Форум официального сайта Веры Камши

САБЖ :P :P :P

Ну, что ж - свое мнение о "любви и верности до гроба" я высказал в закрытой теме. Не переношу клятв, требований верности (как со стороны мужчины, так и женщины) и прочей (IMHO) чуши... С другой стороны - не волочусь за "первой попавшейся" юбкой, хотя знакомых дам много. Так что, с точки зрения "моралистов" (включая и наших, на Форуме) - вполне "аморален", а со своей - нормален. Соответственно и "героев" люблю примерно из этой же категории... Именно поэтому (но не ТОЛЬКО поэтому, конечно) Базиль Гризье мне нравится, Рито Кэрна - тоже, а вот Сандер - ну не совсем, хоть убейте (при массе очевидных достоинств).... И Луи Трюэль (несмотря на бесспорный ум) - тоже как-то не совсем.... Мне почему-то представляется, что у его деда (который мне ОЧЕНЬ нравится) таких глупых принципов не было..... :D

Не забываем, что эта тема не об "аморалке" в квадрате и в круге, а о аморалке в книгах Веры.

Странные однако, понятия о морали... и аморальности. Может сначала о терминах условимся? А то каждый говорит о чем-то своём. Если вспомнить про Клэра - то он был прав с точки зрения эльфийской морали :P

2 ВН. Для кого - странные, для кого - нормальные. Опять же - не Вам меня судить (уж это-то точно).... Инициатива, как известно, наказуема.... Формулируйте, а я потом добавлю свое представление.....

Вы только, говоря об эльфийской морали, не забывайте, как к Эмазару через садик дамы бегали :P

Я и не сужу никого :) Просто Вы выразили свое кредо, а какое оно имеет отношение к морали? К какой морали? К морали нашего современного общества? Или Мира Арции? Или Вашей собственной? Не понятно. Давайте перейдем к конкретике. Я уже понял, что любовь Геро к Сандеру не есть "аморалка" с Вашей точки зрения. А с точки зрения Клэра?

ЗЫ: а где сказано, что Эмзар - образец?
И кстати, раз бегали через садик, а не через дверь ходили - значит мораль-то была, и нарушать ее (открыто) не стремились ;)

Вообще-то имеет. Хотя бы по той причине, что посвящено МОЕМУ отношению к данному вопросу и МОИМ представлениям о том, что является моральным, а что нет....

Теперь о том, к КАКОЙ морали... Ко всем, как ни странно... Моей собственной и нашего мира - очевидно, и в комментарии не нуждается.... Теперь о мире Арции. В этом мире, примерно как в Средние века в Европе, существует официальная мораль (насаждаемая и поддерживаемая прежде всего столь замечательными организациями, как орден циалианок, причем весьма лицемерно, поскольку себе-то они отнюдь не отказывают в "плотской любви"), и реальная, если можно так выразиться... Согласно которой - романы на стороне дело, как минимум, обычное... Никто, по-моему, особо не осуждает Вивиану Франго (а ведь замужняя дама, наверное...) за ее роман с Сандером, никого не удивляет, когда Луиза тащит Сандера (после боя с Муланом) к себе, никто не осуждает Рито за прорву "интрижек" (наверняка - и с замужними дамами) и т.д.. Примеров можно привести сотни - и Шарло Тагерэ с Соланж, и Рене с кучей женщин (а ведь был женат на Ольвии все же, хоть стерва, но - все равно)..... Где же Вы были раньше, господа "моралисты"??!!

Да, я не осуждаю Герику. Любовь - чувство, и, как любое чувство, может возникать, меняться и угасать. Герика имела и имеет полнейшее право любить, кого ЕЙ хочется (человек - свободен), не спрашивая ничъего разрешения. А мнение Клэра - это мнение. И никакого отношения к общеэльфийской морали не имеющее - что произошло бы между той же Герикой и Астеном не погибни последний - надеюсь, объяснять не надо. Это мнение художника, в каком-то смысле "помешанного" на своей музе. Как Бокаччо на Лауре, как некоторые другие. Право на такое мнение он имеет. А вот судить других - увы....

А ходьба через "калитку" - минимально необходимая уступка ОФИЦИАЛЬНО насаждаемой морали. Не больше...

М-да... Все ясно. Есть официальная мораль. А есть - собственная, для домашнего употребления. Удобно иметь разные морали на разные случаи жизни. А вот у Клэра она одна. На все случаи. Даже не знаю - что лучше...

