Форум официального сайта Веры Камши

Кэртиана => Таверна "Золотая Шпора" => Автор: number93 на 08 марта 2007 года, 14:15:14



Название: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: number93 на 08 марта 2007 года, 14:15:14
Twistress . пока речь идет о квартирьерах...  Кто Вам мешает позже развернуть программу, точно не я  ;D
fitomorfolog_t ,prokhozhyj
  - привет давно не виделись. ;D
Ну нет картошки в Золотых Землях.... кто мешает ее привезти и даже посадить ;D, давайте найдем ГДЕ. Товар для бартера не хуже пряностей.
*php* ,  обратите внимание, prokhozhyj лучше подходит за главного по науке, чем моя недоученная персона.
prokhozhyj маска-трубка с ластами, в полной боеготовности , зря я что ли продвигаю острова... ;D  На счет детрита , mea culpa, попробуй сохрани язык, на котором не с кем разговаривать...


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Ричард на 08 марта 2007 года, 14:27:16
цитата из: number93 на 08 марта 2007 года, 13:42:24
цитата из: Gileann на 08 марта 2007 года, 12:42:04
Коллеги, меня немного беспокоит идея с маскировкой под норуэгцев (или норуэжцев ;D). Какой бы экзотической ни казалась Норуэг из Фельпа, думаю, что мы будем на порядок более экзотическими ;-v. Да и слухи пойдут, не дай Бог, посол Норуэжский пожалует поприветствовать соотечественников...

И еше один момент. Мы свой лагерь вряд ли силовым полем оградим. А значит, любопытствующие могут в гости заглянуть. А там - палатки из небывалого материала, генератор, оборудование... У господ фельпцев могут нервы не выдержать от психологического шока.

Короче, мне кажется, что лагерь должен быть в месте достаточно удаленном и труднодоступном. А местом таким в районе высадки может быть... озеро Литта. Туда никто не полезет (из суеверия). Мне почему-то кажется, что оно не соленое ;-v, так что с водой проблем не будет. А оттуда можно будет при необходимости наведываться в близлежащие (в направлении Фельпа) деревни на тракте. Это гораздо проще: приехали, произвели натуральный обмен, уехали. Нет долговременных контактов, гораздо меньше опасность попадания на гауптвахту. 

Что Вы думаете?

Думаю , здравым смыслом запахло... ;D
Предлагаю сконценрировать усилия на поиске неудобий, в которые местные макары телят не гоняют, за ненадобностью... Повторюсь, лимитирующие факторы - питьевая вода и киркореллы. ;D
Это легко можно исправить: воду отравить посолить, а киркорелл поймать заранее и выпустить в лагере.  ;D


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Ричард на 08 марта 2007 года, 14:48:39
цитата из: number93 на 08 марта 2007 года, 03:30:22
О, заработало....,не зря мной нога отбита....
*php* , примите мое уважение за здоровую реакцию.
Далее,  я полагаю , вопрос в точках заброски, решайте авторитарно, есть контактеры , есть дикари( Тво.. тьфу, фитоморфолог, в ружье... всполмним молодость.... Желающим не возбраняется присоединяться....) ;D
А мне можно присоединиться? Помогу с ловлей и изучением киркорелл  ;D и за кертианца сойду...  ;)


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Тинтариль на 08 марта 2007 года, 15:47:41
fitomorfolog_t, я тоже, когда ночую на природе, просыпаюсь рано. Так что утром будем дежурить вместе или по очереди.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Panurg на 08 марта 2007 года, 16:42:31
Доски, генератор , бензин , центрифугу имеет смысл завозить, когда будет найдено место для базового лагеря .Недельку без электричества прожить можно. Кроме воды ( в непосредственной близости) и киркорелл в округе, надо бы еще расположиться где-то в зарослях или иметь рядом какие-то расселины, гроты, скопления валунов - чтобы заныкать там тот же генератор , да и самим лишний раз не светиться.
На первый выход надо бы взять копроновую рыболовную сетку , можно по-разному использовать. Еще марганцовку или стрептоцид - для обеззараживания воды. Топоры, лучковая пила, плоскогубцы, саперные лопатки уже уложены.
З.Ы. Если Риш права в отношении отсутсвия пасленовых, то и табаком курильщикам не разжиться, беру трубку и несколько жестянок табака. Для "внутренней" связи в солнечную погоду можно использовать зеркальца , в пасмурную - семафрную азбуку, либо брать несколько комплектов "уоки-токи".


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Blackfighter на 08 марта 2007 года, 16:58:46
Хм. Зеркальца, говорите... а ведь это такой же товар для обмена, как и пряности. Ручное зеркало современного качества -  ценная штука.
А я лично возьму и десяток "наборов юного рыбака" (который леска с поплавком и прочим), так что при наличии какого-нибудь пруда в рационе будет приятное разнообразие. Уха, например. ;)


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Panurg на 08 марта 2007 года, 17:18:37
Ага, а еще для бартера бусы и блестящие пуговицы ! ;D Наручных часов десяток можно взять на пробу, но кварцевые долго не протянут , а есть ли сейчас дешевая механика - не знаю.
Дробовиков пару, для личного пользования.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: number93 на 08 марта 2007 года, 17:24:56
цитата из: Panurg на 08 марта 2007 года, 17:18:37
Дробовиков пару, для личного пользования.

Ну наконец- то, это прозвучало....  ;D А то в иные миры с одним исследовательским энтузиазмом и идеями по бартеру... ;D


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Panurg на 08 марта 2007 года, 17:39:34
Мы же мирная научная ыкспедиция! ;D
[spoiler]Из французской оппозиционной печати по поводу экспедиции 1879-82гг в Конго , подчиненной министру народного просвящения : Бразза повез в Африку 10 человек, учитилей французского языка и чистописания, для охраны каждого учителя пришлось присоединить по одной небольшой батарее, а для охраны 10 батарей - 10 эскадронов кавалерии.  ;) Кто МиГи предлагал? ;D[/spoiler]
  З.Ы. Кто помнит - компас в матчасти упоминается???


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: number93 на 08 марта 2007 года, 17:52:21
Ага, мирная... НО "ослов и ученых - в середину"...
Компаса в матчасти не помню, но почему-то предполагаю...


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Blackfighter на 08 марта 2007 года, 17:54:19
Бусы и пуговицы, конечно, произведут фурор (например, из тех материалов, которые никто из местных жителей не видел; помнится, в 19 веке из алюминия драгоценности делали, так что алюминиевая миска имела бы шансы стать праздничной посудой), но будут являться наглой культурной инвазией.  ;D


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Julia на 08 марта 2007 года, 18:43:14
У меня тут еще одна мысль придумалась...
Экспедиция-то будет явно недешевая, львиная доля средств уйдет на пробивку ПВ-тоннеля в Кэртиану да на подкуп порубежной стражи. Так не имеет ли смысл расширить программу научных исследований, а не ограничиваться одними пауканами?
Предлагаю так же  отловить несколько экземпляров:
- ызаргов ( достаточно пары, остальные сами закишат)
- раттонов
- кладб. лошадей
- закатных кошек
- гигантских выдр
- изначальных тварей
- Зверя Раканов ( хватит и одного )
Это что касается зоологии.

Так же пора положить конец спорам о Кэртианской генетике
и взять на анализ кровь ( и др. биологические материалы)  у
Повелителей  и Ракана.

Ну а по части этнографии и филолгии  можно организовать также экспедицию в Сагранские горы -  запиывать народные сказки, легенды, тосты...


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Алокар1 на 08 марта 2007 года, 19:36:20
Ага а также наводить демократию и права человека.
Тихо, тихо в сторону “Где тут у вас Нефть?”


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Тинтариль на 08 марта 2007 года, 20:00:19
Чур анализы крови делаю я!
Тех, кто все-таки забредет в наш лагерь и увидит генератор и все остальное, что к нему прилагается, предлагаю не выгонять взашей, а расписывать им все преимущества нашего мира, уговаривая их отправиться туда с нами. На Земле можно будет спокойно поизучать их генетику на протяжении поколений; заодно проверить, какие законы действуют при смешаных браках кэртианцев с землянами.
Возможность вернуться обратно у них будет, тем же путем, которым мы туда-сюда пойдем. (А каким, кстати?)


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Лорелея на 08 марта 2007 года, 20:06:45
Компас в семнадцатом веке уже был. И давно. Так что в Кэртиане они наверняка есть. Огнестрельное оружие есть, а компасов не придумали? Не верю.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Panurg на 08 марта 2007 года, 20:13:17
Тинтариль                      
 В обратном порядке :
1. Каким путем - обычным , имеющимся.
[spoiler] Gatty информацию из Кэртианы получает. Значит путь есть. Ну не придумывает же она ! 8)[/spoiler]               
2. Кэртианцев на Землю, имхо , не стоит . Легализовать трудно ( вид на жительство, трудоустройство) . Я , конечно, могу десяток нелегалов по стройкам распихать , а, вдруг, их много будет?
3. Кровь, пожалуйста , берите, но в разумных пределах ! Жалко их все-таки. ;)
Лорелея Дело не в придумывании , а наличиии стабильного магнитного поля . Возьмем ,проверим.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Лорелея на 08 марта 2007 года, 20:18:26
Думаете в обитаемом мире с развитым мореходством (а раз есть военный флот, то мореходство очень даже развито), магнитное поле нестабильно? И как там ориентируются, интересно? Океан такое дело... так что, полагаю, магнитное поле там стабильное.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Panurg на 08 марта 2007 года, 20:21:32
Ориентируются в море чаще всего по звездам. Полинезийцы без всякого компаса с Таити на Гавайи и в Новую Зеландию плавали. ;)


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Лорелея на 08 марта 2007 года, 20:41:25
Днём звёзд нет. Да и облака никто не отменял. Нет уж, компаса должны быть уже изобретены. Как мне кажется. Впрочем можно спросить Автора, она точно знает.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: *php* на 08 марта 2007 года, 21:00:20
Проблемы со связью продолжаются: ADSL по-прежнему не пашет, хожу через радиомодем.

Обсуждение вступило в фазу конкретики - и это есть гут.

По поводу лошадей и человека, который с ними умеет общаться: у Trisha в этом отношении весьма богатый опыт.

Twistress! Ваша кандидатура мне, естественно, нравится - филолог+администратор в любой экспедиции пригодится!

По поводу снаряжения: подготовлю и завтра с компа на работе выложу список с комментариями.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: number93 на 08 марта 2007 года, 21:55:28
"Ой начальничек, ключик..."  ;D
Примите соболезнования по поводу связи.
Занудно и гнусно напоминаю о вопросе "куда?" , по личному опыту, Вам не стоит ломать голову, стоит распределить обязанности и драть шкуру спрашивать с ответственных. Вы в самом деле планируете лично пересчитать банки тушенки? ;D


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Panurg на 08 марта 2007 года, 22:11:15
Банки с тушенкой - да пожалуйста! ;D
[spoiler]Лишь бы не склянки с реактивами! ( Напоминаю - начальник не пьет :o[/spoiler]
    Куда? Вроде против Виньянеры никто не возражал. Кстати , весна в Фельпе - сухой сезон , в Урготе - дождливый.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Blackfighter на 08 марта 2007 года, 22:33:22
цитата из: Panurg на 08 марта 2007 года, 22:11:15
Кстати , весна в Фельпе - сухой сезон , в Урготе - дождливый.


Значит, куда-нибудь поближе к Фельпу. В сухой сезон, короче  ;)


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: number93 на 08 марта 2007 года, 22:35:04
Panurg , у меня нет ни малейших сомнений, что Вы сумеете проверить банки с тушенкой... сгущенкой , икрой от красной и черной до заморской баклажанной. С крайней радостью увижу Вас в качестве спутника, ежели *php* нас ТУДА пустит.
Если удастся протащить идею с островами... Господа, потащим, главным образом ГСМ и питьевую воду. Клады будем не искать, а закладывать... ГСМ...


