Форум официального сайта Веры Камши

Лично я считаю. что Зверь раканов-это иносказание. Это то, что обьединяет всех Повелителей и самого та...ой, простите, Ракана. Робер же в КНК-1 видит сон, где он, одна из голов Зверя. А это чудище с Матильдиной шкатулки просто не может существовать. А как думаете вы?

После то ли первой, то ли второй книги, я задал этот вопрос(практически дословно) непосредственно Хозяйке сайта. Гатти ответила что-то в духе:"Будет вам Зверь! Обещаю!" :D

Которая трескает во имя победы дела Раканов варёную морковку  ;D. 

Думаю, всё же, Зверь есть, но вряд ли он выглядит, как на гербе.

Но сильные изменения внешности Зверя могут привести к его существованию, как маленького, милого ызарга к примеру... Думаю, на гербе он действительно чуть изменен, но вряд ли настолько сильно расходиться с реально существующим ( если существующим... ;) ) :)

Зверь будет такой, как на иллюстрации Маньяка! Зверее не бывает ;D ;D ;D

Ызарг с 4 головами, с крыльями, копытами и ластами!?А если серьезно. то, это. возможно. какие-то стихийные бедствия, разрушительная сила. Сегодня перечитывала "Лик победы", и там кое-кто говорит, что город Гальбрэ уничтожил Зверь.

А если еще "Пламя Этэрны" почитать ...

... то окажется, что Зверь - это небольшой цветной шарик...

...похожий на киркореллу...

Летучую...

Летучую при помощи ушей...
Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа, действительно, Зверь!

Ага. Вот как раз такое перед Ринальди летало...

Когда-то давно в лабиринтах Гальтары...

Нет, на суде, при произнесении проклятия. Летало и запоминало. А если проклятие не исполнится - вылезет и съест Одинокого за нарушение клятвы...  :)

Так это уж скорее Одинокий съест эти летучие эфирные масла за неисполнение обещания ;)

А вот вопрос - распространяется ли действие Зверя на Ринальди...

Ищите ответы в тексте :D
Но, вполне возможно, что и воздействует. Ракан он или не Ракан?

Перечитала тут на досуге сцену со сном Матильды (после отравления Удо Борна сонным камнем).  После того как оларианец (о.Герман?) ее увел из зала, они встречают двух жеребцов - белого и черного. Это часом не две лошадиные головы Зверя? И еще - мне показалось, что это св.Адриан в одном лице (черная - Повелитель Молний и св.Адриан - белая). Матильда еще думает, что черный жеребец похож на Робера, а белый - на льва. Можете тапки кидать, помидоры и прочие тухлые яйца  :)

Глюк в жанре форменного фэнтази  ;D  ;D  ;D
А что если в зверика обьединяются четыре повелителя, а Ракан выступает в роли сердца, так сказать обьединяющего фактора, который после разъединения зверя обратно на повелителей выжить не может?  :o  ::)
Еще больший глюк: в зверя превращается сам Ракан, а механизм обратного превращения не предусмотрен и чтобы такое чудо по Кэртиане не шарахалося, народ добрый не пугало, его и утилизируют автоматически после выполнения миссии  ::)  ;D  ;D  ;D

А кто у нас Ракан-то? вестимо, Рокэ. Ну, если он озвереет и в такую дрянь превратится, а после его тапочками забьют, чтоб не пугал честной народ, я ж не смогу до конца книжку дочитать. Лучше пусть уж Пма на дуэли дик убьет или еще как кто-нибудь. чем пропадет такой кадр ни за грош. Аесли серьезно, народ. хорош хохмить и накидывайте сюда сурьезные мысли.

Серьезная мысль: Зверюшка имеется, об этом в ПЭ упоминается. Другое дело, что она собой представляет.
Собственно, разве это так важно? По-моему, свойства этой тварюшки - вот что должно быть на первом месте.

А шо, вполне серьезно  8)  ;D  ;D  ;D
Что то не вериться мне что такого рода зверик где то спит - посапывает  ;-v так что лично мое мнение - генерируется в момент надобности из так сказать подручных материалов  ;D  ;D  ;D
::)

Ой, ну вот не верю  я , что в таком гармоничном,  пусть и авторском. мире, будут какие-то несуразные твари. Изначальные- и те куда-то делись, век на дворе уже не тот.

Ну и где вы предлагаете бедняжке ютится?  :'( Под Гальтарами тесновато ;D а аналогичных "заповедников" в Кэртиане вроде как не наблюдается  ;D

Предлагаю рецепт приготовления Зверя в спешном порядке.
Примечание: делать только во время Излома только при крайних обстоятельствах.
Итак, любимая свинка Ричарда Окделла, две штуки.
Любимый конь Робэра Эпине, две штуки.
Лапки птичьи (желательно орлиные или вороньи. Гусиных не брать), две штуки.
Смешать это все при помощи новейших достиженй Кэртианской медицины (лучший вариант - гальтарогенетика). По приготовлении выпустить против Раттонов.
Внимание! Зверь подчиняется только одному человеку в мире - Ракану! Поэтому желательно иметь такового под рукой на случай непредвиденных обстоятельств.