ЗЫ: а откуда берется "официальная мораль"? Неужто ее инопланетяне притащили?

... не знаешь как назвать человека, который не хочет понимать ничего из прочитанного/

Для тех, кто в "танке": МОЯ мораль, это - МОЯ мораль. И ничего общего с официальной она иметь не обязана, чихал я на нее (официальную), и дальше чихать собираюсь!! И она у меня тоже одна, как у Клэра! Только - ДРУГАЯ....

Откуда берется официальная мораль - написал. В данном случае (да во многом то же было и в нашем мире) - насаждаемая господствующей религией. И нарушаемая на каждом шагу ее же лидерами, как было с Римскими папами у нас. Что сделаешь - что позволено Юпитеру не позволено Быку...

smm я была вынуждена удалить некоторые эмоциональности, сохранив смысл.

Спокойнее, спокойнее.

По моему это уже где-то здесь было.
Не путайте (а :))мораль и (без)нравственность.

С точки зрения Клэра Герика поступает безнравственно,а мораль здесь ни при чем

2 ollyagr Да я вообще редко когда что путаю.... Можете объяснить - в чем безнравственность поведения Герики? (уже готовлюсь бить Ваши аргументы как шведа под Полтавой... ;))

Я тоже не понимаю никакой официальной или общепринятой морали... У меня есть моё собсвенное мнение с моей собственной моралью, которая и ограничивает меня в чём-то, но делает это по моему собственному желанию, а не потому что так делают все остальные или какой-то эльф художник...

Я прошу всех, кто считает, что у него есть своя собственная мораль подумать - откуда она взялась и так уж ли сильно она отличается от "официальной". И еще вспомнить - что же такое "официальная мораль" и откуда она берется и почему вообше существует. И почему те, кто заявляет о собственной морали, - стараются не афишировать те действия, которые с т.з. "официальной морали" являются аморальными. Надеюсь, тогда появится какое-то понимание моих слов.

smm, не надо горячиться. Мы же с Вами обсуждаем не Вас и не меня, а мораль как таковую применительно к реалиям и героям ХА.

И вообще, ollyagr прав: ;)

2 ВН Отвечаю четко по пунктам (Вы, вроде, это любите)

1. Моя мораль и официальная различаются СИЛЬНО. В некоторых аспектах моя мораль много либеральнее, в других - строже. Считаю, что это нормально.


2. Причины возникновения (и насаждения) того, что называется "официальной моралью" указал выше. Разумеется - это МОЕ мнение, но оно именно таково.


3. Абсолютно НЕ скрываю своих поступков расходящихся с нормами "официальной морали".


По-моему все более чем четко....

smm, спасибо большое за разъяснение.
Но обсуждаем мы не Вас и не наше время. И даже не наш мир.
Мне понятно Ваше отношение. Но мое отношение к поведению Геро - иное. Не потому, что она полюбила Сандера. А потому, что предала свою любовь к Рене. И не важно, как он (Рене) вёл себя по отношению к ней. В любви принцип "ты мне - я тебе" не действует. Спорить тут не о чем, имхо, достаточно заявить о своей позиции с минимальными её (позиции) объяснениями. Надеюсь, мои объяснения исчерпывающи.

2 ВН Предательства я как раз и не вижу. Никто не обещал никому "любви до гроба и после". Поэтому на мой взгляд - все более, чем честно....

Не существует никакой "собственной морали"!
Мораль это "свод" гласных и негласных правил поведения,принятый в неком обществе (страна,нация,клуб нудистов,мафия,религиозная конфессия и.т.п.)
и может от общества к обществу сильно вариировать.Поскольку человек может быть членом многих обществ,то у него может быть несколько "моралей".Внутри любого обществе мораль может со временем сильно меняться
В СССР понятие (бытовой) морали,было в основном сведено к вопросам секса.Но правила поведения за столом-- тоже моральные правила.

А вот то,что smm называет "собственной моралью"--это нравственность.
Это как раз собсвенные убеждения о "правильности" или"неправильности".Поскольку человек существо общественное,то естественно понятия о нравственности или безнравственности могут у многих людей совпадать.Нравственность человека может формироваться и часто формируется моралью обществ ,в которых человек обитает,но это в принципе необязательно.

Это конечно мое объяснение,но я подозреваю,что в любом толковом словаре стоит нечто подобное.

Спасибо за разъяснение! Только жирный шрифт, наверное не обязателен... Ну да ладно, не суть....


