Форум официального сайта Веры Камши

Увлечения => Гофкригсрат => Автор: m12 на 07 февраля 2008 года, 18:26:41



Название: Военно-историческая угадайка.
Ответил: m12 на 07 февраля 2008 года, 18:26:41
Вдохновившись вот этой темой
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=9349.0 (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=9349.0)

решил создать темку где все желающие могут задавать и отгадывать военно-исторические загадки

Начну сам.

Это  подразделение Российской империи, появлось во время наполеоновских войн. Поздже его историческое название перешло к полку лейб-гвардии. А полк получил новое имя связанное с местом где погиб ождин его шеф и было страшно другому.  О каком полку речь.

ЗЫ Ах да, первое название полка происходит от моего родного города.


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: Camel на 08 февраля 2008 года, 14:46:52
Лейб-Гвардии Финляндский полк?


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: Iron_Duke на 08 февраля 2008 года, 15:12:38
цитата из: Camel на 08 февраля 2008 года, 14:46:52
Лейб-Гвардии Финляндский полк?


Не факт. Этот полк своего названия никому не передавал - он изначально был Императорским батальоном милиции, затем - л.-гв. Финляндским батальоном (с 1808 г.), затем с 1811 г. - л.-гв. Финляндский полк. Вообще, ед. пехотные полки, получившие название по месту сражения - Бородинский и Тарутинский. Но они были сформированы из Московского гарнизонного полка. Ед. кав. полк, переименованный за отличие в сражении - Гродненский гусарский (с 1824 г. - Клястицкий). М.б. он? ???

С уважением.   


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: m12 на 08 февраля 2008 года, 17:21:07
цитата из: Iron_Duke на 08 февраля 2008 года, 15:12:38
цитата из: Camel на 08 февраля 2008 года, 14:46:52
Лейб-Гвардии Финляндский полк?


Не факт. Этот полк своего названия никому не передавал - он изначально был Императорским батальоном милиции, затем - л.-гв. Финляндским батальоном (с 1808 г.), затем с 1811 г. - л.-гв. Финляндский полк. Вообще, ед. пехотные полки, получившие название по месту сражения - Бородинский и Тарутинский. Но они были сформированы из Московского гарнизонного полка. Ед. кав. полк, переименованный за отличие в сражении - Гродненский гусарский (с 1824 г. - Клястицкий). М.б. он? ???

С уважением.   

Браво именно он. С 1824 года был создан лейб-гвардии Гродненский гусарский полк, а сам Грордненский гусарский полк переименован в Кляститский (где отличился в 1812 году)

Ваш ход.


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: Iron_Duke на 08 февраля 2008 года, 20:35:23
Ну чтож, продолжим по полкам. Этот полк достойно представлял один из старейших российских городов в рядах императорской пехоты начиная со времени Петра Великого. Однако в правление Александра 1-го полк, оказавшись "в плохое время в плохом месте" навеки запятнал себя своим поведением в глазах царя. Поэтому при переформировании мушкет. полков в пехотные он прекратил свое существование (случай беспрецедентный!). Тем не менее, сохранить его наименование было необходимо, и оно было присвоено одному из кав. полков. Вопрос стандартный - о каком полку речь.

С уважением. 


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: Dreamer на 08 февраля 2008 года, 21:08:26
цитата из: Iron_Duke на 08 февраля 2008 года, 20:35:23
Этот полк достойно представлял один из старейших российских городов в рядах императорской пехоты начиная со времени Петра Великого. Однако в правление Александра 1-го полк, оказавшись "в плохое время в плохом месте" навеки запятнал себя своим поведением в глазах царя. Поэтому при переформировании мушкет. полков в пехотные он прекратил свое существование (случай беспрецедентный!). Тем не менее, сохранить его наименование было необходимо, и оно было присвоено одному из кав. полков. Вопрос стандартный - о каком полку речь.

Я не большой знаток, но если "со времен Петра Великого", то, наверное, данный полк достойно сражался при Полтаве, а вот 94 года спустя... Потеряно знамя, отступление на глазах государя императора. То бишь "новгородцы"? Или ошибаюсь?


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: Iron_Duke на 08 февраля 2008 года, 21:13:36
Dreamer
Цитата:
Я не большой знаток, но если "со времен Петра Великого", то, наверное, данный полк достойно сражался при Полтаве, а вот 94 года спустя... Потеряно знамя, отступление на глазах государя императора. То бишь "новгородцы"? Или ошибаюсь?