А теперь по просьбе April без шуток. Итак... пресловутый Зверь. Кто-ты?                                                                                                                                                                                                                                Моё мнение:  это Существо есть визуализированный конгломерат 4 стихий (вода, земля, огонь, воздух ну или ВОЛНЫ,СКАЛЫ,МОЛНИЯ,ВЕТЕР) скрепленный и направленный магией крови Раканов. Физически его нет. А легенда о том что Он находится под Гальтарой видимо связана с храмом в котором происходит "призыв" 

Ну вот. спасибо за толковый ответ, а то я уже подумала. что Зверь раканов-это...(страшным шепотом и сделав круглые глаза)...таракан!

Уже обсуждали (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=3789.msg129008#msg129008). Я думаю, что именно так и есть.

Тараканище!

Согласна. Тем более, что изначально гербы великих домов были несколько иными. По крайней мере некоторые изменились: Дом Ветра - ласточка, Дом Волны - серебряное сердце на лазоревой волне, Дом Молнии - так и остались кони, а про Дом Скал не помню (книга далеко  ;) ). Видимо шкатулка Матильды более позднее изделие. По крайней мере появилась после смены гербов. Иначе там бы не было щупалец и вороньих голов.

У Скал - бык с человечьей головой вроди бы...

А вот Неверпь кто был? Быком или нет? И почему без головы? Может голова пошла на  Зверя Ракана (если голова все-таки кабанья?)

Астэром он был. Литтоном.

Витаминка, на гербе Раканов были не вороньи головы. а птичьи крылья. скорее всего, от ласточки т.к. Дом Ветра  имел символику-именно ласточек. Вот только не помню, сколько их было.

фок Гюнце, а литтоны человеческий облик принимали?

Я конечно не фок Гюнце , но все же осмелюсь ответить. Как сказано в дополнении к Л.П. астеры вообще и литтоны в частности мог принимать ЛЮБОЙ человеческий облик и любой пол.

Да, в жизни все гораздо прозаичнее. Думаю, составитель герба вряд ли видел зверя вживую и написал аллегорию в виде соединенных своей фантазией гербов Повелителей.

После встречи со Зверем он вряд ли был бы в состоянии это сделать ;)

Вот говорим мы о высоком вообщем то, а потом окажется, что все как всегда: мол, Зверь - это и есть Ракан (сиречь правящий по изночальному более менее праву крови ;) ), а все остальное - и вправду аллегория...

Лично я ничуть не сомневаюсь в реальности существования Зверя, только он, конечно, не имеет ничего общего со свиноголовой зверюшкой которую Альдо наляпал на всех выдающихся местах. Это эта, как ее, алегория  ;D
В ОВДВ есть сцена в которой Роке поет про рождение горного зверя, практичный Вейзель немедленно замечает, что «камень вступающий в брак с водой» ничто иное как сель. Думаю, Зверь Раканов тоже представляет собой продукт «брака» стихий, если говорить в земной традиции - Земли, Огня, Воды, Воздуха.
Полагаю «инструкция» по созданию Зверя содержится в слове Повелителей. То есть для создания местного аналога оружия массового поражения требуются четыре Повелителя и Ракан который отдает ему свое «сердце» сиречь жизнь. Вероятно, эта жертва требуется для объединения стихий и предания им подобия разума, ну и само собой страховка что бы несознательные Раканы не пускали его в ход почем зря.

Нет, ну почему же... Два мятежа против Раканов захлебнулись в волнах. Вдруг в таком потоплении участвова Зверь, так что кто-нибудь мог его видеть и потом изобразить.

Хармайт, а о каких мятежах вы говорите, что-то я не догоняю. Один вроде бы- это как раз Гальбрэ, город, который с Гальтарами соперничал и его потом смыла цунами, а другой?

Поищу цитату... А пока отвечу, что эта фраза прозвучала или в ЗИ, или в ЯМ.

"...Древние всерьез полагали, что власть земная держится на силе четырех стихий, которые анакс и главы домов могли пускать в ход. Разумеется, во имя государственной пользы.
- И вы в это верите?
- Трудно сказать, - Инголс с одобрением глянул на жующего Клемента, - два серьезных мятежа захлебнулись морскими волнами. Это могло породить легенду о силе Раканов, а могло быть следствием проявления этой самой силы. Впрочем, чем ближе к нашему времени, тем меньше упоминаний о подобном, а те, что есть, скатываются к откровенным суевериям." (ЯМ т.1, стр.441-442)