Форум официального сайта Веры Камши

Была ли она? Нес ли "Наследник Раканов" в душе зерно, способное при подходящих условиях развернуться так, как оно это и сделало, или же Альдо изменился под воздействием каких-то левых факторов?
Собственно, есть аргументы в пользу обеих версий. Робер припоминает привычки Альдо, спроецировавшиеся на новые обстоятельства, и противоречий не видит.  То есть, не покинь Альдо Агариса, так бы и остался очередным нищим принцем, а теперь творит то, что обречен творить непрофессионал в посудной лавке на престоле. Причем непрфессионал с трижды неподходящим  для руководящей работы характером.
Но, кажется, вполне реален и второй вариант. Мыслей Альдо в книге мы не видим в принципе, и подается он только чужими глазами. Смотрим по первой книге, как ведет себя Альдо до того, как связывается с "истинниками" (не с гоганами! После гоганов Альдо вел себе еще вполне нормально!)... Это - нормальный для своего возраста и образования парень! Слегка разгильдяистый, но вполне нормальный! И не верю я тем, кто его в фике про "знатоков" обвинил в отравлении Мупы - честное слово, просто не сходится... Робера и то круче заносит...
И - что мы наблюдаем слегка потом? А точнее - после Октавианской ночи...




С этого места и начинаются основные заносы Альдо. Чем дальше, тем больше, чем больше, тем сильнее...
Так все-таки - эволюционировал Ракан в Таракана сам или ему помогали?

Да нет, как раз таки сходится... Все ниточки к нему тянутся...
У Вас есть другие варианты?
Кто еще кроме него мог это сделать?
У эра Блейда вроде очень логичное объяснение.

А собственно в чем эволюция?
Альдо ИМХО не изменился с КНК до ЯМ. Манера речи и поступков сохранились.
Только власть получил.
А то как он этой властью распоряжается открыло глаза некоторым людям на ранее скрытые черты характера.

Так все-таки - эволюционировал Ракан в Таракана сам или ему помогали?
Имхо - сам эволюционировал, мелкого толчка в спину "иди, теперь - можно, мы поддержим" хватило. Т.к. имха такая - если человек сам внутренне не готов что-то совершить и потом спокойно с этим жить и в ус не дуть, то ни истинники, ни Абвении ему не указ. 
И, кстати, про момент перелома: имхо, конечно, но первые шаги на тернистом пути превращения в Главного Белоштанного Ызарга Всея Кэртианы Альдо совершил на-а-амного раньше.  :'(

Пока я не перечитала КнК - мне тоже казалось, что логично объяснено и Альдо сволочь. А перечитав - засомневалась. Ну чесслово, чистая психология... Были у меня знакомые такого плана. Один получил "власть", он у нас админ сети... Так ничего общего - не гадит другим, и все тут! Хотя меня ненавидит страшно, до сих пор, и это взаимно...
Люди такого плана собак не травят. Не в характере это, и все тут...

Янис - приведи пример. Что Альдо сделал до этого? Друга спас? Вежливо по возможности обошелся с девушкой, которая ему до голубой звезды? Нет, не видела я ничего ызаргового до... А вот потом - да...

С преогромным удовольствием  ;D
1)В аккурат из КНК.
Поход к астрологу и названные Домециусу даты. Робер о них ни сном ни духом, хотя "сроки" недавние. Явный знак, что Альдо что-то уже   мутит вовсю за спиной "лучшего друга".  Того самого человека, к-рого чуть погодя отправит вместо себя рисковать жизнью на войну, а сам засядет под бабулиной юбкой. Вам нравится? Мне - нет.
2)Из ОВДВ, разговор с Робером.
[spoiler][/spoiler]
Как мило Роберу преподносится версия про "проследил", причем, прошу заметить - постфактум, после того, как проговорился. Напоминаю: Робер вместо Альдо поехал в Кагету и там чуть не погиб, его Рокэ, считайте, спас.
Да много чего еще могу привести... но это, имхо, основное: отношение к человеку, к-рого Альдо называет другом, посылает вместо себя под пули и пр. абсолютно свинское. И сплошное использование "втемную" этого самого друга.

