Форум официального сайта Веры Камши

Вам не кажется, что нам постоянно покказывают одно и тоже?
После "Улиц разбитых фонарей" вошли в моду сериалы про ментов, после "Бригады" стали популярны сералы про бандитов. Вот и смотрим сейчас сериалы, где сотрудники правоохранительных органов борятся с предствителями организованной преступности. Всё палят и палят друг в друга! Да и что не персонаж, то урод на уроде! Надоело!!!! >:(

Согласен.Но тут еще следует учесть один аспектов.думаю не многие со мной согласятся.Но..Но вы посмотрите последние сериалы даже не ментовские.Что это за сериалы.Это же обычное мыло, снимаемой Роднянским и К.Нет, я против мыла ничего не имею.Но Роднянский умудряется испоганить сюжет, так что если бы новый сюжет увидели Латиноамериканские правообладатели, то без поллитры не разобрались бы, кто есть кто и какое отношение эти сериалы имеют к ним.Последнее такие шедевры "Не родись уродкойкрасивой", где ничего не оставили от Бетти дурнушки и "МаняТатьянин день",где вообще после фильма и сюжета закупленного у мексиканцев или колумбицев.Врать не буду не помню пошли уже наши добавления в лице 40 серий. И ладно бы если бы все было нормально.Но почему то считают, что лучше наши шедевры, чем ЛА сериалы. Последнее такое дело это показ Графини де Монсоро и Турецкого на Домашнем в 11:00.Нет, я ничего против Домогарова не имею.Но...в тоже время, когда в 11 крутят Турецкого на Домашнем, а в 9 вечера на "России", и серии старые,которые уже тысячу раз крутили, то это приедаться начинает

Нет, ну почему же... ИМХО не так все плохо и с "ментовскими" сериалами...
Мне вот например нравятся "Тайны Следствия", смотрю с удовольствием...  :D
Нет, ну может я примитивно мыслю или недопонимаю чего...  :D :D

Я этот сериал иногда смотрю, в общем не плохо. ИМХО, всяко лучше чем все тот же "Не родись красивой". ;-v

Я телевизор вообще редко включаю, так что сериалы не смотрю (даже если бы захотела: включать телек каждый день в одно и то же время... ни за что 8) ), но вот моя мама просто не может без них, хоть и сама же признаёт, что они ужасны. На мои вопросы, почему же она их смотрит отвечает, что уже начала смотреть и интересно, чем закончится. Не понимаю я её :(

Sig
У меня абсалютно тоже самое. >:(
А ящик вообще не смотрю и никому не советую. ;)

"Тайны следствия" я тоже люблю посмотреть, хотя иногда нахожу там юридические ляпы. Жаль, в последнее время редко удается включить телевизор...
А еще уважаю сериал "Комиссар Рекс". Уж больно обаятельные песики Реджинальд фон Равенхорст и Ретт Батлер.  :) Хотя последние сезоны без Гедеона Буркхардта, на мой взгляд, уже не то.  :-\

Дык, наши и это римейкнули... ЕМНИП называется это чудо "Возвращение Мухтара..." Сюжетные ходы через раз до боли знакомы (причем не только из "Комиссара...").
Смотреть можно. Опять-таки в память о "Комиссаре..."

Смотрела Мухтара, ну никакого сравнения! Из всех сериалов понравилась одна Королева Марго. И то, это не сериал, а многосерийный фильм, почувствуйте разницу. А вообще сериалы не люблю, лучше б кино показывали.

Смотрите "Друзья")

"Возвращение Мухтара" - самый скучный сериал из всех, что я видел. Сценарист у них точно обделённый талантом и фантазией. Все сюжетные ходы можно просчитать на раз-два-три. Такое впечатление, что если бы не собака, московские опера не раскрыли бы не одного дела. Прибавьте к этому слабый актёрский состав, одни и те же места действия и на редкость скучные диалоги, и вы получите стандартную формулу отвратительного фильма.

А вот европейский аналог Мухтара - "Комисар Рекс" я в свое время смотрел с удовольствием!  ::)

Я тоже. Сделан он напорядок качественней "Возвращения Мухтара".

...скорее прототип...
Эх... нравится нашим (непонятно почему) копиролвать усе буржуйское...
Вот были в свое время два фильма: "Ко мне, Мухтар" и скажем "К-9. Собачья работа"...
Вроде бы оба о служебных собаках - так ведь различались как "лед и пламень"...

