Форум официального сайта Веры Камши

Напомню правила:

1) Задавать вопросы можно касательно лишь уже изданных произведений Гатти. Никаких спойлеров из будущих книг.

2) Задавать можно лишь те вопросы, которые не были заданы в предыдущих темах.

Виртуальное общение с автором (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=2042.0)
Виртуальное общение с автором - II (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=2756.0)
Виртуальное общение с автором - III (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=4261.0)
Виртуальное общение с автором - IV (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=5845.0)

Если вопрос уже задавался, а вы не сочли нужным найти ответ на него в предыдущих темах, то вам вполне реально может грозить административное внушение.

3) Будте тактичны и вежливы. Думаю, не нужно говорить о том, что личные и некуртуазные вопросы не приветствуются.

Гатти,                                                                                                                                                          Возможно ,об этом где-то уже говорилось ,но КАКИМ образом Франциск Оллар обосновывал  свои  права на престол.Да,я понимаю,что  он пришел к власти ,,по праву сильного,, , опираясь на наемников. Но ведь какие-то формальные обоснования своего права (как у всех узурпаторов) у него должны были быть?     

Откровение Франциска и явление оному св. Адриана.

Cпасибо,как-то забыл про откровения :)

Ну что ж, здравствуйте снова, дорогие господа-граждане-товарищи. Столь долгое моё отсутствие объясняется на сей раз тем, что у меня полетел компьютер. Сейчас, правда, эту проблему удалось решить, так что я смог зайти, наконец-то, на форум. За то время, пока я отсутствовал, я успел прочитать ЗИ-1 ( не удивляйтесь, просто когда я начал читать его, мне он давался довольно трудно, по сравнению с предыдущей частью, поэтому я отложил его в долгий ящик и возобновил чтение совсем недавно, и лишь сейчас, дочитал его до конца ), и у меня за это время накопилось несколько вопросов. В частности меня интересует вот что - ведь во время гуляний в Доре снова появляется Цилла, так не она ли и спровоцировала эту давку? И если она, то специально, или нет? 

Давка была сама по себе, оттого что уйма народу набилась в закрытое пространство. А Цилла "помогла" гнилыми досками. Так мне кажется.

Название "Яд минувшего" - это оригинальная цитата из Бодлера или совпадение?

Ну что поделаешь... :(
Потерплю...
*удаляя спойлерное сообщение*

Возник вопрос. Ледяной Олаф - сын оружейника. А что именно его папа производил? Холодное оружие или огнестрел, или и то и другое вместе?

На всякий случай положу вопрос под спойлеры, чтобы избежать нечаянного криминала.
[spoiler]
Читая приложения к Яду, обнаружил следующую цепочку: семья Надорэа получила своё имя от древнего царства Надорэа (откуда, собственно, и происходила)->теперешние свои владения  семья получила намного позже, уже во времена эсператизма->потом уже эти земли получили название по имени владельцев. Поскольку мой склероз меня подвёл, начал я на форуме искать всё о Надорэа и нашёл ответ Дримера (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=4261.msg157828;topicseen#msg157828) (кстати, на свой же собственный вопрос :)) "Земли теперешнего Надора не были коренными землями анаксии, а присоеденены позже". Т.о. теперешний Надор к владениям Лита, вроде, никакого отношения не имеет. Отсюда вопрос: а как давно рядом с Надором появились стражи? Сдаётся мне внезапное появление странных булыжников должно было надолго запомниться местным жителям :)

ПыСы: А Роберт Рокслей, судя по приложению, был отменным долгожителем ;D
[/spoiler]

Вера Викторовна, Вы говорили, что в каждой Вашей книге есть "узнаваемая" сцена. Вопрос по "Яду минувшего", поэтому прячу под спойлер, но сам вопрос не содержит рассказа о сюжете  :)
[spoiler]
В "Яде минувшего" присутствует сцена из "Щита и меча" или мне почудилось? И правильно ли я понимаю, что одна книга=одна сцена, то есть в ЯМ на два тома она одна? Спасибо.
[/spoiler]

Уважаемая Вера Викторовна...
Боюсь, что повторяюсь, но не могли бы вы окончательно поставить точку в таком... эээ.... спорном вопросе:
"Были у Эрнани Святого биологические дети или же нет?"
С уважением.

Не могла бы. Спойлер.

Дайри висят. Выкладываю ответы на оставшиеся от "Комсомолки" вопросы здесь.

1. Вера Викторовна! В Ваших произведениях присутствуют древние песни - Вы сами пишете эти замечательные стихи?
Я стихи пишу   исключительно «по надобности». В основном имитации и стилизации. Видимо, я что-то вроде пересмешника, который подражает голосам  других птиц. «Этерна»  не исключение - сюжет требовал стихов, и они появились.

2. Вопрос по циклу "Отблески Этерны", надеюсь, что не спойлерный. Насколько я поняла, Кэртиану в конце каждого Круга ожидает "Кризис". При нынешеней смене Кругов, все проблемы начались, по-моему, с попытки Альдо сесть на трон Талига/Талигойи. С учётом "законов Кэртианы", какой из следующих вариантов наиболее правдоподобен: 1) Альдо не принимает предложения гоганов и истинников (и бездельничает в Агарисе, и конец Круга наконец-то проходит без особых потрясений. 2) Альдо бездельничет в Агарисе, но Кэртиану на край гибели ставит что-нибудь иное. 3) Ввиду многих обстоятельств, Альдо не мог поступить иначе.Вопрос все-таки  спойлерный, поэтому скажу лишь, что проблемы не начались,  а продолжились.  Альдо же мог быть, а  мог и не быть. Ближе всех к пониманию того,  что происходит на изломах эпох, Енниоль и Ойген, но и они правы не во всех своих утверждениях.      

3. Скажите, как стать настоящей писательницей? Какие качества необходимы настоящему писателю?
Не знаю. Лично я себя настоящей писательницей как-то не ощущаю, просто рассказываю истории, которые мне интересны. Вышло так, что эти истории зацепили довольно много людей. Разумеется, я этому рада, но как писала для себя и близких друзей, так и пишу.