Так я же говорю - до того, как связался с истинниками... Портиться Альдо начался именно после них, а в Октавианскую ночь процесс завершился.

Касательно астролога - он же свихнулся...

P.S. Первая реакция Альдо на Адгемара была таки "в морду дам"... Вот вам и Кагета... Рыба гниет с головы, а Ракан - после промывания мозгов.



И еще в тему, чтобы новый пост не делать. Изменение в отношении к наследству предков тоже можно отметить... Вопрос - неужели в Альдо кровь заговорила?

Видите ли, может, я и неправа, но я не верю в "порчу" в строго определенном направлении человека, в к-ром до внешнего воздействия по данному пункту гнильцы не было. Портить в моем понимании можно, только старательно развивая то, что уже в человеке есть.
Когда Альдо называл даты, астролог был в своем уме. Сцена дана как раз "через Робера", и у него названные Альдо даты никаких ассоциаций не вызывают. А должны бы - коль скоро Альдо везде его таскает. Использование втемную под прикрытием "дружеских чуЙств" - весьма распространенный и мне лично омерзительный вариант.
А он вообще импульсивен и склонен помахать руками к физическим "выплескам". Вукрэ вон, извиняюсь, "дал в морду"... лошадкам рты рвет постоянно  ;-v
Смотря чья... *лениво* Я, кстати, не исключаю, что таки-да, заговорила... приддовская.  :-[ [spoiler]Хотя вот эта "психованная" импульсивность Альдо меня, если честно, смущает, и не вяжется со Спрутами.  ??? Но, вроде, цепочка "Бланш-Эктор Придд" на форуме устоялась и перешла в разряд фактов, а не гипотез.  ??? Мне при таком раскладе, например, за Валентина обидно будет.  ;-v[/spoiler]

Ну да, там ведь два варианта :)

Ага, 50 на 50, как в том анекдоте  ;D

А почему 2 варианта... ??? ???
Нам разве сказали, что память крови не работает у кровных вассалов.... ??? ???
Может , она на любых эориев распростроняется... ::) ::)
Да и младшим Альдо может быть и Раканом и любым из 4-х родов Домов - список недостаточно добродетельных бабушек и волкодавов к матчасти не прилагается... ;D ;D
Согрешила Бланш с Приддом иль нет - после еще 400 лет прошло... Да и про бабушек Эрнани Последнего  нам не много известно...

Я не говорю, что Альдо - настоящий Ракан с вероятностью 100%. Участие Эктора весьма вероятно - но характер у Альдо совсем не каракатистый. Так что никто точно не скажет, чего там намешалось по дороге.
И я не говорю, что у Альдо гнильцы НЕ было. Была. Как во многих парнях подросткового (все-таки!) возраста с непрошедшим инфантилизмом. Просто далеко не у всех инфантильных парней происходит такое бурное развитие. Если их не подталкивать дополнительно. Так и вопрос в этом - сам Альдо свою подлючесть развил или ему активно помогли, например, мышки?
Даты, которые Альдо дал астрологу, так объяснения и не получили. Единственное их зримое действие - у Сильвестра на крыше, так сказать, черепица зашевелилась, когда он о них узнал)))) Непохоже это на муть, потому что смысла в этой мути тогда нет.
И остается до конца открытым вопрос о том, что именно видел Таракан - а он точно что-то видел...

