Форум официального сайта Веры Камши

Скорее, усилить отвращение к этой самой жизни...


То есть, Роберу не дано утешиться даже детьми...

На ком-то возможно и нужно :(. Но зачем такой садизм-то проявлять при этом? Оставшиеся годы жизни отравлять? >:(
Если требуется именно максимально неадекватная особа, то может стоит в Багряных Землях поискать :P? Вдруг там амазонки где-нибудь проживают? :D
Предполагаемое тобой в дальнейшем развитие психотипа Эпине поражает. От рефлексии к мазохизму... ;D ;D ;D
Личный жизненный опыт на ушко шепнул. ;)
Проблема с методом устранение. Боюсь, что он окажется связан с устранением головы, как таковой. :D Иначе боюсь не выйдет.
Повторюсь... Бедные Абвении  :'( :'( :'(

Эледем, а ты можешь принять как данность (явление природы такое ;D ;D), что есть люди, которые Айрис симпатичной, честной и очень достойной особой считают? Ну не сможешь ты меня убедить в обратном. Не сможешь.  :P :P

Эледем, и за что ты Айрис так не любишь?  ::)
Девочка-то, в принципе, вменяемая, эволюционируя в нужном направлении, могла бы стать весьма неплохим товарищем. Вспомни: когда Луиза ей мозг промыла, девчонка даже на Мирабеллу до последнего не крысилась, держала себя в руках!
Так что, в случае, если бы она осталась жива, я не исключаю, что со временем они с Робером могли бы и проникнуться друг к другу. Во-первых, совместные рисковые аферы сближают  ;)
Во-вторых, повторюсь: девочка неглупая и вменяемая. Найди кто (да хоть та же Катарина или - а чего б не помечтать? Алва собственной персоной  ;))  время и силы объяснить ей, что в случае с алвиным "сватовством" она приняла нормальное человеческое отношение за "лубоффь" [spoiler]да плюс еще Наль, дурачок, подлил масла в огонь со своими рассуждениями  [/spoiler] - вполне возможно, поплакала бы и смирилась, и жизнь свою дальше бы строила с учетом того, что детские иллюзии браком не заканчиваются  ;D [spoiler]Пережила же она детскую влюбленность в Рокслея[/spoiler]

Интересно, кстати, а кто Айрис в Астеры произведет? Или Абвении тоже могут стать выходцами и действовать посмертно? Тогда появляются богатые возможности в трактовке некоторых выходцев... :)

Мы произведем. Больше некому. ;D ;D

Ура!!! Теперь я знаю, кто такие раттоны!!!
/*шепотом, боязливо оглядываясь*/ раттоны - это мы! Например, от таких , как я, крысы точно сбегут...

Могу. О причинах распространяться не буду.
Э-э-э, ты мне предлагаешь здесь воспроизвести полное содержание 12 (!) Топиков??? :o :o :o За флуд в астрономических масштабах забанят.
Чьим товарищем???? И еще, определи понятие "вменяемость"
Последний момент наступил чрезвычайно быстро. Кстати, он действительно оказался почти последним. :( :(
Ну вот, и ты туда же. Почему и ты Робера в будущем в мазохисты записываешь?
Преимущественно профессиональных аферистов. Видимо в качестве будущего источника средств у такой парочки игра в наперсток предусматривается.
См.выше.
Это из серии попробуйте объяснить дикарю, который поклоняется дубу, что дуб - это не Бог, а дерево. Вероятность успешного исхода в этом случае пожалуй повыше будет. ;D ;D
На чьей могиле бы поплакала? Уточни уж...  ;) ;) И с кем бы смирилась?Неужто с ....  :o :o :o
Как с независимым тезисом - полностью согласен.

Ага, кажется объявляется официальный набор в Абвении. Где в очередь записываться? Кто последний? :P :P

Пожалуй, запись у Пегой Кобылы...

Ну, женить никого ни на ком не предлагается. Уж Робер-то, в любом случае, уже большой мальчик и вполне способен сам выбрать себе жену, сообразуясь со своими, а не с нашими вкусами. Мы же можем лишь высказывать свои догадки. Айрис, к сожалению (моему, по крайней мере), из списка предполагаемых невест выбыла, потусторонние сущности при любом раскладе для продолжения рода Повелителей Молний не годятся, так что обсуждение ее кандидатуры ведется, пожалуй, в сослагательном наклонении. Но удивляет другое: стОит ли свои личные пристрастия принимать за Абсолют, тьфу, за абсолют? Таки у Робера они могут другими оказаться, на вкус и цвет, как известно, дуракам закон не писан. Любил же он Мэллит, которая тоже далеко не всем форумчанам симпатична.
А уж любовь Айрис к Рокэ… Многие из нас в 17 (16, 18, 19…) лет не были влюблены? Думаю, нет, не многие. А сколько с этой своей любовью жизнь связали? Десяток наберется? И ничего, вроде, у остальных жизнь не разбита.

Ну и за что вы так Эледема?  ;D  8)

Давай считать  ;D
1. Робер о ней довольно-таки высокого мнения, он считает что Айри "боец" ОФФ: [spoiler]ты будешь смеяться, но в устах мужчины-военного это частенько довольно серьезный комплимент, скажу по опыту[/spoiler], и что она "знает толк в дружбе".
[spoiler] [/spoiler]
2. Селина, если ты помнишь, всякую дрянь и пакость [spoiler]типа выходцев или Манриков  ;)[/spoiler] чует и оценивает не по годам хорошо. Будь Айри "с гнильцой", думаю, Селина бы так с ней не сблизилась.
А так даже когда Надор рушится, Сэль сама еще не знает, что будет с нею и с матерью, но про подружку помнит, и хочет, чтобы Зоя ее спасла.
3. Катарина, имхо, не врет, когда говорит, что признательна тем дамам, к-рые пошли за ней в Багерлее. И почему-то мне кажется, что не захомячь ройю Альдо, Катари бы действительно отдала ее Айрис. [spoiler]Чистое имхо, ни на чем не основанное, я далеко не всегда верю Катарине, но здесь, по-моему, она не врет и не играет.[/spoiler]
4. Луиза, тетушка тертая и циничная, Айрис жалеет и ведет себя с нею очень по-доброму, это выходит за рамки просто выполнения просьбы Рокэ. Хотя в стремлении пригреть всех молоденьких дурочек на своем пути в сентиментальности  г-жу Арамону не заподозришь. [spoiler]Вспомни, она даже на Селину прикрикнула, когда та вдруг усомнилась в подруге. [/spoiler]
Она прислушивается к тому, что ей говорят, оценивает и либо меняет (по крайней мере, старается изменить, для девочки 17 лет и это достижение ;D) свое поведение, если находит совет разумным, либо не следует ему. Т.е. имеет место быть оценка говорящего, фактов, известных на практике и изложенных человеком, учет его отношения к тебе и твоего к нему, предыстории, и какой-никакой анализ по всем параметрам. Это - вменяемость. Для сравнения: [spoiler]Дикон по этому определению невменяем, Альдо тоже. Для них никто и ничто, кроме собственных фантазий, решающей роли не играет. [/spoiler]
Ну ты обстановку-то учитывай,а? Если даже прагматичная Луиза, к-рой за 40, готова была с Мирабеллой подраться ("и учтите: я сильнее" (с)), то чего ты от девчонки, почти подростка, хочешь? Каменного спокойствия в ответ на любые наезды и провокации?
Не в мазохисты, с чего ты взял? См. цитату выше, мысли Робера об Айри. ОФФ: [spoiler]по опыту скажу, что многие довольно успешные союзы складывались и после не столь лестного первого впечатления  ;) [/spoiler]
;D  ;D  ;D
Про наперсток - вряд ли, оба честные, как топор  ;D Врут только "ради высокой цели", старательно, но неумело, и периодически выходят из роли  ;)
Ну, а как, по-твоему, работали миссонеры? Так и работали  ;D При этом, заметь, обращали целые племена! А тут всего-навсего одну девочку надо просветить... ты думаешь, что [spoiler]почти профессионально и не первый год  ;D "работающая с молодежью"  ;) [/spoiler] Катари не справилась бы? Да еще в союзе с Луизой и Алвой? Ох... недооцениваешь ты возможных наставничков и переоцениваешь упертость Айрис Окделл!  ;D

(Обреченно) Ну, давай...
Не обижайся, но мне это напомнило что-то вроде "Я злой и страшный серый волк, я в поросятах знаю толк". Просто принцип оценки примерно на том же уровне находится. ;D ;D Особенно с учетом продолжительности непосредственного общения. А Робер Эпине у нас вообще известный эксперт в области психологии женского поведения. :P :P
Вообще-то Селина хорошо "чует" Выходцев. А в том, что Айрис - Выходец, ее кажется еще никто и не обвинял. Но мы вроде о возможной невесте Эпине говорим, не так ли? И еще - Зоя все равно решила рискнуть вернуться, дабы Эйвона попробовать вытащить по просьбе Луизы. Так почему бы и просьбу Селины не принять? Предложи другую кандидатуру, которую могла Селина запросить.
Ну уж раз "Бледный Гиацинт" теперь в источники "правды, только правды и ничего кроме правды" однозначно зачислен, то мне остается только возвести очи долу и пробормотать "Помоги мне Леворукий". И еще одно - а что эта самая ройя настолько глубокий вербальный смысл в себе несет?
"Три дуры на одного..." - это, кстати, тоже Луиза. Однако какое это имеет отношение к наличию в девице Окделл необходимых качеств для того, чтобы стать герцогиней Эпине и сделать Иноходца счастливым - решительно не понимаю. Тут уж даже Мэллит в ее нынешнем состоянии ближе к требуемым кондициям.
  Мда. Только вот такой уровень вменяемости для того, чтобы быть женой или хотя бы близкой женщиной для Эпине явно недостаточен. Сужу опять со своей колокольни. ;) ;)

Вот тут сразу же и возражу. Раз решил человек в таком Заговоре принять участие - то нужно иметь уровень сдержанности в районе двух Валентинов Приддов. Или даже двух целых и трех десятых. :D

В том-то и дело, что первое впечатление у Эпине никоим образом  девицу Окделл с возможностью близкого человека не связал (вспоминаем гоганни). А насчет возможных союзов, мгновенно вспомнился "Союз меча и орала" в "двенадцати стульях". Успех был воистину головокружительный. ;D ;D
И на таких с позволения сказать основаниях предлагается брачный союз заключать??? Да в этом случае уже на третий день банкротство наступит. На пятый день Багерлее светит. На десятый есть риск в Занхе оказаться. И еще бабушка надвое сказала, успеет ли Абсолют вмешаться и очередной раз Повелителя Молний спасти. Тогда уж лучше Марианна, несмотря на то, что она мне и не нравится.

А вот это, смотря где.
Реальным результатом становилось то, что рядом с дубом еще одного идола ставили. Все равно же поклонялись одновременно дубу, жирафу, ручейку, корове, Теням предков и т.д. Одним идолом больше, одним меньше - невелика разница, а тут глядишь и зерна на прокорм подбросят.