Аэр, я бы не стала относить "Возвращение Мухтара" к детективным сериалам. Соответственно, отпадает надобность в сложном сюжете.  ;) Скорее фильм попадает в череду ранних сериалов про лошадку  :) "Черный принц", про собачку  ;) колли "Лесси" и дельфинчика  ;) "Флиппер", где именно демонстрировалось превосходство животных. В детском возрасте очень даже ничего смотрелось. Только "Возвращение Мухтара" поскучнее будет. Всё выше сказанное - мое вредное ИМХО.  ;D

Ну если сериалы показывают - значит их кто-то да смотрит... У меня к сериалам и претензий нет, так как я дома не бываю и телик смотрю только с утра готовя завтрак, а в это время показывают в основном новости.  ;-v

Ну так и сняли бы документальный науно-популярный фильм о дрессировки служебных милицейских собак...

"Графиня де Монсоро" и "Королева Марго" - это еще самое приличное, что у нас есть. Хай крутят... А вообще - лучше бы крутили то, что на Западе покупают, там хоть качественнее... Или дальше снимали про средневековую Францию, у нашего населения еще с "Мушкетеров" любоффф к этому времени.
Сериалы по лицензии - последнее дело. И ладно бы что хорошее пересняли, типа  "Любовь и тайны Сансет Бич" на примере Сочей...)))))))
"Мухтар"еще из удачных проектов, кстати. (ЗЫ, но "Рекс" - тоже "кино про собачку"! А научпоп - это неинтересно!) А те же "менты" и "бандиты"...  Честное слово, лучше бы не новое снимали, а старое крутили. Потому что в сравнении с новым старое еще прекрасно смотрится. А так - смотришь случайно что-то из новья, а хочется пойти на рынок и поискать пиратское издание "Досье Детектива Дубровского" или первых сезонов "Бандитского Петербурга"...

Здесь соглашусь с Мэлис, научно-популярный фильм о дрессировке, по моему, не вызвал бы отклика у телезрителей.  :-\ Какой бы процент от смотрящих заинтересовался им?  ;-v На деле вся дрессировка ооооочень скучна, нечего там смотреть! Заинтересуются только профессионалы, а для них есть специальный канал "Про охоту".  :D

Из последних смотрела минисериал "Крупный калибр". На удивление - понравился, а вот остальные проекты отклика не вызывают.  ;-v ;-v

Мне почему-то сильно понравился сериал "Эра стрельца". В сентябре он шёл на НТВ. Вроде бы классический детектив с тремя трупами в лифте и неизвестный убийца, но кроме криминала и пальбы там очень много философских проблем. И плюс ко всему, мне от чего-то показалось, что исполнитель главной роли чем-то похож на Ника Перумова.

А по поводу "Бандитского Петербурга" согласен. Очень впечатляет (хотя начиная сезона с 4-го-5-го в халтуры всё больше и больше. Однако, чего не могу простить сценаристам, так это убийство Витьки Антибиотика. Прикольный был старичок, хоть и бандит.

Смотрю сейчас в сжатом темпе (по три серии за вечер) "Штрафбат". Пять лет назад его не видел и с тех пор только и слышал "гадость, гадость". Действительно, гадость.  ;-v

Нормальный фильм. Про войну.

Да, Аэр, 1-3 сезоны "БП" - это классика, которую хочется дома иметь... А "ДДД" ты не смотрел? Там Караченцов так зажигал...

Что ж в нём нормального, если правды ни на грош ломаный нету?

Ну, учитывая фамилию режиссёра - неудивительно)))

Знаете, а я как-то режиссеров и актеров почти не запоминаю по именам-фамилиям. Память дырявая, аки у предка на добро))) Что, после третьей части режиссер сменился?

Да. Первые два "блока" - это Бортко. Потом он из проекта ушел. Ну, и покатилося...

Но третья еще ничего... Журналиста ведь в третьей били?

Его там постоянно бьют))) Но третий "блок". если мне память не изменяет, ставил уже не Бортко)))

Да, есть там косяки, конечно... Но третья еще нормальная. А дальше уже страх...

Смотрел, но было это лет семь назад. Караченцев - классный актёр, жаль его...

Он еще живой и даже снимается.
А вот фильм найти бы... Это ж первая попытка, еще до "Бригады"...

Но "Бригада" - это отвратительно. А ведь лет пять назад ве восхищались...

Бригада отвратительна по сравнению с чем? На современном фоне она прекрасна...

Отвратительна сама по себе.
А современный фон сериалов отечественного ТВ - это как правило кошмар. С редчайшими исключениями...

Сама по себе - согласна. Но имеет следующие неоспоримые преимущества:
1. Закончена. Больше серий не будет.
2. Уже оклассела, так сказать)

Да гори она синим огнём, такая классика!!!