"Ночь с первого на второй день Осенних Волн" - договор с гоганами. Который во 2й главе 1й части. Практически точно. Обосновано в частности здесь (Альдо и гоганы (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=8543.msg327312#msg327312)). И там же предположения о 2й дате (видимо, договор с "истинниками").
Почему дата договора с гоганами не вызывает у Робера ассоциаций, не знаю :-\ Может быть, потому, что он там почти ничего не видел, кроме глаз Мэллит ;)

Повторяюсь, ибо высказывала эту идею в другой теме.
Мне кажется, что некоторая "точка перелома" у Альдо таки была. И произошло это на церемонии избрания нового эсперадора в храме Семи свечей, где Матильде зелёная жуть мерещилась.
Возможно его не то, чтобы подтолкнули, но аккуратно навели на мысли о том, что все эти "сильные мира всего  не лучше его , Альдо, так что ИМХО некоторая "обработка мозгов" имела место. По крайней мере об этом Альдо сам говорит Роберу (о том, что мысли его посетили именно на церемонии).
Возможно опять же, что не его одного "обработали", ибо вызывает у меня в этой связи сомнение ещё и Адгемар. Т.к. вполне вероятно, что мысли отделаться от оравы казаронов ему пришла именно там.

Адгемар - политик вроде Дорака.
Обрабатывать его ИМХО было незачем - сам сообразил.
Да и Альдо...
Сугубая ИМХА - помощь истинников и там, и там была сугубо практической (сонный камень поднести, информацией поделиться).

Однако, это шутка была  ;D В анекдоте, к-рый я вспомнила, 50\50 вероятность встретить динозавра - или встретишь, или нет  ;)
А тут Альдо - Придд с такой же вероятностью, т.е. "или Придд, или нет"  ;D

Но вероятность действительно 50/50

В формулировке
??? ???
боюсь , сильно больше... 1+4+16+64(?)... ::) ::) ;D ;D

Горбатого могила исправит - это раз.
Некоторые люди очень хоршо умеют оправдывать поступки других людей - это два
Альдо - пример  недостойного (плохого?) правителя, тут уже никуда не денешься - это три. Хотя я не помню ни одного политика/правителя у кого бы были "чистыми руки"  (Ричард Третий был конечно, но как с ним поступили и с подобными ему людьми.....(Альенде?))
И потом, чего вы хотели? Зиминий излом все таки, не всем же быть идеалом.  ::)

Есть много правителей с "грязными" руками, которые тем не менее вызывают лично у меня неподдельное уважение:
- Елизавета Тюдор (казнь Марии Стюарт, некоторая скаредность, не очень приятное окружение)
- Фридрих II Великий (Гогенштауфен)
- Саладин
- Наполеон
- Фемистокл (чем-то он меня зацепил, крепко...  ;D )
- Кир Великий

"Чистые" руки - не показатель.
Показатель - достижения правителя.
Террор собственного народа - наихудший из возможных вариантов.

По-моему инфантильным парнем можно назвать Ричарда ( и свою инфантильность этот юноша  наверно не изживет), но никак не Альдо. Альдо  не наивен, слишком цинично рассуждает.

Я и не спорю вы правы, я просто хочу сказать что правители с "чистыми руками" обычно плохо кончают.
ЗЫ есть некоторые люди которые уважают сталина, а Альдо никто не уважают :'(Ну вот где справедливость, а?

Вы Сталина с Альдо не равняйте...
Про Сталина никто не скажет "блоха на собаке"...

Наивность и инфантилизм - разные вещи. Одни из инфантилизма домой полудохлых кошечек таскают, другие - этих же животных в речку спихивают... Цинизм - это замена мудрости у невыросших подростков (по себе знаю).
Напомню также, что Альдо а) выращен бабушкой и не малость избалован и б) с 14 лет с бабушкой пьет...


И касательно эра Блейда и его "знатоков"... Это вроде бы в том произведении добро с глупостью перепутали?

Кто там вспомнил Сталина... Кстати, глубоко извиняюсь перед всеми, кто его уважает, но политиком он был не слишком одаренным.

Главная обязанность правителя, как я полагаю, это умение трезво оценивать свои способности. Он должен: 1)трезво понимать свои силы и 2)там, где не может справиться лично, там использует советников, маршалов, ещё ког-нибудь. У Альдо налицо полное отсутствие пункта 1 и явные проблемы с пунктом 2. 

Есть мнение, что у таварыща Альдо все в порядке и с пунктом 1 и с пунктом 2.