Итак, в основном кручусь в одном "обществе", где указанный свод правил достаточно сильно отличается от "общепризнанного". То есть - мораль у меня одна, но далекая от общепринятой, что, собственно и утверждалось с самого начала...


Насчет нравственности - возражений не имею...


И вот с точки зрения МОЕЙ морали и МОЕЙ нравственности и выношу те оценки (в частности - поступку Герики), которые приведены выше...

Вот мы и открыли Америку :)
Оказывается, каждый судит со своей колокольни. Неужто теперь будем меряться, чья колокольня лучше, выше и чище звучит? ;) Я на свою колокольню никого не зову, и самой лучшей ее не объявляю. Достаточно того, что она нравится мне 8)

Хм...меня тут смущает одно: вы говорите, что общество приняло "мораль" , теперь вопрос: к камому общесту мне отнести: К СТРАНЕ, К НАЦИИ, К ЯЗЫЧНИКАМ ???
допустим я отношусь к стране...у нас в стране есть какаято принятая мораль ?? если ДА , то поясните какая именно и кто её принял, так как я ничего не принимал...

для наглядности.
Если вам в друг посреди людной площади в туалет захотелось,вы же не будете это тут же делать?Соответственно вы некие моральные правила приняли.
А вот в средние века это бы никого бы особо не удивило.

Ну я вот тоже официальную мораль не признаю, что такое общечеловеческие ценности не очень понимаю, живу по своим законам, которые в чем то совпадают с ""официальными", а в чем то нет. Вынес их из своего "миропонимания". И ничуть этого не скрываю.
Ничего аморального в действиях Герики в соотвествии с моей моралью нету. Не один человек не имеет права на "владение" другим, и если любовь ушла, делать вид что это не так - как раз и аморально.
Секс для удовольствия тоже вполне морален, если твоя вторая половинка про это знает и не против :-)
Да и у многих душа большая и места в ней хватает не для одного человека.

А по моему морали нет. Есть принципы, которые формируют мировозрение.
В туалет на Красной площади сходить нельзя. И дело тут не в официальной морали, не путайте и не подменяйте понятия, а в том, что в милицию заберут.
Соответственно, если совокупность принципов именовать моралью, то с точки зрения моей морали :), нет с точки зрения моральности моей морали поступок Герики аморален :D
Почему? Ну, потому что о любви как таковой там речи не идет - она собирается Сандера сбагрить и что сказать Рене не знает. Лицемерно она себя ведет. Вряд ли кто-то из спорящих реалньо захотел бы иметь серьезные отношения с подобной женщиной, кстати.
А вообще, эпизод в книге очень яркий :) Вере хорошо удаются жизненные коллизии :)

Я где-то писал, что намерение Герики "сбагрить" Сандера - единственное, что мне не нравится во всей этой истории. Причем не нравится ОЧЕНЬ сильно... Но зато - единственное..... :)

А как Роман "сбагрил" Кризу, а Вардо Антуанетту нравится? ???

Геро собралась умирать и не хочет, чтобы Сандер превратился во второго Клэра (вот уж от кого меня мутит. Эмзара убили, а это чучело унылое на развод оставили. Фу!) и не хочет, чтоб он решил, что его бросили. Что она сделала - попросила Ванду - если что поддержать его и сказать, что она его любила и не предавала. Это "сбагрить" по вашему? Ню-ню...

Была б в НП часть от имени Романа написана, вы б на него за "сбагривание" Кризы наехали? Вот он над этим хорошо поработал - Кризу танцевать научил, чтоб у Уррика загорелось. ;D

2 Bazil Для циника (графа Мо) - Антуанетта не помеха. Вряд ли он с ней будет жить (в интимном плане).... Думаю и Антуанетта особых иллюзий не строит. Это просто еще один компонент сложной задачки, которую ему очень хочется решить (в том числе - для самоутверждения). А так - у него и Аврора есть, и другие найдутся...


С Романом посложнее. Там стояло как минимум два барьера - сильно разные расы (эльфы-гоблины) и смертный/бессмертный... Здесь только один (второй). Так что поступок Романа (на МОЙ взгляд, конечно) более оправдан......


P.S. Клэра вряд ли оставили на РАЗВОД - эльфиек, как я понял, больше нет. А с его-то взглядами и "принципами".....

smm
Давай разделим причины, поступки и намерения "спихивания".

Разговор о "спихивающих", а не о "спихиеваемых".