Белочка Тилли, согласна...  :(
В том плане, что - да горело бы оно всё закатным пламенем... и классика, и так далее. Если жуть - это жуть, сколько бы времени ни прошло.

Мэлис

Бригада? До сих пор от так называемого напева-темы становится как-то склизко...  :-\ 

Напев и то лучше, чем в Бумере...
А "День рождения Буржуя" вам как?

Аэр ( 8.10.2007г) :


Ну зачем Вы уж так…
Носик- то вполне нормально играет, он и сам ведь из актерской династии.

otchelnik
Против Носика ничего не имею, неплохой актёр. Но с его способностями с'ёмка в подобных фильмах - размен и разбазаривание таланта. Правда, в последних сериях его уже нет, вместо него там некий Александр Волков.
Мэлис
И давно ли "Бригада" стала классикой?

Классикой вещь делает не время, но количество последователей)

Тогда рэп - "классическая" музыка...  :P

"Бригада" приобрела массовую популярность потому что в наших головах ещё долго будет сидеть образ того, что братки, которые "чисто конкретные пацаны" в кожаных куртках - это круто. В 90-ые этот образ стал одним из доминирующих в сознании вчерашних советских граждан и выветрится он ещё очень и очень не скоро. Поэтому и возникают фильмы типа "Бригады". А количество последователей ещё ни о чём не говорит. 

А 90-е - это уже классика)

Количество последователей, а не фанатов. То есть, первый фильм, книга, исполнитель в линейке - классика....

О! Понял Вашу мысль...
Но это тоже спорный момент.

Разрешите небольшой офф-топ:
Не так давно был придуман и введен в широкое распространение т. н. "рейтинг цитирования", показывающий какое значение в научном мире имеет та или иная работа (тот или иной автор) на основании частоты встречаемости ссылок на эту работу в других трудах (включая "самоцитирование").
Догадаетесь, кто сразу стал одним из титанов мировой науки  ;) ?

Ответ:
[spoiler]В. И. Ленин, коего поминали к месту и не к месту во всех советских научных работах...[/spoiler]

Не надо путать причины политические с причинами историческими.

Я говорил ранее в другой теме форума и повторю сейчас, что засилие сериалов на телеэкранах в 90-х годах  сильно преувеличено! В 90-е годы многие известнейшие сериалы , такие как « Даллас» и « Династия» были доступны только жителям областных центров, т.к. шли по кабельным каналам. Я уж теперь и не посмотрю « Династию» и « Семью Колби- 1»- тогда у меня в городе их эти каналы не показывали. « Кадфаэль» или « Солдат , солдат»? ( два последних, к сожалению, практически не видел, и наверное, уже не увижу…  ) А " Даллас" и " Мелроуз- Плейс" смотрел только в Екатеринбурге...
Многие старые сериалы было очень интересно  смотреть…Помнится, в 94 г. по одному Екатеринбургскому кабельному каналу показывали «  Звездный путь», первый, телевизионный, черно- белый! Или английский телесериал « Святой» с Роджером Муром, тоже черно- белый! Да , ТАКИХ шедевров 60-х гг. больше уже не увидишь…. Хотелось бы также сравнить сериал « Айвенго» 50-х годов с Роджером Муром и сериал « Айвенго» , появившийся несколько лет назад…

Да.. Остается лишь мечтать о цифровом телевидении и перекодировке классических сериалов...

Аэр ( 14.10.2007г) :


Для него  работа в сериалах  таких как « Спецназ» или « Мухтар»- дополнительная раскрутка ( ну и деньги , конечно) . Кроме этих сериалов есть еще несколько ( всех уж и не упомнить).

Зато мы его видим чаще!




Для продолжения съемок требовалось уехать на большой срок времени в Киев, отказаться от многих других  проектов… А зачем Носику это надо ? Он и так уже достаточно востребован и раскручен..

otchelnik
если вы смотрели, у Носика была неплохая роль в сериале "Боец" в 2004 году. Правда, сам сериал уже надоел хуже горькой редьки, его все каналы раз по пять в год крутят, не меньше!

А мне понравился сериал "Ментовские войны". И актеры кажется неплохие, и сюжет не подвел.

И правда, неплохой фильм! Сюжет захватывает.

У меня был когда-то он даже на DVD...
Персонаж действительно , интересный и противоречивый...
Но так было обидно , когда его убили!!!
Нет, пусть Носик играет только положительных героев!
Меня он зацепил после фильма " Цветы для победителей". Было интересно посмотреть как Ремарка  перенесли в современную Россию.

И возвращаясь к теме "Бригады". Вот, сейчас, впервые в жизни, смотрю первую серию. Просто от экрана тянет 90-ми... Нет, ребята, классика - это классика... И какая красивая классика... Какой экшен...

