Форум официального сайта Веры Камши

Идея похищена из фика "Семейный совет" (по "Вайс Кройц", автор - МэдХэттер)
Адаптация - моя, причем даже без участия шизофрении.
Стеб. Особый цинизм. Но в целом - детям от 13 уже можно.

"Генеалогический садизм"

Доподлинно неизвестно, кто первым подал идею расставить все по своим местам, но эта мысль была воспринята «на ура» всем фэндомом, не говоря уже о персонажах. Ибо после четвертого иска от бразильских телекомпаний по обвинению в плагиате даже до Окделла дошло, что с родословной надо что-то делать. На торжественную перерисовку генеалогического древа (совмещенную с окончательным выяснением, кто в книге кому родня и в какой степени) пригласили всех, включая давно почивших персонажей и лично Леворукого. То есть, заинтересованного в вопросе Ринальди Ракана... Камшистов никто не приглашал - они пришли сами в качестве специалистов.
Итак, состав находящихся в комнате ожидающих (результатов от Создателя, то есть В.Камши, и ее верных помощников) время от времени меняется. Время – наше.
9.00
Эйвон и Луиза, ловя момент, вовсю целуются в темном углу. Ринальди что-то сосредоточенно пытается вспомнить. Окделл пытается убедить Катарину в том, что любит ее больше жизни. От Создателя выходит Алва в прострации – собственное Раканство стало для него весьма неприятным сюрпризом.
9.30
Эйвон и Луиза продолжают целоваться. Луиза при этом косится на Алву. Тот все еще в ступоре, и не замечает, сколько глаз его сейчас поедают. Ринальди точит меч. Айрис полирует ногти. Катарина грузит Окделла. Альдо что-то химичит.
10.00
Эйвон и смирившаяся Луиза в темном углу обсуждают свою будущую семейную жизнь. Вдохновленный их примером, Ричард тащит Катарину за ближайший фикус, решив применить более эффективные средства убеждения (усталая Катарина не реагирует). Ринальди задумчиво прикидывает схему расчленения Альдо. Алва в состоянии отсутствия. Робер кормит крысу и пытается понять, зачем вообще пришел. Валентин Придд от нечего делать клеится к Айрис.
10.30
Из-за фикуса доносятся вопли Катарины. Ринальди мысленно покончил с Альдо и думает, заслужил ли Алва полученное по наследству проклятие. Рокэ все равно. Придд полирует ногти. Марианна от нечего делать клеится к Роберу. Клемент допивает чью-то касеру.
11.00
Из-за фикуса доносятся стоны Катарины. Из темного угла – тоже вполне ожидаемые звуки. Ринальди что-то чиркает на бумажке. Айрис от нечего делать клеится к Алве. Альдо продолжает химичить.
11.30
Из-за фикуса выходит помятая Катарина и заявляет, что она на все согласна. Следом выползает вусмерть довольный Ричард. Робер от нечего делать клеится к Марианне. Вдохновленная отсутствием сопротивления, Айрис тащит Рокэ за фикус. От создателя выходит Фердинанд и объявляет, что жена ему была верна... До сих пор.
12.00
Из-за фикуса доносятся вопли Алвы. Фердинанд и Катарина в темном углу обсуждают перспективы развода. Ричард вдохновенно пытается грузить обоих. Альдо химичит и зачем-то тырит заметки Ринальди.
12.30
Из-за фикуса доносятся стоны Алвы. Робер показывает Марианне Клемента. Эйвон грузит Луизу.
13.00
Из-за фикуса доносятся стоны Айрис. Робер и Марианна обсуждают домашних животных. Ричард дарит Катарине фамильное кольцо. Ринальди ищет свои заметки.
13.30
Из-за фикуса выползает помятый Алва и клянется в который раз никогда больше не связываться с девственницами. Вслед за ним выходит довольная Айрис и за шкирку оттаскивает маршала обратно. Ричард клянется Катарине бросить пить.
14.00
Из пространства рядом с Альдо лезет что-то совершенно не то. Альдо визжит и убегает к Создателю.
14.30
Все с воплями ловят что-то по всей комнате. Что-то шипит и плюется ядом, но на Зверя Раканов, по авторитетному мнению Ринальди, походить даже близко не собирается.
15.00
Ринальди задумчиво расчленяет что-то. Кажется – представляя на месте «чего-то» Альдо. Айрис и Рокэ в темном углу обсуждают свою будущую семейную жизнь (маршал трясется и периодически пытается сбежать под предлогом оказания помощи).
15.30
Обеденный перерыв. Все, кроме Придда, закусывают останками чего-то. На вкус – ничего, на креветку похоже.
16.00
Фикус пуст. Это всех нервирует. От Создателя выходит Альдо и кидается на Валентина.
16.30
Валентин пинает Альдо. Все задумчиво косятся на них, затем на фикус. От Создателя выходит Штанцлер.
17.00
Выходит Создатель, прекращает беспредел, оглашает конечный результат.[spoiler]Ага, прям сейчас тут будут ответы на все вопросы! Ждать надо! Чтить и Ожидать![/spoiler]