И почему интересно знать, никто за эту задачу-то не взялся? Не вызывает у тебя сей факт неких подозрений о причинах оного? ::) ::)
Королева предпочитает беречь лицо от травм. Поэтому - нет.
1. Что-то Луиза даже и пытаться не пробовала. К чему бы это? Может к дождю? ;D ;D
2. АЛВА, читающий лекции о морали и отношениях между мужчиной и женщиной Айрис Окделл  :o :o :o?  Janis, Кэртиана не переживет Рокэ-проповедника. Наступит Конец Света, это я тебе точно говорю.
правда не один из потенциальных наставников не рвется в реальные, как уже было выше отмечено...
Что ты, что ты, я ее скорее недооцениваю. ;D ;D А еще мне было очень жаль Иноходца, которому такое будущее светило. :'( ;)

Алва: некогда
Мирабела: не способна
Эгмонт: не способен, к тому же слишком рано в Закат отправился (для воспитания Айрис, ну и слава Леворукому)
Ричард: самому бы кто мозги вправил
Луиза: пытается и частично удается
Селина: под впечатлением от Айрис. На воспитательные меры не подойдет
Эйвон: не способен
Наль: лучше бы не пытался. От его потуг у девушки только крышу сносит...
Катарина: своих проблем хватает. Но на досуге что-то предпринимала. Даже с переменным успехом.
Эпине: в активе 1 или 2 деловых разговора.

@caesar@, так у тебя замечательный ответ не мне, а Janis получился. Те у кого есть время - не имеют возможности, а те у кого есть возможности - времени не имеют.
Поэтому ищем для Иноходца другую жену, раз уж этой в нужное время мозги вправить нереально. ;D ;D ;D

*жалобно*: "Ну, дайте же мне эту книгу!.." Хочу почитать про такую СТРАШНУЮ-УЖАСНУЮ-ЗЛОБНУЮ Айрис, Эледем ее так увлекательно и красочно расписывает, интересно же!..  :P А книгу такая все не попадается и не попадается!.. :P
    Эледем, вздумай кто-нибудь проявить садизм, предлагали бы из возможных претенденток:
1. Ивонн Маран.
2. Люциллу.
  Впрочем, раз уж Айрис, скорее всего, погибла, вариант Марианны  тебя, Эледем, устроит? :P Мне он не нравится, но... кто знает?..  :P
 А в целом, соглашусь с Kaetzchen, Леди-Ро и Janis: Робер об Айрис плохого слова не сказал и не подумал. Следовательно, ничего невыносимого он в ней не узрел. Даже под конец разговора нашел, что она "очень хорошенькая".
  Эледем, ну ведь судя по книге, переубедить Айрис очень даже возможно (И у Луизы получалось, и у Робера, и у Катари). Доводы только нужно привести убедительные и честные, а то она интуицией просто чует, когда ей врут (Дику бы эту способность, цены б ему не было!.. :'() И да - одну неразделенную любовь Айрис уже пережила. И с Мирабеллой вела себя сдержанно, даже Луиза это признает. И невиновность матери в отравлении Бьянко признала. Примеров "взросления" персонажа в книге немало, так что где там "альтернативная Айрис", :P которая никого не слушает, думать не умеет, а руководствует только тем, что ее левая (или правая пятка) скажет?.. :P Ну, не нравится тебе Айрис, зачем недостатки-то приписывать, которых нет?  :P (Только не говори, что "защитники" приписывают достоинства, достоинства как раз примерами подкреплены... ;) См. выше. ;))
  Кстати, что там Робер говорил про себя в юности. "Все ему предсказывали, что по дури себе шею свернет"?..  ;) Впрочем, я уже писала, что сходство между Айрис и Робером немалое - только Робером времен КНК и более юных лет... Так и разницу в возрасте учитывать надо. Айрис еще до тридцати было бы тринадцать лет жить... Было бы... :'(
  ЗЫ: одни прозвища чего стоят!.. Явно из одной "конюшни"... :P
ЗЫ-2: нет, с Диком я Робера не путаю. Как только Робер займется мародерством или станет судить о людях не по их поступкам, а по мнению о них доброго дяди, так сразу путать начну... Но Айрис в обоих сиих грехах неповинна также.  ;)
  ИМХО.  ;)

Боюсь, что Робером Айрис просто не впечатлится. Разве что тот вдруг в супермены запишется. Вот Вальдес какой-нибудь - это да.
Только ведь поздно, кажется?

Ой, сколько успело добавиться, пока я пост писала... :P
  *недоуменно*: а это здесь причем?.. Чтобы было?.. Ибо к айрис и Роберу отношение имеет не то чтоб отдаленное... НИКАКОГО!.. :P
  Ничего, что Ивонн ему не понравилась сразу?.. Или он ошибся?.. ;D

  Себя она тоже числит в этих "дурах"... Но что "девушка Луизе нравилась" (ЛП) это не отменяет.
 
  Вот именно, Эледем, со своей. А причем здесь колокольня Робера Эпинэ?.. :P Или мы тут невесту для Эледема выбираем?.. :P :P :P

  И кто в соседней теме умолял спасти Валентина от Мэллит? Чем тебе Робер насолил, что ты к нему настолько хуже, чем к Валентину относишься? :P

  Здесь как раз Айрис с Робером одинаковы.  :P Он тоже отнюдь не был образцом сдержанности - вспомни Морана, Дейерса... ;)
  А сдержанность Валентина Придда никто не отрицает.  :P Но для этого нужно родиться Приддом, а не Окделлом и не Эпинэ.  ;) Разные темпераменты бывают... Но кто сказал, что Роберу так уж подошла бы девица Придд?.. :P Он сам-то точно был не согласен... :P

  Вот именно, что гоганни. Робер уже был влюблен. И так как гоганни он вообще больше никого не воспринимал из всех имеющихся дам. В том числе, Лауренсию.  ;)

  Это здесь причем? Айрис будет влюблена сразу в нескольких мужчин?.. :P Сейчас пойдем в тему "Самая странная претензия".  :P В полигамии Айри еще не обвиняли... :P :P :P


  Что лишний раз доказывает. что персонажи - похожи. И вполне подошли бы друг другу.

  Айрис, скорее всего, нет в живых, твоя мечта вполне может сбыться. Марианна станет герцогиней Эпинэ. :P

  Сам писал, что ума не нападать на королеву хватит даже "у ызаржихи из стада".  :P Не отказывайся от собственных слов... :P :P :P
  Королева, смертельно боящаяся нападения фрейлины - в такой анекдот даже Дикон не поверит... :P :P :P

  К тому, что собиралась везти Айрис в Кэналлоа. И к тому, что Луиза вообще редко говорит то, что в данный момент не соответствует ее интересам (в драку Айрис с диконом она вмешалась далеко не сразу... И отнюдь не потому. что "боялась травм"...  :P)

  Я не Janis, но читать лекции не нужно. Достаточно слов: "Я тебя не люблю". Этого хватит. Альтернативная Айрис, про которую я так хочу прочесть, вцепится ему в горло.  :P Настоящая - будет страдать, но поймет, что ошибалась.  ;)Не впервой (и страдать. и понимать...  ;))
  Достанься ему описанный тобой "альтернативный" вариант - и мне было бы его жаль.  :PЧестно.  :'(

  Ищем другую, потому что эта вряд ли выжила. :'( Но проблема в том, что тебя, Эледем,  устраивает лишь Лауренсия, а ее уже тоже нет в живых... :'( Придется Иноходцу походить холостым, а то тебе его для всех "жалко"... :P :P :P
  ИМХО.  ;)

Эледем , тебе на очень многие вещи эрэа   Alarven вполне аргументированно ответила  ;), я повторяться не буду, просто кое-где по 5 копеек добавлю, ОК?

Вот тут не соглашусь. Робер, конечно, невелик психолог, но обрати внимание: он не так уж неверно оценивает дам, как тебе кажется. [spoiler] Да-да, я помню про Марианну. Но я также помню, что куда серьезнее в подобной ситуации лопухнулся Алва - Робер, кстати, на Марианне жениться не собирался, согласись  ;D Зачем он к ней шел, обсуждали в соответствующей теме.  ;-v [/spoiler] Обрати внимание на список его привязанностей: Матильда, Мэллит [spoiler](я от последней не в восторге, но она не подлая и не злая, просто до ужаса наивная - так какой ей быть-то, при таком бэкграунде?  ???)[/spoiler], Лауренсия...  Дурак-дурак, а умный  ;D, ни одной откровенной стервы я не вижу.
А в таком состоянии она вполне могла никого не "запросить", и это было бы тоже по-человечески понятно. Шок штука такая... непредсказуемая.  ;-v
Не передергивай, пожалуйста, я выше говорила, что Катерине верю далеко не всегда, но по данному вопросу у меня именно такая имха. Ей, видишь ли, нет никакой выгоды для Дика придумывать именно эту фишку, с подарком Айрис, даже если она хочет их помирить.
Примитивнее некуда - по тексту, такой камешек - очень дорогая, почти уникальная штука. Скажи, много ли тебе известно случаев, когда люди хотели бы сделать дорогой подарок тем, кто им неприятен, противен или просто несимпатичен?  ???
Слушай, но ты ведь судишь вот именно что со своей колокольни, вот в чем проблема. У нас есть мысли Робера по поводу Айрис, и ничего неприятного или нелестного он о ней не думает, в отличие от тебя.  ;D
А смысл? Вот подумай сам: какой смысл кому бы то ни было читать морали Айрис и просвещать ее по поводу возможного истинного отношения к ней Алвы, когда сам "объект обсуждения" в тюрьме и, возможно, до весны не доживет? [spoiler]Зачем рушить чужие иллюзии, когда вреда от них никакого? Плюс еще у Алвы репутация типа непредсказуемого и эпатажного - так какой-то % оставлять на то, что девчонке не померещилось, при таком раскладе все просто вынуждены. А вдруг и правда? Всякое, знаешь ли, бывает... А вот если бы ей означенный Алва открытым текстом выдал что-то вроде: извините, эрэа, я ничего вам не обещал, ничем вас не скомпрометировал, любить не люблю и жениться не собираюсь, то тут бы никаких недомолвок и "а может быть?" не оставалось бы. Ну, имхо, поплакала бы и смирилась. [/spoiler]

Воля ваша, но обсуждение местами приобретает достаточно своеобразный оттенок: Робер - очень хороший, совестливый и приятный человек, поэтому хорошо бы ему жениться на мертвой девушке (!), которая еще при жизни была эмоционально неуравновешенной, любила другого, Робером не интересовалась и обладала многими скрытыми достоинствами....
Попробуйте представить себе такую идею в реальной жизни... :)

На мой взгляд, Катарину Робер оценивает... не вполне адекватно...