Экшн-то,экшеном. Но кучка моральных уродов как-то на героев "классики" не тянет...

Чем-чем, а уродами они вовсе не кажутся. "Бригада" - это, к сожалению, идеальные образы того времени...

Ну,это кому как. В мои идеалы они ни тогда не сейчас никаким местом не вписываются.

Кто говорит о личных идеалах? Есть такое понятие - "идеальный образ". В разное время разный, все зависит от того, кто вообще занимает место кумира у большей части общества.

С каких это пор бандиты, торговцы оружием, наркоторговцы (если я не путаю) и убийцы являются идеалом и идеальным образом?

Кстати насчет отнесения этого сериала к классике... Вы явно поторопились. Вот если лет через двадцать-тридцать, о нем кто-нибудь вспомнит, и люди будут пересматривать по н-ному разу, тогда мне придется с вами согласится. Но я надеюсь что этого все же не произойдет.

"Большая часть" - понятие расплывчатое. Мой круг общения как-то кумирами не увлекается. Но, в принципе, мысль я понял.Кому-то "Бригада", кто-то и Сердючку слушает...

Одинокая Волчица, в принципе сейчас пять лет памяти уже делают вещь классикой.

Г-жа Мэлис, а с чего Вы это решили? Памяти заслуживают достойные вещи и люди, но уж никак не "Бригада"

Регис, а почему вы отказываете "Бригаде" в праве оставаться в памяти?

Потому, что бандиты, воры и прочая должны сидеть в тюрьме. И образ отморозка, убивающего ради наживы, мне омерзителен. А пример, который данный сериал подает молодежи по ущербу сравним с взрывом на АЭС

Регис, "Бригаду" нельзя рассматривать в отрыве от 90-х. Как и все криминальные сериалы. "Романтика" (блатная по сути) 90-х - это почти копия настроения периода Великой Депрессии...

Блатная романтика, равно как и криминальные сериалы мне ни разу не импонирует. А что бы помнить о том безобразии - хватит и документальных хроник. Они, по крайней мере, не заставляют восторгаться преступниками. А если нужен образ сильного мужчины с оружием - есть армия и правоохранительные органы.

Я говорю о том, что "хорошие" военные и милиционеры нашим обществом как-то не воспринимаются ввиду их малой концентрации в жизни. А преступник, грабящий богатых или государство, или убивающий из мести, воспринимается.

Мэлис, их в жизни много, но телевизионщикам проще показать блатняк ибо "Это круто и пипл хавает"!

Хороших военных и милиционеров в жизни хватает. А восприятие общества во многом зависит от СМИ

Аждаха, вы описываете не современную ситуацию. Сейчас как-то "Опера" более явно засиживают ТВ своими инкарнациями. Правдоподобнее образ хорошего милиционера от этого как-то не становится. А сочувствовать бандитам меньше не начали.

Регис, простите, право каждого - носить розовые очки. Или вы не в СНГ живете? Несмотря на то, что в моей стране проблема "восприятия общества" как-то не стоит ввиду того, что в целом в силовых структурах часто попадаются порядочные люди, но и у нас подорванная вера в государство - не редкость. На тех, кто верит в возможность реальной помощи от легальных государственных структур, все чаще смотрят как на неадекватных людей. Искренне завидую вам - вероятно, вы не сталкивались еще с яркими представителями "силных мужчин с оружием". Не менее искренне желаю никогда с ними не сталкиваться.

Не знаю, Мэлис, может быть в Минске показывают преймущественно сериалы о милиции, а вот нас, извините за прямоту - достали идеализацией бандитов!

Аждаха, мы смотрим одни и те же телеканалы. На 3 "Ментов", 1 "Каменскую" и 1 "Мухтара", не считая различных Кулагиных с партнерами и экранизаций Донцовой - 1 "Бригада". Повтор старого классического сериала в 23.00.

Мэлис, у вас, видимо не показывают сериалы "Зона", "Граф Кристовский", "Соньку Золотую Ручку", и т. п. Плюс, "Бригада". Плюс семь сезонов "Бандитского Петербурга"... Вам мало?

Мэлис , с обобщениями поаккуратнее,пожалуйста.
На форуме минимум шестеро представителей силовых структур, и, извините, люди более чем адекватные. Эр Регис, кстати, из их числа.

Г-жа Мэлис, Вы не поверите, но сталкиваюсь ежедневно. Так что Ваш ответ могу расценивать, как личный выпад.