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Twistress на 08 марта 2007 года, 22:52:45
Ээээ... а мы не можем комплект раций прихватить? И запитать их от генератора, который спрячем в скалах? Кстати, генератор можно замаскировать ... нуууу, например, под бочку с вином или пивом ... странно, конечно, выглядит - Ыкспедиция с бочками (ведь еще придется бензин для него тащить), но мы можем что-нибудь придумать ... я постараюсь до завтра. :) А нам в условиях неизвестной местности рации пригодились бы.  Так же, как и портативные компьютеры (ну, хотя бы парочку: на чем-то дневники надо же вести, да?), лично я свой КПК под инкунабулу какую-нибудь замаскирую. :)

По поводу пасленовых - давайте кэртианскую экосистему не портить, а?  А то нам Абвении не простят. :) Хотя, конечно, идея завезти туда табак КРАЙНЕ соблазнительна. Шадди у них уже есть, - а вот зерна какао ... И экзотические пряности (знаю место, где купим по оптовой цене!) - это дааааа... :)
И, кстати. Судя по всему в Кэртиане ЧАЯ НЕТ!!!! Молоко, вино, пиво, крепкие спиртные напитки и шадди есть, - а чая нет. Э?  В Олларии оно расти не будет, но вот сухой напиток может кому-нибудь приглянуться.
Возьму какао, чая (зеленого и черного) и пряностей. :)

На мой взгляд, в качестве универсальной валюты подойдут еще современные капроновые нитки (небольшие по объему и легкие), иголки (вообще с руками оторвут!), кой-какие блестяшки типа стразы-бисер (по-любому можно камердинерам королевских гимнетов загнать, они не откажутся. Скажем, что это редкие раритеты, найденные нами в ходе предыдущей археологической Ыкспедиции в район Гальтары, заодно и научного веса себе приобретем).
А еще - цверные чернила, и даже бумага, - я уверена.
А когда обменяем в столице или откуда мы там отправляемся наши археологические ценности на твердую валюту, - прикупимся местными сухофруктами и сухомясом, это уж без сомнения.  :)

И последнее. А как вы думаете, - современное оружие нас с головой не выдаст? А если выдаст, - не проще ли купить его уже на месте? ;) :)


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Blackfighter на 08 марта 2007 года, 23:01:48
цитата из: Twistress на 08 марта 2007 года, 22:52:45
И последнее. А как вы думаете, - современное оружие нас с головой не выдаст? А если выдаст, - не проще ли купить его уже на месте? ;) :)


Тут весь вопрос в том, ЧТО выдаст в нас современное оружие :) Едва ли кэртианская литература додумалась до научной фантастики, поэтому местное население пришельцев в нас, скорее всего, не заподозрит. А вот кого заподозрит - хор-роший такой вопрос. В широком ассортименте от выходцев и прочих-разных "слуг Леворукого" (это религиозно/мистически активная часть общественности)  до шпионов из некоего новооткрытого (или новооткрывшего всех) государства с высоким техническим уровнем (это милитаристически озабоченная часть населения). В любом случае, боюсь, мало не покажется.  :-[


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: number93 на 08 марта 2007 года, 23:07:44
Twistress , на счет раций ... "кактусы " ,оприори, не лишние, поскольку господ контактеров придется вытаскивать из  местной кутузки в первые же сутки.  На "я твоя не понимай" и драгметаллах... ;D ;D ;D


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Риш на 08 марта 2007 года, 23:10:50
*занудно*

А вот чай или аналог оного, именуемый "кагетской травой", в Золотых землях как раз есть! В Засагранье растет.
Кстати, и аналог э... тонизируещего растительного происхождения тоже есть. Сакотта. Вызывает привыкание. Будьте осторожны с.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Panurg на 08 марта 2007 года, 23:19:02
Современное оружие не выдаст , если брать не АКМ , а гладкоствольное охотничье , в крайнем случае , будут считать , что мы добыли новейшую гайифскую супер-пупер разработку. Рации надо брать малого радиуса действия , на аккумуляторах. И запас питания к ним . Генератор можно особо не маскировать в выключенном состоянии , а работающий никакой бочонок не спасет. Семена и саженцы завозить не стоит - вырастет не скоро.
Мысль number 93 о закладках весьма перспективна. Уже поступали заявки на археологическую экспедицию в Гальтары и этнографическую в Сагранну. Для пополнения бюджета можно будет организовать туры на Андии в Фельп , мистерии в Ургот , коронации в Олларию КабителуРакану ,одним словом столицу. Также ХХХ-туры в Паону. Но это в будущем. В этой ыкспедиции неплохо было бы организовать несколько схронов , наметить места для последующих лагерей, информаторов завербовать.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Тинтариль на 08 марта 2007 года, 23:21:55
Twistress, что за "местное сухомясо"? Полуфабрикатов-то там никто не производит.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Panurg на 08 марта 2007 года, 23:22:00
Риш , спасибо за предупреждение! ( провокационно) А еще чего стоит опасаться?
[spoiler] Про Кхм я и сам догадался :)[/spoiler]

Тинтариль Почему? Какой-то аналог солонины должен быть , или " вяленины".


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Blackfighter на 08 марта 2007 года, 23:28:24
Кстати, господа! А кто потащит весь тот ящик с инструментами и лекарственными средствами, без которого я никак? Килограмм 20 примерно будет.  ;)
[spoiler]Не считая канистры спирта... и если кто-то считает, что спирт - для купирования синдрома Перипилищенко, то обломайтесь!  ;) В спирт налита зеленка ;) [/spoiler]


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: number93 на 08 марта 2007 года, 23:38:02
цитата из: Panurg на 08 марта 2007 года, 23:19:02
Современное оружие не выдаст , если брать не АКМ , а гладкоствольное охотничье , в крайнем случае , будут считать , что мы добыли новейшую гайифскую супер-пупер разработку.

Вам отца и друга всех и вся напомнить.... Хто тут блин(и прочая выпечка!) собирается отдавать оружие противнику... (когда  соберетесь , не забудьте поставить на предохранитель ;D)

Blackfighter, покуда в Ваш спирт налито зеленки, ВОЛОКИТЕ САМИ, советский норматив для дам 25 кил.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Panurg на 08 марта 2007 года, 23:43:09
Blackfighter  Тот же , кто и генератор с бензином , 2 куба досок и прочий хлам остальное оборудование. ;D ;D ;D
Я почему и предлагаю высадку 2 группами с интервалом в неделю. Найти тихое, уютное, непростреливаемое место и , либо открывать 2-ой портал там, либо челночить . А насчет зеленки не обольщайтесь , известна технология выделения алкоголя из "ДЭТЫ" ( правда , в условиях мороза под 30). ;) Ваши 20 кг придется раскидывать по частям, главное ,помнить у кого что.
number 93 - " Человека можно напоить , соблазнить, оглушить, одним словом с бесчуственного тела..." :'( ;D


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: number93 на 08 марта 2007 года, 23:53:14
цитата из: Panurg на 08 марта 2007 года, 23:43:09
number 93 - " Человека можно напоить , соблазнить, оглушить, одним словом с бесчуственного тела..." :'( ;D

Ясен пень, но не очень понятно , что Вы имеете в виду в данном случае. ;D


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Panurg на 08 марта 2007 года, 23:59:30
Отдачу личного оружия на предмет исследования.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Blackfighter на 09 марта 2007 года, 00:10:33
цитата из: Panurg на 08 марта 2007 года, 23:43:09
А насчет зеленки не обольщайтесь


Вы таки не волнуйтесь, я найду чем его испортить улучшить!  ;D
Впрочем, несогласные могут таки извести продукт перорально - дабы их потом пользовали инстрУментом, стерилизованным по старинке (на открытом огне, например)  ;)
А обладатели зеленых ртов и красных носов прекрасно сойдут за выходцев, к нам же никто не сунется!  :P


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: *php* на 09 марта 2007 года, 00:14:55
цитата из: Panurg на 08 марта 2007 года, 23:43:09
Blackfighter  Тот же , кто и генератор с бензином , 2 куба досок и прочий хлам остальное оборудование. ;D ;D ;D
Я почему и предлагаю высадку 2 группами с интервалом в неделю. Найти тихое, уютное, непростреливаемое место и , либо открывать 2-ой портал там, либо челночить . А насчет зеленки не обольщайтесь , известна технология выделения алкоголя из "ДЭТЫ" ( правда , в условиях мороза под 30). ;) Ваши 20 кг придется раскидывать по частям, главное ,помнить у кого что.
number 93 - " Человека можно напоить , соблазнить, оглушить, одним словом с бесчуственного тела..." :'( ;D


Рекогносцировка с дробовиками наперевес - святое дело.
цитата из: number93 на 08 марта 2007 года, 22:35:04
Panurg , у меня нет ни малейших сомнений, что Вы сумеете проверить банки с тушенкой... сгущенкой , икрой от красной и черной до заморской баклажанной. С крайней радостью увижу Вас в качестве спутника, ежели *php* нас ТУДА пустит.
Если удастся протащить идею с островами... Господа, потащим, главным образом ГСМ и питьевую воду. Клады будем не искать, а закладывать... ГСМ...


По-моему, уже пустил  ;)
Значит, так: промежуточный "сухой остаток":

Снаряжение с собой берем двух типов: "на каждый день" и упакованное под "закладку".
Если идем двумя группами с интервалом в неделю - первая все свое тащит с собой (20 литров спирта - потом, со второй группой. На неделю это много.  ;D).

И давайте, наконец, определимся с точкой старта и местом предполагаемого базового лагеря.
Фельп? Отлично. А где конкретно? В который раз повторяю: матчасть знаю слабо и не могу выдвигать весомых аргументов "за" или "против"!

В общем, так:
В первую группу нужны люди со здоровым чувством юмора и базовой туристической/полевой подготовкой.
Кроме того, в нее должен входить хотя бы один представитель от исследователей - мы же до недавнего времени киркорелл собирались изучать, не правда ли?

Кто готов "в лямки" 10 числа?

Я "подписываюсь" (невзирая на EDGE/GPRS модем).


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: number93 на 09 марта 2007 года, 00:18:18
Угу, Вейзель ,получив объект в руки разберется (ну люблю я его нежно), Panurg , наша задача в том и состоит, чтоб не оставить аборигенам артефактов.
Blackfighter, а накой Вам стольклько зеленки? Гальтары  собираетесь покрасить? ;D


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Blackfighter на 09 марта 2007 года, 00:19:58
Я :) Но ящик и канистра - со мной! Это практически святое.

Кстати, важный вопрос: а у нас экспедиционный врач есть? При отсутствии более квалифицированных специалистов (т.е. человечьего медика от фельдшера и выше) могу взвалить на себя сию ношу, не впервой.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Panurg на 09 марта 2007 года, 00:36:10
  Yolka предлагала место высадки у подножья Веньянейры ( прибрежная горная гряда) в 1-2 днях пути от Фельпа. Особых возражений не было. Мне нравится - судя по матчасти , местность " Леворукий ноги переломает", т.е. случайно на глаза можно попасться либо козопасам , либо разбойникам.
Blackfighter Да не волнуйтесь так ! Помогу я с канистрой ! Только надо разлить в емкости помельче - и носить удобнее, и вероятность потери всего ценного продукта меньше.
Я в армии на сборах санинструкторов был, аж 3 дня!
Но жгут наложить смогу, и перебинтовать.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: number93 на 09 марта 2007 года, 00:38:32
Хорош "взваливать", 20 кил зеленки за чем ?


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Roveila на 09 марта 2007 года, 00:38:43
Тоже готова отправиться 10-ого  :)
Личные вещи собраны и упакованы, коробки с красками и бумага тоже, можете подкинуть немного общественного снаряжения.
(Только немного, я упомянутый выше советский норматив для дам не потяну, комплекция несколько не та...  :)


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Twistress на 09 марта 2007 года, 00:39:08
Даааа.... Почитала я вас, дорогие коллеги,  и поняла, что завтрашний свой рабочий перерыв я потрачу на разработку легенд разного рода и степени достоверности для разных кэртианских разведок и СБ.

Патамушта зеленоротые выходцы с бочкой бензина и банкой спирта наперевес, весело распевающие песни на непонятном языке, время от времени постреливающие в воздух в непуганую кэртианскую живность из новейших гайифских разработок и раздающие драгметаллы  направо-налево просто обречены привлечь к себе внимание соответствующих спецслужб.

И таки как я им буду объяснять, что мы вовсе не конкуренты "правнуков Кабиоховых" или там Альдо-ненаглядного за место в Гальтаре??!!
Тем более, что тут уже предлагали ихнего Зверя препарировать, и, боюсь, наши биологи будут поэффективнее какого-то там Таракана. :)

В общем, завтра выложу тут "легенды", для начала постараюсь для первой группы, для "десанта".

Да, - я тоже на 10 число согласна. :)  В конце концов, кто-то должен будет все это поведать миру?

Риш, СПАСИБО!!!! :) Чай с собой не берем ... неееет! Неправда. Берем элитных сортов и зеленый. Потому что если "кагетская трава" качества незабвенного краснодарского веника, - то я там еще и свой маленький бизнес сделаю на пользу науке и ученым. :)
А трава нам не нужна. Я даже название ее выучивать не буду. Мы тут и без травы ... мда. Кгхм.  ;D


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Lambros на 09 марта 2007 года, 00:49:09
цитата из: Twistress на 09 марта 2007 года, 00:39:08
...  просто обречены привлечь к себе внимание соответствующих спецслужб.



Уже привлекли.

8)  8)  8)



Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Panurg на 09 марта 2007 года, 00:56:54
Twistress Легенды - это замечательно ( почти как тосты ! ;D)  А " дури", правда не надо, своей хватает! ;D ;D ;D
Кстати, кто пойдет на рынок менять перец на золото: брать очень немного , странный тип ,плохо говорящий на Талиг с килограммом драгоценной пряности в руках в лучшем случае привлечет очень много внимания . В худшем - просто с рынка не уйдет , даже если не в воздух постреливать.
З.Ы. Я , естественно, 10 иду.  Эр Ламброс, спасибо за намек. 8)


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Lambros на 09 марта 2007 года, 01:29:24
цитата из: Panurg на 09 марта 2007 года, 00:56:54
Эр Ламброс, спасибо за намек. 8)



Всегда пожалуйста.  8)

А вы серьезно намерены ехать к нам в Кэртиану со своим алкоголем?  :o  :o  :o

Впрочем, в этом что-то есть - сможете работать под видом бордонских контрабандистов, поставляющих в Ургот паленую касеру. Надо будет вам только бордонско-талигский разговорник где-то достать ...



Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: number93 на 09 марта 2007 года, 01:43:13
Категорически против ходьбы на рынок, попробуйте на пальцах объяснить покупателю достоинства новой пряности....  без языка...
Если увернуться от сей ценной идеи не удастся, могу пойти со старховкой Panurg -а и фитоморфолога (вооруженных... и персонально при оружии...)
Повторюсь, мы за киркореллами или куда, за каким... нам сдалось местное население? ;D
Ламброс, Вы ,как я понимаю , местный... рассказали бы про острова или другие места малопопулярные у местного населения... Какой  алкоголь предпочесть, свой или местный думаю, РАЗБЕРЕМЯ ЛЕГКО И НЕПРИНУЖДЕННО. ;D


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Пророк на 09 марта 2007 года, 03:15:00
Господа, напоминаю вам, что больтально-трепательным местом в Таверне является тема "Зал Четверых".

Если вы хотите изучать биологию по киркореллам и ызаргам, то Абвении вам в помощь. Но вот от безыдейной и безцельной перекидки слов попрошу отойти.

Спасибо.

Хранитель


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Станислав на 09 марта 2007 года, 11:20:41
number93
Цитата:
Станислав , здорово, что Вы наконец заметили угортские дожди  ;D


Вместо того чтобы задним числом смеется над оплошностью спутника, надо было сразу поправить. В следующий раз, если заметите что кто-то из нас допускает ошибку в Матчасти – горите сразу. Ладно?


Цитата:
Категорически против ходьбы на рынок, попробуйте на пальцах объяснить покупателю достоинства новой пряности....  без языка...


Ещё раз: язык талига мы знаем! И говорим на нём свободно, хотя и с акцентом.



Ламброс, вы собираетесь опять отыгрывать роль гайифца? Не хотите ради разнообразия оставить своё привычное амплуа и попутешествовать именно как человек из нашего мира?


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Gileann на 09 марта 2007 года, 11:48:45
Коллеги, простите за занудство, но в пяти страницах переписки, которые я нашел с момента своего предыдущего появления (что поделать, мы спим и бодрствуем в противофазе), есть очень много конкретики, но нет стратегии. Или, если хотите, аксиоматики.

Можно несколько вопросов - просто уточнить для себя?

1) Наша цель - изучение киркорелл или что-то другое? Если изучение киркорелл, на мой взгляд, лучше им и ограничится. Если что-то другое, давайте ее сформулируем.

2) Как мы попадаем в Кэртиану? Если это какой-нибудь мгновенный гиперпространственный переход, то зачем лагеря, провизия, тяжелое вооружение и т.д.? Первая разведпартия (очень небольшая, 2-3 человека) уточняет координаты ареола обитания; затем перебрасываются исследователи. Восьмичасовой рабочий день. Отработали - вернулись. Оборудование - только нужное этим конкретным исследователям. План исследования - разработать биологам. Вероятность контакта с местными при этом сводится к минимуму.

3) Версия "Кто мы?" Необходима, если контакт все же произойдет. Я при этом беспокоюсь не о нас, а о кэртианцах. Напоминаю, они сейчас на Изломе. Ситуация неустойчивого равновесия. Мы уйдем, а у них после этого новая религия может зародиться. Нужно продумать убедительную версию. Спасибо, Twistress!

Остальное пока кажется менее важным. Скорее - тактическим.
Не примите, пожалуйста, все вышеизложенное за "огульную критику". Просто мне кажется, что фокус несколько сдвинулся в сторону деталей в то время как концепция отсутствует.

Мне - спокойной ночи. Вам - хорошего дня! :)


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: prokhozhyj на 09 марта 2007 года, 15:31:08
Покамест сижу без регулярной связи, за компанию с fitomorfolog'ом_t. ADSL, да. Так что гарантировать высадку 10-го мы не можем. Но "научникам" на пару дней задержаться, думаю, не грех. Хотя и неловко, что доски без нас таскать будут.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Yolka на 09 марта 2007 года, 16:04:57
Молоток, компас, рюкзак и любимый вьючник уже собраны. Что во вьючнике - понятия не имею, но за предыдущие поля много чего накопилось. Жду команды.
Цитата:
Если это какой-нибудь мгновенный гиперпространственный переход, то зачем лагеря, провизия, тяжелое вооружение и т.д.? Первая разведпартия (очень небольшая, 2-3 человека) уточняет координаты ареола обитания; затем перебрасываются исследователи. Восьмичасовой рабочий день. Отработали - вернулись.

Ну, кто ж нам столько оплатит. Возможно, у меня комплексы, но по моим наблюдениям, чем скоростнее заброска, тем она более энерго- и финансовоемкая. Гранта Тви не хватит  :(. Предлагаю к рассмотрению вариант высадки двух-трех добровольцев с маленькой палаткой и запасом харчей на день раньше остальных где-нибудь поближе к горам для поиска места будущей базы. На следующий день подтягивается вся группа заброски с барахлом и строит лагерь. А потом уж основные научные силы. Так меньше таскать на себе придется.
Поддерживаю Станислава, давайте примем вариант со знанием талиг (например, по панкеевской схеме: перенесся в мир иной  ;D - и выучил автоматически), а в случае встреч, например, с кэнналийцами - у нас есть штатный переводчик (Тви, испанский знаете? вроде, эти языки должны взаимозаменяться). 


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Лорелея на 09 марта 2007 года, 16:25:07
Цитата:
Предлагаю к рассмотрению вариант высадки двух-трех добровольцев с маленькой палаткой и запасом харчей на день раньше остальных где-нибудь поближе к горам для поиска места будущей базы. На следующий день подтягивается вся группа заброски с барахлом и строит лагерь.

День для поиска места под базу? Это наивно и недальновидно. Можно подумать что там места стоят и ждут. Неделя, как минимум. А ещё лучше просто наладить гибкий контакт с остальной экспедицией. Как только найдётся место, так сигналим и все дела. Чтоб не было недоразумений в виде или ненайденного места, или лишнего ожидания.
Цитата:
например, по панкеевской схеме: перенесся в мир иной  - и выучил автоматически

Поддерживаю. Но по панкеевской схеме, чтоб узнать язык надо чтоб на нём в нашем присутствии кто-то заговорил. И мы посчитаем его родным. Но вдруг с нами заговорят не на Талиг? Так что хотя бы один местный житель нам сразу нежен. А ну как зашипим все как ызарги?


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: *php* на 09 марта 2007 года, 16:33:28
цитата из: Gileann на 09 марта 2007 года, 11:48:45
Коллеги, простите за занудство, но в пяти страницах переписки, которые я нашел с момента своего предыдущего появления (что поделать, мы спим и бодрствуем в противофазе), есть очень много конкретики, но нет стратегии. Или, если хотите, аксиоматики.

Можно несколько вопросов - просто уточнить для себя?

1) Наша цель - изучение киркорелл или что-то другое? Если изучение киркорелл, на мой взгляд, лучше им и ограничится. Если что-то другое, давайте ее сформулируем.

2) Как мы попадаем в Кэртиану? Если это какой-нибудь мгновенный гиперпространственный переход, то зачем лагеря, провизия, тяжелое вооружение и т.д.? Первая разведпартия (очень небольшая, 2-3 человека) уточняет координаты ареола обитания; затем перебрасываются исследователи. Восьмичасовой рабочий день. Отработали - вернулись. Оборудование - только нужное этим конкретным исследователям. План исследования - разработать биологам. Вероятность контакта с местными при этом сводится к минимуму.

3) Версия "Кто мы?" Необходима, если контакт все же произойдет. Я при этом беспокоюсь не о нас, а о кэртианцах. Напоминаю, они сейчас на Изломе. Ситуация неустойчивого равновесия. Мы уйдем, а у них после этого новая религия может зародиться. Нужно продумать убедительную версию. Спасибо, Twistress!

Остальное пока кажется менее важным. Скорее - тактическим.
Не примите, пожалуйста, все вышеизложенное за "огульную критику". Просто мне кажется, что фокус несколько сдвинулся в сторону деталей в то время как концепция отсутствует.

Мне - спокойной ночи. Вам - хорошего дня! :)


Gileann, между прочим, говорит дело.
Тема изначально посвящена изучению киркорелл.
Поэтому визиты в Ракану/штурм местных СИЗо, отлов Зверя с целью набить чучело, охоту на выходцев и прочие увлекательные занятия предлагаю оставить за рамками Ыкспедиции.

По поводу заброски группы разведки их 2-3 человек, базового лагеря с телепортом и 8-часового боевого дежурства: это все, безусловно, разумно и целесообразно. Но - по вполне очевидной причине - не столь интересно.

Предлагаю промежуточный вариант: давайте наложим некое ограничение на свободу передвижения (скажем, "пробой" возможен только в определенных местах и только в определенное время) - а место для базового лагеря следует искать ножками. Рационализмом, естественно, и не пахнет - допущение является совершенно надуманным - но в противном случае может оказаться слишком скучно. Телепорт типа "лифт домой по первому требованию из любого места" - штука полезная, но совершенно не романтичная  ;D.

Вариант, предложенный Yolka - вполне.

Итак:
- язык знаем (или сразу узнаем)
- с местом в первом приближении ясно.

Ставлю на голосование: принимается ли вариант с заброской пары разведчиков нелегке - и на следующий день основной массы народа (уже с барахлом) - для создания базы?
И кто у нас готов пойти на разведку, если данная схема принимается?


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Лорелея на 09 марта 2007 года, 16:39:19
Если меня пустят в разведку, то я уже готова. Понятие "на легке" включает в себя туристический рюкзак?


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Yolka на 09 марта 2007 года, 16:50:09
Цитата:
Если меня пустят в разведку, то я уже готова. Понятие "на легке" включает в себя туристический рюкзак?

Ваша кандидатура не подойдет, потому как:
Цитата:
День для поиска места под базу? Это наивно и недальновидно.

Эрго, у Вас нет соответствующего опыта. На самом деле, дня вполне достаточно, если знаешь, что искать. Если не найдется других кандидатур, могу пойти  я с кем-нибудь (если не найду, то хоть погреюсь, пурга третий день, надоело), но в составе разведгруппы обязательно нужны мужчины (ну, не разу я не феминистка, я без охраны боюсь).  :-[
ЗЫ. Хотя если вы забросите меня, Станислава и Гилеана, ждать результатов вам придется как из настоящей разведки. Как было сказано:
Цитата:
что поделать, мы спим и бодрствуем в противофазе
.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: number93 на 09 марта 2007 года, 16:50:34
Возражаю по языковым вопросам, поскольку не люблю игр в поддавки( ну хобби у меня старое советское- косить сено в противогазе) ;D
Полагаю интересней оказаться с Кэртианой tete-a-tete такою, какая она есть , и такими как есть мы.



Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Станислав на 09 марта 2007 года, 16:59:57
number93
Цитата:
Возражаю по языковым вопросам, поскольку не люблю игр в поддавки( ну хобби у меня старое советское- косить сено в противогазе)  ;D


Предлагаю не принимать во внимание обструкционистскую позицию number93.  ;D Иначе сразу другие вопросы посыпляться: а на каком механизме основан Переход? А с чего вы взяли, что Кэртиана существует?   :-X

Кэртиана - существует. Переход - возможен. Язык мы знаем. Этих трёх изначальных условий хватит. Дальнейший ход событий можно будет попытаться смоделировать без дополнительных допущений.  8)


*php*
Цитата:
Ставлю на голосование: принимается ли вариант с заброской пары разведчиков нелегке - и на следующий день основной массы народа (уже с барахлом) - для создания базы?
И кто у нас готов пойти на разведку, если данная схема принимается?


Тогда вопрос должен звучать немного иначе: кто сделает первую запись в наших дневниках?  ;)


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Twistress на 09 марта 2007 года, 17:04:33
Господа коллеги!!! это ВАЖНО!!!


Пока не поздно, ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ настойчиво предлагаю соблазнить чем-нибудь Ламброса обеспечить нам прикрытие и охрану. Хотя бы первой, "пилотной" партии. [spoiler](Я сказала - "соблазнить", а не "напоить", и не то, что вы подумали!!!  ;D ::)). [/spoiler]  Ламброс - это ихний кэртианский ФСК в чистом виде, с ним фривольности не пройдут. :( И потом, - наш ученый в кэртианском мире явление новое, неизведанное. Вдруг он на нас опыты захочет ставить? Лично я бы не хотела. :)

Потому что если Ламброс сказал "привлекли внимание", - значит, привлекли. В общем, - это вам не от Ракана на лошади скакать, это - серьезная имперская организация, с агентурной сетью по всем бывшим Золотым землям, с развитой инфраструктурой, снабжением, связью, военными силами, техническими консультантами и тэ дэ и тэ пэ. Я их в действии уже сколько времени наблюдаю, - говорю же, это серьезно.
Если не получится и мы его в подозрительные хотя бы наблюдатели заполучим - то мы лучше шашлыков у меня под окнами нажарим и спиртом до зеленых киркорелл у нас, дома напьемся, - целее останемся. 

Короче ... Господин начальник Ыкспедиции. Может, мы его секретом варения высокоуглеродной стали для гайифских пушек соблазним? или там порохом каким улучшенным? Или боевыми отравляющими веществами?
Но надо осторожно, чтобы не рвануло раньше времени. Тут думать надо, это - работа тонкая.