Не ошибаетесь! :D Именно новгородцы - и именно за Аустерлиц. А с 1811 г. один из вновь сформированых кирасирских полков стал Новгородским. ( с 1813 г. - Новгородский драгунскимй полк).

С уважением. 


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: Dreamer на 08 февраля 2008 года, 22:00:52
Приятно, что не напутал :)
На серьезный и интересный вопрос моих знаний, пожалуй, не хватит, но чтобы цепочка не прерывалась - пусть будет легкий и несерьезный.
Стараниями этого деятеля сократился расход муки и сала на содержание русской армии. Однако солдаты, вроде бы, были не в обиде.


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: Радуга на 10 февраля 2008 года, 12:47:22
Борьбу с буклями и париками вели (пытались вести) многие.
Или Вы о последней отмене?


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: m12 на 11 февраля 2008 года, 12:59:20
цитата из: Dreamer на 08 февраля 2008 года, 22:00:52
Приятно, что не напутал :)
На серьезный и интересный вопрос моих знаний, пожалуй, не хватит, но чтобы цепочка не прерывалась - пусть будет легкий и несерьезный.
Стараниями этого деятеля сократился расход муки и сала на содержание русской армии. Однако солдаты, вроде бы, были не в обиде.


Не А.В. Суворов случаем. Помнится его - "Пудра не порох"


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: Scorpion Dog на 11 февраля 2008 года, 13:10:35
Цитата:
Стараниями этого деятеля сократился расход муки и сала на содержание русской армии. Однако солдаты, вроде бы, были не в обиде.


Потёмкин  ???


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: Dreamer на 11 февраля 2008 года, 13:27:01
цитата из: Scorpion Dog на 11 февраля 2008 года, 13:10:35
Потёмкин  ???


Да. Реформа 1786 года.


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: m12 на 12 февраля 2008 года, 21:10:51
Во имя неумирания темы задам вопрос.

В разное время разные полки получали негласные прозвища. кто за боевые заслуги, кто из-за известных людей. А как получили свое прозвище "фарфоровый" полк?

ЗЫ Подсказка, время действия 18 век.

ЗЫЫ Scorpion Dog, обязуюсь передать ход по поревому требованию.


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: Iron_Duke на 12 февраля 2008 года, 21:28:12
Полк "фарфоровые драгуны" - номер сейчас с ходу назвать не берусь - саксонский драгунский полк, к-й Фридрих Вильгельм 1-й выменял у Августа Сильного в обмен на уникальную коллекцию фарфоровых сервизов. Отсюда и название. Полк просуществовал до Иены, пережил ли 1806 г. - сейчас не помню...

С уважением.


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: Благородный шакал на 12 февраля 2008 года, 21:40:03
Небольшое дополнение

Это 6-й драгунский полк Пруссии

Переименованный затем в 3-й литовский драгунский полк, а в 1861 году получает название 1-й литовский драгунский полк принца Альбрехта... ;D


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: m12 на 12 февраля 2008 года, 21:51:17
цитата из: Iron_Duke на 12 февраля 2008 года, 21:28:12
Полк "фарфоровые драгуны" - номер сейчас с ходу назвать не берусь - саксонский драгунский полк, к-й Фридрих Вильгельм 1-й выменял у Августа Сильного в обмен на уникальную коллекцию фарфоровых сервизов. Отсюда и название. Полк просуществовал до Иены, пережил ли 1806 г. - сейчас не помню...

С уважением.


Браво, о нем и речь.
Ушел придумывать вопросы посложнее :)


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: m12 на 15 февраля 2008 года, 15:37:10
Думал я думал и наконец придумал ;D

Оставим на время полковую историю и перенесемся во времена покорения Цезарем Галлии.
Однажды Цезарь собрался на переговоры. в качестве свиты, по причине недоврия галльской коннице, решил взять с собой легионеров. В это время Один легионер заметил, что Цезарь делает даже больше чем обещал.
Собственно вопрос, что "обещал" цезарь и что он сделал?

PS Небольшая подсказка, своеобразное "обещание" он давал только одному легиону.


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: DixiFactum на 16 февраля 2008 года, 04:42:32
"Цезарь делает больше, чем обещал: он обещал сделать 10-й легион своей преторской когортой, а теперь зачисляет его во всадники" (имелось в виду - equites Romani).

Сначала Цезарь пошутил, что сделает их преторианцами, а потом легионер пошутил в ответ. Одним словом шутники:)))


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: m12 на 18 февраля 2008 года, 22:17:42
цитата из: DixiFactum на 16 февраля 2008 года, 04:42:32
"Цезарь делает больше, чем обещал: он обещал сделать 10-й легион своей преторской когортой, а теперь зачисляет его во всадники" (имелось в виду - equites Romani).