17.15
Все расходятся по домам (Ричард уводит под ручку Катарину, Айрис тащит за шиворот маршала, Эйвон на руках уносит Луизу). Марианна приглашает к себе Робера, обещая, что на сей раз все будет тихо. Ринальди требует от Создателя открыть технологию снятия проклятий.
17.30
Оставшиеся в комнате Альдо, Придд и Штанцлер задумчиво доедают что-то.

Нет для тебя ничего святого, Мэлис! :):)

Есть... Только над святым я еще сильнее смеюсь...

Вы Рокэ ни с кем не перепутали, случайно?
Бедный, бедный ПМ... Не читал он это, и слава создателю.

Ну и что означает сия аллегория? ??? :-\

Забавно :)

Что означает? А разве просто фанфик-переделка должен что-то конкретное означать?
Ана, к кому бы ни приставало существо противоположного пола, но невыясненного статуса (см. финал ЯМ), к тому же так активно... Тут бы и маршала проняло)

Ну если это не просто словесная диарея, то всё-таки что-то должен.

Вакс, логорея относится к устному народному творчеству, в сети это называют "синдромом дятла".
Да стеб это, обычный стеб. Разве переводы Гоблина (например) что-то конкретное означают? Просто нашелся фик, при чтении показалось, что его можно творчески переработать, тестовым читателям понравилось... Желание развлечь народ было, не более того.

У вас, кажется, финальная стадия  ;-v


Вы не заметили, как народ оценивает ваше развлекалово? Обратите внимание на карму

Эр Vax, а карму мне задолго до этой темы снизили, так что - не вижу связи.

Под развлекаловом имелось в виду всё ваше вторчество

Это попытка оскорбить?

Нет, это попытка заставить задуматься

А я никогда не претендовала на всенародную любовь. Двум людям понравилось - и достаточно.

Его Цилла на кобыле не проняла =)

Нда. Ладно, последний раз: большоё по абсолютному значению отрицательное число в карме указывает на уровень дискомфорта, причиняемого остальным членам форума. Через какое-то время количество обычно переходит в качество...

Цилла на кобыле - это не так уж и страшно) А вот Айрис, особенно ее образ в фэндоме... Ана, вы почитайте другие фанфики, где эксплуатируется именно этот образ... Я намеренно собирала здесь именно то, что можно найти в других темах.

Вакс, я только что из бана.

[spoiler]Вы знаете, я много читала фанфиков по Этерне, думаю, больше, чем вы.[/spoiler] Я не про Айрис говорю (кстати, если говорит по канону, не думаю, чтобы Алва сильно ее и ее настойчивости боялся), а про образ Рокэ. Пугающийся юной девушки маршал... Пусть даже это Айрис Окделл... Вспомните Юлию с Еленой.

Ана Статина, повторяю - "Истребительницу Манриков" почитайте) Я именно этим вдохновлялась...

Очень грустно, но даже поиском в Гугле я не смогла сие творение найти.
Ссылочку не дадите?
А кто автор?

Это в "Дик Окделл - гвардеец кардинала" Аларвен? (в "Поэзия и проза" на форуме, 3 части в архиве. Всем рекомендую).
А я думал, вы вдохновлялись "Айрис в Зимнем Изломе 1-11(!)" (Совместное творчество. ;D), особо ответами Эледема. Советую почитать ( Я тоже немного поучаствовал, т.ч. реклама ;). Если не нашли :) - раздел форума "Зимний Излом", искать лучше с конца)
По этому узкому вопросу: В каком-то смысле испугался: "Семейство Окделлов меня доконает."
В целом по фику - какой-то он однообразный. Неинтересно :(

Plainer, спасибо! Вот почему оно не нашлось, видимо - потому что в архиве. Почитаю обязательно.

Баклан я! вот уже пять минут (!) думаю, что ж это за фафик такой "Айрис в ЗИмнем Изломе 1-11"  ;D дошло!

Этим тоже. Я перечитала почти все, что нашла на форуме, чтобы перенести в фанфик ощущение именно от нашей форумной стебной части фэндома)
Да, однообразием грешил и оригинал) Но я решила ничего не менять без нужды.

А зачем вообще выставлять столь...эээ... антихудожественные тексты на всеобщее обозрение. ???

Whitehound, вы считаете текст антихудожественным? Но это же стеб, а не высокая лирика... Здесь стиль выше Гоблинского и не требуется.

