет: функциональное поведение реализовано "я нашел, вожак счел мою находку достойной внимания, но с собой мы ее не взяли". Пошла моя собака на помойку - я иду спокойно с ней. С собачьей точки зрения там полно интересного. Она всё понюхала, самое интересное изучили вместе, когда надо - запретила трогать, и пошли гулять дальше. Всё. И собака не шхерится от меня, и за спиной на помойку не лезет, и не давится дрянью всякой, пока хозяин не заметил. Не надо кричать на собаку и палками кидаться. С ее-то точки зрения она всё правильно делает: добывает пропитание. Кстати, если собака может реализовать другое функциональное поведение (например, часто общается с другими псами), она помоешничает меньше. И растаскивать нужно только драки. И то - серьезные. А в остальном - сами разберутся. Ну, например, полез кобель на суку - и пусть его. Это функциональное поведение: он учится ухаживать за сукой, сука - принимать или отвергать ухажера. Выпендриваются два кобеля: лапы прямые, хвост вверх, шерсть дыбом - пусть. Если кобель не научится "понтоваться", он может стать опасным - то есть, будет бросаться без предупреждения, поскольку драться по правилам не умеет: хозяин сразу хватал за ошейник и оттаскивал удушающим захватом. Не фига себе вожак: прессовать своего, встав на сторону чужого! Очень надо - отодвинули коленом, вылезли перед своим кобелем - это нормально. Вожак сказал: сам разберусь, свободен! Чем больше у собаки возможностей вести себя по-собачьи, тем меньше она охотится на прогулке за дрянью. Чем выше авторитет хозяина как источника информации, тем быстрее собака усвоит: на помойке - не еда, а кошка - не добыча.