Я серьезно, правда-правда. :)

Относительно остального.
1. Испанский знаю, кэналлийский извод уже в работе. Бордонско-гайифский разговорник нам без надобности, я уже выклянчила в одном секретном месте справочник "100 самых популярных тостов Кэртианы", лексика там - зашибись, а грамматика - говорю же, трудно только первые пять иностранных языков, дальше - проще. :)

2. Пожалуйста, предусмотрите в месте высадки какой-никакой город с населением больше хотя бы 10000 человек, а? Лучше - раз эдак в пять больше. Потому что в деревнях специи, чай, чернила и драгметаллы - без надобности. В деревню лучше для обмена и правда или табак, или другие пасленовые. А они объемнее, увы. :(

3. Политесное. А еще меня можно звать просто "Тви".  :)

Легенды будут ближе к ночи. Потому что - работа. :)


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Станислав на 09 марта 2007 года, 17:11:27
Twistress
Цитата:
2. Пожалуйста, предусмотрите в месте высадки какой-никакой город с населением больше хотя бы 10000 человек, а? Лучше - раз эдак в пять больше. Потому что в деревнях специи, чай, чернила и драгметаллы - без надобности. В деревню лучше для обмена и правда или табак, или другие пасленовые. А они объемнее, увы.


Согласно Матчасти в Фельпе живут около 100 000 человек.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: number93 на 09 марта 2007 года, 17:22:49
Twistress замечательно, что Вы берете на себя язык и контакты, но начинать, полагаю, стоит с мест, где в том не будет необходимости. Мы ж вроде в первую очередь за пауканами... ;D


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: *php* на 09 марта 2007 года, 17:55:43
Угу.
Вопрос:

КТО СДЕЛАЕТ ПЕРВУЮ ЗАПИСЬ В НАШИХ ДНЕВНИКАХ???


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: number93 на 09 марта 2007 года, 18:09:03
*php* , народу заявилось много, варианты мест заброски предложены...
Предлагаю Вам опубликовать списки участников и наконец сказать кто куда... В полночь открыть тему с дневниками, лучше личным примером...
;D Члены группы(или групп) будут отдуваться, за молчаливых выскажутся коллеги... Только рисовальщика не забудьте...


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Эледем на 09 марта 2007 года, 21:17:45

Поскольку меня уже упоминали ранее, то я, конечно. готов присоединиться. Но вот вопрос (скорее всего руководителю Ыкспедиции) - в чем обязанности физика будут состоять? Опыт дикой туристической жизни у меня есть, но вот про те цели для которых требуется "научное оборудование", коим предстоит пользоваться, хотелось бы получить более точные сведения. В частности - можно ли использовать современные приборы по определению атмосферного давления, влажности воздуха, скорости перемещения воздушных масс и т.д.? Ну и про оборудование для исследования недр само собой.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Читатель на 09 марта 2007 года, 22:04:37
цитата из: Станислав на 09 марта 2007 года, 16:59:57
Тогда вопрос должен звучать немного иначе: кто сделает первую запись в наших дневниках?  ;)

Дык...
Я же, ИМХО, одна из первых очередь в "летописцы" заняла. ???
И даже предыдущую летопись на рецензию отправила ::).
Вот и эр Станислав подтвердит :-[.
Может быть, конечно,  слишком подробно все записываю, но  зато ведь ни одна деталь от взгляда благодарных потомков не ускользнет ;D
Другой вопрос, что 13-го я убываю на Кавказ :'(.
Потому имею честь предложить коллегам несколько неожиданный вариант: перед столь серьезной Ыкспедицией за столь серьезным зверем, ИМХО,  следует провести тренировку ;).
Давайте все сначала сделаем заброску в Домбай :P.
Обкатаем обмундирование, оборудование; проверим сплоченность и боеготовность коллектива... Посмотрим на реакцию аборигенов (дабы потом скорректировать свое поведение в Фельпе)
Ну и, заодно, оценим мою состоятельность в роли "летописца" ;D.
Как я понимаю, киркореллы в Красную книгу не занесены, срочное вымирание им не грозит. Потому можно и не спешить.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: C@esar на 09 марта 2007 года, 22:24:50
Эхх... я бы тоже присоединился к экспедиции (хотя бы в качестве вольноопределяющегося студента-лаборанта на преддипломной практике  ;D ;D), но у меня Интернет уже целый месяц по-страшному глючит...
Насчет современного оружия... кровожадные нынче исследователи пошли... ;D
Что до всего остального, то я бы предложил не ограничиваться одними киркореллами, а подробно исследовать и других представителей кэртианской флоры и фауны (ызаргов например, по словам Алвы - не менее страшное  стратегическое оружие ;D). Ввиду малоизученности местными учеными открывается широчайшее поле для исследования. ;D
Раз уж собрались брать центрифугу, то и секвенатор какой-нибудь не помешает... ;D
Разумеется все вышесказанное - мое скромное ИМХО


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Тинтариль на 09 марта 2007 года, 22:46:34
Читатель, а надолго ли убываешь? Я так рассчитывала, что именно ты и откроешь "Дневник Ыкспедиции"...


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Panurg на 09 марта 2007 года, 22:50:58
Читатель Дык , Вам и карты стило в руки!
Эрэа , какой Домбай ! Тут главное - начать , а там поддержим! ;) Между 10 и 13 - три дня!

Общие рекомендации участникам:
1. Несмотря на предлагаемую "крышу" гайифской спецслужбы , не ходить в одиночестве ( один ловит киркореллу, второй страхует)
2. Не пить сырую воду ( напоминаю , врача нет, у Blackfighter своя программа , не надо ей лишних хлопот)
3. По ночам не пользоваться электрическими фонариками - видеть будете в границах светового пятна , а вас засекут за километр
4. Неплохо постоянно носить с собой заряженную ракетницу - и сигнал подать можно , и тяжкие телесные повреждения нанести.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: *php* на 09 марта 2007 года, 23:15:11
Добрый всем вечер!
Связь у меня по-прежнему работает преотвратно – но деваться некуда, dead-line (или "время Ч") приближается неумолимо.
Насколько я понял, выход 10 числа – дело решенное.

Предлагаю следующее:

Идут две группы.
Задача первой: ориентировка на местности, оценка ситуации с местным населением (контакт – только по необходимости). Оценка погодных условий (к  вопросу о дополнительном снаряжении, которое попрет основная группа).  Оценка возможности организации лагеря вблизи точки заброски.
Вторая – основная, несет снаряжение ( в том числе – исследовательское). Осмысленную деятельность (научную, разведывательно-дипломатическую и политико-хулиганскую) предлагаю разворачивать на базе лагеря.

Начальник в разведку не ходит  8). Пойду во второй группе. Поэтому и право первой записи в дневнике Ыкспедиции с очевидностью предоставляю разведчикам.

Кандидатуры по первой группе:

Станислав – предлагаю в качестве руководителя группы.
number93 – в группе разведки скептик положительно необходим.
Panurg – как еще один активный член коллектива – с собственным мнением.
Blackfighter – как специалист широкого профиля (если я ничего не путаю – и в плане написания удобочитаемых текстов)
Yolka – как еще один специалист (на этапе заброски геолог полезнее биолога, не правда ли? Тем более у биологов интернет глючит…)

???Отводы-самоотводы-возражения имеются? ???

Вторая группа: если у первой группы все в порядке – выходим на следующий день. Жду конкретных предложений по снаряге, выходящей за рамки обычного туристического набора.

Напоминаю: в личный туристический набор входят: рюкзак, 2 комплекта верхней одежды, сменная обувь, сапоги, одежда для дождливой погоды, кожаные перчатки, панама или еще какая хрень от солнца, спальный мешок, туристический коврик, индивидуальная аптечка, столовые приборы, нож, слабый фонарик (светодиод).
Если есть дополнения – дополняйте.

Вопрос с групповым туристическим снаряжением открыт.
Как и вопрос со снаряжением научным и ненаучным, а также оружием (в качестве последнего согласен на использование дробовиков. АГС-17 и ДШК нам не надо. Кстати, арбалеты у кого-нибудь есть? )


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Panurg на 09 марта 2007 года, 23:28:39
Поскольку мысли об арбалете вчера мелькала ( но прошла навылет) , будем считать , что у меня есть , спортивный, слабенький ( те что видел в магазине кирасу не пробьют). По групповому снаряжению : 2 палатки , лагерная посуда , пара топоров, пара саперных лопаток, пила, 2-3 бинокля, рации, ракетницы.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Читатель на 09 марта 2007 года, 23:30:37
Цитата:
Тут главное - начать , а там поддержим!  Между 10 и 13 - три дня!

Может, я и ошибаюсь, но за столь короткое время Ыкспедиция не сможет не только дать четкий ответ на заявленный в первом посте вопрос, но и, вообще, как следует развернуться, обустроиться, завести контакты с аборигенами.... ::)
А за две недели в Домбае, ИМХО, многие вопросы отпадут сами собой, даже в отсутствии киркорелл ;).
Их (киркорелл), в конце-концов, можно будет просто смоделировать. И уже на моделях, не спеша, отработать и наработать необходимые навыки ;).
Ведь говорят же, что спешка нужна при ловле блох, а вовсе не киркорелл (Festina lente) ;D


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Panurg на 10 марта 2007 года, 00:11:28
( коварным шепотом) Двое из высадочной группы на месте , шеф тоже. Пошли? ;)


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: number93 на 10 марта 2007 года, 02:29:05
Право слово, пора , с арбалетом и саперной лопаткой наперевес...  *php* можно мне хотя бы карабин( пущай на ем роса по утрам оседает). Кровожадный исследователь лучше дохлого.
(Очень мерзким голосом) отберите у коновала зеленку... ;D


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Станислав на 10 марта 2007 года, 06:50:44
Эледем
Цитата:
Но вот вопрос (скорее всего руководителю Ыкспедиции) - в чем обязанности физика будут состоять?


*php* надо определиться, нужен нам физик или нет? Настала пора принимать окончательное решение, а то уже неделю не можем определиться.

В любом случае, Эледем, твоё участие в Ыкспедиции было бы очень желательным.


Читатель
Цитата:
Потому имею честь предложить коллегам несколько неожиданный вариант: перед столь серьезной Ыкспедицией за столь серьезным зверем, ИМХО,  следует провести тренировку


Есть риск, что за эти две-три недели наше желание устроить Ыкспедицию ослабнет. И накроется идея медным тазом. Хороша ложка к обеду, так что надо начинать как моно скорее. Тем более, что за три дня много что можно написать.  ;)

Что касается ваших талантов в летописании - подтверждаю.  ;) У Вас бы хорошо получилось начать наши дневники.


@caesar@
Цитата:
Что до всего остального, то я бы предложил не ограничиваться одними киркореллами, а подробно исследовать и других представителей кэртианской флоры и фауны


Ызарги у Фельпа не водятся. И вообще - киркореллы наш приоритет.


*php*
Цитата:
Станислав – предлагаю в качестве руководителя группы.


Я не стремлюсь избежать ответственности, но всё-таки: молод годами и опыта в походах у меня меньше чем у других. Гораздо разумнее поставить во главе первой группы опытного полевика.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Twistress на 10 марта 2007 года, 12:33:05
Все-таки, выкладываю вариант "легенды" (сырой, необработанный, ну да что там, главное, как считает Господин Начальник, - начать. :))

Итак, для начала общие соображения:

1. Поскольку "группа разведки" тащит свое снаряжение на себе, полагаю,  "косить" под лиц благородного происхождения не имеет смысла.
2. Поскольку добиться полного совпадения внешнего вида ручной клади группы с внешним видом того, что обычно тащат на себе кэртианские путники, не удастся, следует разработать какую-нибудь  легенду, объясняющую нестандартный внешний вид, и в то же самое время - не противоречащую кэртианским реалиям.
3. Обстановка на дорогах: средне-спокойная, поскольку ни переброски крупных групп войск в этом районе, ни активных боевых действий не ведется, но общая политическая ситуация такова, что асоциальный элемент может быть в средне-активной фазе. Иными словами, на небольшие группы разбойников, "народные дружины" из крестьян и разведотряды разного рода вы наткнуться можете. Но гораздо более вероятны одиночные путники (мирные крестьяне и рыцари-наемники), хозяйственно-продовольственные перевозки и разнообразные там пастухи-ковбои.

"Легенд", соответственно, на выбор могу предложить две.

1. Наша группа из пяти человек - остатки большого обоза, направлявшегося .... нуууу, давайте из Ургота в Фельп с продовольствием (ну, - купцы!), и подвергшегося нескольким последовательным разбойным нападениям. В результате первого нападения были конфискованы почти все наличные деньги (разбойники были хорошо вооружены, но при лошадях, поэтому лошадей и телеги не угнали. Видно, не хотели связываться с их продажей и до-продажным содержанием). Охраны, к сожалению, брали мало, потому что дороги были в целом мирными. В результате второго были в основном перебиты охранники обоза, от которых остался только один (надо полагать, тот, кто будет с арбалетом) и конфискованы почти все телеги и крупноформатные товары. Обоз был с дарами природы, тканями, драгоценностями вином и пряностями, спасти удалось только пряности и крайне малое число драгоценностей. Большая часть купцов повернула назад, ибо прибыли не ждала и им оставалось спасти хотя бы собственные жизни и кое-какие драгоценности и пряности, до которых разбойникам добраться не удалось, наши же пятеро человек решили самостоятельно до Фельпа добраться, так как у каждого из них там есть родственники.
То есть, они рассчитывают на собственный личный "маленький бизнес".  И они - скорее "одиночки-авантюристы", чем приличные, солидные купцы из известных торговых династий или гильдий.