4. На Вашем Форуме есть тема, где обсуждалось возможное влияние Форума на Вашу последнюю книгу. По Вашему мнению, обсуждения на Форуме (и в Интернете в целом) на самом деле влияют на некоторые детали книги (например, акцентирование на определённых деталях) или написание книг и их обсуждение существуют для Вас в непересекающихся плоскостях?
Мне очень жаль, но обсуждения на сюжет практически не влияют. Дело в  том, что книга приходит к читателям тогда, когда следующий том в значительной части готов, так  что страсти для автора кипят задним числом. Если  говорить об «Отблесках Этерны»,  там с влиянием даже  хуже, чем в Арции, так как  финал книги вмонтирован в ее начало. Изменить его, не переписав фундаментально первые книги,  невозможно. Да, я понимаю, что людям было бы приятно стать в определенном смысле соавторами, но из-за зазора во времени это невозможно. Впечатление , что автор руководствуется обсуждениями, возникает потому, что читатели активно распутывают загадки, которые имеются  в тексте (за что им, читателям, огромное спасибо), и довольно часто угадывают. Правда,  верные ответы в подавляющем большинстве отчего-то  общественностью не замечаются, зато неверные, но эффектные и (или) традиционно фэнтезийные  версии становятся  общепринятыми. Когда же в книге  получается «не так», раздаются голоса, что автор сделал так нарочно. Прочитал форум и навредничал.  Как в случае с  Налем, хотя из  текста «ОВДВ» ясно, что «заказчик» изображал из себя толстяка, не являясь таковым. То есть кто-то хотел убить Ричарда, свалив преступление на Реджинальда. Дискредитировав тем самым ближайшего родича и потенциального наследника. Читатели же, увлеченные образом злодея-кузена, выводы вора об одеяле проигнорировали. А зря.  
И еще  одно. Я не имею обыкновения бродить по Сети, отслеживая обсуждения моих книг и моей персоны. Просматриваю только свой форум и френдленты, да и то не всегда, так что большинство баталий проходит мимо.  А вот кто и впрямь оказывает на меня влияние, так  это  бета-тестеры и консультанты. Если Зелендинов или Черниховский скажут, что такой  бой  невозможен, а Ира  Погребецкая, что я допустила медицинские ляпы, я поблагодарю и исправлю.  Что до сюжета, то бывает по-разному. Иногда я  соглашаюсь и вношу коррективы, иногда оставляю, как есть, но это уже не ошибка, а  позиция, которую я готова отстаивать.  

5. Как Вы думаете, исчерпал ли себя жанр фэнтези? ИМХО современная фэнтези откровенно упрощена и тяготеет скорее к самоповтору. И еще куда-то ушло сейчас то, что вроде как было найдено писателями новой и пост-волны - Муркоком, например, - синтез с серьезной постмодернистской литературой, визионерство, стилизация.
1. Не исчерпал и вряд ли исчерпает.
2. Сейчас буду ругаться по всем азимутам.
Вопрос  по корректности постановки приближается к «часто ли вы бьете свою жену по утрам?».  Говорить в целом  о современной фэнтези можно лишь прочитав все, что было написано, и сравнив с тем, что выходило, начиная хотя бы со времен  Говарда.  Во всех странах и на всех языках.  Без этого серьезного разговора  не выйдет. Лично я знатоком фэнтези  в таком объеме не являюсь. К тому же  вычленять  «современную фэнтези» из современной литературы ИМХО неправильно. Не знаю, что имел в виду автор, но из формулировки вытекает, что в других направлениях (детектив,  исторический  роман, психологический  роман, бытовой  роман, производственный роман, любовный  роман, научная  фантастика и так далее) сплошной расцвет, никаких самоповторов и упрощений, а  рынок  завален Сименонами, Мопассанами и Вернами.  
Нет, я понимаю, что нынешнюю молодежь (власть, продукты, климат, литературу, архитектуру, музыку) ругали во все века и будут ругать, но все равно обидно. Особенно, если подумать. И почитать, что печаталось, читалось и продавалось параллельно  и на «одном поле» хотя бы с  Достоевским. Или с Дюма. Как вам «Парижские тайны» и «Петербургские трущобы»? Или бесконечные вариации по мотивам Варфоломеевской  ночи, конкурировавшие с «Королевой Марго»?  Или еще  более бесконечные подделки под раннего «блатного» Высоцкого и Розенбаума. Игра на беспроигрышных, эффектных темах  и желание повторить чужой успех вне времени и вне литературного направления. Выделять из кучи «вторчества» именно фэнтези некорректно. Более  того, толпы не слишком талантливых подражантов и повторянтов свидетельствуют о развитии и востребованности  направления  и наличия в  нем оригинальных и талантливых авторов. Ибо без головы хвоста не бывает, а  голова  есть. И она  за хвост не в  ответе. Даже если он голый и противный.
3. Я не являюсь поклонником Муркока,  хотя повелитель ящериц Хашаастаак (если правильно помню его имя) и прекрасен. Впрочем от «серьезной  постмодернистской литературы» я тоже, мягко говоря, не в восторге. А вот то, что Николай Перумов подхватил и развил гумилевское  «не оскорблять читателей неврастенией, не надоедать многозначительными намеками на содержание выеденного яйца, но учить "не бояться и делать, что надо" мне очевидно.  И не может не радовать.

6. Уважаемая Вера, когда будет окончание "Хроник Арции"? Уверена, что хроники Этерны не хуже, но не могу заставить себя начать читать, пока не дочитаю "Хроники Арции". Заранее спасибо за ответ
Окончание будет, но после Этерны. Точнее не скажу.

7. Скажите пожалуйста, выходцы и кладбищенская лошадь имеют гальтарские корни, или у них другая этимология? Снова хватаюсь за  Ушакова:  «Этимология»:  1. Отдел языкознания, изучающий происхождение слов. Этюды по русской этимологии. 2. Самое происхождение того или иного слова. У этого слова неясная э. Установить этимологию какого-н. слова. Э. слова "телефон" греческая. 3. только ед. Грамматика без синтаксиса (т. е. учение о звуках, о частях речи и о формах слов), преимущ. как предмет школьного преподавания (устар.)».
         Полагаю, что меня все же  не просили установить происхождение слова «выходцы» или «кобыла», а интересовались данными видами нечисти. Нечисть эта общекэртианская, является  неотъемлемой и важной частью данного мира.   

8. Действительно, а правда ли, что вы владеете мечом не хуже ваших героев? :Д
А если серьезно: какие исторические личности вам особенно близки? Я знаю о Ричарде ИИИ. А кто еще? Повлияли ли они на вас, и если да - то как?
1. Если в качестве  героев взять Гиба или Жана-Флорентина, то даже  лучше.
2.  «Особенно близки»  в смысле,  не оставили меня равнодушной? Их  очень много, особенно в  наполеоновскую эпоху, причем на обеих сторонах.
3. История, как и книги влияют в  точности по Высоцкому. «И пытались постичь мы, не знавшие  войн…»