Не надо путать понятия. Существуют "типичные образы" в искусстве, а идеалы у всех разные. И вовсе не значит, что воспаленный мозг киношников "рождает" "идеалы" в масштабах целого государства. За что платят - то и снимают.
И вовсе не надо говорить о "Хороших бандитах" и "плохих ментах" - поскольку это даже не образы, а дешевые штампы.

Это так, в рамках прикладного "литературоведения"...

Ну, знаете, если такие мужики Вам нравятся...
Остается только порекомендовать впредь ничему не удивляться в процессе взаимоотношений с "сильным" полом.

А также энное количество жен и дочерей таких представителей! :P

Аждаха - восьмой сезон БП показывают. Проверила по программе. "Зону" последний раз крутили в прошлом году. "Соньку" давно показали. "Крестовского" тоже не повторяли.

Поверьте, эр Регис, личных выпадов не планировалось ни в коем разе. Я даже рада встрече с представителем легендарного отряда людей. Но в жизни ни мне, ни моим знакомым до сих пор не попадались хорошие (причем именно "при исполнении") милиционеры и военные. Прошу прощения, если вас случайно задели слова, основанные всего лишь на личном опыте. В любом случае, вас за работой я не наблюдала и мнение физически составить не могу. Равно как и о родственниках Мумрик. Уважаемые эры и эрэа, скажите, где вы нашли в моих словах о крайней редкости и малой концентрации намек на невозможность существования хороших представителей силовых структур? Речь шла о том, что общество в целом (см. социологические опросы, а так же личное мнение многих моих знакомых, НЕ относящихся к силовым структурам никоим образом, и личное мнение их круга общения) плохо воспринимает ОБРАЗ хорошего милиционера, т.к. в жизни с такими людьми сталкивается крайне редко.

[spoiler]Пожалуйста, не надо обобщать. С бандитами в свое время (в середине 90-х) тесно общалась вовсе не я, а моя старшая родственница. Да, опыт у нее был на редкость удачным, о чем она мне рассказывала, так что отпечаток наложился... И, *php*, раз уж вы перешли на личности -  мне нравятся ролевики... Ролевики и толкинисты! Но к теме ваш пассаж каким боком относится? А касательно "Бригады"... Я в принципе понимаю, что таких благородных бандитов уже давно практически нет... Но в жизни их встретить реальнее, чем хорошего представителя силовых структур.[/spoiler]

Whitehound, кажется, вы меня не так поняли. "Типичный образ" бандита включает в себя несколько подвидов - "бандит глупый", "бандит главный" и т.д. А "идеальный образ" для 90-х - это как раз люди, которым не нашлось места в новом обществе, и они принялись это место себе создавать. Да, народ пошел в криминал стройными шагами, но факт в том, что общество в целом (не прослойка интеллигентов) это уже воспринимало как норму... Факт в том, что "бандиты" начинали "помогать", и создался миф. Вначале миф, потом штамп.

Сестёр и племянниц добавьте.

???
Обожемойобожемойобожемойобожемой...
*упала в глубокий обморок*

Мумрик, причем, подчеркиваю, В ЖИЗНИ, а не в сети. В реальной жизни. "Благородный бандит" - понятие собирательное и на самом деле означает человека, ставшего на путь криминала и по правилу левой ноги иногда благосклонно относящегося к случайно встреченным людям. Например, подвезет девушку и не изнасилует (реальный случай). Встреча же с представителем силовых структур, особенно при исполнении, человеку (говорю за свой город) ничего хорошего не сулит. Априори.

И, кстати, зачем выводить дискуссию за пределы обсуждения художественного образа и опровергать сложившиеся в обществе стереотипы?

Нет, это вы отказываетесь понимать.
Отражение типичных черт жизни не означет их идеализации  никоим образом.
Однако, ежели у художника, режиссера и т.п. криво расставлены акценты, то это означает только то:

- что это его личная точка зрения;
- что это точка зрения оплативших выпуск такой продукции товарищей;
- неадекватную систему морально-этических координат автора и заказчика;

и все,

и идеалы тут не причем, и не надо про то что так якобы думает большинство - пускай этому "большинству" стыдно и будет

Whitehound, так вы считаете, что в "Бригаде" нет идеализации, а есть 100% отражение жизни?

Большинство вас не слышит, оно на литературные форума не ходит...

Идеализация и идеальный образ -  две большие понятийные разницы...

То что там себе наидеализировал режиссер (и сколько ему за это заплатили), к художественным и культурным (да и к этическим) ценностям не имеет никакого отношения...

Если вы хотите, чтобы вас поняли выражайтесь точнее.

*** а "благородный бандит" это вообще абсурдное словосочетание по сути своей ...

Извините, сударыня, но Ваши оппоненты - большинство этого форума. Взгляните на Вашу карму. Вас это "большинство" уж точно не слышит.