Разнообразные пункты снаряжения, которые могут вызвать любопытство местных людей, предлагаю объяснять "передачами знакомым", т.е., - те, кто возвращался в Ургот, просили наших авантюристов разным людям (предпочительнее выбирать на роль "разных людей" ремесленников узкого профиля и сложного типа ремесла, таких, в которых маловероятно разбираться крестьянам: стеклодувы, ювелиры, мастера художественного литья, элитные портные и т.п.) передать заказанные ими в Урготе товары/оборудование.  На что наша группа и согласилась, потому что надеются с помощью этого довольно рискованного предприятия повысить личное благосостояние. Состав группы: один бывший охранник, которому предложили долю от прибыли в обмен на его военный опыт, дамы - бездетные вдовы купцов, пытающиеся спасти свое дело от полного разорения, господа - торговцы средней степени удачливости, пробавляющиеся в основном доставкой чужого товара в нужное место, но не брезгующие драгоценностями, скажем, или иными ценностями сомнительного происхождения (это я так пытаюсь сказать, что они не против скупки краденого ;)). :)


2. Наша "разведгруппа" - что-то вроде сумасшедших этнографов-любителей, возвращающихся из экспедиции в морисские земли. Поскольку они все немного Паганели, - с текущей политической ситуацией у них не очень. Оборудование Ыкспедиции странного вида и назначения можно попытаться выдать за морисские диковины. Разнообразные истории из быта и политики Багряных земель можно сочинить по ходу дела. А любые странности можно объяснить привычкой к инородному этикету и образу жизни.
Дамы при этом будут, скажем, морисскими полонянками (не знаю, правда, насчет внешности: предположительно, мориски должны быть жгучими брюнетами и брюнетками, но всегда можно покраситься .... это ж на благо науки! ;) :)). А мужчины - исследователями.
Финансируется экспедиция некоторыми эксцентрично известными благородными фельпскими вельможами. Они, видите ли, желают новые земли открыть и золото там найти. В группе разведки есть геолог, г-жа Ёлка могла бы спутников на предмет деталей, необходимых для создания правдоподобного образа Эльдорадо или там Бонанзы проконсультировать.

Вот такие вот сырые первые соображения. :)
Какие будут вопросы и уточнения? :)


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Gileann на 10 марта 2007 года, 12:55:40
Очень понравилась первая легенда. Гибко, практически непроверяемо, позволяет ответить на значительную часть вопросов. Well done! Я бы только может быть сменил пункт отправления с Ургота на что-нибудь подальше, скажем Алат.

Вторая легенда гораздо более экзотическая. В разговоре с крестьянином или ремесленником, оседло проживающим в близлежащей деревне всю сознательную жизнь это пройдет. Проблемы могут начаться, если встречный - бывший моряк, торговый человек, солдат, охранник, который или сам торговал/воевал с шадами или наслушался рассказов других. Фельп - город южный, Багряные Земли - не край света.

А вообще, очень здорово! :D


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: number93 на 10 марта 2007 года, 13:06:49
цитата из: Станислав на 10 марта 2007 года, 06:50:44
Я не стремлюсь избежать ответственности, но всё-таки: молод годами и опыта в походах у меня меньше чем у других. Гораздо разумнее поставить во главе первой группы опытного полевика.


Станислав , не тушуйтесь, подозреваю , Panurg   меня поддержит, молодость недостаток, который слишком быстро проходит... ;D
цитата из: Twistress на 10 марта 2007 года, 12:33:05
Вот такие вот сырые первые соображения. :)
Какие будут вопросы и уточнения? :)

Комментарий... выкинув людей на населеннй материк без этнографа и языковеда... Ну клинит у начальства мозги( это проффесиональное, надо относиться с тактом...)
На мой вкус, никаких "сырых соображений" в кипящую кастрюлю с нами грешными. ;D


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Twistress на 10 марта 2007 года, 13:19:17
Спасибо. :)
Но в первой легенде есть существенный недостаток: она предполагает упоминание многих фамилий и имен. К сожалению, совпадения с реально существующими личностями возможно, и могут повстречаться знакомые упоминаемых людей.
Впрочем, я надеюсь, что детально легенду никто проверять не будет.

Во второй же версии из имен - только фельпские вельможи, которых простые люди знать не обязаны, и реакция предполагается мною на уровне "ага, ага, что-то такое мы слышали". :)

В остальном - зависит от участников разведгруппы, какая версия им покажется больше по душе.

И вообще, я надеюсь, что варианты еще будут обсуждаться и в результате родится нечто новое и боле приемлемое. :)

Да ... и я подумываю о том, чтобы напроситься в группу разведки. Потому что боюсь я, что они там скорее всех нежелательных свидетелей перестреляют из арбалета, чем убедят, что они мирные урготские купцы...  ::)


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Станислав на 10 марта 2007 года, 13:21:06
Вторая легенда лучше. Уж лучше косить под учёных, которые слегка "не от мира сего", чем выдавать себя за остатки разграбленного обоза.

Если следовать первой легенде - мы жители этой страны. Но задай нам элементарный вопрос (например, в районе какого города или селения нас ограбили) - и мы не сможем на него ответить. Это ли не странность? А так - мы учёные мужи (совсем не обязательно - подданные Фомы).

Женщин под полонянок лучше не маскировать.

Gileann, конечно прав, риск напороться на человека, который действительно знаком с Багряными Землями хоть и достаточно высок, но в таком случае всегда есть возможность отбрехаться.

И ради бога, уберите арбалет, это же явный архаизм! Дробовик и тот меньше привлечёт к себе внимание.  ;)


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Gileann на 10 марта 2007 года, 13:31:23
цитата из: Станислав на 10 марта 2007 года, 13:21:06
Вторая легенда лучше. Уж лучше косить под учёных, которые слегка "не от мира сего", чем выдавать себя за остатки разграбленного обоза.

Если следовать первой легенде - мы жители этой страны. Но задай нам элементарный вопрос (например, в районе какого города или селения нас ограбили) - и мы не сможем на него ответить. Это ли не странность? А так - мы учёные мужи (совсем не обязательно - подданные Фомы).




Я понял легенду с точностью до наоборот.
Обоз идет из "откуда-то" в Фельп. И обозники - жители этого "откуда-то". Тви (Вы разрешили! :D) предложила Ургот. Я (именно чтобы обозники больше походили на иностранцев!) предложил что-то более дальнее, но не очень экзотическое (экзотика всегда привлекает внимание), типа Алата. На мой взгляд, это практически не проверяется.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: number93 на 10 марта 2007 года, 13:31:52
Арбалет не архаизм, см матчасть. Нудно и гнустно.. . ежели мы за пауканами то накой нам контакты с местным населением... И... карабин мне дадут?... и сколько патронов. ;D


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Twistress на 10 марта 2007 года, 13:50:24
Станислав,- по пунктам:

1. Женщин во второй легенде под полонянок (вернее, я неудачно выразилась: под постоянных подруг романтического свойства)  ПРИДЕТСЯ маскировать, потому что в Кэртиане самостоятельная женщина - это нечто из области фантастики. Либо придется им быть вашими женами, либо - поварихами-маркитантками (сиречь "дамами легкого поведения", что хуже, ИМХО). Поварихам-маркитанткам / женам еще и форма одежды предписана та, на которую, подозреваю, нормальные наши дамы-исследователи не согласятся. И зачем Паганелям брать с собой в экспедицию жен, - даже я придумать не могу, если исходить из реалий 17 века. :)
А мориски - это вообще экзотика, кто их там знает, какие у них там в отношении женщин законы, и вы можете вести себя по отношению к их дамам в более-менее привычной нам, современным людям, модальности. Сойдет за экзотический колорит.

2. Вариант "из Алата в Фельп" мне нравится больше именно тем, что Алат - дальше. Тогда надо будет "наполнение" обоза продумать получше, ибо в Алате не предполагается драгоценностей и иных "элитных" товаров, зато могут быть редкие для Фельпа соления-варения (это из продуктов) и экзотическая выпивка (оооо... тюрэгвизе!!!). :)
Из "элитных" вещей ... ну, предположим, из Алата везли тамошние ткани. И изделия местных промыслов (да хоть вышивки).

Естественно, купцы - НЕ фельпской области. А издалека. Опять же, косить придется под иностранцев, иначе - просто нереально. :)


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Станислав на 10 марта 2007 года, 13:56:07
number93
Цитата:
Арбалет не архаизм, см матчасть.


Цитату можно? Лично я такого не помню.


Gileann

Тоже логично. Если учёные возращаются из Багряных земель, то ради чего они решили окопаться в окрестностях Фельпа и охотятся за насекомыми?  :-\

Однако сама маска учёных гораздо предпочтительнее. Во-первых, она ближе к истине. Во-вторых, она позволяет списать многие странности нашего быта.

Кстати, большое подозрения будут вызывать купцы, которые ничерта не разбираются в местном быте. Сколько стоит та или иная услуга? Как следует обращаться к дворянам, крестьянам и прочим людям? Как платить за еду и товары? С кем из жителей Ургота или Фельпа мы знакомы? С какими торговыми домами имели дело?

Это вопросы на вскидку. На самом деле их в сотни раз больше.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: fitomorfolog_t на 10 марта 2007 года, 13:57:50
Со связью по-прежнему проблемы, поэтому разведгруппа, увы, видимо, пойдёт без нас с Прохожим.
ИМХО, Станислав восполняет молодость здравым смыслом, что ценно.
Возникла мысль насчёт легенды - а если паломники?


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Станислав на 10 марта 2007 года, 14:03:54
Twistress
Цитата:
Вариант "из Алата в Фельп" мне нравится больше именно тем, что Алат - дальше.


Даже боюсь спросить каким маршрутом мы попали из Алата в Фельп: через охваченный смутой Талиг? Или через недружественную Агарию и опять через Талиг? Складывается впечатление, что наш обоз с самого начала упорно нарывался на неприятности.  ;)

Нет, всё-таки идея с купеческим обозом совсем сырая.
Цитата:
1. Женщин во второй легенде под полонянок (вернее, я неудачно выразилась: под постоянных подруг романтического свойства)  ПРИДЕТСЯ маскировать, потому что в Кэртиане самостоятельная женщина - это нечто из области фантастики.


Сначала хотел вспомнить о Луизе Арамоне, но это был бы некорректный пример. Одно дело мещанка, другое дело учёный.

Вопрос модераторам: а что женщина-учёный в Золотых Землях ещё не существует?


fitomorfolog_t
Цитата:
Возникла мысль насчёт легенды - а если паломники?


Паломники идут к святыням, а не сидят где-то в глуши и не гоняют насекомых.  ;)


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: number93 на 10 марта 2007 года, 14:09:55
"Ой начальничек..."( нудно, лениво и противно...) ЗИ-1 стр 86 , покушение на Робера... или не совсем на Робера... ;D
В ходу арбалеты... Что там с моим карабином?...


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Sammium на 10 марта 2007 года, 14:12:25
Цитата:
Нужно решить, -- Карл тщательно разглядывал фамильное кольцо, -- яд, кинжал или арбалет.

ОВДВ, стр. 445

Не знаю как нормальные люди, а убийцы -- используют.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Риш на 10 марта 2007 года, 14:16:53
Цитата:
Вопрос модераторам: а что женщина-учёный в Золотых Землях ещё не существует?


Как редкое и экзотическое явление; при этом если не благородного происхождения (крестьянкам, видите ли, как-то не до науки...), пусть даже в сомнительном - "признанном" (внебрачная, но признанная отцом дочь) варианте, то непременно состоятельная и со связями (разными) среди влиятельных кругов.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Станислав на 10 марта 2007 года, 14:42:56
number93
Цитата:
В ходу арбалеты... Что там с моим карабином?...


Ладо, с арбалетами убедили. Но всё же лучше огнестрельное оружие. Вопрос: где взять?


Риш

Спасибо за ответ.  :) Боюсь, такого количества женщин-учёных на один квадратный метр будет явно многовато.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: number93 на 10 марта 2007 года, 15:00:27
цитата из: Станислав на 10 марта 2007 года, 14:42:56
Боюсь, такого количества женщин-учёных на один квадратный метр будет явно многовато.

Это у Вас от юношеского шовенизма , наверное. Не думаю, что стоит бояться дам. Продуктинвней шевелить мозгами и ногами...
И все-таки, что с моим карабином и патронами?! ;D


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Yolka на 10 марта 2007 года, 15:04:18
Эледем
Цитата:
Поскольку меня уже упоминали ранее, то я, конечно. готов присоединиться. Но вот вопрос (скорее всего руководителю Ыкспедиции) - в чем обязанности физика будут состоять? Опыт дикой туристической жизни у меня есть, но вот про те цели для которых требуется "научное оборудование", коим предстоит пользоваться, хотелось бы получить более точные сведения. В частности - можно ли использовать современные приборы по определению атмосферного давления, влажности воздуха, скорости перемещения воздушных масс и т.д.? Ну и про оборудование для исследования недр само собой.