9. На сколько сильно изменялся сюжет Отблесков Этерны в процессе его написания? Относитесь ли Вы к писателям, которые сначала разрбатывают подробный план, потом пишут текст, или все выясняется в процессе написания?
Бывает ли так, что логика развития характера персонажа требует одного, а отведенная ему роль - другого?
1. Он не изменился, а  разветвился. В первоначальный план не входил показ «изнутри»  врагов Талига и крупномасштабных баталий, но по ходу дела я поняла, что  это неправильно. Схема «Мы – Враги» имеет право на существование, но мне во время моих исторических штудий стало очевидно, что безликого Зла в мире, населенном  людьми, а не выдуманными, подлежащими истреблению (а что еще с этими гадами делать?) орками, нет. Война, даже справедливая,   не подразумевает наличие на противоположной стороне сплошных людоедов и упырей. Власть, командование,  может быть уродской, упырской, но «Гитлеры приходят и уходят, а  немецкий народ остается»(С).  Конечно, тем, кто воюет, защищает свой дом,  во время  боя не до вражеских душ, но если ты даешь картину мира, нужно показать, причем объективно, обе стороны. И правую, и неправую, где  тоже есть приличные люди.  Так в Этерне появились Зепп, Ледяной  Олаф, Руппи. Сюжет они не изменили, а вот настрой книги, на  мой взгляд, да. И я считаю, что это хорошо.
2. Подробный план я разрабатываю, но держу его в  голове. Я знаю, как и чем кончится и что с кем  будет. Единственное исключение – первая арцийская дилогия. Я не собиралась писать продолжение «Темной звезды», соответственно  «Несравненное право» собиралось и связывалось из незаделанных концов. Когда я взялась за работу, то не представляла, что будет дальше, но глаза страшат, руки делают.
3.  Не бывает. Потому что персонажи приходят первыми и ведут себя в соответствии со своими характерами. Сюжет же формируется из их поступков. Иногда персонажи  (в Арции) не  хотят умирать или, наоборот, умирают, но делают это сообразно своему  норову.   

10. Какие малоизвестные книги в жанре фентези Вы советовали бы прочитать?
Последние лет пять я читаю очень мало художественной литературы, и то, что я  могла бы порекомендовать, малоизвестным не назовешь. Единственное исключение, что  присылают прочитать «на пробу». Недавно я проглотила роман под условным названием «Путешествие в страну  гномов». Никогда не думала, что я в три часа ночи, читая с экрана, способна рыдать от смеха. Если эта книга  выйдет (а  я  очень на это надеюсь) буду ее рекомендовать всем.

11. Вера Викторовна, скажите пожалуйста есть ли у персонажей ваших книг реальные прототипы... и как они влияют на поступки персонажей. Если влияют, конечно. Узнают ли себя прототипы в книгах?
Реальных прототипов немного. Это исторические  личности в той части арцийских хроник, что воссоздает войну  Роз,  животные (все лошади, начиная с «Красного на красном» и «Боярышника», крыс Клемент, Мупа, Котик, Эвро), Серпьент Кулебрин, многосмертный барон с его многосмертной балладой и агарисская  общественность. Серпьент себя  не просто узнал, он потребовал внести себя в текст, что и было сделано. Лошади книжек  не читают, полагаю,  всяческие благородные потомки  тоже не в курсе, что угодили на страницы  презренной фэнтезятины.         
Забавно другое, то и дело появляются люди, претендующие на  то, что явились прототипами тех или иных персонажей или же узнающие в  них то своих знакомых, то кого-то  известного в широких или узких кругах. Сначала я удивлялась, теперь привыкла.

12 . Вам нравится Ник Перумов как писатель?
             А то ж!


13 Автор,наверное,"привязывается" к своему герою, положительному, отрицательному - не важно. Если по сюжету герой должен погибнуть, его трудно "убить"? Не возникает искушения написать "хэппи-энд в кружевах", чтобы все жили долго и счастливо, залечили душевные раны, были вознаграждены за все испытания? Спасибо.
Сожаление, что я не Элеонора Раткевич возникает регулярно, но хэппи-энд у меня вряд ли вышел бы, разве что локальный. В этом смысле очень показательно «Время золота», которое я закончила на очень грустной ноте и полагала все нити связанными и все приговоры  окончательными. Элеонора Генриховна нашла выход и сделала счастливыми всех, кто заслуживал счастья. Я так  не умею, увы, хотя мучить и  убивать  героев  и впрямь трудно. 
Заставить себя приступить к процессу порчи чужих, хоть и выдуманных жизней лично мне нелегко, я долго хожу кругами вокруг да около, вылизываю прилегающие сцены, переключаюсь на журналистику, короче. Тяну, как  могу. Но потом все равно делаю то, что  нужно по сюжету.  Кстати, одним из признаков того, что сцена насилия в книге необходима  и при этом глубоко неприятна автору  служит именно ее подробное обрамление. Когда же наоборот процесс  насилия разжевывается и  смакуется, а то, что к  ней ведет сделано по принципу «быстренько-быстренько», возникает ощущение, что автору мучительство нравится. Или же он (автор) считает, что это понравится определенному сорту читателей, а  посему поднять паруса коммерции и полный вперед, а логика  и сострадание перебьются.
Любопытно и то, что стремительная сцена казни или убийства при эмоциональном ее обрамлении производит куда более сильное впечатление, чем натуралистическое «мясо».


14 Уважаемая Вера Викторовна, а что будет после Этерны и Арции? Есть ли уже какие-то планы, или пока загадывать не хотите?
Планы есть, но я до окончания ОЭ держу  их в узде.  Сначала отдам  долги, а  дальше – поглядим.

15 Вера, здравствуйте. Очень жду завершения "Хроники Арции" - когда же?
Точно не скажу, но не раньше, чем месяцев через 8-9 после выхода «Сердца Зверя». Нужно выйти из  мира Кэртианы, второй раз войти в  покинутую единожды реку,  внести правки в «Темную Звезду» и «Несравненное право». И это без издательского цикла.   

16 Ваше любимое стихотворение у Николая Гумилева.
Их слишком много, самых любимых, и они меняются в зависимости от настроения. Сегодня это, пожалуй,  «Варвары».

17 От чего чаще начинает развиваться замысел произведения: от возникшего представления о мире, от пришедшего на ум образа героя, какой-то яркой картины etc. Или бывает так, что это трудно отследить?
Обычно первыми приходят герои.


18. Не хотели бы вы написать какой-нибудь роман в стилистике античности? Я слышала, что вы увлекаетесь античностью. Еще вопрос - во многих фэнтези-мирах реальностью является многобожие, не кажется вам, что мир в котором есть реальный Бог, в монотеистическом понимании, был бы оригинален и интересен? В каком направлении бы вам хотелось двигаться после завершения циклов Арции и Этерны? Это будет какой-то технологический мир, что-то современное или средневековое? Что бы хотелось написать или в какой стилистике вам бы хотелось прочитать роман другого автора?
1. Имитировать античных авторов  вряд ли стану, что до книги в античном антураже, то, возможно, когда-нибудь и напишу. Все, читавшие в детстве Куна,  не могут окончательно расстаться с Элладой, я не исключение.
2. Не совсем поняла, что значит реальный  Бог в  монотеистическом понимании»? Кстати, такой мир есть. Это наш мир, если смотреть на него через призму монотеистических религий. И он и в самом деле оригинален и интересен.  И еще порою страшен и несправделив.
3. Не люблю загадывать надолго. Сначала нужно закончить то, что начато, и потом почему обязательно что-то современное, технологическое или средневековое. Есть и другие возможности, не менее, если не более интересные.
4. Опять не совсем поняла вопрос, но что бы я хотела прочесть,  так это достойный роман о наполеоновской  эпохе. «Войну и мир» не предлагать.  Или об альтернативной  наполеоновской  эпохе. Или о другом  мире, с элементами магии или без оного, находящимся на  том же уровне развития, что  и Европа  конца 18 - начала 19 века 
   
   
19. Над чем интереснее работать: над созданием геополитической картины мира, над разработкой психологии и взаимоотношений персонажей, над развитием сюжета, над космогонией мира? Или в процессе творчества все составляющие общей картины одинаково увлекают?
Когда я пишу, не выделяю каких-то «составляющих», книга пишется целиком, а не послойно.