Напомню, что в Агарисе Альдо был вообще никем, а на момент ЯМ он крепко засел в столице. И судя по первым отрывкам из СЗ сил, способных выкурить его из Раканы, в наличии нет. А его настоящие советники - глубоко за кадром.

Да, Альдо не просто мелкий пакостник. Он весьма удачливый и способный мелкий пакостник. И людей он использует подчас умело. Но... Кроме удержания собственной власти, он ничего титанического пока не совершил. Даже на ниве злодейства, не говоря уже об иных деяниях.
Как медведь на воеводстве, от которого настоящих злодейств ожидали, а он чижика съел...

Цезарь, для начала, думаю, положение любого правителя напоминает положение "блохи на собаке" ;D ;D, а про ИВ легко скажу, что на "бешенной", сходство с Альдо вполне наблюдается и в готовности манипулировать и в ситуации с Айнсмеллером...
И в патологической недоверчивости, каковая мне у Альдо вполне мерещится...
Хронист , Вы правы, за Альдо результатов не числится... Тут, если сравнивать с отечественной историей( с большим натягом, разумеется), компот... из Доры и "заказных процессов" с территориальными уступками... ;-v
Все любимые черты в одном флаконе... ;D ;D ;D

на этом и заканчивается.
Все ж таки у ИВС реальные достижения (не личные, а в масштабах страны разумеется) есть и немало... в отличие...

Опять же Матильда его любила, пока они в Агарисе сидели. Что же бабушка совсем внука своего не понимала?
Кстати, про даты и гороскоп Альдо Сильвестр похоже был не в курсе. Про остальные пять (или, пардон, четыре?) он знал, а про альдов - нет.
Наверное, в характере Альдо было достаточно много всякой дребедени, но до того, как он до власти дорвался, она не особо проявлялась. Не дорвался бы - так и остался бы наверное великовозрастным оболтусом. Власть, как говорится, портит, но не может совсем уж привести к тому, чего в человеке изначально не было.

Вот и отношение Матильды, кстати. в пользу версии о намеренном давлении говорит. Она же его не узнает!

Нет, не заканчивается , можно продолжить некомпетентностью и недостатком образования, в соответствующей теме, уже приводила пример с генетикой...
Это касалось "ветвистой пшеницы" и пыреепшеничного гибрида в стране с переодическим голодом... намного превосходит голые коленки и прочую мистерию. О достижениях можно говорить только в сравнении, в принципе... И совершенно не корректно сравнивать результативность из-за времени правления, Альдо в Ракане без году неделя.
caer , каких только недоносков ни любят женщины(особенно маленьких), даже самые умные... ;-v ;D ;D ;D

Кстати, народ, если у кого-то создалось впечатление, что я Альдо защищаю... Я просто хочу докопаться до правды. Перефразируя известные строки "Если подлецу помогают творить подлости, значит, у кого-то в деле свой интерес". И этот кто-то виновен не меньше подлеца и должОн с ним на одной скамье подсудимых сидеть...

На мой взгляд, история с Альдо, если отрешиться от мистической составляющей (ее роли я ни разу не отрицаю, но притягивать к соответу всякие высшие силы считаю бессмысленным) - вполне себе классический светониевский сценарий "был молодой человек не хуже других, а в чем-то и получше, а получился правитель-тиран, как власть в руки попала (или даже не власть, а еще только шансы на получение таковой)". Не калька, конечно - Альдо до-власти не имеет Тибериевских успехов, а Альдо-у-власти - даже Нероновских (хотя, действительно, у власти он еще очень недолго), но ничего исключительного. Я могу себе представить ситуацию, когда, буде Альдо кончит наподобие Нерона, популярность сработает и лже-Альдо будут появляться не хуже, чем лже-Нероны.

Высшими силами вы полагаете раттонов?

Например. И вообще всю систему, имеющую результатом убеждение (справедливое или нет - это уже зависит от конкретных случаев) в богоданности власти.

Богоданность-то там правильная, фигура на богоданность претендует вроде не по праву...