Whitehound, прошу вас о том же, так как с трудом понимаю ваши посты. Прошу подробнее пояснить, где была, с вашей точки зрения, идеализация, а где - идеальный образ. И где ничего не было, включая совесть режиссера.
А "благородный бандит" - это образ, со средних веков кочующий по литературе и всплывающий в любом неустроенном обществе, где утеряно доверие к государству.

Белочка Тилли, второй раз в этой теме призываю не переходить на личности. Речь шла далеко не о нашем форуме (который в принципе моделью общества считаться не может, только моделью определенной прослойки), так что не отклоняйтесь от темы, эрэа.


Возвращаясь к теме сериалов, и конкретно - криминальных сериалов, могу сказать, что не стоит путать причину и следствие. Криминализация общества была причиной появления "Бригад" на ТВ. А вот появление "Оперов" и иже с ними - уже очевидный заказ. Социальный.

Это не столь распространенный литературный тип как вам кажется, их по пальцам пересчитать можно, и там несколько другая этическая подоплека...

Выражаюсь я, кажется более чем конкретно - нельзя считать заказное произведение идеалом целого поколения, как бы красиво оно сделано не было.

По поводу бандитов, силовиков и интеллигентов.
К блатной романтике интеллигенция, КМК, тяготела во все времена. Образ благородного разбойника привлекателен и технически прост для реализации (наработок - море). Идеализация бандита зачастую говорит лишь о том, что режиссеру редко (если вообще) били портрет разнообразные любители решать проблемы простым и доступным способом. Кроме того, срабатывает фактор "запретного плода" пополам с "Марти Сью" - срабатывает привлекательный механизм отождествления себя с героем, походя решающим все и всяческие проблемы. Радикально. Поплевывая на закон.

Лично я считаю, что факт нарушения закона другими людьми (в том числе - представителями власти) не дает мне права им уподобляться и нарушать закон самому, делая это нормой своей жизни.
И мечтать об этом не хочется. И умиляться подобному стилю поведения как-то не выходит.

И какая, с вашей точки зрения, там еще подоплека, кроме недоверия к государству? Уточняю, мне самой уже интересно...

Теперь понятно... То, что произведение это заказное, я согласна, но с другой стороны - оно отражает реальность. Так что считать героев идеалом поколения нельзя. А идеалом части общества (представителей разных поколений) в определенный период времени - можно. 



*php* - а идеализация милиционера говорит о том, что режиссер не встречался с "оборотнями в погонах"? В остальном вы правы. Другое дело, что тех, кто не уподобляется, - не так уж и много. А уподобляться те, кто уподобляется, будут и без телевидения.

Оmg...  :'( Мэлис, а Вы, случайно, не смотрели фильм о том, как снималась "Бригада"? Не знаю, показывали ли его по ТВ, на диске с сериалом он есть.
Мне в очередной раз жалко режиссера (впрочем, мне его давно жалко, ибо "хотели - кока, а съели - Кука"), но сейчас - особенно.
Старался человек, снимал картину деградации нормальных, в общем, мальчиков до полных выродков - а тут это... благородные бандиты и прочий девический свун во всех атрибутах.  >:(
Не, я понимаю, когда 12-летние пацаны у нас по городу носились с пластмассовыми пистолетами, играя в ту "Бригаду" - они маленькие еще. Но у Вас, вроде, в профиле не 12, а 21 - но "где голова?"(ц)...

Blackfighter, сериал я смотрю по НТВ. Со вчерашнего дня идет. Диск у нас сложно достать.
О деградации я и не спорю. Равно как и о намерениях режиссера. Я говорю о сложившемся у аудитории образе. Который изучала специально, по критическим статьям.

Мой возраст в профиле указан верно. Но какое отношение он имеет к теме?

Художественный метод. Романтизм предполагал необходимость помещения героя в позицию вне общества. (не государства, что характерно). И опять же - они все плохо кончили :)

Не будут, если им не объяснять как...

Мэлис


ЕМНИП, первые серии "Улицы разбиты фонарей" (по сути - первый сериал в постперестроечной России о хороших милиционерах) снимались в 1995 году. Сам сериал вышел на экраны - дай Бог памяти в 1997 или 1998 году. Какой социальный заказ в те времена?  ???

Whitehound, жизнь подскажет... А касательно художественного образа - так он выдержан... В смысле, хорошо и долго бандиты не живут.

Станислав, самый обыкновенный. Или вы считаете, что его не было? Именно год выхода говорит о том, что спонсорская помощь была..