20. В Приложениях к ЗИ изложена краткая история семей Повелителей и их кровных вассалов, там же приведены краткие биографии самых известных представителей этих родов, в том числе и женщин. Однако практически нигде не фигурируют указания на браки представительниц этих семей с Раканами, а затем Олларами. С чем это связано? Это родство несущественно для аристократии, или правящие династии, в основном, выбирали жен не из этих семей?Это связано с тем, что в приложении даны биографии наиболее ярких представителей фамилий, а не генеалогическое древо, где главным является то, кто на ком женился, и кто кого породил.   

Про кладбищенскую лошадь -- не связан ли этот образ с похожим образом в скандинавских легендах? (кладбищенская лошадь встречалась у Г.Х. Андерсена, сейчас, увы, не помню, в какой именно сказке, и у Пола Андерсона в "Трех сердцах и трех львах" -- фэнтези, написанной в сильной степени на датском материале).

Когда церковь в Благодатных Землях запретила использование пороха, как поступили земли неблагодатные? Неужели все добровольно отказались от столь мощного оружия?

Хвост оффтопичной в данной теме дискуссии перенесен:
в раздел "Арция. Вторая дилогия.."

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=8125.0 (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=8125.0)

Надеюсь, уже можно задавать вопросы без оглядки на мораторий.
Уважаемая Вера Викторовна, не могли бы Вы ответить на несколько вопросов (надеюсь не спойлеры):
1. В Приложении к ЯМ было указано (насколько я понял), что Лионель Савиньяк - господарь Сакаци. А каким образом строятся отношения между указанным Савиньяком и Алатским герцогом? И как он терпел в своих владениях Матильду и Альдо?
2.
Является ли это свидетельство окончательным и бесповоротным?

С уважением.

3. И еще. Не могли бы Вы кратко охарактеризовать положение крестьян в Талиге и к примеру в Гайифе? В частности, несут ли они какие-либо повинности перед сеньорами?

Вера Викторовна, у меня два вопроса, и оба языковые.
Когда Эрасти наговаривает свое "послание через века" на классическом эльфийском, Роман объясняет это изменчивостью языка людей. Дескать, нынешние арцийцы едва бы поняли тогдашнего. Но ведь, когда в Тарру конца третьего тысячелетия возвращаются Герика, Рене, тот же Эрасти, никаких проблем с языком не возникает. Их речь никому не кажется архаичной, они свободно понимают народ. Так изменчив язык или нет?
И второй вопрос, про атэвов. Все атэвы, которых мы видим разговаривающими с "презренными хансирами", прекрасно знают арцийский. А имена все равно переиначивают на свой манер. Имена состоят из тех же звуков, что и остальной язык; если имена они выговорить не в состоянии, то и объясняться должны с тяжелым акцентом. А этого нигде нет.

Куда пропало бакрийской посольство? В начале ОВДВ говорилось, что вскоре оно должно прибыть в Олларию, но, в дальнейшем, ни слуху ни духу...

А что прибытие посольства "Великой Бакрии" - это настолько важное событие, что ему надо было посвящать сцены в ОВДВ и ЛП?  ;-v

Я говорил не о прибытии посольства, а о его участии в жизни посольской палаты. По книге создается впечатление, что посол Бакрии там вообще не появлялся.

Эреа, а можно шепотом поинтересоваться, что за сцена? Я фильм этот весьма ценю, но сцены почему-то не узнал...

Нет, это не сцена из "Щита и меча", это гибрид (как всегда, с подтекстом) из христоматийной сцены (в самом деле христоматийной) и  еще одной  очень известной книги.

ЗЫ. Напоминаю еще раз,  что на  спойлерные вопросы  я не отвечаю.

Gatty,
скажите, пожалуйста, какие драгоценные камни соответствуют дому Волн?
Заранее прошу прощения, если ответ уже где-то присутствует.

Проглядите:
- описание ордена  Найери
- того, что носил Валентин
Из земных аметист, аквамарин, опалы, бирюза 

Ну и можно при желании ориентироваться на камни, которые на земле "приписывают" к  знакам водной стихии = Рыбам, Раку, Скорпиону.

Gatty,
большое спасибо))

А вопросы про порох и языки в Арции сильно спойлерные?

Давно хотел спросить: Gatty, а у Вас не возникало желание написать какой-нибудь роман, связанный с Земной историей? Что-то вроде исторической вариации с реально существовавшими людьми в роли персонажей ???

Было желание прочитать роман о 1812 годе, где исторические личности соответствовали бы моим представлениям, составленным на основе мемуаров и исторических книг, а не... эээ... философским представлением босоходящего и (ИМХО) весьма завистливого графа. И куски этого романа, который я так и не нашла, довольно отчетливо складывались у меня в голове.

Уважаемая Вера Викторовна не могли бы Вы, если это конечно не раскроет содержания еще не вышедших книг, поставить точку в обсуждении темы"Кто Найери". Похоже споры уже идут по кругу, разумные аргументы, как мне кажется,  исчерпаны, внести каку-либо определенность можете только Вы.

Это еще что... Вот помнится спорили по поводу синеглазого Родриго-Мануэля...  ;D ;D ;D

Это спойлер, но найери вычисляется по ОЧЕНЬ характерному признаку  и совокупности не столь характерных. Она присутствует в тексте живьем, в настоящем (для репортера) времени.

Спасибо, будем искать дальше.

Еще один вопрос к автору по поводу найери  ;D:
А мы его/ее еще увидим в СЗ?

С уважением.

Увидите. Вы даже Барботту увидите собственной персоной и его величество Дивина.

:o :D ;D
Спасибо!

И все-таки попробую вконец обнаглеть.  8)
Уважаемая Вера Викторовна, не могли бы Вы указать в каких именно книгах следует искать тот самый ОЧЕНЬ характерный признак найери?  :-[ :-[
Заранее спасибо.
С уважением.

В ОВДВ.

И тут спрошу.

Возникла сильная необходимость в возрастной линейке марикьярско-бергерской гоп-компании: Альмейда, Аларкон, Бреве, Берлинга, Салина (Хулио), Вальдес и примкнувший к ним Джильди. Если она будет еще и с годами рождения или возрастом на данный момент, - благодарность моя не будет знать границ.

И еще, Вера, вы говорили, что личных гербов у марикьярских и кэналлийских рэев нет. А что тогда носят на обручальном браслете их жены? Фамильный узорчик?

Спасибо!