Катарину адекватно оценивали разве что Рокэ и быть может Штанцлер, хотя насчет последнего я не уверен.
Даже Луиза не вполне определилась со своим отношением к Катарине.

Фок Гюнце  :D Да мы же данную кандидатуру обсуждаем чисто гипотетически, на уровне "если бы, да кабы"  ;).
Эрэа Aelia, ну, справедливости ради, Робер общается с Катариной, когда королева находится в незавидной ситуации. И со стороны ее поступки выглядят достойными уважения: не отказалась от Фердинанда, не стала свидетельницей на суде против Алвы, и т.д. Кроме того, он чувствует свою вину перед нею: в кэртианских реалиях Робер обязан по мере сил заботиться о кузине, как единственный имеющийся в наличии мужчина-родственник (Жермон не в счет по понятным причинам: где Торка, а где Ракана). Так что тут я бы не стала Робера обвинять в неадеквате, он же не ясновидящий.

Что характерно - ЛЕГКО, поскольку увлечение Айрис ПМ умозрительно... ;D ;D ;D Барышня мечту дам Талига видела один раз и мельком...
Мертвой Айрис пока никто не видел...
Неуравновешенность Айрис , по-моему -миф, темпераментна и прямолинейна...  ;D ;D ;D

ЛЕГКО представляем себе следующий разговор:
- Эр Робер, женились бы вы на Айрис... Ну и что, что на нее здоровенная плита упала - тело-то пока не вытащили....
Ну и что, что она на людей кидается - она уравновешенная. И весьма. Просто темпераментная очень

А вы темперамент самого Иноходца вспомите... Здесь как раз проблем с пониманием бы не возникло.

И я от том ... У Робера - жеребцы, Айрис сравнивают с лошадью... ;D ;D

Ба-а-а, никак оппоненты "тяжелую артиллерию" подтянули  :D :D., бедный, бедный Иноходец... :-\


Ну что тут можно сказать.... ищите, обрящете и дастся Вам  ;D ;D
Я же написал же именно про изощренный садизм, а не про тупое мучительство. Твои предложения из второй серии. ;) :P
Ага, согласен. правда он вообще о женщинах (за исключением пресловутой торговки лимонами) плохих слов не говорил. И даже не думал практически, странный он какой-то, правда? ::) ::)
Как все же интересно мир устроен. Оказывается несостоявшаяся жена Робера просто интуицией чует, когда ей неправду говорят. И что же это все окружающие по основополагающему вопросу правду сказать не рискуют? Ах да, им же всем некогда. Какие занятые они, просто оторопь берет...
Эх, жаль, что в Кэртиане детских садов не было, а то дети часто в этом нежном возрасте друг другу в любви объясняются, наверняка и Айрис не была бы исключением. И ты могла бы сказать, что этих самых любовей аж 2 уже было. ;D ;D ;D Кстати, а с Иноходцем надо полагать была бы любовь разделенная? ???
И наверное даже извинилась? Жаль, что не озвучила, я бы зарыдал от умиления. :D
См п.1 (Ищите, обрящете и дастся Вам)  :P
И кто сказал, что таковых нет? Ужели Адвокат Айрис Окделл? Ну если адвокат что-то сказал, то это точно Истина в последней инстанции. :D Осталось только хор ангелов подтянуть и осанну пропеть. Кстати, по-видимому, соло-партию там должен Робер Эпине исполнить? :P :P Вот так, а он предпочитает почему-то про "Четверых и одного" песни исполнять, не тот у него репертуар, ох не тот. :-\ :-\
Теряешь хватку Аларвен, про Абсолют забыла. Сей Магический инструмент подобного непотребства попустить ну никак не мог. :P :P
Осталось спроецировать события на младенческий возраст обоих и тут столько всяких сходств открыться может, что мама не горюй. Например, общие вкусы в еде (молоко), перманентные попытки засунуть палец в рот и начать его посасывать и т.д. и т.п. После чего сделать вывод - ну они просто созданы друг для друга, такое сходство  ;D ;D ;D
Ну просто убийственный аргумент. Кстати, а те, кто оные прозвища давал не могли быть друг с другом знакомы? Или, скажем в переписке состоять. Далее включаем любимый аргумент под кодовым названием "Арагорновы Штаны" и... дальнейшее от собственной фантазии зависит. :P
Там вообще-то не о общественных поступках, а о деятельности "серого вещества" речь шла, если ты не заметила  :D :D :D Щетильней надо быть, щетильней. :P


Уровни аргументации в обоих случаях соответствующие. Такие именно в сказках для детей широко распространены, как правило пользуются большим успехом. :P :P
И что он по этому поводу именно озвучил? Вроде бы ничего, не так ли?
Очередной убийственный аргумент. Представил себе высокую трибуну, на которой Луиза Арамона расположилась, заполненный эориями Тронный Зал. Луиза поправляет очки и провозглашает:
- Уважаемое Высокое Собрание, я вот утверждаю, что Айрис Окделл мне нравится, хотя она и дура. правда я и сама дура, вообщем делайте выводы.
Бурные продолжительные аплодисменты, переходящие в овации. Громче всех хлопает само собой Робер Эпине и не жалея голосовых свяхок кричит "Виват". ;D ;D ;D
А мы с Робером эту колокольню совместными усилиями возводили. ;D ;D И ты же знаешь, что люблю я только тебя  :-*, поэтому для Эледема Аларвен вне конкуренции. :) :), сиречь ... ну далее понятно.

Так там же в "невесты" Айрис не предлагали. Вот если бы эта кандидатура и там всплыла, то вообще впору было бы бить в набат и собирать ополчение на Форуме для спасения Валентина. На вышеуказанной колокольне. ;D ;D ;D
И что от действий такого тандема получится - я тоже уже раньше сказал. Банкротство - Багерлее - возможно Занха.
Которая из них? Ирена, что ли  :o :o :o?
Так Лауренсия-то и не пыталась изначально быть объектом восприятия. Но и на других мужчин, кстати, не засматривалась. И, кстати, которая из них, первая или вторая?
Ай-яй-яй, я даже перечитал контекст, на который я такой ответ давал. Речь, э-э-э, об успехах и провалах миссионерской деятельности в Африканских джунглях шла. Оно понятно, что это оффтоп здесь, но все же щетильней надо быть, щетильней. :P :P
Посему сие обсуждения лучше здесь прикрыть.
Писал и отказываться не собираюсь. Остается сделать сравнение сдержанности этой самой "ызаржихи из стада" и .... далее по тексту.
Ну насчет "боится" я как раз и не говорил. А что, теперь люди не хотят только того, чего смертельно боятся? Я вот завтра на комиссию по пересдачам экзаменов у студентов идти не хочу, но уж точно этого не боюсь. Почувствуйте разницу, как говорится.
Вот не думаю, если вероятность для Марианны стать герцогиней Эпине со смертью Айрис Окделл и увеличилась, то, в лучшем случае, на одну миллионную. И, по-прежнему, Хвала Абвениям, остается исчезающе малой величиной.
Угу, я так и понял. Дабы было нескучно в соседних камерах Багерлее посиживать, перестукиваться можно опять же - не жизнь, а малина у герцога Эпине предполагается.
Это было бы достаточно для по-настоящему вменяемого человека, замечу. Далее в доме Эпине будет перебита вся посуда, разодрана в клочья ковры и т.д. и т.п. Роберу бы уже в первый день после этого здорово пришлось бы на ремонт раскошелиться. Я уж молчу о днях последующих.
В сухом остатке покамест получается - "Да не доставайся же ты никому"  :'( :'( :'( Где-то даже логично, признаю.
Лучше совсем уж никак, чем подобные варианты.
А вот ее мне действительно жалко, ибо в отличие от всех остальных кандидатур, она действительно предана именно Роберу Эпине и готова на все - именно для него. И даже ничего близкого к такому уровню, я не вижу.

опуская тему смерти Айрис (к тому же, мертвой мы ее пока действительно не видели):

мне кажется, Айрис не подходит Роберу потому, что, даже если все сложится хорошо для Кэртианы и Олларии (предположим, Альдо сожрет Закатная тварь, Фердинанд схватит крупозное воспаление легких и скоропостижно скончается, Алва таки займет трон (ого какой хэппи-энд! ;D ;D ;D) и Айрис с Робером таки влюбятся друг в друга - хоршо ли им будет вместе? Робер уже так измотан, ему небось захочется уехать куда-нибудь на периферию капусту сажать, но Айрис-то девушка активная, энергичная, да и света толком еще не видевшая - ее наверняка потянет в столицу и т.д... Поэтому Мэллит (при условии ее влюбления в Робера) мне лучше видится на месте жены Эпине. Спокойная такая, ей с Робером и капусту нескучно сажать будет  ;)

Ну с учетом того, что я Аларвен уже ответил, могу себе позволить даже 20 копеек теперь потратить, ОК?  :D
А на главное ты внимания-то и не обратила. Стерв действительно нет, но и упертых глупышек не наблюдается, а про Мэллит, ты уже и сама написала, благо ее Иноходец ы ЯМ разлюбил, Хвала Великой тьме и сопредельному. Особого желания отдавать герцого Эпине этой гоганни у меня, кстати, нет и не было.
Ага, маменька уже попросила, а Селина чем хуже? Она отнюдь не в таком уж шоке.
Понял тебя - тут верю, тут не верю. Главное точно выбрать, где "верю". Остальное позволит обосновать любой тезис, например, можно обосновать, что Рокэ Алва насильник. Будь реалисткой - даже слова Катарины о том, что в месяце Зимних Волн на улице лежит снег проверять экспериментально надо.
Janis, это очень сильно зависит от личного отношения владельца к этому камешку. Я не заметил, чтобы Катарина настолько им дорожила.
Про колокольню смотри выше. ;D ;D ;D
Вот-вот, да за что же такое "счастье"-то Роберу Эпине??? Уж если и предстоит кому-то жизнь отравить, то у нас, например, Халлоран в ЗИ имеется. :D :D
Да это-то ладно, тут ведь в обратном проблема была. Что, как выяснилось, сам ПМ в нее влюблен.
Учи арифметику, Намба. Если из 33 вычесть 4 получится 29. Анализируем всех погибших в ЯМ и находим, что они не принадлежат указанному множеству (33), после чего делаем вывод, что в подмножество этого множества (4) входят айрис, Эйвон, Мирабелла и Наль. Мир их праху...
Гм-м-м, а что такое "неуравновешенность", как не гипертрофированная темпераментность и прямолинейность.

P.S. Фу, кажется всем ответил; бедный-бедный Эпине, только мы с фок Гюнце его от кошмарных "невест" защищаем, иначе его дело - точно "труба" была бы.

Эледем, извините, а что это за вычисления с 33 и 29? я что-то пропустила? :)

А, Вы позже на Форум пришли, теперь понятно. Дело вот в чем - известно, что существуют 33 сюжетообразующих персонажа, из которых к окончанию СЗ-2 должно остаться 16.5 (что такое 0.5 сюжетообразующего персонажа на Форуме обсуждается уже больше года, но без особого успеха). В ЯМ должно погибнуть 4 сюжетообразующих персонажа, а так как Удо Борн и Нокс в таковые персонажи Гатти не включила, то методом исключения получается, что погибла именно Надорская четверка.