Зачем Вардо спихнул Антуанетту?
Он умирал и хотел ее защитить и устроить.

Зачем Роман спихнул Кризу?
Он НЕ умирал, он испугался любви к смертной (отец его не боялся).

Зачем Геро собирается спихнуть Сандера?
1. Чтобы он без нее не вбил опять в голову всякую дурь. Она видел, что сняла с его души на Поляне и боялась, что он опять заболеет.
2. Сандер идет за женщинами, которые его берут. Тут Ванда лучше Гражины или кого-то похожего.

Геро не хочет разлуки. Но она слишком ЛЮБИт и слишком много ЗНАЕТ, чтоб бросать его на произвол судьбы и надеятся на счастье для себя. Она уговаривает себя на опыте Романа. Ведь Криза была счастлива с Урриком. Это Роману было плохо, это он принес в жертву СЕБЯ и СВОЮ ЛЮБОВЬ. И она готовится сделать то же. Потому что любит.

Сандера никто не принуждает.
Если он не полюбит Ванду, он просто будет знать, что его не предали. Если полюбит - будет счастлив. А Геро или умрет или останется одинокой. Возвращатся к Рене она в конце книги не собирается.

ИМХО замысел Геро ближе к поступку Вардо, а дальше неизвестность. Сандера она оставит только, чтобы идти в бой. Думаю, она умрет. Думаю он ее не забудет. Он Послединй из королей. Значит законных наследников у него не будет.

2 Basil Со многим согласен. С одной все же поправкой - отец Романа любил ЛЮДЕЙ (женщин то бишь), а не гоблинов. Люди все же ближе к эльфам (IMHO)..... И я просто не уверен, что тут работает транзитивность: эльфы могут с людьми, люди - с гоблинами, значит эльфы могут с гоблинами...... (в чисто анатомически-физиологическом смысле). А практически со всем остальным могу согласиться....

Я впринципе тоже совсем согласен, тока вот Роман сам не понимал, что Любит Кризу, а когда понял она уже была далеко с другим и счастлива....
А на площади я гадить не буду не потому что кто-то принял такую мораль, а потому что некоторые люди могут не понять и побить и возможно даже ногами..воть...

Позвольте внести свои пять копеек в общую копилку.....

Вначале: Еще раз спасибо Вере за то что она показала ЖИЗНЬ как она есть......
Надеюсь никто не будет спорить, что право автора СВЯТО, и он пишет так как считает нужным и правильным...... :P

Посмотрите вокруг, что есть в реальной жизни....
Есть в ней такая любовь - как любовь Клэра???? Она настолько прерасна, чиста, возвышена, одухотворенна - настолько РЕДКА!!!!!!!
К подобной любви надо стремиться, ее стоит искать, но она скорее исключение, чем обычное явление....

Я ПРОСТО понимаю Герику!!!!!!!! ;D :P

Я люблю человека, с которым никогда не буду вместе (он женат) и чувство долга у него на первом месте, потом работа, друзья, потом остается место для меня...
Я приняла это и никогда не потребую больше того, что он мне дает....

Я встретила молодого человека, который на десять лет меня младьше. Он прекраный друг, чудесный любовник, но когда придет срок, я уйду из его жизни, отпущю без скандалов и требований, пожелаю счастья и прекрасной семьи!!!!!!!!

Я аморальна???? ДА-ДА-ДА!!!!!!! Я аморальна!!!!!!!! И пусть в меня бросит камень тот, кто не имеет греха!!!!!!

Именно поэтому я буду защищать любовь Геро к Сандеру!!!!!!!!!!
______
Это ИМХО и больше в этой теме я не говорю......

А можно камень бросить просто так? ;DБез всякой идеологической подоплеки? ;DИ какой должен быть камень,кирпич,гранит,большой рубин....? ??? ;D

Бриллиантовый гарнитур из черных бриллиантов и розового жемчуга подойдет!!!!!!!!!!
:P :P :P :P :P

Герика - нормальная тетка.
Сандера - не радует доля соплежуйства.

Итак. В книгах все очень в меру. Мне очень нравится. Можете это принимать как истину в последней инстанции (ну я подумал мало ли кому-нибудь захочется).
С моралью все нормально. Точнее все как надо. Так что закрывайте тему. Теряюсь в догадках, почему Вера создала ее.

То, что украли - вернется домой,
Сжатая вырастет рожь.
Мертвый - в другом, по-иному - живой,
Прошлого не вернешь.