Паспортов  у марикьяре  нет, но капитанам и младшим адмиралам всем между 35 и 40
По более сюжетообразующим фигурантам:
347 Кальдмеер
357 - Альмейда
360 Вальдес
372 Луитджи
378 Руппи

А обручальные браслеты у южан в ходу только на талигойских церемониях, там они пользуются, если имеют таковые, талигойскими титулами и символикой.

Вера Викторовна, как вы относитесь к творчеству Ирины Богушевской?

Я с ее творчеством  практически не знакома, так  что ничего сказать не могу. Мои музыкальные интересы лежат в иной плоскости.

Скажите вы освечаете, что вы не считаете себя настоящим писателем. В таком случае скажите кто же те НАСТОЯЩИЕ?? А если вы не писатель то многие издающиеся сейчас и вовсе прострые графоманы ;D (ЭТО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ЛЕСТЬ, А ФАКТ!!)

Вы достаточно хорошо описываете не только быт, отношения, у вас замечательные диалоги, но и процессы происходящие по всему миру описываемому вами, батальные сцены, вооружение и многое другое. Есть ли у вас консультанты по каким то вопросам или вы все пишете исключительно по собственному мироощущению и по опыту (извените за опечатку в предыдущем воросе)

Спасибо. Не хочу  говорить про других, тут дело в  самоощущении. Для меня  писатель  нечто большее, чем человек, просто рассказывающий какую-то зацепившую его историю. У него  должна быть сверхзадача, он должен донести ее до читателей, как тот же  Перумов.

Или  он должен создать таких героев, которые станут живее всех живых. Как Дюма  или  Конан Дойль, но это проверяется  временем.

Я же просто пишу о  том, что меня занимает, предполагая, что люди, которые это примут, сделают свои выводы из написанного. Это скорее  журналистика.

Что до второго вопроса, то я  на  него отвечала в  нескольких интервью.
В частности, можно глянуть здесь:

http://vz.ru/culture/2007/6/26/90306.html

Благодарю за столь исчерпывающий ответ, приношу извинения за не полный просмотр сайта.
Свобода выбора как основа всего в ваших книга прослеживается очень четко. Для ваших персонажей это оснава жизни, основа самого их существавания. Почему многие ваши персонажи тем не мение уповают на милость сильных? Или я не прав?)

\А можно пример. Я не очень поняла  суть вопроса.

Если я правильно посчитала, осталость пять дней до того, как на сайте появятся главы из новой книги! Жду второе октября!!!

Правильно поняли. Появятся первые главы, только поскольку самые первые главы ОЧЕНЬ спойлерные, а  у нас  СПОРТЛОТО запланировано, будут вложены  главы  "переферийные".
Так что вы увидете отца и сына  Валмонов, Котика, графиню Арлетту, Луитджи, Руппи, Олафа, фельдмаршала Бруно, Вальдеса, Жермона, Придда  и ноймаринена. 

Ура!!!

А можно пару вопросов:

1. У кого был оруженосцем Робер Эпинэ? Не у Эгмонта?
2. Какой был герб у Лараков? 

Ага! Наконец-то я понял, каким образом первые главы могут быть спойлерами!..  :D

Судьбы Окделлов... ??? ;D Может, Айрис хоронить рано(мечтательно)... ::) ::)

На печати красовались дубовая ветвь и секира. Наль!
КнК с.198

У семьи Салина родовые цвета, как и у Алва черный и синий? И какой у них герб?

И Лионель с Давенпортом и Ко собирался наведоваться в "Ракану". Их, кстати, в перечне героев "переферийных" глав нет.

Т.е. Марсель (с Котиком), значит, покинул "Ракану".

Наличие в перечне Арлетты Савиньяк наводит меня на мысль, что, скорее, мы увидим героев попарно - папеньку с Арлеттой, а сыночка с Котиком. В разных местах. Suum quique... 

А кто там тогда будет репортёрить?  ???

Хорошо бы - Лэкдеми... А что? Один навестил добрую знакомую, а второй - мать...

Спасибо! Остается в воскресенье пережить выборы в Украине, и ... )))!

Нет без Охоты в первых главах Лионель с Давенпортом не доедут до Раканы... далеко... ;D ;D
Ну и нам не сказали, что обоих Вальмонов мы увидим в одно время и в одном месте... да и почему б старшему в столицу не прокатиться.. ::) ::) ;D

Если только на месте Надора - новая Веньянейра:
"Время действия: Весенний Излом 400 года К.С. - месяц Летних Волн 400 года К.С."
За 2.5 месяца должны успеть.
Была инфа, что Раканы (в выкладываемых главах) не будет. Олларии ;) тоже.

Вера Викторовна, я сегодня собирался лично спросить, но не получилось, поэтому спрашиваю так: раз уже можно почитать первые кусочки СЗ-1, то не появились ли более-менее точные сроки выхода самой книги ???

Вера Викторовна, с геральдической системой Золотых Земель определённость есть. А Багряные Земли? Цвета шадов - багровый и стальной, как я понимаю. А что-то подобное гербам у шадов и нар-шадов есть? Что они на знаменах рисуют?  :)

ЕМНИП, боевое знамя у морисков чисто-багряное без каких либо рисунков.

Дань, я не про боевое. Свои какие-то штандарты у шадов ведь должны быть? Мориски же не монолитная структура - хоть административное,хоть племенное деление .Что у них? Тотемы, гербы, хоть свяэки ленточек на шестах ... ;)

У меня "тупой" вопрос: С какого народа писались гоганы?
Заранее спасибо.

ТО же самое что у кэналлийцев видимо, то есть ничего....

Так кэналлийцев мало! (И откуда известно,что у реев гербов нет? Что они над камином вешают? ;D) . А морисков, хвала Астрапу, - полны Багряные Земли!

Вера сказала: у кэналлийцев и марикьяров личных гербов нет. И если моряков еще как-то по названиям корабля можно различить, то с остальными приходится ждать, когда сами представятся.

Созрела парочка вопросов. Надеюсь, не спойлерных.

1. Куда делся Аннибал Карваль ??? Перечитывала ЛП и наткнулась на разговор Робера и Никола. Вроде как брат Карваля был отправлен в Агарис  с письмом Анри-Гийома "блудному внуку". И пропал.

2. Написал Лэнтиро Сольега "Оставленную"? Прям жуть как интересно :)

ИМХО - искать в придорожных канавах среди неопознаных трупов.  :P

Вот здесь на форуме Хозяйка выложила "сокращённый" при издании сборника Эпилог "Пламени Этерны" (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=1402.msg41706#msg41706). Как раз об этом.
И вообще посмотрите ту тему. Там ещё некоторые "сокращённые" фрагменты есть.
[spoiler]А ЧТОБ ИМ ТАК ЗАРПЛАТУ ОБРЕЗАЛИ, КАК ОНИ - ТЕКСТ! ((С) Эла) ;D ППКС.[/spoiler]

Эр Plainer, спасибо!  :D

Plainer , спасибо за ссылку, а выредактированные "первое явление Ады" и про Синеокую нигде не публиковались... ??? ???