понятно, спасибо  :) жаль...

А ещё эта ройя - подарок Алвы. На день рождения Катарине - королеве. Или любовнице? Надевала Катарина её (в кадре) только 2 раза: встреча защитников Варрасты и Совет по бунту в Эпинэ. Передаривание таких подарков всегда имеет подтекст.
А может, есть и какой-то мистический смысл. Во многих видениях Ричарда Айрис с той самой ройей.

Ивонн Маран. Её мать (Далее повешанная. Иногда мечты сбываются). Цилла (Это для Ричарда она - всего лишь "маленькая ювелирша", а для Робера - чудовище). А кого ещё из дам он, так сказать, "хвалит незаслуженно"?
Скорее, реквием. Алва 2 заказывал. Боюсь, на СЗ не хватит.
Устарело. Последнее время он предпочитает слушать Марселя Валме то есть графа Ченизу. Под аккомпанимент собак. Да так, что его даже Марселю утешить хочется. А когда о Надоре узнает - мне за него (Робера) заранее страшно делается.
Их же 4 брата было. Так что мог.
Озвучил - ничего. Но мы же его мысли знаем.

Вот тут малость не соглашусь. Конечно, Катари врет как дышит  ;), но впечатления  человека, врущего ради сладостности самого процесса, категорически не производит. Да и Алва, к-рый знает ее крайне близко, говорит о "мужском уме и женском теле".  Имхо, врет она только тогда, когда это нужно для манипуляции людьми, и при этом по максимуму используя принцип, сформулированный в ЗИ Луизой: не ври, если тебя влегкую могут проверить и поймать на вранье.
С этой точки зрения врать про Алву-насильника ей безопасно. [spoiler]Что, кто-то осмелится к ПМ подойти с вопросом: мол, вы, герцог, королеву насилуете или у вас все по согласию?  ::) [/spoiler]
А еще - выгодно, и для манипуляции, и для имиджа. [spoiler]Образ невинной жертвы грубого злодея  ;) на юных идиотов действует безотказно, еще со времен Беатрисы Борраска  ;D  ;D  ;D Опять же, для общественного мнения одно дело - особа, радостно наставляющая рога несимпатичному тюфяку-супругу с красавчиком-брюнетом  :D, и совсем другое - несчастная жертва, к-рая и рада была бы блюсти святость супружеских уз, да вот незадача - супруг-импотент, и для получения наследников ей приходится, "закрыв глаза и думая об Англии" Талиге, отдаваться гнусному убийце и злодею  ;D  ;D  ;D[/spoiler]
Для чего ей врать про снег  ;) или ту же ройю - ума не приложу.  ???
Да не в сентиментальном "дорожила" дело, пойми. Вспомни ситуацию, в к-рой Катарина  хотела бы отдать Айрис ройю. Она не королева, она на тот момент - никто, положение у нее крайне неопределенное и шаткое,  и любая вещь, к-рая эквивалентна большим  деньгам, может понадобиться ей самой, не для капризов, а чтобы выжить.  Тем не менее, она хочет и готова сделать такой подарок. За язык ее никто не тянет, "зарабатывать очки" ей этим у собеседников не надо. Остается одно: да, она действительно хочет сделать Айри подарок на память и действительно, судя по всему, к девочке относится хорошо.
Теперь давай, справедливости ради, вспомним, а с чего у нас такой разговор-то пошел?  ;D Я просто озадачилась, чем тебе настолько уж ужасна Айрис, вот и все. Идеальной партией я ее не считаю, но и самым страшным возможным наказанием для Эпине - тоже. Девочка, имхо, неплохая. И еще одно имхо, чисто дамское: [spoiler]самого Робера, при всем моем уважении к данному персонажу,  можно назвать хорошим выбором отнюдь не для любой, [/spoiler] но это уже офф  ;)

Вообще-то интересный вопрос. Сама Катарина выражается так: "Алая ройя как нельзя лучше пошла бы молодой герцогине Эпинэ." Похоже на то, что ройя предполагалась как свадебный подарок. Подтекст тут может быть весьма разнообразный, если вспомнить, что ройя исходит от Алвы, а сама Айрис первоначально тоже собиралась замуж за Алву, что совершенно не радовало Катарину.

Эры и эрэа, а вы не слишком романтизируете сладкую парочку дуэт Алва - Катарина?  ???
Имхо, все может быть проще некуда - ройя красная, цвет Молний. Т.е. для герцогини Эпинэ, к-рая, по идее, будет одеваться в цвета дома супруга - в самый раз. Отсюда и фраза о "молодой герцогине".
По поводу того, когда Катарина надевала ройю - так обе оказии на редкость официальны. Если в  первом случае (Вараста), все еще может быть довольно неоднозначно, то во втором, имхо, Катарина ее надела как своеобразное напоминание об Алве собравшимся ызаргам. [spoiler]Кстати, если она не врет насчет того, что писала письмо, то это может быть этаким символом-предупреждением: я тут уже меры приняла, о к-рых вам,  ребята, еще ничего не известно.  ;-v Ну, ничего, вот вернется Алва, и будет вам шоу с фейерверками и массовые репрессии. :P [/spoiler]

А ещё эта ройя - подарок Алвы. На день рождения Катарине - королеве. Или любовнице? Надевала Катарина её (в кадре) только 2 раза: встреча защитников Варрасты и Совет по бунту в Эпинэ. Передаривание таких подарков всегда имеет подтекст.
А может, есть и какой-то мистический смысл. Во многих видениях Ричарда Айрис с той самой ройей.
  Plainer, особенно с учетом того, что Алва даже "звездами Кэналлоа" не особо дорожит, то про эту алую ройю в таком смысле говорить просто несерьезно. Вообще герцог к камешкам спокойно относится в отличие от Дорака.
А предположение, что вышеупомянутая ройя имеет столь глубокий смысл меня, кстати, позабавило. Если она и впрямь смерть своему владельцу может принести, то передаривание действительно глубокий смысл имеет. Особенно с учетом в чьих руках она в итоге оказалась, хорошо, что не Иноходца.
Касательно семейства Маранов, они вообще-то на Эпине претендуют, так что особых оснований для положительной оценки сего семейства у Иноходца точно нет. Посему в наш список кандидатур девицы из этого клана и не рассматривались. А вот представление Циллы, как "реальной женщины" меня искренне насмешило, тем более, что Эпине ее видел в естественном виде - злобной щербатой 6-летней девчонки, которая к тому же его "забрать" хотела. Согласись, что идея о том, что о Цилле Робер мог бы хорошо думать, несколько, э-э-э, несуразна. Нельзя кого-нибудь более нейтрального для рассмотрения предложить?
Дружище, ты не очень внимателен. Я ведь писал "петь", а не "слушать". А вот в подпевании Марселю совместно с хором собак, Иноходец вроде бы не замечен. А трио интересное могло получиться... ;D ;D ;D
Все может быть. Однако если маэстро постарается, то, глядишь и на предстоящий Круг Ветра кое-что останется.
Вот тут у меня уже некоторые сомнения появились. Такое впечатление, что Абсолют к указанному моменту уже свой "выбор" сделал и под защитой находился именно Робер. Не буду пока обосновывать свою гипотезу (доказательства недостаточны логичны), но есть указания на то, что именно так все и было.
Знаем, знаем. Особенно много мыслей у Иноходца о том, чтобы это все поскорее закончилось, что жить ему не хочется и т.д. Похоже в данный момент ему вообще женщины не нужны, он даже Мэллит разлюбил.
Спросишь, что нужно? - на это я уже отвечал. Нужен аналог Лауренсии с природой человека, а не астэра.
Тебе не приходилось встречать людей, которые врут уже по привычке? Просто разучились правду, как таковую, говорить. В лучшем случае заметно приукрашенную.
Ты похоже начало этой ветки обсуждения забыла. Заметь, если все так, как ты говоришь, то может заодно и предложишь метод, как слова Катарины Ариго относительно симпатий к Айрис проверить? У нас появился персонаж, обладающий телепатией? :o :o И хто он? ;D
Ответ смотри выше. Ну а если ройя и впрямь мистический смысл несет, тогда ее передаривание девице Окделл и впрямь глубоким смыслом исполнено, правда строго обратным тому, который ты предполагаешь.
Ну привет, Катарина, конечно, лгунья, но вот не идиотка это точно (Роберу соответственно не подходит  ;)). Уж что-что, а опасность голода и холода ей точно не грозила ни при каком режиме, да и вообще бедствовать ей не придется. А вот продажа ройи с целью получения средств - наоборот, внимание привлечь нежелательное может. Оно ей надо?
Тогда подскажи мне - а вариант того, что от этой ройи нужно просто избавиться в настоящий момент, ты не готова допустить?
(С покорностью обреченного) Ну, давай :( :(
(Скромно, любуясь на свое отражение в зеркале) Надеюсь я уже помог тебе решить эту задачу?  :D
Полностью ППКС.
Несомненно, вон Аларвен аж Циллу и Ивонн в рассмотрение включила. А будь жива Беатриса Борраска, так и вовсе ...
Да кто бы отрицал.... по сравнению с Циллой-то. :P :P
И сие тоже несомненно. Хотя бы ту же торговку лимонами вспомним. А заодно дочь Адгемара, которая Бакне I досталась.
Я в принципе тоже такое мнение допускал. Но мне такой подход со стороны Катари показался излишне запутанным - в том смысле, что те, кого дело касается, могли подобную хитроумную комбинацию и не разгадать. И тогда весь эффект пропадает.
Кто романтизирует  :o :o :o? Janis, ты нас всех с Ричардом Окделлом времен начала ОВДВ не перепутала? :-\ :-\
В кого там блондинок применение красного цвета превращает? Не припоминаешь? ;)
Ызаргам до этих намеков Катарины, что кильке до цен на инжир. ;D ;D