Да возможность возникновения таких необоснованных претензий обусловлена самим присутствием в структуре мира этой самой богоданности... Как в случае с Гелиогабалом, скажем (которого, кстати, бабушка тоже очень любила  :) )
Впрочем, может, это во мне просто мое собственное отчаянное безбожие говорит  :)

Как будто отсутствие "богоданности" от чего-то защищает...

Так в том и дело, что ни наличие, ни отсутствие в мире рельной богоданности не защищает от убежденности в том, что таковая существует и соответствующих выводов и поведения. Я ни за что не поверю, что Гелиогабал ошибался только в том, что на самом деле солнечным богом был не он, а кто-то еще из его современников (ибо я человек неверующий) - но эффект от его убежденности в богоданности ему власти и в собственной божественности был налицо, и выглядел ничуть не краше альдовского.
Просто в кэртианских жестких мировых правилах по части  богоданности оказывается невозможен ответ спартанцев: "если Александр хочет быть богом - пусть будет".  :)

Нет, я имею в виду, что отсутствие концепции богоданности не гарантирует от появления нехорошего человека у власти.

Зато оное отсутствие позволяет пустить оного правителя в расход без лишних угрызений совести...

А то наличие не позволяет. Угрызения совести - не то, что встречается у людей, намеренных сковырнуть властителя с насиженного трона.

Зато концепция богоданности (или другая мифологическая) власти почти автоматически переводит честных и благородных в сторонники богоданного правителя... :(

Не факт. С каких это пор честность и благородность сопряжена с верой в богов?
И, кстати, вы малость не в тему)

Я имел в виду только тех, кто принимает данную концепцию, впрочем не важно...


Хм... Нечем крыть...

Конечно, не гарантирует. Но наличие концепции упрочивает его положение на этом престоле - свергать просто царя не так страшно, как божьего избранника или вообще живого бога.

Кладжо, внимательно изучите историю России)

Дворцовые перевороты - это уже Век Просвещения...

А поправка на историческое запаздывание? (Кстати, вы тоже не в тему)

Ну что ж, придется заканчивать офф-топ...


На мой взгляд ситуация с Альдо куда ближе к Григорию Отрепьеву, чем к Нерону и Тиберию...
Вот только вменяемости у Альдо все-таки поменьше...

То есть, по сути он Лже-Ракан, которого хотят посадить на трон "истинники" и гоганы. Сейчас он на троне уже сидит и хочет усидеть - но начал он все-таки не сам...

Разумеется. Денег бы у него не хватило - все самому делать...
Гоганам нужна Гальтара.
Истинникам - непонятно что...
Гоганы нанимают сначала Адгемара с целью подорвать продовольственную безопасность Талига. Кстати, пользуясь частыми отлучками Рокэ (то на войну уедет, то в Кэналлоа) попутно ставят купленных офицеров на ключевые посты в центре страны...
Удар по Варасте может и не имел того успеха, на который рассчитывали, но плоды принес. Дорак вынужден закупать зерно (добавьте к этому организованный кем-то через Авнира и Штанцлера и Ко пожар на складах в Октавианскую ночь - чувствуется рука истинников). (Кстати, а откуда у Фомы столько зерна? Помнится одно время на этом Форуме до хрипоты спорили об урожайности злаковых в 5-миллионном Урготе и 50-миллионном Талиге).

Кто подбил Бордон и Гайифу на атаку на Фельп - вопрос... Может и никто, но очень похоже опять на команду гоганов...

Ну и наконец сам Дорак очень поспособствовал созданию мятежных настроений в некоторых провинциях своей оригинальной налоговой политикой.

В общем, до трона Альдо вели. Гоганы, истинники, Гайифа, ее союзники, которые имели интерес в разрушении Талига/ либо свержении Олларов...

Деньги - это понятно, вопрос о идеях...
Истинникам нужна была Ноха, вот только зачем?

Альдо вели до трона. Но ведь и на характер параллельно влияли - чтоб не воспротивился методам, чтоб даже не думал...