Эрэа и эры, если где-то уже был ответ - приношу извинения, и ткните меня туда носом, пожалуйста.

Соберано - Алваро Алва.
Его наследник - маркиз Рубен Алвасете (Рамон уже погиб,  наличествует маленький Росио).
Есть ли вообще какие-то титулы у Карлоса и Рокэ? Или они просто мелкие соберанито ;D?

вдогонку: дааа... ответ знает только Создательница, видимо.

О, умудрилась задать безответный вопрос. Даже не знаю, то ли гордиться, то ли печалиться ???
По умолчанию остаётся считать младших братьев наследника соберано просто рэями без фамилии  :P

В Кэналлоа никаких титулов, кроме соберано и рэй, не признают. Даже маркиз Алвасете - не столько титул,  сколько  потакание  талигойским обычаям. Так же как титул Салины.

Ага, значит, в случае младших играть в потакание талигойским традициям не стали.

Спасибо, многоуважаемая эрэа Gatty.

Возник один вопрос. Первородным у гоганов назывался Ракан? Ведь так? А вот эта цитата из ЯМ
ЯМ, второй том, 236 стр.

Мэллит ведь не имела в виду Альдо? Он там ни к месту. Она же имела в виду Удо?

Не совсем. Мэллит несколько раз так называла Робера, а в цитируемой сцене - и Валентина. Использовалась и множественная форма, например, на ужине у Альдо ("Любимый смеялся, шутил, о чем-то расспрашивал косоглазого и первородных...").

Так что, скорей всего, это определение можно относить не только к Раканам, но и к эориям.

Спасибо))

[spoiler]Просто спор у нас возник, употребимо ли оно к Валентину.  Значит употребимо)) ура)[/spoiler]

Уважаемая Gatty!

К сожалению, никто из форумчан-посетителей темы "Re: Откуда взялся язык ТАЛИГ?" так и не смог ответить на мой вопрос. А он меня чрезвыйчайно тревожит. :)
Копирую его из предыдущей темы:

"Автор говорит нам, что Алва - это измененное на морисский лад Альбин. Мол, они не выговаривали мягкую "л", но, и в этом вопрос, если кэналлийский - это, условно, испанский (а этого, вроде, никто не отрицал), то почему имя Алва не меняется согласно языку, ведь на испанском оно должно читаться как Альба (Alva)?
(сами кэналлийцы "ль", насколько я понимаю, прекрасно выговаривают). По идее, именно так, по законам языка, должны звать Рокэ в Кэналлоа. Соответственно, именно так должны бы обращаться к нему все слуги-кэналлийцы, раз они говорят с акцентом. И, плюс к тому, существуют также области с, условно, немецким языком. Об этом нам говорят как имена персонажей, так и их, условно, немецкий акцент. Но в немецком также не существует твердой "л", соответственно фамилия Алва у них будет произноситься Альва (Alwa). Интересно, но различные акценты мною были замечены в книге, но чтобы менялось произношение имени, нет. Почему так получается? Или я что-то не понимаю?"

Может быть если не сама Gatty, так кто-то другой, также разбирающийся в вопросе, ответит мне. :)

2 Renn
Возможно Вам помогут эти ссылки:
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=3792.0 (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=3792.0)
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=3524.msg120193#msg120193 (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=3524.msg120193#msg120193)

"поиск рулит..." (С)

Милые ссылки. Но я спрашиваю не об этом.
1-ая ссылка: я вовсе не путаю "реально существовавшего герцога Фернандо Альбу с вымышленным героем, герцогом Рокэ Алвой". Я даже не пытаюсь на это намекать. :) И я не пытаюсь сказать, что для русского человека "Альва" легче произносится, чем "Алва". Я вообще говорю не о русском языке.
2-ая ссылка: я не пытаюсь отрицать, что "Рокэ Алва зовут Рокэ Алва. Не Альва и не Альба, а Алва". И также не пытаюсь намекать и на это.  ???
Я спрашиваю о законах языка (точнее, языков).
Так что ссылки, к сожалению, не помогли.

1. Вобще-то форумчане не обязаны отвечать на чьи бы то ни было вопросы. К тому же эпохальный спор по истории политических процессов, после которого вы на время удалились с форума, произвел на людей определенное  впечатление. А именно, что вам важна не суть, а возможность самоутверждения. Когда
это не удается, вы начинаете  вести себя... странно. Это не располагает к доброжелательной дискуссии. Это вообще не располагает. 

2. На риторический вопрос "Или я что-то не понимаю?" есть ответ. Не понимаете.  Если вы отстаиваете чистоту  испанского произношения, то вы зашли не с той стороны. Вам бы следовало, прежде всего,  возмутиться пресловутым "квальдэто цэра", поскольку  звука ("Ц")  в испанском языке и в самом деле нет. Как и ряда других звуков, имеющихся в русском языке.
Если в кэналлийском языке звук "ц" имеется, значит, кэналилйский по определению  не равен  испанскому. Ну а звук "л" в испанском  не делится на  мягкий и твердый. Он  произносится  мягче, чем в  слове "ложка", но тверже, чем в слове "лягушка". Произношение же сдвоенного ll, которое у нас чаще всего  воспроизводят как "ль"  в оригинале звучит и вовсе странно. Попробуйте послушать Рафаэля. У него из известных мне испанских певцов наиболее четкая дикция. Попробуйте уловить как он выговаривает, к примеру, llorar или  llamar, сравните с luna и mala.  Или то же  alba, оно часто встречается.
Кстати, русский язык очень характерно откликнулся на особенности испанской "л". Пресловутого сатрапа у нас пишут, как Альбу, alma как альма,  но  при этом мы имеем Алонсо, а не Алёнсо,  Лас Вегас, а не Ляс Вегас, Лорка, а  не Лёрка, и так далее. Нам так легче. Так что C@esar  не может отличить твердое и мягкое "л" в испанском языке по уважительным причинам.

3. Отличить испанское "б" и "в" опять-таки непросто.  Послушайте  того же Рафаэля и подумайте, как HaBana cтала ГаВаной при параллельном сохранении Хабанеры. Испанское alba (не alva!)  будет произноситься  средне  между "альба" и "алва", и это не  alvo (самое  близкое слово в испанском). 

4. Все вышесказанное  не имеет никакого отношения к Этерне. Потому  что будь кэналлийский испанским, герои на нем бы и говорили, и ругались, и проклинали.

5. Но и в  случае  4  Альбин стал бы Алвой. Потому что имя молодого шада  кэналлийцы соотнесли с уже имеющимся названием Алвасете, пришедшим с древнего языка. Это было политически выгодно, и шад принял это имя. О чем подробно сказано в ЛП. Поэтому лингвистические изыскания утрачивают смысл.