Лэйэ Астрапэ, народ, вы о чем? То Намба из Алвы делает какого-то психа-некроманта, к-рому позарез нужны в Нохе именно 4 трупа, [spoiler]*цинично* ориентированные головами по сторонам света, не иначе  ;-v[/spoiler]то вот вы теперь мужика превращаете в монстра, дарящего женщине, пусть и нелюбимой, на день рождения камень-убийцу. Вы его, случаем, с Чезаре Борджиа не попутали?  ??? Имхо, ройя - обычная "фенечка"  ;), дикоглюки сны Дика - не основание, знаете ли, для слишком далеко идущих умозаключений. [spoiler]Мальчику, вон, и премудрая Гарра в платье Марианны снилась... что, они родственницы?  ::) Или род занятий...м-м-м-м... сходный?  :-X[/spoiler]
Приходилось. Но о "мужском уме" в этих случаях речь не шла бы, другой психотип.
Логикой, Эледем. И здравым смыслом, больше ничем. Если ты сможешь мне аргументированно объяснить, какая выгода Катарине от того, чтобы, не питая симпатий к Айрис Окделл, уверять всех в обратном и дарить девчонке украшение с камешком, к-рый даже любитель ювелирки Дорак оценил как нечно легендарное ("я полагал алые ройи морисскими сказками" (с)), я с удовольствием пересмотрю свою позицию.
См. выше. Не верю в подобную "нагрузку" на ройе.
Я не про продажу, чтобы прокормиться. Я про ситуацию, когда может потребоваться подкуп - скажем, охраны или врача. [spoiler]Ты помнишь, что Катари, вполне возможно, таки действительно в положении, и считает нужным данный факт скрывать любой ценой? [/spoiler] На месте Катарины лично я бы никаких иллюзий на счет Альдо не питала, и готовилась бы к любому развитию ситуации, в том числе и такому, когда чье-то молчание (врача, например) придется "покупать", не считаясь ни с чем.
Нет. Потому, что в "накрутку" из мистики не верю, украшение даже не антикварное, "новодел". И еще: в момент разговора ройи на руках у Катари нет.  Желай она сбагрить камень подальше, была бы данным раскладом довольна по уши, и о вещичке бы напоминать остереглась - а вдруг совесть у кого взыграет, или желание выпендриться, и украшеньице отыщут и вернут?
Я не о тебе, что ты!  ::) Со всем почтением извиняюсь, если ты данный пассаж принял на свой счет  ;D  ;D  ;D Просто эр Plainer акцентировал внимание на том, что это - подарок Алвы, а я сочла, что  подобная сентиментальность для Катари out of caracter, да и Алва вряд ли вкладывал в презент какой-то потаенно-мистический смысл.
Айрис не блондинка  :P, она русая. Неоднократно поминается, что они с Диком очень похожи. При определенном оттенке волос и тоне кожи, русоволосая и сероглазая девица может довольно неплохо смотреться в красном. В отрывке, к-рый ты вспоминаешь, Луиза думает о Сэль, та действительно совсем светленькая и "пастельных тонов". [spoiler]Вот такой ангелочковый типаж красным цветом, конечно, "убивается" на корню, это да. :P [/spoiler]
А такие фокусы, как правило, больше для собственного морального удовлетворения проделываются  ;)

Janis , насчет психов-некромантов это тебе к бергерам, многочисленные Катершванцы тебя поблагодарят за лестную оценку их предка... ;D ;D
Все-таки забавно, сколько  копий сломано в честь предполагаемого замужества предполагаемо опочившей барышни... ;D ;D ;D

*радостно*): напишешь?!.. :P

 Эледем, в смысле: Айрис хуже?  ;D Приехали...  :P

  Plainer ответил. Амалия, Ивонн, Люцилла.  :P Ъ Хватит?.. :P
 
  Нет. Робер - по причине сочувствия ко всем, чья любовь не взаимна (он и Мэллит не говорил правды. :'(), Луиза - по причинам личного интереса. Остальные - не в курсе.

  Ага! И  у Робера их было бы штук несколько, а то - всего одна, и та неразделенная. Фактически меньше, чем у Айрис... Непорядок!
*и с чего это Айрис ограничилась бы одной за несколько лет? В детском-то саду?..*

  Со временем - возможно. ИМХО.  ;)

  Против сходства персонажей аргумента нет? Отлично. ;)
А с чего банкротство? Ни один из них - не мот и не карточный игрок.  :P (Путаешь с Диконом. это он кольца проигрывает... :P) А в Багерлее и в Занху при нынешнем короле они могли бы угодить и по отдельности... :P

  Разговор остался за кадром. При нем никто не присутствовал.  ;) Все были слишком далеко. Могло быть и так, и так...
;)

  Будем ждать новый фэнтези-проект за авторством Эледема!..  ;)

  Таковых - чего? Достоинств? Есть.  ;) Недостатков? Тоже есть. Разделить на шестнадцать твои обвинения - вот одна шестнадцатая примерно и будут недостатки Айрис. Или здесь кто-то ее в женский аналог святого Оноре записал?  :P

  Так адвокат и не говорил... :P


  Так не заставляй его петь!..  :P (*Хор ангелов тоже не обязателен"...)

 Во-первых, Плэйнер уже ответил: Абсолют мог и не охранять так уж тщательно третьего по счету сына. Еще ж было трое...
  Во-вторых, речь шла о сходстве характеров и темпераментов Робера в юности и Айрис. И здесь ты опять не привел аргументов.  :P

  Айрис пыталась произвести впечатление на Робера еще меньше... :P

  Ну, это так, мелочи уже... Но если хочешь - приплюсуем и их, все ради тебя!.. ;)

  В смысле, щепетильней?   :P Про серое вещество - ну что ж, у альтернативной Айрис. которую ты описываешь, с этим действительно проблемы. Та, что в ОЭ - не глупее большинства девушек ее возраста, выросших в обедневшей дворянской семье.  ;) Но здесь мы не договоримся... ;)

  Не так.  :P "Убить себя и надеть на труп маску, такую же как у всех..." - сойдет?..  :P "Он женится на ком угодно, только не на этой красавице со слащавыми манерами и приторным голоском..." :P

  А Робер об этом знает?  :P"Да вы самозванец, сударь..." ;D "Колокольню" Робера совместно с ним возводил только автор книги.  ;) (*с надеждой*): Впрочем, в твоем готовящемся проекте, Эледем, возможно, будет и альтернативный Робер?.. ;)
 
;) ;) ;)

  Эледем, тебе дай волю - всех Повелителей (и не только ;)) холостыми оставишь.  :P Или клонируем Лауренсию?.. :P

 Она самая.  ;)

  Не стоит. Ызарг - символ не несдержанности, а подлости.  :P

  Тогда аргумент "беречь лицо" явно лишний.  :P

  За порчей объектов материальной ценности Айрис не замечена.  :P Разве что герцогская цепь Ричарда :P, но кто сказал, что Робер (даже стань он объектом нападения, для чего нет ни одной причины... :P) будет носить на себе ковры, посуду... :P

  А Робера кто-нибудь спросил?.. :'( А то бывает "без меня меня женили", а тут вот-вот "без Робера Робера Эледем холостым оставит..." :P


  Айрис предана Алве (была), Мэллит предана Альдо (тоже была, но по другой причине) :'( Но обе - не Роберу, здесь можно согласится.
 Эледем, Лауренсия - персонах симпатичный (если их две, то та, которая фульга). Но зачем всех остальных-то дам не любить?.. :P
  ИМХО.  ;)

Намба  :D
У Катершванца-предка это спонтанно  получилось  ;D, он же не планировал и не проводил никакого ритуала. Карта так легла.
Впрочем, здесь это офф страшенный, не буду больше. Если помнишь, мы по этому вопросу с тобой в соответствующей теме спорили, так к согласию и не пришли.  ;)
Да тут уже не про замужество, тут в общем о персонаже, к-рую уважаемый Эледем явно считает чуть ли не самой ужасной женщиной ОЭ, а мы с эрэа Alarven, как видишь, усиленно "отмазываем" от титула Главный Страх Каждого Холостяка Кэртианы  ;D  ;D  ;D

Ох Janis, Janis. Неужели ты не увидела, что это из серии "безумные теории"? Да на этих ветках обсуждения разве что крупными буквами осталось написать - "Людям без чувства юмора - не читать". ;D ;D
Да не психотипе тут дело, а чистой привычке. К тому же понятие "мужской ум" очень растяжимое. Если бы по той шкале кто-то оценил мой ум аналогично уму Катари, как "мужской ум", то я бы, наверное, обиделся на этого человека.
Элементарно, Ватсон (с). Этот камень Катарине сейчас просто не нужен (ну хотя бы для того, чтобы в дальнейшем дополнительно не отсвечивать); здесь же замечу, что камешки это пуктик у Дорака, а не у Катарины Ариго; далее, подумай о том, зачем мог Алва сию ройю именно Катарине подарить? - презент-то с неким намеком шел; что в итоге? - да вообщем-то ничего особого. Может подарить, как вещь ненужную, а может впоследствии и не подарить, если вдруг кристалл ей зачем-то понадобится. Надеюсь я все объяснил и дальше эта ветка развиваться не будет, тем более, что к кандидатурам на "невесту" Робера она явно минимальное отношение имеет.
На это я тоже уже ответил. См. выше. ;D ;D
Великие Абвении, Janis, да в том-то и дело, что этим камнем расплатиться ни с кем невозможно, если какую-то "противоправную" услугу пытаться купить. Это слишком специфическая вещь, что с ней новый владелец-то делать будет? Продавать? И что он ответит на вопрос - откуда у Вас сия драгоценность? А после того, как его арестуют к кому ниточка потянется? Просто даже комментировать подобный подход несерьезно.
Про мистику уже ответил, кто возможность "оплаты камнем за услуги" тоже. А еще ройя связь Катарины с Алвой отсвечивает. И опять же смысл ройи, как презента, в чем может заключаться?
Вообще, дался тебе этот драгоценный камень. ???
Поверь, если ты не рыжая или брюнетка, то красный цвет тебя именно в указанную категорию отправит. Кстати, пепельноволосые тоже туда же попадут. Намек понятен теперь?
Чуть не свалился от смеха со стула :P. Может тогда стоило еще и "талигойские яблочки" ызаргам продемонстрировать? ;D ;D ;D. Это правда эксгибиционизмом уже бы попахивало, что добавляет еще один аргумент в копилку тех, кто считает, что Катарина для Иноходца ну никак не годится.