Эледем, поскольку относительной геохронологической шкалы для Кэртианы нет, придется определять абсолютный возраст. Способ не точный, но другого нет. А существующие методы основаны на скорости радиоактивного распада. Применяются свинцовые, калий-аргоновый, рубидиево-стронциевый, радиоуглеродный. Какой понадобится – не знаю. А определить, совпадает ли скорость распада с земной – это уж по твоей части.
Станислав
Цитата:
Я не стремлюсь избежать ответственности, но всё-таки: молод годами и опыта в походах у меня меньше чем у других. Гораздо разумнее поставить во главе первой группы опытного полевика.

Эр Сташек, не тушуйся, полевики гарантируют советы по мере надобности. А организационные таланты везде одинаковы.
Тви
Замечания по легенде: насчет дам, мне кажется, не стоит сильно заморачиваться. Автоматом примут за жен или любовниц и спрашивать не будут из деликатности. А две  (или больше) одинаковых вдовы вызовут подозрения. Фельпских вельмож стоит исключить. Мы же в окрестностях Фельпа работаем, я полагаю, их здесь и простолюдины по именам знают. Кроме того, возникает вопрос. Почему мы не спешим к спонсорам с отчетом, а прячемся в скалах. Нужно назвать, что подальше. Думаю, лучше говорить, что отправлялись в экспедицию до заварушки в Талиге, а теперь сидим и боимся домой возвращаться. Но в целом вторая легенда лучше, ИМХО. В первой слабых мест больше. От купцов, действительно, будут ждать лучшего знакомства с местностью, да и родственники-знакомые в Фельпе исключены. Начнут спрашивать, где, на какой улице – что мы скажем. А гарантии, что спрашивающий не знает город, у нас нет.
Но вообще, до хотя бы приблизительного знакомства с местными реалиями общения нужно всячески избегать. Да и в дальнейшем желательно оборудование гостям не демонстрировать. Но это в идеале, а там уж, как получится.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: number93 на 10 марта 2007 года, 15:21:45
Yolka полагаю начать Вам придется с банальной картогафии... Кроки чертить.... "Остальное потом..." Шибко умное начальство ,таки , не включило в группу рисовальщика... ;D


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Станислав на 10 марта 2007 года, 15:25:24
number93
Цитата:
Шибко умное начальство ,таки , не включило в группу рисовальщика...  ;D


Под "шибко умным", вы видимо понимаете и себя?  :P



Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: *php* на 10 марта 2007 года, 15:32:35
цитата из: number93 на 10 марта 2007 года, 13:31:52
Арбалет не архаизм, см матчасть. Нудно и гнустно.. . ежели мы за пауканами то накой нам контакты с местным населением... И... карабин мне дадут?... и сколько патронов. ;D


Контакты с местным населением - ни на кой (по крайней мере - в первый день).
Что же касается карабина...

Карабина у меня нет. Парабеллума - тоже. В наличии - несколько единиц холодного оружия.
Найдете сами - почему бы и не взять? ;D
цитата из: number93 на 10 марта 2007 года, 15:21:45
Yolka полагаю начать Вам придется с банальной картогафии... Кроки чертить.... "Остальное потом..." Шибко умное начальство ,таки , не включило в группу рисовальщика... ;D


А на кой вам рисовальщик для составления карт?
Я таки не понял: предлагалось забросить небольшую группу налегке для рекогносцировки и через минимальный промежуток времени - основную группу. Так? Группа разведки ограничена по количеству (3-6 человек - это компания, а дюжина - это уже отряд, извините).


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: number93 на 10 марта 2007 года, 15:38:28
*php* , вот быстро сообразил, что я не начальство(иначе всем плохо будет), а рисовальщик не только для составления карт, но и для красоты репортажей, романтика во мне взыграла... ;D


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: *php* на 10 марта 2007 года, 15:48:01
Вот со второй группой и пойдет.
Хотя - если разведка считает, что без художника никак - давайте договариваться.

Так, вопрос в пространство: КТО ИДЕТ В ПЕРВОЙ ГРУППЕ???


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: number93 на 10 марта 2007 года, 15:55:48
Да посылайте ужо...  За Верещагина точно кого-то надо(и за героя "Свет погас") Карабин найду самостоятельно, ограничте в патронах чтоб не было игры в поддавки... ;D


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Станислав на 10 марта 2007 года, 16:00:03
*php*
Цитата:
Так, вопрос в пространство: КТО ИДЕТ В ПЕРВОЙ ГРУППЕ???


Я и Ёлка уже потверждали своё согласие.

Принимайте волевой решение о начале Ыкспедиции. Вы - Шеф - вам и карты в руки. И пускай хоть кто-то сделает первую запись! А мы завтра по утру (а по вашему времени - ночью) подхавтим почин.  ;)



Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: *php* на 10 марта 2007 года, 16:09:50
цитата из: Станислав на 10 марта 2007 года, 16:00:03
*php*
Цитата:
Так, вопрос в пространство: КТО ИДЕТ В ПЕРВОЙ ГРУППЕ???


Я и Ёлка уже потверждали своё согласие.

Принимайте волевой решение о начале Ыкспедиции. Вы - Шеф - вам и карты в руки. И пускай хоть кто-то сделает первую запись! А мы завтра по утру (а по вашему времени - ночью) подхавтим почин.  ;)




Blackfighter молчит. Panurg тоже молчит. И с Тви надо бы связаться.
Станислав, number93 и Ёлка! Подождем некоторое время?


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Станислав на 10 марта 2007 года, 16:14:43
А зачем необходимо очередное согласие? Тви, Panurg  и Blackfighter ранее изъявляли своё желание принять участие в первой группе.

Итого получается шесть человек. Для первой группы достаточно. Можно садится и сочинять первую запись.  ;)


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Yolka на 10 марта 2007 года, 16:25:24
Для первой группы - даже много. Трое максимум. В конце концов, наша задача - высадиться поближе к горам, найти ручеек где-нибудь в укромном месте и сообщить остальным, что можно двигаться. Нужно минимум снаряжения, на сутки пожрать-переночевать.
ЗЫ. В экспедициях к оружию дают две обоймы. Соответственно, к ТТ - 16 патронов, к карабину - кажется, десяток. Остальное, кто хочет, добывают сами пока разрешение на руках.
ЗЗЫ. Вторая группа строит базу. Всякое рисование, равно, как и наука - после окончания строительства и заброски последней партии народа. Так что начальству имеет смысл пока остаться - тут еше много хлопот с окончательным утверждением состава, снаряжения и т.д.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: number93 на 10 марта 2007 года, 16:36:58
цитата из: Yolka на 10 марта 2007 года, 16:25:24
Для первой группы - даже много. Трое максимум. В конце концов, наша задача - высадиться поближе к горам, найти ручеек где-нибудь в укромном месте и сообщить остальным, что можно двигаться. Нужно минимум снаряжения, на сутки пожрать-переночевать.
ЗЫ. В экспедициях к оружию дают две обоймы. Соответственно, к ТТ - 16 патронов, к карабину - кажется, десяток. Остальное, кто хочет, добывают сами пока разрешение на руках.

Здоровый подход... Но народа можно побольше... Почему-то  хочу видеть за своей спиной Panurg -а с ,кажется, общей для нас параноей... ;D


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Тинтариль на 10 марта 2007 года, 16:42:11
Я за вторую легенду, с учеными, потому что она ближе к правде. И действительно, меньше подробностей придется знать. Даже думаю, не добавить ли в нее еще побольше правды и не сказать ли, что нам живописали тот бой, где Рокэ использовал киркорелл, вот мы и заинтересовались ими по-научному.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Yolka на 10 марта 2007 года, 16:44:08
Мы пока никуда не едем - мы бегаем по горам и ищем место для лагеря. Один день. Можно вчетвером, чтобы бегать парами.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: *php* на 10 марта 2007 года, 16:48:04
Тви, Blackfighter, Панург - где вы???


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Максимиллиан Эрлин на 10 марта 2007 года, 19:15:03
Ни чего себе, как темка разрослась!!!! Я шокирован... МОжет, с вами съездить???


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Тинтариль на 10 марта 2007 года, 20:05:39
M.Erlin, мы всем рады. Чем больше народу, тем дневник веселее. *оглядывается на начальство*


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Panurg на 10 марта 2007 года, 20:23:56
Я здесь! Сорри , халтура , знаете ли . Я иду. Дышу в спину number 93 ( если ему так спокойней ). Рисовальщиком не возьмусь , кроки сделаю( если кто-нибудь объяснит, как выложить на форум скан).


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Twistress на 10 марта 2007 года, 21:05:09
Да я тоже тут! Только я согласна с Ёлкой, - народу нужно поменьше. Сухпайка, оружия, вещей на первое время и, главное, палаток будет достаточно. Остальные телепортом подтянутся по мере необходимости, в ближайшие три-пять дней. И там разберемся.

Горы в районе предполагаемой высадки имеются, [spoiler]но низэнькие-низэнькие  ;D.[/spoiler] .

Киркореллы водятся в предгорьях и степях .... кажется.  ::)  В любом случае, в море искать их было бы преждевременно.  ::) ;)

Первую запись и я могу сделать. Могу вообще сейчас начать дневник вести, в ночь перед высадкой. Чего медлить-то?

А если что, - то Шеф волевым решением отправит обратно на землю бюрократов кормить. :) Так что вести себя будем тихо, не буянить, не высовываться, все - на благо науки.

Поехали? :)



Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Panurg на 10 марта 2007 года, 21:19:06
Тви, вперед! И запись !!! Бо я в эпистолярном жанре не силен . :D


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: *php* на 10 марта 2007 года, 21:51:20
Добрый вечер всем!
Я таки понял, что группа разведки идет налегке - без лошадок. Тогда Триша, пожалуй, будет полезнее во второй волне вторжения (лошадки могут и пригодиться).
В таком случае:

Предлагается следующий состав группы разведки:
Станислав
Panurg
number93
Yolka
Blackfighter

Twistress! Вы готовы идти с авангардом - или присоединитесь к нам с Тришей?

Повторяю: состав именно предлагается. Давайте коротенько обсудим - в темпе откорректируем/утвердим - и надо будет тему открывать.

Объявляется конкурс на название темы.

Тви! Возьмешься договориться с модераторами об открытии новой темы?


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Twistress на 10 марта 2007 года, 22:35:25
1. С модераторами ни о чем договариваться не надо. Давайте их попросим, - думаю, этого будет в самый раз.

Пожааааалуйста! :)

[spoiler]Примечание: насколько я понимаю, тему открыть может любой посетитель форума, но нам бы официальное разрешение на объемный биолого-этнографо-фольклорно-стебный флуд, выраженное в открытии уважаемым Пророком или уважаемой Риш специальной Ыкспедиционной темы, не помешало бы ... я правильно понимаю?  ::) :)[/spoiler]

Тему предлагаю назвать "Наша Ыкспедиция и другие звери" (кратко, мило и ассоциируется с классикой ;)).

2. Да пойду я, пойду. Дневники-то писать надо? Пока воскресенье, - могу начать. На неделе, увы, бываю в рабочем замоте (как и все, как и все, я понимаю) ... но я постараюсь!!! :)


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Panurg на 10 марта 2007 года, 22:52:23
Район высадки получается ( все посмотрели на карту в ЛП или на  сайте) : северный берег Фельпского залива в самом его устье, где берег поворачивает на север под прямым углом, примерно в 70 км к западу от Фельпа. К северу, километрах в 40-50, городок Ограмик, там начинается Приморский тракт , ведущий в Фельп. Примерную карту дам завтра вечером. 8)


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: prokhozhyj на 10 марта 2007 года, 22:59:09
Всё ещё без связи, изредка перебиваюсь Сетью по кабакам... :(

В ожидании очереди на заброску. Пока суд да дело, схожу в понедельник в Институт океанологии, выпрошу у бентосников литра полтора концентрированного формалина (а то спирт спиртом, но и образцы чем-то фиксировать надо будет  :), не зелёнкой же  ;) ), и, пожалуй, разживусь у планктонологов малой планктонной сетью: вдруг удастся в море макнуть? Так что готовлюсь и жду.

Ну и в качестве бонуса. Ещё чуть-чуть биологии, не киркорелльной: ТАК ВОТ ТЫ КАКОЙ, ДЕДУШКА РАКАН! http://www.dragonflysoc.org.uk/anax.htm (см. латынь  :) )


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: *php* на 10 марта 2007 года, 23:04:49
Twistress!
"Наша Ыкспедиция и другие звери" вызывает вполне здоровые ассоциации.
Мне нравится.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: C@esar на 10 марта 2007 года, 23:17:06
Долбанная связь никуда не годится...
Но все же храню робкую надежду поучаствовать в этом грандиозном проекте...
Кстати, а как можно будет объяснить местным жителям наличие фото- и видеотехники, и почему ее лучше не трогать и оставить там, где она стоит? :)
P.S. Я конечно не специалист, но ИМХО с оборудованием для исследований фундаментальных основ физики (периоды полураспада и т д) никакой вьючный транспорт не справится...