В море рожденный на суше умрет,
Глину как хочешь мнешь,
Подарок и руки и душу сожжет -
Прошлого не вернешь.

Станет далекое близким,
Правдою станет ложь,
Станет высокое низким -
Прошлого не вернешь.
                        
Тем, кто бы мог, нет нужды выбирать,
Нам выбирать! - Из чего ж?
Нам суждено все, что любим, терять,
Прошлого - не вернешь.

ПОСЛЕДНИЙ ЕДИНОРОГ. Питер Бигль.

Без комментариев. :'(

Ни кого, кто принемает "любовь" Геро к Сандеру я не понимаю. Геро - как черепаха, не прошибеш, Сандер еще бронированее.
Есть, правда, одно но, а кого Геро любит? Давайте по порядку:
1. Стефан. Любила, он умер, разлюбила.
2. Астен. Какая неудача, не успела влюбиться...
3. Рене. Любила, расстались, потеря памяти. Ничего не ясно...
4. Алва. Любила, он умер, разлюбила.
5. Сандер. Ну уж эта любовь вечна...
..................
Люди тем и отличаются от животных, что у нас по-человечески все.
Если не станет Сандера, появиться еще кто-то.
Только животные живут так. Может хоть мы (люди) не будем им подражать.

Давить Королеву Марго с ее любовниками
Давить Генриха Четвертого с его любовницами
Давить Петра с его женами
Давить Екатерину Вторую с ее любовниками
Давить Пушкина с его "донжуановским списком"
Давить Лермонтова, гад, прожил 26 лет, а навлюблялся на все 600
Давить Гумилева с его женщинами и женами
Давить Алекснадра Второго с его Юрьевской
Давить Колчака с его Тимиревой
Давить Нельсона с его Гамильтон
Давить Ахматову с ее мужчинами и мужьями
Давить Есенина с его женами и подругами
Давить Маяковского с его лялями и танями
Давить Высоцкого с его женами
Давить Мастера с его Маргаритой
Давить, давить, давить, давить....
Давить всех мусульман с гаремами
Всех в местком и в монастырь!
Даешь мораль до небес и все лесом.

г-н Базил вопрос к вам. Если вам ваша девушка/жена скажет что она вас очень сильно любит, но параллельно она любит еще и какогото Петю, как вы к этому отнесетесь?
Или все, что вы мне написали относится ко всем, кроме вас.
Мне не нравиться, когда злоупотребляют словом "любовь", мне не нравятся люди, которые говорят, что они влюблялись много раз. Это значит, что не любили ни разу. А что в книге? Я любила того, не успела полюбить того, ой как влюбилась в третьего, потеряла память и полюбила четвертого, а этот "моя попытка номер пять".
Так может не стоит злоупотреблять этим словом. Ведь не будь такого паровоза и спор бы не возник.

Вопрос был к Базилю, но попробую ответить я. Сперва я адекватно оценю себя. Потом - оного Петю. Попытаюсь понять, что у него есть особенного...
Но факт не в том. Ну что вы как пионеры? Моралка, аморалка... Мусор это все. Мораль может быть только лчная, а никак не общественная.
Если совесть позволяет тебе завести гарем - заводи! Позволяет тасовать любовниц аки перчатки - пожалуйста...
Если люди перестанут обращать внимание на общественное мнение, жить станет проще, жить станет веселее. 8)

Владимир Николаевич поднимал в одном из топиков вопрос о личной морали, по-моему все пришли к выводу, что такой нет. Есть общественная немного подкорректированная под себя, а к чему прийдет общество делая все, что можно прикрываясь "собственной моралью" я не знаю.

г-н Модо вопрос к вам. Если вам понравится какая-то девушка на улице вы ее повалите на асфапльт и начнете делать то, что вам, упвси господи, позволят ваши моральные принцыпы? Не думаю. Так давайте отталкиваться от общепринятых моральных канонов...

Заранее приношу свои извинения г-ну Модо за пример.

Давайте.

Начнем с того, что Стефана любила не ЭТА Геро. И об этом уже упоминалось как мне помнится? Или я ошибаюсь?

Астен. Так она действительно не успела. Не спорю, если бы у них было время, из возникшей между ними дружбы могло вырасти нечто большее. Но времени не было.

И кто остается?
Рене, Алва, Сандер.
За сколько там - 600 с чем-то лет? Надо же, какая ветреная женщина! За шесть с половиной веков - аж трое! Ужас! Разврат! Блудница вавилонская!