6. Не знаю, какие акценты вы нашли,  кроме нарочитых бергерских дураковаляний братцев Катершванцев,  кагета с "балшимы улытками" и "непонятливости" кэналилйцев во время  погромов. Разве что  Жермона зовут  в Торке Германом, а Ричарда иногда называют дором Рикардо, о это скорее выказывание дружеских чувств. Признание того, что он не чужак.  Если бы все герои говорили на соответствующих диалектах и с соответствующими акцентами, читать было бы невозможно. В ОЭ и так  достаточно имен, чтобы, меняя их произношение  в зависимости от перемещения героев, вызывать еще большую путаницу. Или вы думаете, что Адгемар, адуаны, Ламброс, Рудольф, Карваль,  Вица, Мэллит, Хуан  произносят имена  одинаково? 

Подводя итог. Подходить к заведомо неиспанскому языку, как к испанскому, странно. Приходить куда бы то ни было с целью прямо или косвенно доказать свое  превосходство и указать на ошибки не элегантно, если оно (превосходство) есть и неразумно, если его  (превосходства) нет. 

ЗЫ. Я ответила  вне очереди на вопрос Renn  в связи с высказанными приватно  просьбами. В целях предотвращения  намечающегося  флейма. Господа, мне написавшие, вы обещали  не вмешиваться, если я отвечу. Я ответила.

ЗЗЫ. На скопившиеся  вопросы я отвечу обязательо. Как только закончу  интервью на МФ и переведу дух.

1. Вера, не стоит, право, переходить на личности. Это не вежливо.
И я не обязывала кого-либо отвечать на мой вопрос. Он был задан "в воздух", так сказать, кто желает молчать, тот пусть молчит, кто говорить, пусть говорит.
2. Простите, я не помню весь кэналлийский наизусть. Как же я не выучила его и не пела вместе с Канцлером? Мой промах, каюсь.
Да? Бедняжка C@esar не учил в школе английский? Мне жаль, я уважаю эту причину.
3-6. О, я поняла, мой вопрос следовало сформулировать иначе: здесь есть смысл или вам просто так удобнее? Следовало выразиться короче, Вера, а то ответ трудно найти.

PS Да-да, господа, если у вас есть мнение, следует молчать. :)

PPS И не следует так уж прямо афишировать то, что вы читаете личные сообщения пользователей, хотя бы потому, что они личные. Во-первых, людям, любящим, когда уважают их личную жизнь, будет спокойнее, а во-вторых, можно узнать много интересных секретов.

PPPS Удалилась я в прошлый раз, чтобы лишний раз не расстраивать Риш. Она была чрезвыйчайно мила. То, что она также любезно изложила лично Вам мою проблему (или проблемы, даже не знаю), делает ее еще милее. (Риш, я не издеваюсь, на отвлеченные темы с Вами приятно беседовать)

По сути самого дела - ни слова, будто и не было ничего.
Зато есть упрек Гатти в том, что она читает свой собственный приват. Есть непринужденная замена испанского языка английским...
И в чем смысл всего этого?  ???

Знаете, я даже не буду просить Вас изложить отцитированное подробнее.

По сути дела - пункт 3-6.
Простите, но собственный приват Гатти - это переписка Гатти с господином Н, а не моя переписка с госпожой М.
Вот и я над этим размышляю.  ???

Хорошо, я не буду. Зачем афишировать. :)

Что именно афишировать?

Сударыня, потрудитесь объяснить Ваши намеки.

О леди  Renn, способная потрясти любое воображение своими яшмовыми речами!

1. "Невежливо" пишется так, как написала я. Это раз. Два - это то, что личности Вашей нефритовой, через форум невидимой, никто не касался. Только Вашей яхонтовой манеры вести дискуссию, что Вы и алмазно продемонстрировали и далее.

2. При чем тут Канцлер и что он поет на кэналлийском? Не пришлете запись - с удовольствием прослушаю!

Знаете, бывают люди, которые в школе учат французский, испанский, немецкий (например, я). Далее: при чем тут эр C@esar, с некоторыми ошибками которого мы, кажется, успешно разобрались, и АНГЛИЙСКИЙ язык. Что это за винегрет со сливками вместо аргументов?

3-6. А у Вас вообще не возникало идеи, что прежде чем задавать вопросы по языку, по принципам построения текста и прочему, надо для начала самой этим самым языком (русским для начала) овладеть в той степени, чтобы Вас понимали?

PS - это кому ценный совет? Здесь у многих не возникает проблем из-за мнений, противоречащих авторскому. К чему бы это? Может, дело не в самом наличии мнения, а в его качестве и сути?
"Не все мнения одинаково осмысленны", почти (с)

PPS - а мне вот кажется, что если Вера Викторовна не будет читать СВОИ приваты, то как раз возникнет беспокойство и даже волнение.

И, наконец, от меня лично: научитесь 1) читать 2) внятно выражаться. Вам же будет проще жить. Да и форуму - приятнее.
>:(

По поводу постскриптумов: если я не ошибаюсь, меня и Веру Викторовну только что обвинили в:
- ведении приватной переписки по поводу проблемы или проблемм пользователей;
- перлюстрации частной переписки (приватов) пользователей.


Если п. 1 я совершенно спокойно пропускаю мимо, сопровождая это цитатой из Маяковского, то по п. 2 я требую объяснений. Если угодно - как модератор.

Хранитель

Там по сути дела полный ноль, если не считать того, что в ответ на:
"Так что C@esar  не может отличить твердое и мягкое "л" в испанском языке по уважительным причинам."
Вы заявили:
"Бедняжка C@esar не учил в школе английский? Мне жаль, я уважаю эту причину."

То ли у Вас несколько, ммм... неадекватное восприятие текста ответа, то ли Вы решили в качестве контратаки выдумать что-нибудь позаковыристей. Смотрится достаточно жалко. И я присоеденяюсь к требованию Риш - объяснитесь прямо, без намеков.

Какие намеки? Мы про свадьбу говорили, помните?

Ну, если Вам угодно ссылаться, как на неафишируемый, на вполне доступный топик на форуме - можете продолжать ссылаться.

Итак.
Цитата 1


Прочитать это можно только одним-единственным способом: как прямое публичное обвинение в чтении приватной переписки пользователей между собой.

Далее должны последовать или непререкаемые доказательства этого действия, или такие же прилюдные извинения. Как минимум - за косноязычие в оскорбительной форме, как максимум - за клевету.

О, какой слог! :)
1.  Мой промах, каюсь.
Ну что Вы, Вера меня осудила.  :-[ Она сказала, что меня суть не интересует, а это не так.
2. Ни при чем. Честно сознаюсь. :)
Это я так тонко намекаю, что "л" в английском твердая. Что этому учат в школе. И что английский он упомянул среди прочих языков.
3-6. Возникала. А у Вас?

PS Может быть.

PPS Да? И у кого же оно возникнет? И по какой причине?

Спасибо за совет. :)

А, я поняла, в чем проблема. Недопонимание.
Объясняю. Вера написала "О чем подробно сказано в ЛП". Я поняла это как личная почта, а не "Лик Победы". Вот и все.