Продюссеры у проекта были. А вот про соцзаказ - поподробнее. В каком году поступил заказ? От кого он исходил? В чём он заключался? Удалось ли съёмочной группе выполнить задание (ваша оценка)?

Мэлис, что-то Вам везде заказы, купленость и прочие раскрутки мерещатся...

Станислав, проходит эта информация по разряду слухов, не спорю, но есть две версии. Первая - сериал изначально проплачен госструктурами. И вторая - к госструктурам обращались за помощью. Финансовой. Задание состояло в создании положительного образа милиционера у общества. Частично удалось, но жизнь внесла свои коррективы.

По разряду "не слухов" идет совершенно другая информация  - о премии, врученной за то же самое создателям сериала.


Дарсия  - прошу покорнейше простить мне мою паранойю.

И что с того?

Тогда следует главный вопрос: если заказ поступил непосредственно от властных структур, то почему показ этого сериала прошёл на коммерческом канале?  ;D


Уже более правдоподобнее. Но опять же, подобное могло произойти не в середине 90-х, а позже, ближе к рубежу веков. А в 1995 - 1996 годах властям было откровенно плевать на имидж милиции, было гораздо более важных (с точки зрения тогдашней политической элиты) задач.

Госструктуры проявили интерес к телесериалам после успеха "Улицы разбитых фонарей" (который прошёл на частных каналах). И ответом стала "Бригада" - сериал снятый на государственные деньги и показанный на государственном канале.  ;-v

Личные пять копеек.
Аккурат после первого выхода "Улиц"... пришлось мне столкнуться с правоохранительными органами в момент исполнения ими служебных обязанностей.  (Понятой была, при обыске, и показания в прокуратуре потом давала). И таки-да, положительный образ подействовал, и в реале не разочаровал. Когда молодые здоровые парни профессионально борятся с теми, кто преступает закон и причиняет людям беды и несчастья, это хорошо. И когда об этом говорят с экранов - это тоже хорошо. И правильно.
"А вор должен сидеть в тюрьме" (с)

Riana, раз уж мы о личном опыте... 1996 год. Мою 11-летнюю одноклассницу пытались затащить в машину нетрезвые стражи порядка, причем за 15 минут до начала комендантского часа и в собственном дворе. 1997 год. Двоих моих одноклассников избил сын милиционера. Их поставили на учет за попытку сопротивляться. 1998 год. Тот же сын милиционера на пару со старшим братом терроризирует учителей и соучениц по телефону. Обращение в органы, естественно, смысла не имеет... 2000 год. В два часа ночи в нашу квартиру вламываются милиционеры, после чего даже не снисходят до извинений. Вам повезло, Риана... Нам - нет.

Так не переносите свой личный негативный опыт на всех! Мой названый дядя - полковник милиции в отставке. Всю жизнь "на земле" проработал. В том районе, где и жил тогда. И к нему относились с уважением.

А во-вторых... Давайте закончим оффтопить. Разговор, помнится, шёл о сериалах.

Простите, с чего Вы взяли, что снятый на государственные деньги?!  :o
Там было много различных финансирователей, от канала РТР, который суть акционерное предприятие, и акциями много кто владеет, до Ассоциации каскадеров России...

Белочка Тилли, но вы же переносите свой личный позитивный опыт на всех! А если присмотреться к массовой информации, становится ясно, что позитива в жизни явно меньше.
Закончить с оффтопом я давно предлагала.


Blackfighter, в любом случае, точной информации у нас все равно не будет... 

А разве РТР не стопроцентно государственный канал?  :-\

Оффтоп однако, но скажу:

О личном опыте...

Всяк кулик как известно о своем болоте, однако, к счастью не каждый считает свое болото эталонным, и осознает, что окружающий мир весьма разный и бывает всякое.

  Если отвлечься от темы бандитизма, то в вышеупомянутом сериале меня сразу отвратила игра юнных талантов. Я посмотрела где-то пол-серии и не смогла больше. В глазах всеобщего любимца г-на Безрукова только одно: "Какой же я молодец, играю так замечательно, и роль у меня чудесная, и все меня любят." Причем, то же самое выражение лица у него и в Есенине, и в Мастере.
О теме фильма промолчу, так как вообще не люблю, когда романтизируют преступников.

Если говорить о классике отечественного сериала, то приходят на ум "Петербургские Тайны". Очень атмосферный и качественный сериал.