Janis , ну если девушка произвела ТАКОЕ глубокое впечатление зачем ее "отмазывать"  ::) ::);D ;D ;D ;D
Ежели джентльмены с таким жаром и пылом доказывают , что она не годится в супруги Роберу, забывая собственные спойлерные подсчеты покойников( ну и у кого тут после этого женская логика ::) ??? ;D ;D )
Чес слово герои с помощью Автора со своими матримониальными делами как нибудь разберутся...
А Айрис явно производит глубокое впечатление, а знак в таких вещах легко меняется... ;D ;D ;D

Я поначалу и комментить не стала именно этот момент, не сдержалась только, когда и ты туда же... по тому же адресу  ;D в своем ответе.
;D  ;D  ;D
Ты прав, с ювелиркой закончим  :-X
У меня малость другая имха, но мы же договорились, что с ювелиркой закончим? [spoiler]Так что если тебе интересно, давай этот вопрос обсудим через приват, если нет - просто замнем эту тему вообще.  ;)[/spoiler]
Тоже - насчет намека не вполне согласна, но т.к. к теме Робера и невест не относится -  :-X. Фи. Это было бы не тонко и не куртуазно.  :P

Между прочим девушка за время очень небольшого разговора смогла поменять впечатление Робера о себе от "...Иноходцу никогда не нравились высокие угловатые женщины..." до "...И почему это он решил, что Айрис некрасива?" и "Айрис лукаво улыбнулась, став очень хорошенькой"

Увы мне, увы. Она уже написана, а на роль плагиатора я не согласен. :P
Да что ты, разве ж я подобное сказал? Надо просто рассматривать не краткие промежутки времени (а в варианте с Ивонн и Циллой Иноходцу максимум полгода жизни остается), а количество несчастий за всю жизнь. Тут, боюсь, абсолютное количество в первом варианте перевесит.
Я, кстати, тоже уже ответил. Хватит? :P
Катарина Ариго видимо тоже не в курсе, ее поразила внезапная слепота. Жалость Робреа ко всему, что шевелится мы хорошо знаем (он вообще на всех девицах кроме трех вышеуказанных тогда жениться должен?) Касательно Луизы интереснее. Она, по-видимому, тоже за сохранность волос и лица беспокоится? Наверное, тоже в герцогини Эпине метит? А ведь и впрямь, ну как это жена Повелителя Молний, да с расцарапанной физиономией? ;D Непорядок. :-[
А там в младших группах у девочек и мальчиков раздельное воспитание предусматривалось. Поэтому времени сразу на две любови за один год старшей группы не хватило бы ;D ;D ;D
В качестве характерной единицы измерения времени пришлось бы применять, как минимум, Круги. За меньшее время бы не уложились. :P :P
Вспомни электростатику. Одноименные заряды отталкиваются.  А парочка бы точно обанкротилась, даже в карты играть бы не пришлось. На ежедневной закупке новых предметов мебели и посуды разорились бы быстро.
Какая жалость  :( :( Даже порыдать вволю не удастся. ;D
Ага, кажется начинает формироваться Орден Ожидания и Аларвен в него адептов набирает. ;D ;D Ожидается ли строительство Храма моего имени, и, соответственно должен ли я позировать для Алтарной Статуи? Просьба уточнить, дабы я в свой распорядок дня смог соответствующие изменения внести. :P :P
Аларвен, дорогая, как же нехорошо настолько плохо знать арифметику, чтобы умножение с делением перепутать. :P Умножать нужно на 16 мои слова, умножать... Или даже степенную функцию с показателем 16 задействовать и основанием больше единицы.  ;)
Адвокат прозрачно намекал?  :D
Ну и Хвала Абвениям, а то уж я тут с ног сбился - откуда ангелов в таком количестве набрать? Они что-то совсем редко попадаться стали. :P
Плэйнеру я уже ответил, заметь. И во имя Закатных Кошек, объясни - какого типа аргументы ты хочешь услышать  :o :o?
И спасибо за это Леворукому, иначе Иноходец бы решил, что наступил Конец Света. :P И что ты бедному Роберу так несчастий желаешь - не пойму.
Список сходств разрастается. А еще у обоих по две руки, две ноги, одной голове и даже количество пальцев на руках и ногах одинаково. Тоже следует учитывать... ;D ;D ;D
Эх ты... щетильней=внимательнее/аккуратнее. Это из Жванецкого времен нашей юности. :P :P
Ключевой момент - частица "не". Где позитивные высказывания?
Знает, знает  ;) Именно поэтому о браке с девицей Окделл и ей подобным и не помышляет. :P А как там Адепты Храма Ожидания? ;D ;D
Увы, но операция по клонированию астеров пока за пределами наших умений. :'( :'( Но мы работаем над этим. :-X :-X
И еще терзает его вечный голод. Поэтому как только видит он возможность что-то съесть, так всякую сдержанность и теряет. Соль аналогии понятна?
Это ты зря. Как говорится - Береженого и Бог бережет. :P :P
Вот в том-то и беда, что таскать такое количество материальных ценностей на себе Иноходец не сможет, тогда бы они вполне уцелеть могли. :P :P А так, боюсь судьба их вельми плачевна  :'( :'( :'(
Что вообщем-то подтверждается его нынешним душевным настроем. Что-то о возможной жене он предпочитает не задумываться, не так ли?
Это вопрос ко мне или к Роберу? Скорее все же к нему (я-то не персонаж ОЭ). Попробую предположить - ну вот не нравятся они ему как возможные жены, только и всего.  :P :P

  Эледем, конечно. Теперь будем знать, к какой категории относится Луиза в алом плаще Айрис. :P

@caesar@ , ППКС. ;) :)
  Катарина этого точно может и не знать. У нее своя версия для каждого собеседника. Но вряд ли Алва был с ней предельно откровенен. А догадки - это только догадки. Непредсказуемый характер Алвы известен всем.  :P
  Айрис он еще и посчитал другом. Остальных девиц, кроме трех вышеперечисленных - тоже?..  ;D
  Вряд ли, иначе бы не рисковала этой сохранностью с Мирабеллой. Кроме того, у Луизы - богатый боевой опыт в схватках с мужем и кухаркой... :P
  Она беспокоилась за возможность увезти Айрис "на опасные времена" в Кэналлоа и уехать, соответственно, туда же и самой. С Сэль.  ;)

  Этот вариант еще не предлагали... (*задумчиво*): А что - если Айрис погибла :'(, не так уж и плох...  ;)

  С Матильдой-то не оттолкнулись в свое время... ;)

  А мебель кто бы ломал, Робер? :P У Айрис силы не хватит... :P :P :P

  Перебьешься пока без статуи, роман сначала накатай... :P Альтернативные герои у тебя уже есть, осталось сюжет придумать... :P :P :P (С битьем посуды и ломкой мебели. Ежедневной... :P)

  Так это ты умножаешь!.. А мы будем соответственно - делить... Или квадратный корень извлекать еще... :P

  Да уже никаких по этому пункту.  :P Речь шла о сходстве персонажей, ты увел несколькими постами выше разговор в сторону. но поскольку ты это сходство уже признал ;), то вопрос исчерпан... :P

  Вряд ли. У меня серьезно подозрение, что твое и его мнение на этот счет разойдется довольно сильно... :P

  Ну, добавим и это к твоим "одноименным зарядам"... :P Хотя "заряды" мне нравятся больше... ;)

  Об Ивонн?  ???Так их нету...  ???

  Сбились с ног, принимая жалобы от Повелителя Молний за то, что некий Эледем вовсю распоряжается от его имени... :P

  На таком основании можно сравнить и пресловутое красное с круглым... :P

  Повторюсь: Айрис еще не замечена в уничтожении материальных предметов...Когда уличим, тогда и будем обвинять... :P

  Он вообще жить не собирается.  :'( Или ему уже погибнуть лучше, чем жениться?.. :P

  Это вопрос к тебе. Ибо Робер ничего подобного не говорил. Тем более его и твое мнение об Айрис различаются как день и ночь... :P
ИМХО.  ;)

Как раз известно, благо она сама себе характеристику дала - стерва.
Мда, все-таки слепота ее поразила, по твоим словам. Похоже старость к королеве подбирается... :-\
Конечно. Ведь во враги он их не записал, не так ли :P
Ага, понятно. То есть, если бы вопрос о "невесте Алвы" был поднят, то уезжать бы пришлось не с Айрис, а бежать от Айрис, и не в Кэналлоа, а желательно в Бирюзовые Земли, они подальше расположены. Дабы в будущем тяжелыми травмами не рисковать  ;D ;D
Срочно на колокольню!!! Бить в набат и собирать ополчение, дабы робера от очередного матримониального кошмара защитить. :P
Ох Аларвен, Аларвен, ну разве ж можно так плохо знать основы физики? >:( >:( Одноименные заряды при наличии соответствующей кинетической энергии (сиречь сильного душевного возбуждения) на краткое время могут оказаться вблизи друг от друга. :P С Матильдой что - совместная жизнь имела место, или одна ночь?  ::) Вот если бы ты предлагала Айрис для Иноходца не в жены, а в разовые (ну двухразовые) любовницы - я бы слова против не сказал. ;) Но ты же на всю жизнь ее подсунуть пытаешься, а вот это уже садизм.  >:(
Хватит, хватит... Особенно если за сковородку и кочергу ухватиться. Да и Робер бы поучаствовал.
Понял, приступаю к разработке основ Теории существования этого самого Мира, где все будет происходить. ;) Э-э-э, а статуя все же бы не помешала  ;), должны же верующие в меня перед каким-либо символом культовые обряды осуществлять. ;D ;D Так что ты все же подумай. ::) ::)
О-о-о, Аларвен, отлично. Теперь освоив основные алгебраические процедуры, можно переходить к понятиям функционального анализа. Итак, я считаю, что мои слова описывали самое наименьшее из возможных зол, связанное с подобной женой Робера, сиречь экстремум типа минимум. Жду компетентного ответа. :P :P
То есть анализ строения организмов этих персонажей с переходом на молекулярный уровень обсуждать не будем? ;D Жа-а-аль, даже ущербно как-то получается. :( :(
Не волнуйся. ;) Оно по всей форме с Иноходцем согласовано. :P :P
О-о-о, дорогая Аларвен, я всегда тебя порадовать готов :-*. Мне сразу перейти от зарядов к калибровочным полям между ними, или для начала тип группы симметрии проанализировать? :P
А о ком есть? О ком Робер Эпине сказал, что хотел бы видеть ее своей женой (ситуацию с гоганни пока оставим в покое)? Именно это я и имел в виду.
То есть делом заняты? Вельми этому я рад, вельми... Мои адепты должны трудиться непрестанно, аки пчелы медоносные, иначе пущай в Храм Адвоката Айрис Окделл перебираются, благо там все равно уже защищать некого, а посему Мир и покой воцарился. Пускай покамест в шкафы все бумаги складывают в соответствии с разработанным Положением. Потом ознакомлюсь. :D :D
Ентой аналогии, увы, мой скробный ум, не замечает. Просвети  :-[ :-[
А как же цепь герцогская? Али она уже к нематериальным предметам относится?  :P :P
А это не я, кстати, сказал, заметь. А если тебя мое мнение интересует - то пусть живет, но с женой стоит обождать. Пока наш Научный Центр не научится астеров клонировать. ;) Но мы работаем над этим. :P
Ну я-то свое мнение давно высказал. Да и мнение Иноходца с моим совпадает. А день и ночь, знаешь ли, это две необходимых составляющих суток, так что  :P :P :P. Это тебе за незнание сей простейшей истины. ;D ;D ;D