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Panurg на 10 марта 2007 года, 23:30:30
Что не трогать, объяснить можно , достаточно просто - " Низьззя!" ( и по рукам его! Лопатой!)
А периоды полураспада Yolka сюда повезет, сколько дотащим. ;)


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: number93 на 10 марта 2007 года, 23:38:15
цитата из: prokhozhyj на 10 марта 2007 года, 22:59:09
Ну и в качестве бонуса. Ещё чуть-чуть биологии, не киркорелльной: ТАК ВОТ ТЫ КАКОЙ, ДЕДУШКА РАКАН! http://www.dragonflysoc.org.uk/anax.htm (см. латынь  :) )

prokhozhyj , Вы, как всегда , правы весь род их такой ("Оглянуться не успела"... как излом катит в глаза) , хорошо что попрете формалин персонально, свой из рюкзака выкладываю(только чуть-чуть оставлю). А сетку макнем... и я 1-ый комплект прихвачу (без гидры и грузов, конечно).. ;D
Обеспечили бы Вы оптику.... Вам это сейчас сильно легче.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Тинтариль на 10 марта 2007 года, 23:50:49
Так та-Ракан, оказывается, стрекозел!


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Lambros на 11 марта 2007 года, 00:15:13
Хм-м-м ...

Ничего не понимаю ...

Изначально объявленный день "Д" наступил и прошел - ну и где ваша Ыскпедиция?

Ничего не понимаю ...

???  :o  ???  :o



Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: C@esar на 11 марта 2007 года, 00:15:44
цитата из: Тинтариль на 10 марта 2007 года, 23:50:49
Так та-Ракан, оказывается, стрекозел!

Не, не стре-... ;D


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Panurg на 11 марта 2007 года, 00:23:06
Эр Ламброс,ждем, когда Ваши патрули выдохнутся. ;)
Обычная неразбериха ( официальная версия ).
А как думаете, только в Кэртиане бардак бывает? ;D


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: number93 на 11 марта 2007 года, 00:30:27
цитата из: Ламброс на 11 марта 2007 года, 00:15:13
Хм-м-м ...

Ничего не понимаю ...

Изначально объявленный день "Д" наступил и прошел - ну и где ваша Ыскпедиция?

Ничего не понимаю ...

???  :o  ???  :o



А вот это, как раз, обычно и типично... Когда и что происходит вовремя?  Будем видеть во всем светлое... например "выдохшиеся патрули"... Хотя ,по мне , лучше бы нам их вообще не видеть... Беру к карабину лишь  2 дюжины патронов... ;D


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Panurg на 11 марта 2007 года, 00:41:57
number93
Цитата:
А вот это, как раз, обычно и типично... Когда и что происходит вовремя? Будем видеть во всем светлое... например "выдохшиеся патрули"... Хотя ,по мне , лучше бы нам их вообще не видеть... Беру к карабину лишь 2 дюжины патронов... ;D

( меланхолично ) Хотите, дам бензопилу ?
Я вот думаю, стрелы, отравленные по рецепту А.Н.Толстого [spoiler] путем макания в мусорное ведро[/spoiler]  будут считаться нарушением золотого Договора ?


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: number93 на 11 марта 2007 года, 00:54:59
цитата из: Panurg на 11 марта 2007 года, 00:41:57
( меланхолично ) Хотите, дам бензопилу ?

(утомленно) Нет, она тяжелая , громкая и бензин жрет...
И не лень Вам стрелы травить, вообще арбалеты -"детство человечества", говорю Вам как человек малоспособный к столярному ремеслу. ;D


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Lambros на 11 марта 2007 года, 01:20:22
цитата из: Panurg на 11 марта 2007 года, 00:23:06
Эр Ламброс,ждем, когда Ваши патрули выдохнутся. ;)



Какие патрули?  ::)

Фельп - территория суверенного государства, нет там у нас никаких патрулей и быть не может. Мы всего лишь предупредили местный СМЕРШ, дали им примерные координаты ожидаемой высадки.  Между прочим, для вашей же пользы - иначе, боюсь, вашей Ыскпедиции суждено было с самого начала отправиться по местам боевой славы незабвенного дукса Андреатти.  :'(

Я тут не ем, не сплю, пытаюсь вам грант от Гайифской Императорской Академии Наук (ГИАН сокращенно) организовать (или вы в Кэртиане зеленью от Сороса расплачиваться собираетесь?) - а вы про какие-то там патрули толкуете. Даже обидно как-то ...  ;-v


[spoiler]
Да, тут некоторые горячие головы в Имперском Генштабе предлагают для страховки перекинуть в Фельп обсервационный корпус в составе бригады "Великая Гайифа", усиленной двумя кирасирскими полками и дивизионом тяжелой артиллерии - ну так, на всякий случай, мало ли что ... Но я думаю, это пока лишнее ...

Хотя, с другой стороны, на моей памяти форумчане высаживались в Кэртиане дважды - и оба раза ни к чему хорошему это не приводило. В первый раз устроили в Талиге революцию - в результате пол-Варасты угробили, и только с помощью 80-тысячной имперской армии удалось как-то замять дело. Во второй раз организовали общество ассассинов, из-за которого на Кэртиану пошла войной половина миров Упорядоченного и Ожерелья - хорошо, мы уже к этому времени были ученые, и для решения вопроса хватило одного полка "Великой Гайифы", превентивно размещенного в Олларии.

В общем, я своих коллег из Генштаба очень хорошо понимаю ...

8)
[/spoiler]



Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: *php* на 11 марта 2007 года, 01:21:54
Уважаемые господа разведчики!
Напоминаю вам, что группа номер два (основная) уже формируется - и дальнейшее обсуждение темы Ыкспедиции здесь будет посвящено в основном техническим вопросам: снаряжению, исследовательской и иной аппаратуре, планам экспериментов и другим вещам.

Надеюсь, вы не забыли, что основным источником информации о том, как обстоят дела "на грунте", должны стать ваши дневники?

Напоминаю также: дневники открываются отдельной темой. Кстати, это мнение высказано Риш и Хозяйкой форума. ;D


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: number93 на 11 марта 2007 года, 01:34:38
цитата из: Ламброс на 11 марта 2007 года, 01:20:22
Я тут не ем, не сплю, пытаюсь вам грант от Гайифской Императорской Академии Наук (ГИАН сокращенно) организовать (или вы в Кэртиане зеленью от Сороса расплачиваться собираетесь?) - а вы про какие-то там патрули толкуете. Даже обидно как-то ...  ;-v




Вот *php* , обратите внимание, ежели из скрытого просачивания ничего не выходит, если точку выброски выбрали в населенном месте... Может не разведчиков засылать надо , а делегацию к местным сьентификам...?


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Lambros на 11 марта 2007 года, 01:36:44
Ну и сдадут вас эти сьентифики с потрохами каким-нибудь гоганам.

За те же гранты и сдадут.  :'(


------------------------------

З.Ы.
цитата из: number93 на 11 марта 2007 года, 00:30:27
Беру к карабину лишь  2 дюжины патронов... ;D



[spoiler]

Возимый боекомплект 3-фунтовой батальонной пушки (ака "Штурмгешюц") "Великой Гайифы"  - 36 ядер плюс 18 картечных снарядов. В бригаде таких пушек 24. Вот и считайте ...  :)

[/spoiler]

цитата из: Panurg на 11 марта 2007 года, 00:41:57
Я вот думаю, стрелы, отравленные по рецепту А.Н.Толстого [spoiler] путем макания в мусорное ведро[/spoiler]  будут считаться нарушением золотого Договора ?



Нарушением Паонской Конвенции они будут считаться. Со всеми вытекающими ...

8)


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: *php* на 11 марта 2007 года, 01:43:29
цитата из: number93 на 11 марта 2007 года, 01:34:38
Вот *php* , обратите внимание, ежели из скрытого просачивания ничего не выходит, если точку выброски выбрали в населенном месте... Может не разведчиков засылать надо , а делегацию к местным сьентификам...?


Вы же понимаете - наших биологов ("ослов и ученых - в середину!") в первой группе отправлять нецелесообразно.
Так что рекогносцировку все-таки следует провести.

А ученые во всех мирах контактеры неудобные. Болтают много, норовят узнать о вас еще больше - но при этом ничего не решают и мало чем могут реально помочь  ;D


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: number93 на 11 марта 2007 года, 02:00:24
цитата из: Ламброс на 11 марта 2007 года, 01:36:44
[spoiler]

Возимый боекомплект 3-фунтовой батальонной пушки (ака "Штурмгешюц") "Великой Гайифы"  - 36 ядер плюс 18 картечных снарядов. В бригаде таких пушек 24. Дальше считайте сами ...  :)

[/spoiler]




Ну и что с того, сколько удалось достать, столько и беру.. И вообще "Если косточки выплевывать - виноград утратит вкус".
Кстати, а зачем мы гоганам... Напоминает анекдот про продажу родины( кто ж ее купит...)


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Lambros на 11 марта 2007 года, 02:07:59
цитата из: number93 на 11 марта 2007 года, 02:00:24
Кстати, а зачем мы гоганам...



[spoiler]
Как это зачем?

Слышал я, их спецслужбы в последнее время проблемами межмировых переходов сильно интересоваться стали.

Вот и будете им все-все рассказывать о том, как с Земли до Кэртианы добирались (а это, между прочим, совсем не детская затея - из Упорядоченного да прямо в Ожерелье махнуть).

Конечно, если Орден Истины до вас раньше не доберется ...  ;)

[/spoiler]


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: number93 на 11 марта 2007 года, 02:17:53
[spoiler]Ну... тут гоганам точно ничего не светит... Позволю себе напомнить Вам еще один бородатый анекдот(учить надо было...) Коллеги  тут есть кто-нибудь способный проболтаться "как добирались"? Я так и под пытками не смогу как бы не хотелось... ;D[/spoiler]


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Lambros на 11 марта 2007 года, 02:23:28
Гоганам, может, и не светит - а себя-то вам не жалко? Гоганы этого анекдота могут и не знать.  :'(

Может, напрасно вы сгоряча от имперских патрулей отказались?

Оцепим территорию - и работайте себе на здоровье. Сначала, правда, придется что-то с армией Э.Савиньяка сделать, которая с осени в районе Ургота обретается, но этот вопрос, я думаю, на нашем уровне вполне решаем.



Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: number93 на 11 марта 2007 года, 02:36:23
Ну вот, пошел конструктивный диалог....
*php* , Вы спите?  Местные предлагают поддержку, а у нас, как понимаю, задача min  вернуть всех членов Ыкспедиции в целости и сохранности. ;D


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Twistress на 11 марта 2007 года, 02:59:39
Да я вот тоже считаю, что в здравом уме и твердой памяти находясь отказаться от предложения Ламброса - невозможно.

Давайте лучше согласимся? Тогда мы себе тихо-мирно занимаемся исследовательской деятельностью, - а нас охраняют, защищают и даже грант дают. :)
Тем более, что валюта нам на первое время понадобится, пока мы еще там товарообмен наладим ...

А? :)


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: number93 на 11 марта 2007 года, 04:04:57
Twistress , не "тоже" я всего лишь предлагаю ВНИМАТЕЛЬНО ПОСЛУШАТЬ Ламброса    Ну ее эту гайифскую лю... мир-дружбо-жвачку... Откуда столько благосклонности к нам грешным?
*php* , настоятельно рекомендую в последний момент сменить точку высадки... ;D


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Станислав на 11 марта 2007 года, 04:37:32
Twistress
Цитата:
Да я вот тоже считаю, что в здравом уме и твердой памяти находясь отказаться от предложения Ламброса - невозможно.


Эреа, вы когда шутите - ставьте смайлики, очень Вас прошу.  :)

Просить крышу у гайифцев, чья армия совсем недавно капитулировала под стенами Фельпа - поменьшей мере странно. Если уж Вас действительно заботит наша безопасность - надо налаживать контакты либо с Савиньяком, либо с наиболее вменяемыми дуксами.

<Переход на личности удален модератором>  ;D "Великая и непобедимая гайифская армия" - это тот же Неуловимый Джо из известного анекдота.

Орден Истины не имеет реальной власти в Великом Герцогстве. А с гоганами мы как раз сговоримся.  ;)


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Станислав на 11 марта 2007 года, 05:45:57
Меня смущает ещё один вопрос: а почему Ламброс влазит в нашу Ыкспедицию под личиной гайифца? Вроде одно из условий нашей затеи (принято по умолчанию) что участники этого треда не вспоминают свои прошлые роли в иных литературных играх по Кэртиане. Я вот например был послом Кагеты при дворе Альдо I (с соответствующим титулом казарона). Эледем – был магом. Есть и другие примеры. Однако все мы оставили наши прошлые роли за скобками данной темы. Вся фишка и состояла в том, что бы побывать в Злотых Землях именно в своём родном обличье. Здесь мы не аристократы, не военные и не дипломаты. Здесь мы – путешественники из иного мира.

В этом случае идти на провокацию Ламброса и вводить участников, выступающих от имени жителей Кэрстианы выглядит не очень разумным. Особенно глупо получается с гайифской разведкой. Мы ещё находимся в нашем мире, а они уже знают о нашей Ыкспедиции. Если эру Ламбросу так приспичило поучаствовать в нашей затее, то пускай хоть соблюдает формальную логику и ставит себе ограничительные рамки (чего пока у него в данной теме не наблюдается). Иначе из нашей идеи с дневниками ничего путного не получится.