Сначала Цезарь пошутил, что сделает их преторианцами, а потом легионер пошутил в ответ. Одним словом шутники:)))


Да уж, собрание юмористов. В общем Цезарь изобретатель драгун. Кто желает задавайте вопрос, или я завтра утречком сам.


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: m12 на 21 февраля 2008 года, 22:12:47
Итак не было меня долго, работы, работы. Но продолжим. вернемся на время в дни нам более близкие и снова обратимся к полковой истории.

В этом подразделении уникально было многое. И расхождения в статусе и названии (которое правда со временем исчезло). И один интерестный штрих. Из-за соображений вежливости в этом полку отсутствовало одно унтерофицерское звание.
Что же это за такое вежливое подразделение.

ЗЫ  и подсказка, отряд европейский, но не русский.


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: m12 на 24 февраля 2008 года, 13:11:28
Или мне удалось придумать действительно сложный вопрос, или простоттема неитерестная. Из скромности остановлюсь на превом предположении и дам неболшую подсказку.

После наполеоновских войн очень немногие полки в европейских армиях получили кирасы. Не вовремя, а именно после. А в армии нас интересующей кирассами обзавелась только бригада в которую входило это кавалерийское подразделение.


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: Iron_Duke на 25 февраля 2008 года, 14:51:51
Британская армия? Лейб-гвардейская кав.  бригада? "Синие"?

С уважением.


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: m12 на 25 февраля 2008 года, 21:09:11
цитата из: Iron_Duke на 25 февраля 2008 года, 14:51:51
Британская армия? Лейб-гвардейская кав.  бригада? "Синие"?

С уважением.


И вновь браво. именно они. В рядах полка Конной гвардии одно время отсутсвовали сержанты. Считалось что употреблять это слово в полку где служат одни джентельмены неккоректо. вместо них ыли конные капралы. И несмотря на свое название оффициально в гвардию они попали гораздо поздже чем в состав лейб-гвардейской бригады.

Задавайте вопрос, а то яначинаю иссякать (надеюсь временно)


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: Iron_Duke на 25 февраля 2008 года, 23:01:18
Ну что же, вопрос по т.н. Гражданской войне в США. Имя этого федерального генерала с легкой руки С.Н. Бурина стало синонимом труса, паникера и полной бездарности. А между тем, это был способный организатор, пользовавшийся доверием и любовью солдат, и, небесталанный военачальник. Достаточно сказать, что он пепрвыым из американских генералов дошел до мысли о необходимости использования окопов в полевом сражении (и первым реализовал эту идею на практике), также к числу его инноваций относится создание отдельного корпуса саперов (пионеров). Однако главное свое сражение этот генерал проиграл, за что и поплатился карьерой и репутацией. О ком же идет речь?

С уважением.  


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: Благородный шакал на 26 февраля 2008 года, 00:31:50
??? Возможно Джордж Макклеллан!?


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: Iron_Duke на 26 февраля 2008 года, 13:45:44
Это было бы слишком  очевидно. ;) Нет, не он (хотя Бурин и в оценке Маклеллана столь же "объективен").

С уважением.


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: m12 на 26 февраля 2008 года, 17:49:25
цитата из: Iron_Duke на 26 февраля 2008 года, 13:45:44
Это было бы слишком  очевидно. ;) Нет, не он (хотя Бурин и в оценке Маклеллана столь же "объективен").

С уважением.


Бурин многих генералов чехвостит. Может речь идет о генерале Попе?


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: Iron_Duke на 26 февраля 2008 года, 17:59:16
Нет, не он. Подсказка - у А. Бирса есть рассказ, где поражение этого генерала описано (правда, пост фактум).

С уважением.


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: m12 на 26 февраля 2008 года, 18:34:17
цитата из: Iron_Duke на 26 февраля 2008 года, 17:59:16
Нет, не он. Подсказка - у А. Бирса есть рассказ, где поражение этого генерала описано (правда, пост фактум).

С уважением.


Тогда кандидатура одна - Розекранс.


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: Iron_Duke на 26 февраля 2008 года, 19:10:10
цитата из: m12 на 26 февраля 2008 года, 18:34:17
цитата из: Iron_Duke на 26 февраля 2008 года, 17:59:16
Нет, не он. Подсказка - у А. Бирса есть рассказ, где поражение этого генерала описано (правда, пост фактум).

С уважением.


Тогда кандидатура одна - Розекранс.