Года 4 назад интересно смотрелись "Тайны следствия". По крайней мере ничего не раздражало, я продолжения ждала. Сейчас измельчали они :(. А больше ни один сериал из наших я в здравом уме не смотрела. Многосерийные фильмы я не считаю. Это другое.
Главное, возрастных актереов жалко. Они стараются, а все равно дешевка получается

Cейчас - 100%. В 2003 году - не могу найти, но не факт. В любом случае, "по заказу ВГТРК" не равно "снято 100% на деньги ВГТРК" :)

А вот мне они как-то не очень((( Конечно, Крюкова и Караченцев многое, как говорят, везли на себе, но... увы. Имхо, их усилий не хватило. Остальные - или так себе, или, как Чонишвили, просто никак.

А из "более свежих" многосериек (готовлюсь уворачиваться от тапок) понравился по-настоящему, пожалуй, только "Пятый ангел".

Оффтоп. Г-жа Мэлис, извинения не приняты. Так как в них избыток хамства. Конец оффтопа.
А я вот с интересом посмотрел недавно несколько серий "За секунду до...". Необычный сериал.

"Петербургские тайны" эти смотреть невозможно. Группа пэтеушников в кружевах пытается из себя дворян корчить.

"В наш просвещенный 19 век..." (с) Да нет, смотреть можно. Если забыть все, что знаешь об этой эпохе.

Мэлис, аргументируйте, что вас так не устраивает?

Регис, в смысле "Секунда до..."? Я как раз хотела написать, что это - первый сериал за два последних года (правда серий там немного - всего 8  ), который я посмотрела с большим удовольствием.
Может - как неисправимый любитель Дозоров? :) А если серьезно, то очень понравилась игра актеров. И свежие лица, а не кочующие с канала на канал.

Простите, а разве этот фильм, снятый по роману, претендует на абсолтную историческую достоверность?
Кстати, я там особых анахронизмов и накладок не заметила...

И что же вам в процессе просмотра пришлось забыть из ваших, несомненно, обширных познаний по данной эпохе?

Стиль общения ухо режет. Просто так совпало - сегодня включила, немного послушала и захотелось переключить... В остальном, может, все и нормально. Первый раз я, опять же, сериал смотрела в детстве, так что ничего такого не заметила.

Странно было бы, если бы не резал... ;D
И тем более странно было бы, если бы разговоры велись по-книжному...

Darsia, согласна, вопрос субъективный. ИМХО, все-таки режет. И не думаю, что одной мне.

Тоесть, это единственное "несоответствие эпохе", которое Вам мешает?

Странно, никаких жаргонизмов и никакого "новояза" я там не припомню...
И, тем не менее, Мэлис, вы все же не сказали, что вы такого знаете о 19-м веке, что стоит забыть при просмотре фильма.  Что же до речи - разговорную речь 19-го века вы _слышать_ не могли по вполне объективным причинам, а книжная речь всегда отличалась от разговорной...

Мэлис ( 23.10.2007г) :


Были эти люди маргинальной прослойкой и помогали таким же маргиналам.


Что люди видели, то они и запомнили.
Скажем , у нас на кладбище громадные стелы , очень высокие, с весьма художественными портретами.
Такая одухотворенность изображена, особенно в глазах…
Такие парни с окраин , как в фильмах 60-х годов….
А « глупых бандитов» наверное все множество раз видели…


А жаль!!! Ума бы у него прибавилось! ;)


Во времена Великой Депрессии  в кинематографе гангстеров не идеализировали. Их изображали крайне отрицательно.
Это потом, в 60-е годы начали их облагораживать. « Бонни и Клайд»  и т.п.

Решили написать тут,т.к. это подходит сюда. Да сериалов засилье.Но каких бандитско-разборочных. а вот нормальных сериалов нет.И вы не представляя, что приходится вытворять, чтобы старую латинскую Америку:Никто кроме тебя; Моя вторая мама и даже Реванш 89 с Мануэллой вытворть.Приходится искать человека у которого есть этот сериал, просить его выложить, и вуаля все готово.Это я знаю по собственном опыту, как обладатель 89 Реванша, который совместно со знакомой выкладываем. И вы даже не представляете, что творилось когда люди узнали об это.Те кого я даже не мог представить в любви к ЛА сериалам начала качать по 350 МБ с мегаплода . И я тут не преувеличеваю я действительно не предсталял, что эти сериалы ЭТИ люди буду качать и смотреть Реванш 89, но ностальгия видимо взяла вверх

Из всех сериалов, что я смотрел за последний год, мне очень понравился "Час Волкова", а точнее первые сезоны с Геннадием Венгеровым в главной роли. Есть в этом человеке нечто притягательное, я бы даже сказал завораживающее при минимуме эмоций. Последние сезоны, где на смену ему пришёл Николай Чиндяйкин - уже не то. По-моему, сериал утратил две трети своей привлекательности.