Итак, формулирую вопрос:

1. Разрешить ли в темах, посвященной нашей Ыкспедиции участие персонажей отыгрывающих роль жителей Золотых земель. Если да: то на них должны также распространяться некие правила: никакого всезнайства, всемогущества и т.д. (чем так часто грешит Ламброс).

Если общество выскажется против такой идеи остаётся просить таких персонажей в нашей теме больше не появляться.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Gileann на 11 марта 2007 года, 06:04:26
цитата из: Станислав на 11 марта 2007 года, 05:45:57
Итак, формулирую вопрос:

1. Разрешить ли в темах, посвященной нашей Ыкспедиции участие персонажей отыгрывающих роль жителей Золотых земель. Если да: то на них должны также распространяться некие правила: никакого всезнайства, всемогущества и т.д. (чем так часто грешит Ламброс).

Если общество выскажется против такой идеи остаётся просить таких персонажей в нашей теме больше не появляться.



Хороший вопрос! Если не ввести ограничения, то Ыкспедиция, пожалуй, и не нужна. Как существо, уж простите великодушно, божественное, Гилеанн готов обеспечить вам искомых киркорелл на блюдечке с доставкой на дом. Могу заодно наделить их даром речи, дабы могли отвечать на вопросы исследователей. ;D

А если серьезно, мне представляется, что время обсуждений прошло. Разведчикам - удачи! :)


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: number93 на 11 марта 2007 года, 06:14:15
Станислав , ну должен кто-то подкидывать Ыкспедиции пакости, как сие регламентировать.... У Вас больше опыта на данной почве, я в сети - салага...
Gileann , ктоб спорил, что пора, токмо договариваться, подозреваю, будем долго. ;D


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Станислав на 11 марта 2007 года, 06:29:38
number93
Цитата:
Станислав , ну должен кто-то подкидывать Ыкспедиции пакости, как сие регламентировать.... У Вас больше опыта на данной почве, я в сети - салага...


Даже если так (хотя в необходимости оного я совсем не уверен, проблемы мы сможем придумать и сами), то пускай аборигены (точнее те, кто за них играет) не обладают сверхспособностями и божественным могуществом. И пускай сооблюдают логику и Матчасть. В случае с Ламбросом ничего подобного не наблюдается.

По этому я призываю всех как следует подумать о необходимости введения "местных". Как это будет состыковываться с дневниковой формой?

И главное - не поддавайтесь на провокации.  :)


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Тинтариль на 11 марта 2007 года, 11:03:52
Я против того, чтобы нам играть кэртианцами. Пакости мы действительно выдумаем себе сами. Это ведь не ролевая игра риал-тайм, а дневники, а уж в дневниках мы живописуем в меру собственной фантазии. И контакты с местными тоже живописуем.
У меня вот какой вопрос возник: я легко могу переодеться мальчиком лет 12-ти. Стоит мне это делать, или уж идти как есть, девушкой маленького роста?


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Станислав на 11 марта 2007 года, 11:19:29
Тинтариль
Цитата:
У меня вот какой вопрос возник: я легко могу переодеться мальчиком лет 12-ти. Стоит мне это делать, или уж идти как есть, девушкой маленького роста?


Если возможно, то лучше именно мальчиком. Но только, если возможно.  :)


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Panurg на 11 марта 2007 года, 11:41:31
number 93  Я , конечно, не *php*, но Вы, прям как ребенок ... Я для чего расписываю, где высаживаемся ?  :o
Тинтариль Кхм , прецедент в матчасти был. Может, не стоит? ;)


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Станислав на 11 марта 2007 года, 12:04:05
Для тех кто забыл, где наше место высадки, напоминаю:
цитата из: Panurg на 10 марта 2007 года, 22:52:23
Район высадки получается ( все посмотрели на карту в ЛП или на  сайте) : северный берег Фельпского залива в самом его устье, где берег поворачивает на север под прямым углом, примерно в 70 км к западу от Фельпа. К северу, километрах в 40-50, городок Ограмик, там начинается Приморский тракт , ведущий в Фельп. Примерную карту дам завтра вечером. 8)


Мне нравится.  :)


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: number93 на 11 марта 2007 года, 12:24:44
Panurg коль общественность решила, что Гайифа не в курсе, зачем менять...  :-[ Только проверте, нет ли в том месте чего сторожевого, я не настолько помню матчасть , но на карту глядя, самое место для Фельпского поста.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Пророк на 11 марта 2007 года, 12:56:51
Господа, отдохните один день и раздельно продумайте, что вы хотите сделать с этой темой. Так как вместе это у вас пока что не получилось, предлагаю до понедельника решить, что здесь будет.

Могу сразу сказать, чего здесь не будет.
Цитата:
Чем таверна "Золотая Шпора" не является, господа?

И опять отвечу. Таверна "Золотая Шпора" не является местом, где стоит напрягаться, воспринимать всё слишком серьёзно и терять своё чувство юмора. Голову и рассудок терять можно.  ;D


Посетитель Станислав получает предупреждение за нарушение правил форума. Без занесения, потому что посетитель своевременно опомнился.

Посетители Ламброс и Твистресс получают напоминания о том, что такие вещи обсуждаются приватно, и вместо того, чтобы продолжать разбирательства, стоит указать Хранителям на проблему.

Итак, тема откроется после полуночи. А пока отдохните, расслабтесь и подумайте о своём светлом будущем... 8)

Хранитель


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Roveila на 13 марта 2007 года, 20:37:52
Ыкспедицию совсем отменили?  :(
Вот уже два дня прошло как тему разблокировали, а никто ничего не пишет  :(

Ау?


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: *php* на 13 марта 2007 года, 22:08:44
Что "ау", что "ау".
Вы же видите - пока тишина.
Народ собирается с силами  ;D


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Lambros на 14 марта 2007 года, 10:57:00
Угу.

Надо полагать, народ притомился, собирая рюкзаки.

Еще бы!

Попробуйте сами уложить все эти детали от дизель-генератора, бочки с соляркой, склянки с диметилфтолатом, банки со сгущенкой и тушенкой, фляги со спиртом и зеленкой, дипломаты с местной валютой, аптечки первой помощи, русско-фельпские разговорники, палатки, печки, ватники, спальники, персональные компьютеры, приборы ночного видения, рации, котелки, миски, сачки для ловли киркорелл, топоры, ракетницы, охотничьи карабины, РПГ-29, АГС-17, МОН-100, да еще переодеть женщин в маркитанток, девушек в мальчиков, а мальчиков в багряноземельских шейхов - мало никому не покажется ...

:'(



Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Эледем на 14 марта 2007 года, 18:31:35
Уважаемые Коллеги. Я убил примерно неделю, чтобы согласовать Кэртианскую реальность с возможностями исследователя, который должен помочь решению основной проблемы Ыкспедиции. Уважаемый эр *php*, без всяких обид, скажите - Вам физик нужен в сложившейся ситуации или нет?
  Yolka, требуемый уровень точности заставил меня избрать  в качестве основного радиоуглеродный анализ, так как ошибка калий-аргонового метода превышает допустимое значение. Однако энергообеспечение работы аппаратуры в нашем случае вызывает большие вопросы, сиречь, сжигание солярки иже с ней в походных генераторах в качестве источника энергии, однозначно не подходит для наших целей.
Жду дальнейших указаний. С уважением.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: prokhozhyj на 14 марта 2007 года, 20:52:01
"Наша Ыкспедиция и другие звери"

Да не побьют меня ногами, я её открыл  :o.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Лорелея на 14 марта 2007 года, 21:06:30
Прочла - понравилось. Здорово, что уже началось.


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Риш на 14 марта 2007 года, 21:16:52
все - в Ыкспедицию! (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=7391.0)


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Julia на 15 марта 2007 года, 22:52:32
цитата из: Ламброс на 11 марта 2007 года, 02:07:59
Вот и будете им все-все рассказывать о том, как с Земли до Кэртианы добирались (а это, между прочим, совсем не детская затея - из Упорядоченного да прямо в Ожерелье махнуть).

Конечно, если Орден Истины до вас раньше не доберется ...  ;)



Предлагаю простой и действенный способ перемещения, изобретенный ученым Кащеевым  в "Острове Русь".
Значит, сначала берем шкаф, у которого одна ножка короче, и заколдовываем его...
" Бамбара-чуфара, лорики-ерики и.т.д"  ( Впрочем, кому больше нравится " О Элберет Гилтониэль" или "Лэйэ Астрапэ" - пожалуйста... Слова - лишь оболочка для ментального образа... )
Потом берем нужную книжку ( в нашем случае -ЛП и подкладываем под короткую ножку ) Теперь остается залезть в шкаф - и закрыть за собой дверцу - и мы на месте!  Знание местного языка гарантируется.
Для возвращения достаточно залезть в любой другой шкаф .
;D  ;D   ;D   ;D
Предупреждаю:
1) У каждого экземпляра книги - свой собственный мир, поэтому лучше всем уходить из одного шкафа, и польским переводом не пользоваться, а то... ( обложку, полагаю, все видели?)  >:(   >:(   >:(
2) мир, в который ты попадаешь, стремится переделать под "матчасть" инородную личность, так что будьте осторожны и не показывайтесь
в "судьбоносных местах", а то есть шанс превратиться в ...  :(  :(    :(

В общем, счастливого пути!




Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: C@esar на 16 марта 2007 года, 16:21:49
Фрагмент отчета, попавший в руки имперской разведке...
Записи сделаны лаборантом...

[spoiler]Отчет № [top secret]

Место: Окрестности Фельпа. [top secret]км от побережья. [top secret]-й лагерь [top secret] экспедиции.
Дата:[top secret]
Объект исследования: киркореллы.
Основное оборудование: инсектарии, камеры, микроскопы.

В результате отлова по модифицированному методу Джильди-Алва в ходе первой серии опытов было поймано 12 киркорелл.
7 оставили в живых и поместили в инсектарии (роль которых сыграли обычные аквариумы, закупленные оптом на грант МО).
5 умертвили и препарировали.

Краткое описание: Киркорелла обыкновенная представляет собой кэртианское животное предположительно членистоногое, размер туловища 6-13 см, окраска – от пепельно-серой до желтоватой. Имеются ядовитые железы. Для человека неопасны (проверено эмпирически на себе - случайно). 4 пары ног. Передняя пара ног предназначена для хватания и удерживания жертвы. Задняя – по строению напоминает задние ноги прямокрылых. Служит для толчка во время прыжка. 2 и 3 пары ног – опорные. Тело покрыто волосками (возможно ощущают вибрацию – требуется уточнение). Ареал обитания – плоскогорье Гальбрэ и окрестности. Живут в небольших норках. В результате микроскопических исследований было установлено, что среди 5 препарированных киркорелл 4 самца и одна самка. Установлен ряд визуальных отличий самцов от самок. Как это часто бывает у членистоногих, самки оказались крупнее (от 8 до 13 см), самцы (от 6 до 9 см длиной) отличаются также довольно яркой окраской (светло-желтая).
По данным скрытого видеонаблюдения за дикими киркореллами установлены их пищевые предпочтения: мелкие грызуны, птицы, крупные насекомые.
Таким образом, среди 7 отловленных экземпляров – 5 самцов и 2 самки.
Самцам для удобства присвоили клички: Эгмонт, Ричард, Август, Рокэ, Альдо.
Самкам соответственно Мирабелла и Катарина.
Для изучения полового поведения в инсектарий №1 были помещены Эгмонт и Мрабелла.
В инсектарий №2 – Катарина, Ричард и Рокэ.

В результате ночных видеонаблюдений получены следующие данные:
В инсектарии №1 произошел акт спаривания, после чего – акт каннибализма. Бедный Эгмонт…
В инсектарии №2 2 самца вступили в схватку друг с другом, в результате которой Рокэ завоевал право на спаривание. Однако каннибализма не последовало. Все остались живы, хотя Ричард потерял в схватке 2 и 3 правые ноги. Столь различное поведение в разных инсектариях требует дополнительных исследований.

В плане намечены исследования охотничьего и социального поведения киркорелл.[/spoiler]


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: number93 на 16 марта 2007 года, 17:00:20
Не советую всерьез воспринимать сообщение @caesar@ хотя бы  потому, что для того , чтоб перейти от бинокуляров к микроскопированию понадобятся месяцы и литры... ;D


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: C@esar на 16 марта 2007 года, 22:56:15
цитата из: number93 на 16 марта 2007 года, 17:00:20
Не советую всерьез воспринимать сообщение @caesar@ хотя бы  потому, что для того , чтоб перейти от бинокуляров к микроскопированию понадобятся месяцы и литры... ;D

...А в каком я тогда разделе нахожусь? Здесь оказывается все серьезно?
Не, больше водку с ликером не мешаю...  ;D ;D ;D ;D


Название: Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
Ответил: Julia на 17 марта 2007 года, 18:34:12
цитата из: @caesar@ на 16 марта 2007 года, 16:21:49
В инсектарии №2 2 самца вступили в схватку друг с другом, в результате которой Рокэ завоевал право на спаривание. Однако каннибализма не последовало. Все остались живы, хотя Ричард потерял в схватке 2 и 3 правые ноги.


Бедный Ричард... Лучше бы ему голову откусили - не так заметно было бы...



Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.