Кто же не знает Старину Роузи! :D Конечно он! Первым применил окопы - в сражении за Коринт, весной 1863 г., готовясь к вторжению в Джорджию организовал пионерный корпус (за эту идею Шерман затем ухватился) и, наконец - битва при Чикамоге (о чем у Бирса - одноименный и весьма жутковатый рассказ).

С уважением.


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: m12 на 29 февраля 2008 года, 20:07:24
Обратимся к военной моде. Несмотря на то, что это государство исчезло с карты европы в 18 веке. Практически одновременно появился элемент одежды определенного вида войск. Со временем этот элемент охватил многие европейские армии. А кое-где сохраняеться и теперь.


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: Теньент на 03 марта 2008 года, 19:14:44
Неужели речь идет о польской "рогатувке" (она же "конфедератка")?


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: m12 на 04 марта 2008 года, 17:17:46
цитата из: Теньент на 03 марта 2008 года, 19:14:44
Неужели речь идет о польской "рогатувке" (она же "конфедератка")?


Она. Ведь из этого головного убора и произросли шапки-уланки, а уланы водились во многих европейских армиях, особенно после окончания наполеоновских войн.


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: *php* на 04 марта 2008 года, 19:29:04
Вопрос по матчасти: великий русский химик Д.И.Менделеев в конце 19 века выполнил работу в интересах армии и флота России, однако в производство разработка Менделеева не пошла.
Внедрена она была в США - и российские армия и флот даже закупали некоторое время американскую продукцию.
Что это была за продукция?
В чем ее ценность именно для флота?
И, наконец, почему известный анекдот о том, что Дмитрий Иванович, как рядовой шпион, считал с использованием подзорной трубы вагоны с сырьем - и на основании этих расчетов создал свою рецептуру - не выдерживает критики (опять же, с точки зрения технологии производства разработанного им продукта)?


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: Благородный шакал на 04 марта 2008 года, 21:23:45
;D Неужели бездымный порох!?!?! ;D Единственное что пришло в голову...
Пироколлодийный порох разработки Менделеева был принят на вооружении армии и флота США и поставлен на производство в 1897 году и выпускался в очень больших кол-вах и для внутреннего потребления и для экспорта, особенно после сворачивания выпуска нитроглицеринового пороха... О приемуществе точно сказать не могу, но говорят что были некоторые плюсы по сравнению с пироксилином ;)


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: *php* на 05 марта 2008 года, 10:42:29
Это с очевидностью порох.
А считать вагоны было бессмысленно, т.к. главной отличительной особенностью технологии Дмитрия Ивановича являлось использование спирта и эфира (а последний получали опять-таки из спирта).
Считать надо было бы цистерны  ;D.

Плюсы по сравнению с пироксилином - однородность и равномерность горения. Для калибров 6' и выше - несомненно, важно.


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: m12 на 05 марта 2008 года, 12:05:19
Еще один историческо-военный анекдот.
Именно этим изнанчально должно было заниматься подразделение инжинеров императорской гвардии Наполеона.


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: Благородный шакал на 05 марта 2008 года, 20:20:13
Опять рискну предположить, что они занимались разработками систем шлюзов и каналов ;D... ну проектом Суецкого канала.. ;D, но могу ошибаться...


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: m12 на 06 марта 2008 года, 12:27:21
цитата из: Благородный шакал на 05 марта 2008 года, 20:20:13
Опять рискну предположить, что они занимались разработками систем шлюзов и каналов ;D... ну проектом Суецкого канала.. ;D, но могу ошибаться...


НЕ то, но тоже сывязно с водой ;D


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: Теньент на 12 марта 2008 года, 19:29:14
А задам-ка я загадку :)
Участник Белого движения, капитан. Его фамилия упоминается в одной из белогвардейских песен. В 1923 г. его имя стало известным всей Европе. Служил во Французском Иностранном Легионе. Погиб в 1943 г., сражаясь в рядах французского Сопротивления.


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: Теньент на 22 марта 2008 года, 16:55:31
Даю подсказку. Событие, которое сделало его имя известным, произошло в Швейцарии.


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: Gorvin на 26 марта 2008 года, 05:54:22
Морис Конради?


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: Благородный шакал на 26 марта 2008 года, 21:41:22
;D Скорее всего он.. Но по последним данным он умер в 1946 году ;)


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: C@esar на 29 марта 2008 года, 21:35:22
цитата из: m12 на 06 марта 2008 года, 12:27:21
цитата из: Благородный шакал на 05 марта 2008 года, 20:20:13
Опять рискну предположить, что они занимались разработками систем шлюзов и каналов ;D... ну проектом Суецкого канала.. ;D, но могу ошибаться...