Вот тут была тема, в которой эр Блейд доказывал, что Альдо отравил Мупу. А вопрос - не мог ли Альдо сделать это под контролем истинников? Могли они внушить мысль человеку, не защищенному кровью, как Робер?

Я тут прикинул насчет истинников. Исходя из пролога КнК можно предположить что за верой в Создателя пря чутся всякие малоприятные сущности, которые тем ни менее обладают какими-то силами и способны уничтожать миры. Не забудем, что из всех эсператистских орденов Истина самый одиозный. В этом свете предположение о том, что Клементу явится "ангел" и повелит ему, например, уничтожить ересь олларианства не кажется нереальной. Если видения случаются у Повелителей, почемк их не может быть у магнуса.
А вот зачем раттонам это всё может быть надо-пока великая тайна есть ???

Раттоны разрушают миры изнутри. Могут ли они действовать, воспользовавшись незащищенным человеком, незаметно для него самого?

А по-моему никакой эволюции не было. Просто парню, что называется "снесло башню", от власти, вот и всё!

Просто так снести не кажется, что могло...

Совеашенно согласна! ;D

Не забывайте, что длительное время Альдо воспитывал Анэсти...

Ага, и Матильда...

И что с того?

Полагаю, Цезарь хочет сказать, что Анэсти заложил фундамент...

Ну не знаю. Для меня подобная возможность сомнительна ;-v

Ага. А когда Матильда говорила "Твоего деда надо было пристрелить до твоего рождения..." - это она к чему?

Ну это смотря когда именно она это говорила!

Вера Камша "Зимний Излом. Том 1. Из глубин", - М. "Эксмо", 2006. - с. 348.

К этому самому. Похоже, Цезарь все-таки за версию "помогли"...

Анэсти всего лишь вбил в голову внука то, что престол Талгойи принадлежит ему, вот и всё!

И эта вбитая идея оказалась хорошим местом крепления крючка...

Я так поняла, она имела ввиду, что именно "дед" рассказал Альдо про "кровь Раканов" и прочее. А я имеля ввиду то что "дед" никоим образом не повлиял на характер Альдо, а служил лишь источником некоторой информации.

Народ! Так в гипноз истинников кто-нибудь верит?

Не, я за помощь, "несущественную для формирования моральных устоев"...
Таким Альдо уродился, таким его воспитали в Агарисском гадючнике, таким оно выросло...
А торквинианцы с гоганами его использовали... но в душу особо не лезли (ИМХО им это без надобности).
И помощь носила в основном материально-информативный характер.

Сама цель "испортить характер Альдо" в списке основных задач "мышек" или "куниц" выглядит как-то... несерьезно, что ли...

UPD
А почему "дед" - в кавычках?
Все ж таки родной дед. И в воспитании внука наверно все-таки принимал участие, да и друзья его...

Альдо - это классический пример того, что неплохой в обычной жизни человек может оказаться никудышным правителем и показать звериный оскал после прихода к власти.

Или все-таки пример того, что манипуляторы знают, кого нужно приводить к власти?

Эрэа, ну какой гипноз, если Альдо долгое время был под защитой залога-Мэллит? Скорее уж гипноз повлиял бы на гоганни.

Прошу прощения, вы считаете Альдо неплохим человеком в жизни ??? :o

Все равно интересно - что могли сделать истинники с Альдо...

В жизни он вполне мог бы оказаться неплохим человеком, если бы не получил возможности показать все дурные стороны.

В жизни он вполне мог бы оказаться неплохим человеком, если бы не получил возможности показать все дурные стороны.

Вы полгаете, что неплохой человек может относиться к женщинам и лошадям, так как относился Альдо(даже до прихода к власти). Вспомните, что по этому поводу подумал Робер.

А вот так относятся к женщинам очень многие...

Так во вменяемости и вопрос. Отрепьев (к которому я, кстати, отношусь с большим уважением) по крайней мере никак не мог не знать о том, что он самозванец. А права на престол Нерона, Тиберия или Гелиогабала не шибко поддерживались традицией богоданности: и восходили на престол, и сваливались оттуда они вполне себе светскими путями.