А если просто посчитать, Алву она оплакивала около 300 лет, значит и после того, как Геро потеряла память, прошло примерно столько же до того, как она первый раз влюбилась после Рене (которого не помнила).

ИМХО, человека, влюбляющегося раз в 300 лет, непостоянным назвать несколько сложно.

А что до девушки и улицы - так тут еще девушка должна быть согласна и народ на улице не должен возражать. ;)

Бард, извинения не принимаются. >:(
В том-то и дело, что я воспитан так, что в девушках вижу прежде всего людей, а уж потом - самок...
Личная мораль - дело воспитания. ИМХО, конечно же.
А кроме того... Мне по принуждению не интересно.

Личная мораль - это нонсенс. Личная мораль возможна только в том случае, если тебя никто не воспитывал и жил ты вне общества. Только тогда вопрос: а зачем тебе мораль, даже личная? ;)

Все эти так называемые личные морали - та же общественная, с некоторыми личными поправками. Те, кто с этим не согласен - либо врет, либо лицемерит, либо просто еще не способен осознать простой постулат, что человек - животное социальное. Несогласных приглашаю в Яму 8)

Владимир Николаевич, в Яму не пойду и с Вами соглашусь ;D, но...


Согласна. Мораль каждого вырастает из общественной, но все же факт существования "личных поправок" весьма существенен. Ведь именно из-за этого и поднимаются споры а-ля "Моралка и аморалка".

Факт существенный, согласен. Именно так мы и узнаем "кто есть ху" ;)
Для Геро вообще есть стопудовый отмаз - она не человек. Соответственно, ей мерки человеческой морали - побоку.
Но мы-то - люди, поэтому и судим со своей, людской колокольни. Да и книжка вроде как для людей написана... По крайней мере, другой аудитории я не наблюдаю 8)

2 Владимир Николаевич Будем всех людей "под одну гребенку" подводить? А смысл? Сколько людей - столько мнений... И то, что вполне морально для одного, может оказаться верхом аморалки для другого..... Реально предмета спора нет. Можно просто набрать некую статистику и сказать - на ДАННОМ форуме у стольких-то такое-то мнение, а у стольких-то - сякое.... И все...

Согласен :) Предметом спора мораль может быть тогда, когда она присутствует :) А если ее нет - о чем спорить? ;D А если серьезно, то, примеряя ситуацию на себя, не хотел бы оказаться ни на месте Сандера, ни на месте Рене... Очень неприятно, знаете ли, когда тебя кидают ::)

Очень жаль, что мой пример некоторые приняли на свой лад.
Я о том, что слово любовь автором было использовалось по любому поводу. Мне побоку отношения Геро с кем бы то ни было, но когда после встречи с еще одним волевым и сильным человеком у Герики появятся любовные чувства, то удивляться не прийдется. Не путайте симпатию, секс, привязанность, заботу, влечение с любовью, это совсем разные вещи. Когда читаеш про то, что любить можно сразу нескольких, то становиться не ясно, а где я живу? Или я не такой, или я е все понял и между строк читать не умею...

Кстати, хотел спросить... ;)

Во все времена и во всех ли странах одинаковая "общественная мораль"?

Нужно ли подстраиваться под чужую "общественную мораль"?

2 Всадник Мой ответ на оба вопроса - отрицательный.... :)

Не знаю насчет Герики и сандера, а вот отношения Марты и Рене мне не нравятся, опасны такие поцелуи. И кажется, раньше Рене не позволял себе отбирать любимых женщин у друзей своих подопечных или просто союзников. В этом не много чести, или скорее совести, поскольку , как я понимаю совесть ценится больше чести в романах

Одно из давнишних сообщений...
А может они там поэзией занимались? ;D

Рене, Герика и Сандер - все очень достойные люди, и выход они обязательно найдут достойный из сложившейся ситуации, только не упрощенный ( Сандер утешится с Вандой). Другое дело, что вряд ли у кого из них еще будет та сумасшедшая и отчаянная любовь, какая была у Рене и Геро до ее ухода из Тарры, и у Сандера с Ликией.
Не знаю, возможно ли воссоединение Геро и Рене, она же другой человек, и у нее скорее память о былой любви к Рене. Никакой аморалки тут нет, аморалка, если л"любишь" нескольких женщин однолвременно в равной степени, как у Джордана. Впрочем, это даже не аморалка, а какое-то неправдоподобие. ( Хоте еще неправдоподобнее, что 3 женщины готовы делить одного мужчину)