НЕ то, но тоже сывязно с водой ;D

Хм... Рискну предположить, что водоснабжением и канализацией...


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: m12 на 30 марта 2008 года, 16:54:36
цитата из: C@esar на 29 марта 2008 года, 21:35:22
цитата из: m12 на 06 марта 2008 года, 12:27:21
цитата из: Благородный шакал на 05 марта 2008 года, 20:20:13
Опять рискну предположить, что они занимались разработками систем шлюзов и каналов ;D... ну проектом Суецкого канала.. ;D, но могу ошибаться...


НЕ то, но тоже сывязно с водой ;D



Хм... Рискну предположить, что водоснабжением и канализацией...


Почти угадали. противопожарными насосами императорских дворцов. появилась это часть после того, как гвардейцы чтуть не спалили императора в его резиденции.


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: Теньент на 08 апреля 2008 года, 22:29:52
Эр Gorvin, эр Благородный Шакал. Вы абсолютно правы. Это капитан М. Конради. Про его гибель в рядах Сопротивления вычитал в свое время в одном из номеров "Часового".
      Вперед поскачет Туркул славный,
      За ним Конради и конвой,
      Услышим вновь мы клич наш бранный,
      Наш клич Дроздовский боевой...


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: Iron_Duke на 03 июня 2008 года, 22:06:41
А вот загадаю-ка я загадку с литературным уклоном. В теме, посвященной Толстому, эр фок Гюнце как-то быстро свернул дискуссию и обсуждать военно-исторические ляпы в "Войне и мире" больше не пожелал. ;D А жаль, я как раз отыскал прекрасный пример того, как Толстой "искажал" исторические факты. Связано это с кампанией 1805 г., а конкретно - с участием в ней Долохова. Что в реальности никак не могло произойти с этим персонажем - кто может дать ответ?

С уважением.


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: m12 на 16 июня 2008 года, 13:59:45
Сдаюсь. Перечитывал я перечитывал толстого и ничего выловить не смог.


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: Iron_Duke на 16 июня 2008 года, 14:27:57
цитата из: m12 на 16 июня 2008 года, 13:59:45
Сдаюсь. Перечитывал я перечитывал толстого и ничего выловить не смог.


Да ничего сложного на самом деле. Где был полк Долохова при Шенграбене? - в составе отряда Багратиона, естественно. А при Аустерлице его полк уже в колонне Дохтурова, входишей в состав "армии" ("крыла") Буксгевдена. Ну не могло такого быть - просто Толстому нужно было драму у запруд Сачана показать, на что он, как автор, имел полное право.

С уважением.


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: m12 на 16 июня 2008 года, 15:08:20
Задам загадку.
этот корабль был первым, кто получил новое оружие. парадокс в том, что свою единственную победу он одержал оружием которого первым и лишился.


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: Iron_Duke на 16 июня 2008 года, 15:35:00
цитата из: m12 на 16 июня 2008 года, 15:08:20
Задам загадку.
этот корабль был первым, кто получил новое оружие. парадокс в том, что свою единственную победу он одержал оружием которого первым и лишился.


"Вирджиния"? Если конечно, таран можно считать новым оружием...

С уважением.


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: m12 на 16 июня 2008 года, 15:50:57
Неверно. Но таран это шаг в верном направлении.
Подсказка. свою победу корабль одержал с помощью оружия которого у него не было. он был первым кто остался без этого приспособления еще при постройке.


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: Iron_Duke на 16 июня 2008 года, 17:37:09
цитата из: m12 на 16 июня 2008 года, 15:50:57
Неверно. Но таран это шаг в верном направлении.
Подсказка. свою победу корабль одержал с помощью оружия которого у него не было. он был первым кто остался без этого приспособления еще при постройке.


С учетом того, что победа единственная, и таран - шаг в верном направлении, это, наверное, "Дредноут".

С уважением.


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: m12 на 16 июня 2008 года, 19:40:01
Iron_Duke

Браво. О нем и речь. Парадокс состоит как известно в том, что первый корабль постоенный по схеме алл-биг-ган, был первым на котором не был предусмотрен таран. А единствннную свою победу он одержал именно протаранив подводную лодку.


Название: Re: Военно-историческая угадайка.
Ответил: HardCore на 16 июня 2008 года, 21:56:25
Куда целился снайпер, если попал в локтевой сустав левой руки? Подсказка-снайпер немецкий, место действия-Австрия, время действия-декабрь 1944, цель-старший лейтенант РККА.


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.