Что же до российской истории - так к 17 в., когда перевороты пошли, богоданность власти действительно была уже откровенно недостаточной опорой. К тому же я как-то не придерживаюсь версии, по которой воля\законы бога или богов в нашем мире столь же реальна, как в Талиге.  ;)

...неплохие люди?  ??? ??? :o :o (хотя, чему я удивляюсь?)

С точки зрения других людей...

Он действительно был неплохим человеком в обычной жизни. Робер совершенно искренне считал его другом. Только одно непонятно: как Альдо мог преватиться из человека, продавшего фамильный янтарь в жестокого, и при этом, бездарного политика?

Чтобы превратить обычного человека в жестокого правителя иногда бывает достаточно наглости и безответственности.
У агарисского Альдо эти качества были (продал фамильные реликвии, даже не задумавшись о последствиях - а Матильда - расхлебывай). Сами по себе они не делают человека плохим, но в сочетании с властью и себялюбием - очень даже...

Именно это я хотел сказать. Власть и только власть испортила Альдо.

Власть и те, кто ему ее дал.

Если кому интересно, что было сказано по этому поводу раньше:


http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=6232.0

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=6467.0

В принципе можно даже:
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=1618.0
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=1444.0

Только ввиду глюков половина тем не открывается...

У меня открылось все. Только некоторые темы - долго загружались.

Хм, а у меня белый экран выскакивал и надпись о занятости сервера...

Бывает...

Причем несколько обновлений страницы ничего не исправляют. А в тех темах, которые открываются, дальше первой страницы не прочесть...

Контрольный клик по ссылке - выдал искомый результат примерно через полторы минуты...

В общем, конкретное целеуказание:
"Во имя Лита, Анэма и прочая..." => 6 страница - где-то внизу (если не ушло дальше) => Тема "Воспитание Альдо Ракана"

2 страницами выше "Воспитани Альдо Ракана - 2".
Ну про Альдо еще много всего говорено...

Альдо - тема неисчерпаемая) Хоть автора спрашивай)))

Автор спойлерных  справок не дает!  :P

Какая жаль...  :'(

Чувствую, автора придется спрашивать и после последней книги)))))))))

"Он действительно был неплохим человеком в обычной жизни. Робер совершенно искренне считал его другом. Только одно непонятно: как Альдо мог преватиться из человека, продавшего фамильный янтарь в жестокого, и при этом, бездарного политика?"
Я вполне допускаю, что Альдо не в первый раз продавая фамильные ценности, знал, что Матильда их назад выкупит. Зато красивый жест. А насчет отношения многих подобным образом к женщинам (лошадям и т.п.) и при этом  оставаться хорошим человеком в глазах других- это зависит исключительно от  ментальности общества.

Разве все распродаваемые ценности выкупались?

То, что можно было не выкупать - было давно распродано...

Так и четки могли не выкупать - если бы Хогберд не подсуетился.

Так ведь он не в первый раз суетится. Перечетайте - для Матильды его поведение абсолютно натурально и предсказуемо.

Иногда успевает, иногда нет - а жить Раканам все равно больше не на что.

Вы полгаете, что неплохой человек может относиться к женщинам и лошадям, так как относился Альдо(даже до прихода к власти). Вспомните, что по этому поводу подумал Робер.


Вы вспомните, что думает Робер не только о его отношении к женищинам и лошадям(он их использует как материал, котрры испортится - выкинешь), но и о его "искусстве" фехтования. человек проявляется и вэтом тоже. Альдо фехтовать просто не умеет. он все отмахивается после каждого проигрыша и говорит: не повезло. Если человек не умеет фехтовать (а это искусство порой требует развитого стратегического и тактического умения плюс знания своих противиников), то и править не умеет. и вряд ли научится.
А про то, как изуродовала власть Альдо на форуме много говорили.
так что налицо не эволюция, а деградация.