А ты всех не-врагов по умолчанию считаешь друзьями? Или всех не-друзей врагами?? ::)
"Милым чёрно-белым" мальчикам и девочкам у тебя есть чему поучиться :P
Напомню матчасть: "Что ж, ее дело — притащить девиц сюда, а дальше дело Хуана. Если будут упираться, пусть бьет их по голове и зашивает в мешок, а она поможет, хотя Айрис наверняка не прочь съездить в Алвасете, как никак «невеста». Хорошо, что она не успела вправить девице Окделл мозги, будет легче загнать ослицу в стойло."
Итак: Луиза, в отличии от тебя, явно считает, что "вправить девице Окделл мозги" - занятие не сложное и не опасное. Но не очень нужное.
А что могла бы сделать Айрис (в то время) после "вправления мозгов"? Например, остаться с королевой: "Повелители Скал не бросают своих королей."
Ищу с начала: ;)
"Конечно, можно наступить на гордость и... посвататься к богатой горожанке, но тогда роду Эпинэ конец! Наследники Великих Домов  женятся лишь на ровне. Он не Рамиро-предатель, чтоб плевать на тысячелетние законы."
"Мужем гоганни может стать лишь гоган, а женой герцога Эпинэ — каменная(!!) статуя с длиннющей родословной."
Правда, потом Робер поумнел. Но стало не до женитьбы.
А она (Айрис) её (цепь) не уничтожала :-\ Она её даже хозяину вернула. Это же не Мирабелла, которая платья в камин швыряет. >:(
А над проблемой неспособности астер иметь потомство вы тоже работаете? ;)
"Цитату, пожалуйста" :P ((С) Кэцхен)

А это от свободного параметра Х1 зависит. Когда Х1>0 то все не-враги друзья, а когда Х1<0, то все не-друзья враги. :P
Договорились, присылай их ко мне на обучение. ;) Приемное время по вторникам с 17-00 до 19-00. в вышеописанном Храме Ожидания.  :D
Ключевое словосочетание - "будет легче загнать ослицу в стойло". Тут уж не добавить, не убивать - непарнокопытное точно соответствует описываемому объекту. А заодно правильно указывает на законное его местоположение. :P :P
А вот на отсутствие опасности твоя цитата и не указывает как раз, также как и на возможный рост энтропии в Кэртиане при осуществлении сего процесса. А вот о том, что мозги набекрень - как раз и свидетельствует. :D :D
А может в монастырь податься? :D :D Так опять же сестринство монастырское жаль. :P
И впрямь не поспоришь, ибо наступит тогда (цитирую Блэйда) роду Эпине полный карачун. Сего на Изломе Абсолют ну никак допустить не может, ибо дело Повелителя Молний не по богатым горожанкам шастать, а Магический щит Кэртианы в меру сил своих крепить. :P
Гм-м-м, насчет статуй даже интересно, интересно... Благо разных скульптурных творений, особливо кладбищенских в Агарисе вельми много, вельми... Так вот почему Айрис-то ему в жены вписать пытаются, а я-то никак догадаться не мог. ;D ;D ;D
И как вовремя это сделал, надо признать... Война начинается, нужную статую снести ведь могут. :D :D
Однако же целостность упомянутой цепи была явно порушена, что ее материальную ценность заметно понизила. Сиречь ущерб бвл нанесен, да еще и незастрахованному предмету. ;D А касательно Мирабеллы - так ведь яблоко от яблони... (ну и далее по тексту). :P :P
Покамест еще нет, но набор сотрудников в Лабораторию исследований естественной репродукции астеров и носителей генов Абвениев уже объявлен. Зарплата покамест так себе, конечно, зато перспективы открываются... Подумай, может присоединишься? ;)
С этим в Храм Ожидания пожалуйста. :D Подлинники всех документов там хранятся ;). Я адептам сообщу, чтобы с тебя денег за просмотр много не брали. :P :P

Это про "кукушонка"? И тогда выходит, что Абсолют выбрал Робера ещё во время прогулки на кладбище? :-\
А к Марианне ходит исключительно из чувства долга? :P Бедный Штирлиц Робер :'(

Примерно так я и предполагаю (ты верно догадался), но доказать на данный момент, строго не могу.

Касательно Марианны... винца попить хорошего зашел, в Трактирах-то кэналлийское закончилось, а жажда мучает. ;D ;D

Для иноходцев и прочих непарнокопытных законное место - как бы не там же :P
Как это не указывает? "Хорошо, что не успела". Значит, могла. И собиралась. И при других обстоятельствах объяснила бы. И физической опасности для себя такового объяснения не отмечает.
А Луиза вообще хоть о ком-либо вежливые мысли приводила? (Герцога Алву не предлагать!) Особенно о женщинах?
В монастырь её думал упрятать брат. Все претензии к нему :P
Надор приложило отнюдь не за "шастанья" Р.Окделла к Марианне и Вице (или и там фульга успела?). А Робер в этой фразе показал безграмотность. Сам же позднее цитировал: "Все дети рождены по воле и с ведома даровавших жизнь, важны лишь кровь и первородство". Да и Альдо про "сосуд и вино" не сам придумал.
Не только в Агарисе. Скульптуру фульги он разглядывал уже в Олларии.
Так это в матчасти прямо сказано: "А вот мы с вами, хочешь не хочешь, женимся на каких-нибудь снулых породистых девицах." Именно тогда Робер вспомнил об Айрис Окделл :P Это уже потом "И почему это он решил, что Айрис некрасива?" ::)

Договорились. Стойло предназначаем для молоденьких ослиц, ясли для Иноходцев, разносим эти строения по разным провинциям, после чего облегченно говорим - "Уф-ф-ф". ;D ;D ;D
Конечно именно на физическую опасность указывает. Ну представь себе, появляется Луиза в Кэналлоа с расцарапанной физиономией и переломом левой руки. Несолидно как-то получится... ;D ;D Вот она и радуется, что не успела :P ;)
Вот-вот, и я о том же. Ну сам посуди, зачем герцогу Эпине нужна дура-то в женах? Иных-то представителей женского пола после смерти Лауренсии и неизвестно. Значит, подождать надо. ;) ;)
Видишь, даже у Р.Окделла правильная мысль появилась. Сестринство монастырское пожалел, видать не совсем пропащий человек. 8) 8)
Вот тут я с тобой соглашусь. Все наши беды от дилетантизма исключительно проистекают, поэтому и радует меня тот факт, что Робер Эпине от сей подход исповедовать перестал. А заодно о кандидатках на пост собственной жены правильное мнение выработал - "Ну их всех... дилетанток" ;D ;D
Так ведь и война не только в Агарисе-то идет, в столице Талига тоже. Если уж статую Лорио-строителя рукой на Ноймаринен развернули, то что с изваянием какой-то женщины будет? особливо с учетом того, что женщина это только "сосуд"? Снесут и не чихнут при этом, и что потом Иноходцу делать, ежели он на ней жениться бы вздумал? ;D ;D ;D
А это как раз и несложно. Раньше он что пил? - правильно плохое вино, а его много не выпьешь, значит сознание не помутится. Ну а когда последнюю мысль высказывал, то сказалась бессоница, энное количество кэналлийского - вот и брякнул не подумав. А потом все же подумал и второй раз озвучивать не стал. Молодец, хвалю. ;) ;)

Вот и я дожила, цитируют  :P


К материальным, к материальным.. А еще это при желании род оружия. И я как раз мысленно его на некоторые шеи примеряю  ;D ;D

  Это не отменяет категории, куда ты отнес всех дам в красном, если они не рыжие и не брюнетки...  :P (Забавно, Марианна как раз и не попадает... :P)
  Потому что она не может предсказать действий Алвы? Так этого и Дорак не мог... :P

  Да-а-а... У меня, конечно, много не-врагов, но чтобы все они считались еще и моими друзьями...  :P Да такого даже Дикон бы не додумался... ;D

  Эледем, нас сейчас благодаря тебе "откусят", и продожать разговор будет в "Таверне".  :P Ты действительно не нашел в книге реплику Луизы о том, что "невесту" будет легче уговорить бросить королеву и уехать в Кэналлоа? На сколько это верно - проверить не удалось, но поскольку в твоем экземпляре сей мысленный монолог отсутствует - срочно подавай жалобу на книготорговца! Тебе продали не тот экземпляр!.. ;)

  (*недоуменно*): А Луиза тебе чем не нравится? Робер - не Арамона, изменять не будет, значит - скалкой не получит... :P Красивая женщина, мечта Эйвона Ларака... :P

  В смысле - Матильда на всю жизнь - это тоже садизм?!.. Эледем, на тебя не угодишь!..  :P Хорошо еще, что у Робера планка не так высока!..   ;D

  За сковородку - это Луиза. а не Айрис.  :P Ты б еще алатскую саблю вспомнил или пистолеты... :P
(*хохоча*): так и представила, как Робер бурно "участвует" - помогает Айрис мебель ломать... :P :P :P Может, им тогда лучше чужую ломать, а не свою?.. :P

  Заодно высчитай наименьшее из зол, связанное с таким мужем как Робер, после чего сравним две получившиеся (и весьма близкие друг к другу!) величины. И минус на минус мигом даст плюс...  :P :P :P

  В альтернативной реальности - вполне возможно... :P

  А что с ней случилось, кроме того, что ее с шеи Повелителя Скал сорвали?  :P

  Эледем, судя по книге -  нет, не совпадает-таки...  :( Но ведь есть еще альтернативная реальность.  :P И есть (или будет!.. :P) твой будущий фэнтези-проект с весьма фантастической Айрис...  :P
День и ночь - противоположные друг другу понятия.  :P :P :P "Это тебе за незнание сей простейшей истины"...

  Эледем,  с этим на "Доску объявлений". :P
 "Учу считать всех не-врагов друзьями, а всех не-друзей - врагами.
                     Эледем." :P

  Еще раз напомнить, что Луиза и о себе не слишком высокого мнения?.. :P Айрис чаще называют все-таки "жеребенком"...  ;)

 Слишком невероятно.  :P В монастыре ей точно делать нечего.  :P

  А чем Айрис похожа на статую?.. Или ты видел где-то темпераментные и несдержанные статуи?..  :P (Хотя если вспомнить того рыцаря на кладбище, с которым Матильда столь мило общалась... :P)

  Торлько за этим?..  ;D Эледем, ты хочешь сказать, что деньгами за вино Марианна не берет, и Роберу пришлось... отрабатывать?..  :P

  А "жеребят" куда? Робер-то Айрис именно в эту категорию записал...  :P

  Ты точно имеешь в виду ту самую Луизу, что колотила мужа и кухарку, скалка для нее - любимое подручное средство, а Мирабелле она вполне уверенно заявила: "Я сильнее"?.. С Сэль ее не путаешь?.. :P

 Значит, все остальные - таки дуры?.. Бедные дамы Кэртианы!.. :'(


Kaetzchen, ага! Не хуже четок Пьтро получится!.. ;)
 ИмхО.  ;)