Как раз недавно, перечитывая архив "Поэзии и прозы":
Вотъ :(

Plainer, как минимум двое улыбнулись. Только на этом форуме.

Эрэа Мэлис, я далеко не фанатка гоблиновского стеба, но вынуждена признать, что у Пучкова (Гоблина) во всех его переводах и пародиях все ж какая-то общая идея прослеживается, и уже вокруг нее нанизываются всякие казарменные ;D шуточки.
А у вас где идея, позвольте полюбопытствовать?
Да и шуточек, могущих называться смешными, я что-то не заметила... хотя в отсутствии ч\ю меня, вроде, никто не упрекал.

Идея? Свести вместе самые крайние заносы по форуму...

А смысл???

Да? Ну, на форуме хватало куда более забавных крайностей, поищите. У нас эр Plainer и Станислав   - большие знатоки прошлых тем, много чем делились.  Станислав как-то в теме "положительный ли Рокэ?" поделился ссылкой на обсуждение "теплый Рокэ, круглый или фиолетовый"  ;D  ;D  ;D, тред с гениальной репликой уважаемого Родента про "латентных хомячков" был тоже хорош.
Ну, справедливости ради, глубокого и возвышенного смысла в разнообразных хиханьках искать ни к чему - если хиханьки смешные, то пара минут хорошего настроения по прочтении вполне могут сойти за цель и смысл, имхо.  ;D А вот если в упор не смешные, и общую идею текста с лупой не увидишь, пока автора не "допросишь", то тут сложнее  ;-v

Эти крайние заносы не вписывались в схему изначального фика) Пришлось выбирать.

Янис, повторяю - некоторые смеялись. Ну, на любителя юмор получился)  (А что, "Тяга земная" не на любителя?) Но правила-то не нарушены...

В принципе это уже делается. В теме "Номинанты на конкурс "самая странная и неожиданная претензия к герою" (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=6094.0)".
Upd: Janis, спасибо :)

Не по претензиям, а по генеалогическим версиям и характерам) Плюс - не выйти за рамки фика-оригинала. 

Скажите, где можно прочитать оригинал? Ну, хотя бы для сравнения...

"Тяга земная", если мы с вами об одном и том же [spoiler] (псевдо-былина по "Отблескам Этерны", в сети где-то мне попадалась, но не на этом Форуме, вроде) [/spoiler] - весьма грамотная стилизация + пародия (опять же, имхо, неплохо сделанная) на научные комментарии к фольклорным произведениям. Другое дело, что кому-то подобный подход к "первоисточнику", т.е. творчеству уважаемой Gatty , может показаться стебом над святыми образами  ;D  ;D  ;D - но сама стилизация и пародия хороши. Видите ли, может быть так, что текст "сделан" хорошо, но при этом не близка идея. Бывает и наоборот - неплохая идея, но бездарно воплощенная. А при отсутствии и идеи, и литературных достоинств... ну, простите, графомания в чистом виде. Имхо.
Plainer  ;)

Забавный фик. :) Но оригинал почитать и правда было бы не плохо.

Сейчас скину вам обеим в личку текст. К сожалению, тот архив накрылся полгода назад...

Да, Янис, я о том же. Помнится, от второй части меня вообще за валерьянкой потянуло... [spoiler]Это где про слэш[/spoiler]
Звание графоманьяка мне пытаются присвоить не первый год)

*извиняющимся тоном, робко* А может, следует подумать о том, что "два миллиона леммингов не могут одновременно ошибиться"  ;), и выкладывать на всеобщее обозрение не все, что пришло в голову и было записано по ходу дела, а, так сказать, "избранное"?  ???

Янис, а кто вам сказал, что я выкладываю все? Только относящееся к теме.
Если продержусь год на этом форуме - попрошу дать мне это звание официально)

можете сейчас попросить, у вас уже больше 500 сообщений. в теме Титулы :)

скажите, Мэлис, разве можно считать творчеством вот такую переделку чужого фанфика? вы же практически ничего не изменили. Я-то думала, вы им вдохновлялись....

:o *подавленно умолкает, тщетно пытаясь представить себе объем потенциально возможного Полн. Собр. Соч.*
Ну, теоретически вы имеете право обратиться к Хранителям с этой просьбой уже сейчас... зачем тянуть?  :(

Ну что вы! Я не настолько наглая!
Вдохновлялась я нашим форумом. А минимум изменений в таких переделках - основная "фишка". Не первый раз занимаюсь...  Чем меньше в результате изменится, тем лучше.

Янис - у меня есть ссылка в профиле_) На "избранное")))

То есть Вы хотите сказать, что плагиат - Ваш творческий метод????