1. Ай-ай, придется это доказать цитатой.
2. Уже хорошо.
Только вот в школе в отношении английского Вас дезинформировали. Попробуйте выговорить то самое "let"  с твердой "л". И вот Вам Вебстер с аудиофайлом: извольте (http://www.m-w.com/cgi-bin/dictionary?book=Dictionary&va=let)
PPS (терпеливо, для упорствующих) - а у любого, кто пишет ей в приват. И ждет ответа.
3. Хорошо, что возникала. Может быть, со временем проявится в действиях.

А теперь осталось только дождаться или фактов, или извинений.
Если Вы думаете, что удастся не ответить на этот вопрос (или не извиниться, или не привести доказательства), Вы заблуждаетесь, и сильно.


Звучит жалко, ибо вот оригинал -

И каким же чудом можно тут прочесть ЛП как "личная почта"? И неужели же Вы получали разъяснения по шаду и принятию имени в оную? Получали? Тогда откуда вообще вопрос возник? Не получали? А откуда же тогда это прочтение?

И даже если эту жалкую увертку принять за достаточную, извиняться за оскорбительное для всех и автора в первую очередь косноязычие все равно необходимо.

C@esar написал английский, испанский, немецкий. Я выбрала самый ходовой. Обобщение, не спорю.

Я объяснила ниже. Недопонимание. С моей стороны, да. Прошу прощения.

Я ссылаюсь на переписку в личке.

А не могли бы Вы принести извинения по всей форме? А то "недопонимание" и все то, что Вы тут наговорили - это, прямо скажем, не синонимы.

1. "А именно, что вам важна не суть, а возможность самоутверждения".
2. Выговорила.
3. :)

Нет, я так не думаю, я объяснила.

Потому что как раз перед этим я получила письмо по личной почте. Оно было по вопросу, который я задала.
Blackfighter, Вы серьезно полагаете, что я прочла ЛП как "Лик Победы" и маялась в раздумьях, что же мне такого измыслить и тут, о чудо, поняла, что личная почта сокращается аналогично? Не слишком ли витиевато?

А какая это особая форма? Я прошу прощения. Что еще?

Не более витиевато, чем 1) расшифровка ЛП как "личная почта" посреди абзаца о шаде 2) дальнейшие умопостроения и фантазии на тему "о! я получила сообщение, а про это знают, значит, тут читают мои приваты".


В привате Вас уже минут 15 ждет подсказка. Элегантнее для Вас будет прочесть ее там, а не здесь, когда я повторю.

Простите меня великодушно. И Вы, Вера. И Вы, Риш. По какой-то странной причине (наверное, человеческий фактор сработал), я прочла ЛП как "личная почта", а не как "Лик Победы". Мои необоснованные выводы, возможно, оскорбили вас и за это я прошу прощения. Я счастлива, что вовремя заметила свою ошибку  и могу принести извинения так быстро, как это возможно.

Можно легко убедиться, внимательно изучив картинку в мониторе, что на данном форуме приватная переписка значится как "личные сообщения". Это так, для точности.

Да нет, почему. Люди как только не расшифровывают, на то они и люди. Можно "и т.д. и т.п." расшифровать как "и таскать дрова и топить печь".

Я нашла ее. Достаточно элегантно для Вас?

Для меня - нет (объяснение в очередной раз в привате; зачем я вообще в него пишу, спрашивается? My fault...)  но тут уж решать оскорбленной стороне, считают ли они эти извинения, со всеми их особенностями, достаточными.

Можно. Вы правы. Но я ошиблась.

Полагайте так, как Вам будет угодно. Перед Верой и Риш я извинилась. Их слово следующее.

Кстати, уважаемая леди, а пока Риш и Вера вам не ответили, можно добиться от вас ответа - где и ЧТО я пою на кэналлийском? А то я тоже ничего, признаться, не понял...
Ибо во избежание уведомляю, что все тексты Веры, на которые я написал музыку, вообще-то написаны на русском!

Да ни при чем Вы тут. Вы просто так любите книги Веры в целом и некоторых персонажей, в частности, что показались мне самым лучшим из ее поклонников. Я использовала Ваше имя как пример, вот если бы я присоеденилась к Канцлеру, то была бы среди самых-самых. Уж тогда я бы знала все книги вдоль и поперек.
Вы не обижайтесь, пожалуйста, уж Вас-то я никогда в жизни не хотела обидеть.

А кого хотели?  ;-v 
Простите, это или опять крайне неудачная с точки зрения языка фраза, или что-то из серии "слово - не воробей..."  ::)

*мимоходом* оригинальное истолкование :) никогда б не догадался :)
Дословно,  Renn , вы сказали следующее:
Что ни формулировка, то перл, воистину...  :)  ::)

Как выражаются иногда мои кэналлийские подданные - воще но компрендо! Вот НИЧЕГО не компрендо из сказанного...

Так и думала, что кто-нибудь примет на свой счет.

Это был сарказм.  ;-v

Они не могли так сказать. Кэналлийцы не знают испанского.
Или это были Ваши русские-кэналлийские подданные?
(это была такая форма извинения, если что)

Я знаю :)
Что в данной ситуации и особенно на фоне вашего замечательного знания матчасти сарказм был и остается неуместен, напоминать не буду :)

Итак, разговор перешел в явный офф-топик и флейм, уже имеющий мало общего с предметом обсуждения. Предлагаю участникам закончить и подождать, пока выскажутся те, кому были принесены извинения.
Те вопросы, на которые Гатти еще не ответила, перенесены в отдельную тему:
"Виртуальное общение с автором - VI" (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=9269.0)
новые вопросы задавать там же.
                                                                                                    Хранитель                 

Лично я  извинений госпожа Renn не принимаю. И дело даже не в  сомнительных формулировках, которые  ИМХО  мало похожи на слова искренне признающего ошибку человека.
Дело в том, что факты  позволяют предположить "случай так называемого вранья". Сокращение ЛП не может быть Renn  незнакомо, так как ее первые ответы на  форуме, имевшие место в июле 2006 года,  находятся в теме " Нелогичности в КНК-ОВДВ-ЛП. "

C другой стороны сокращение ЛП = личная  переписка очевидная притяжка за уши. С таким же успехом в теме Ниенны можно смахнуть карты со стола, углядев в  совете заглянуть в  ЧКА  предложение написать донос в Чрезвычайную Комиссию Арзамаса, после чего  гневно обрушиться на кровавую гэбню.

Если госпожа Renn хочет продолждать общаться на этом форуме, ей следует перестать передергивать и научиться четко формулировать собственные мысли и понимать чужие. Это если она в самом деле  ошибается при формулировках  и в самом деле не понимает.  Если  же это не объективные трудности в общении, а манера  выходить из некомфортных ситуаций, то она  на данном ресурсе недопустима.

Поэтому, госпожа Renn, или вы отбрасываете увертки и извиняетесь, или вам лучше  нас  покинуть, как вам и было предложено одниим из хранителей еще 17 августа 2006 года.