Мэлис


Какая гадость!  >:(

Whitehound, нет,  не основной) Просто существует такая разновидность фика, как "кавер-версия". Суть именно в том, чтобы не тронуть основу, заменив детали.  Кстати, указание оригинала для таких фиков обязательно, а это уже отметает обвинения в плагиате.

*в попытке разобраться* Т.е. если я возьму чужое произведение, подставлю в него имена героев другого чужого произведения, то все это, простите, непотребство немедленно станет моим авторским произведением?  ??? *задумчиво* Нет, я не могу не поэкспериментировать... немедленно! Плоды эксперимента:
[spoiler]Альдо услышал доносящийся издалека колокольный звон. Звук перерастал в сплошной гулкий благовест, становясь все громче и настойчивее, пока не превратился в бряцанье шпор. Альдо  грезил. "Это сон", – сказал он себе, и проснулся.
Он был все еще в полусне, когда дверь распахнулась.
– Что за...
–  Мой анакс...
Это был Мевен, дежурный командир гимнетов.
– Мы получили письмо, но ничего не можем понять.
– Что вы имеете в виду?
– Мы не можем его расшифровать. Во всяком случае, дежурный шифровальщик не может. В шифровальной книге этого нет.
– А в Книге Ожидания? Должно быть!
На минуту Альдо показалось, что он продолжает спать.
– Мне сказали, что мы уже два года не пользуемся этим шифром.
– Откуда была послана телеграмма?
– С почты около Нохи, в два часа три минуты.
– Тогда это очевидно. Кто у нас там тусуется в Нохском аббатстве?
– Простите?
– Это розыгрыш, вы что, не понимаете? Придурок Левий или какой-нибудь идиот из его приближенных. Пошел выпить. Два часа ночи. Крышу снесло. А давай-ка, старину Альдо разбудим с утра свежей новостью про Октавианскую ночь, например, или про падение Гальтары, или еще про что-нибудь в таком же духе.
Короткая пауза.
..– И все-таки странно, что он воспользовался кодом двухлетней давности.
– Ладно, но в чем, собственно, проблема? Если он не в текущей книге, то в одной из старых, принадлежавших еще Дораку. Или все настолько ленивы, что не могут пойти и найти ее?
Тут Альдо вспомнил, что все старые шифровальные книги хранились в архиве под замком, ключ от которого был только у него самого.
– Леворукий, – выругался он.
– Что?
– Я сейчас подойду.
Он жестом отпустил Мевена и на минуту откинулся на спину, прислушиваясь к барабанящим по стеклу каплям и думая о том, как тепло и уютно было в постели и как не хочется из нее вылезать. Совершенно не хотелось ни о чем думать, особенно – о Рокэ Алве, который, Альдо был в этом абсолютно уверен, и отправил это послание. Он был единственным человеком в Новой Талигойе, который мог пользоваться устаревшим кодом. Хотя вообще-то, это никак не мог быть он, потому что должен быть сидеть в раскаленной камере в Багерлее.[/spoiler]
Вот, сами смотрите... такого можно за 5 минут наклепать полтома. Ни малейшей ценности плоды подобного подхода не представляют, так что по результатам эксперимента я готова прилюдно попросить прощения и у эрэа Gatty - за нагло поюзанных героев, а у Патрика Александера - за столь же цинично испорченный отрывок из романа "Смерть раненого зверя с тонкой кожей" [spoiler](последний больше известен в экранизированном виде и под названием  "Профессионал")[/spoiler]

Мэлис, но в чем тогда смысл и ценность вашей кавер-версии? Если бы вы еще талантливо ее переделали, а то - практически фразы оставили большей частью те же. Характеры остались из WK, а персонажи из ОЭ.

Ну и вообще. Мне понятие кавер-версии глубоко неприятно.
Потому что когда читаешь фанфик, в шапке которого нет ссылки на фанфик-оригинал и пояснения, что это кавер-версия, и что это за зверь такой, то считаешь, что текст. какие-то удачные фразы, находки - именно этого, второго автора. Не каждый пойдет читать по ссылке.

ИМХО - мне было бы неприятно, если бы так поступили с любым моим фиком.

Все, господа.
Предлагаю всем отсамомодерироваться и ПРЕКРАТИТЬ ФЛУД!!! Если бы можно было самозабаниться, забанилась бы. До прихода Хранителей. Меня этот поток мыслей утомил. Короче, "нужны ли мы нам"?

Янис, прекрасно! У вас же талант! Поверьте мне, это надо продолжать!

Ана, характеры как раз взяты с нашего форума, из фиков и обсуждений. А я, кстати, вот так и втянулась в кавер-фики - нашла переделку одного из своих любимых...  Кстати, ссылку нельзя дать по одной простой причине - фик-архив мертв.

Риана, извиняюсь на всякий случай за всех, кто пришел в эту тему...