Правильно понимаешь. А Марианна скоро просто обесцветит волосы перекисью водорода, дабы также соответствовать заданным параметрам. И все будут довольны и счастливы. :P :P
Кстати, замечу, что и Дорак отнюдь не молод, так что... Но вот не заметить высказывание про "невесту Алвы" для Катарины это нечто. А также не спрогнозировать последующие высказывания "любимой фрейлины"... воистину стареет Катарины, пора бы и на покой. :P Вообщем, так как хватку она теряет, то и из списка кандидаток на роль жены Иноходца выбывает своим ходом. ;D ;D
Воистину сей молодой человек на голову вельми скорбен  :'( :'( Вот и не додумался, а Штанцлера рядом не оказалось, дабы вразумить вьюношу.
Не понял ничего. Что у тебя откусить собираются  :D, что я должен срочно найти  ??? (вроде ничего и не терял), и зачем мне с Киевским вокзалом, где я ЯМ приобрел, судиться (электрички правда порой опаздывают, но я уже привык) :o :o?
Увы, но Луиза не Лауренсия, а покойный Ларак не Робер Эпине. Поэтому бью в колокол и призываю всех на выручку Повелителю Молний. :P
Поверь, покойный ныне Адриан был мудрым человеком, он понимал, с кем связываться можно, а с кем нельзя. А Эсперадор непогрешим, кстати, так что твои претензии явно неуместны. :P :P
(Назидательно) Мебель вообще ломать не надо, за нее деньги плочены и труд мастера в нее вложен. Нехорошо это, некуртуазно. :P :P
Расчет проведен, значение функции оказалось равной +71.362. Уровню соответствует только Лауренсия-II. :P :P Впрочем, Лауренсия-I при наличии определенных условий тоже потянет. ;)
Покамест альтернативными реальностями ты увлекаешься, а не я. Эледем, как всегда, предельно объективен, чем не перестает гордиться. :P :P
Как это что? Ее лишили целостности, что привело к необходимости ремонта и снизило продажную стоимость предмета. Сие не есть хорошо. >:( >:(
Ва-ах, Аларвен, ну где ты диалектику-то и хотя бы гелиоцентрическую систему в физике изучала? Не знать основные Законы... прямо краснею за тебя (но все равно очень люблю :-* :-*).
Договорились. Передай адептам Ордена Ожидания, что подобное объявление я разрешаю вывесить. Приемные часы те же, оплата за услуги договорная, но не ниже 10 таллов в час. Ветеранам и кормящим матерям возможны скидки. :P :P
Луиза о себе правильного мнения, ибо сказано, что "женщина - сосуд", не более того. А чаще - это не значит правильнее. В момент, когда Луизы вышеуказанную фразу про ослицу произнесла, ее Великая Истина озарила. Та-а-ак, Луиза не совсем пропащая женщина, специально для нее открываем "Резервный список", будет числиться в нем под третьим номером.
Как это нечего... Молчать наконец-то научится, благо подбираем монастырь, где сестры обет молчания приняли. Пожизненный. :P :P
Как уже выше было сказано, в рамках открывшейся Луизе Великой Истины, ослицу отправляем к ослам. Ибо в мулах на данный момент дефицита не испытываем. :P :P
Конечно ту самую. Ну и что из того, что сильнее. Травмы-то в таком случае любой получить может. Разве что Абвения на защиту позвать, так ведь и это невозможно... А с травмами в Кэналлоа могут неправильно ее воспринять, явилась тут какая-то... убогая. >:( >:(
В том-то и дело, что недостаточно похожа, а посему уже точно не годится. А на ходячей катастрофе Роберу жениться ну никак нельзя - ему же статуя с родословной требуется. :P :P
Вот-вот, и ты понимать начинаешь, хвалю. Отсюда резюме для всех - сначала выясни чем оплачивать придется, а потом уж кэналлийское потребляй. А то может некрасиво получиться. :D Но подобный подход для герцогини Эпине не годится, поэтому Марианну не включаем даже в вышеупомянутый "Резервный список". :P :P
Увы, но Мир сей и впрямь суть юдоль скорби и мы лишь странники в нем. :'( :'( Да будут к нам души Абвениев милостливы. ::) ::)

А вот сама девица Айрис по-прежнему за Ворона собиралась. А Сэль желала выдать за Робера :)
И упаси Робера от ее бывшего величества, матери троих (четверых в перспективе) детей, любовницы Ворона, стервы, хитрющей кошки, дохлого гиацинта и многая-многая...

Вот девицу Айрис бы в эту тему... Для нее бедолага Робер - просто двуногое средство осчастливливания подруги ;D. А некоторые девицей Айрис самого Робера осчастливить хотят...

Неправда! Для девицы Айрис Робер - средство выковыривания Алвы из тюрьмы!

Повелитель Молний - это средство :o? Да еще для "сосуда" ???? Гм-м-м, мягко скажем, смешно слышать  ;D ;D ;D

Вот вам смешно, а дэвушка переживает. Она уже все так хорошо придумала, а тут какой-то белоштанник все планы порушил, грезы поразвеял. И вообще - кому сосуд, а кому и морду набьют!

Как  :o :o :o, даже в Закатном Пламени переживает? Фью-у-у-у... и куды только Леворукий и все Кошки его смотрят?
Главное Робер Эпине от сих матримониальных намерений не пострадал. А с "господином в белых штанах" Абсолют разберется.
Ну, как говорится, не без этого... :D :D

Вот именно! Объявить выговор и заставить наконец заняться утешением и развлечением несчастной девушки.... (может тогда вернет обратно  ;D)

 Эледем, а Катари в этом списке точно была? :P
  Кусок темы, Эледем, кусок темы... И не у меня. а у... всех, что ли...  :PОтрезать и переместить в "Таверну". Впрочем, могут и всю тему целиком... С  "Робер, Айрис, Мэллит" так уже произошло. :P

  Так у тебя ж книга без половины глав. Альтернативная, однако...  :P :P :P

 Так ты ж сам это предложил.  :P А они и не собирались... Вот морды они били - было дело, но на мебель покамест покушений не было... :P

  Конечно. объективен. Только на свой взгляд... А он смотрит в альтернативку... :P

  Эледем... :P Неужели в твоей альтернативке еще и ночь с днем - одно и то же?.. :P Бедное солнце - не знает, когда и светить-то положено...  :P
  Наоборот - ее постигло глубочайшее заблуждение... ;)

  Так такого нет во всем Талиге... Несмотря на его превращение в Талигойю...  :P

 В рамках того, что Айрис-таки "жеребенок" у ослам нельзя!.. Так как в мулах недостатка не испытываем...  :P

  Лауренсия под это определение никак не подходит... :P
Придется ему жениться на Мирабелле. Обрядить даму в серое, поставить с поджатыми губами... а с родословной и так все в порядке... :P

  Да нет. Она ж его собралась в братья брать...  ;) А до этого собиралась знакомить Сэль с Ричардом. Ричард - проштрафился, но появился другой достойный человек, Сэль-таки будет счастлива!.. ;)

 Кем сказано? Альдо Раканом?.. Так он и еще много чего говорил... :P

  Будешь тут переживать. если рядом ворчит маменька, возмущенная, что ее в Рассвет не взяли...  :P Тут и десять пушистых, мяукающих кошек не поможет... ;)
  Нужен он Абсолюту... :P

А куда ж без ентой интриганки-то? Такие, как в песни Высоцкого "Ты их в дверь, они в окно".  ;D ;D Но "с этим делом, мы покончили дано", мы - это Эледем и Иноходец. :P :P :P
Все в воле Абвениев. ::) ::) Вознесем же их душам молитвуЮ дабы одарили они терпением и смирением всех Сущих. ;)
Нет, подпольным сбором листов бумаги Киевский вокзал (иначе зачем бы им экземпляр ЯМ портить  :o?) не занимается и в порче печатной продукции не замечен. Так что, все в порядке...
Ну вот, опять ты незнание диалектики демонстрируешь, как нехорошо.. >:( >:( В развитии процесс смотреть надо, в развитии  ;). Сначала само собой "морды" идут, ибо имеют они некую способность к регенерации... ну а дальше, естественно, мебель начинается. Вот тут уже столяр потребуется... А что дальше будет - подумать страшно. :P :P :P
Это у тебя заблуждения проявляются, но сие простительно, ибо сказано "Женщина - сосуд". :P :P Зайди в Храм Ожидания, преклони колена перед Алтарной Статуей (ее адепты вчера как раз установили), возведи очи долу... И сразу в объективности Абвени..., тьфу Эледема сомневаться перестанешь. :P :P
Вот с этим тебе в Топик "Вопросы астрофизики" срочно нужно. Ибо сказано там, что светят звезды без перерыва на завтрак, обед, ужин и сон. :P :P А ночь с другим связана. :D
(Назидательно) Не может заблуждаться скромная Абвениев последовательница, ежели ее слова сам Эледем одобрил. :P По этому поводу в Храме Ожидания даже внеочередной молебен состоится. ;D
О сем возлюбленный анакс наш позаботиться готов. Вообщем, нету - будет. Храм ожидания даже аббатису готов туда назначить. :P
Сие начальное мнение о "жеребенке" плохим развитием зоологии в ранние Кэртианские времена объясняется. Однако последние научные данные Луиза Арамона и озвучила. Сиречь - ослица Айрис. Ну а ослицу понятно куда... :P :P
Сие заблуждение глубочайшее есть, кое развеять потребно немедленно. Фульга любой быть может, даже статуей. А уж с родословной и вовсе проблем быть не может, ибо сам Астрап лично к ее созданию руку, или что-то там у него изначально было, приложил.
Опять не есть правильно сие, ибо "сосуд" для Повелителя Молний мы в сем Топике подыскиваем, а не мужа для Селины Арамоны. Не обладает оная Селина родословной соответствующей, а потому ее лишь в Список Резервный зачисляем, аккурат под номером четыре, ибо третий номер ее родительницей занят. :P :P
Как гласит народная мудрость - "С паршивой овцы, хоть шерсти клок". Вот и от Альдо польза получена, да зачтут ему это Кошки Закатные при назначение наказания посмертного за грехи прижизненные. ::) ::)
Увы нам, увы... Не продумали Абвении своевременно, что обычных Закатных Кошек для наказания за грехи сих представительниц родов Окделла и Карлиона не хватить может. Ну уж, что имеем, то имеем.
Придется Абсолюту и им заняться... когда набат на известной колокольне пробьет. :P


(Голосом Джигарханяна из известного мультфильма).

Шо, опять  :o :o???

/задумчиво/ Вот откуда растут ноги у выражения "пальцем деланный" - от Абвениев.

Вот и Айрис в Надоре этим же занималась... Чем это кончилось? ;D

Тема вроде бы называется "на ком женится Робер"? Я голосую за уже упомянутую Ирэну Придд. ;) Ну и что, что она спрут? ;) Она, кстати, его любила.

А у меня оригинальный и скучный ответ. Ни на ком Робер не женится. И вообще, у меня такое чувство, что до конца "Сердца Зверя" он не доживёт.

А графа Гирке куда?

  А еще физик!.. :P А путаешь законы Кэртианы и нашего мира. Не там Аларвен родилась, не там... :P
  А заблуждается-таки, Эледем... Ибо... нет, с твоим экземпляром что-то явно не так...

  Ибо в оном экземпляре присутствует сам Эледем в качестве личного советника Иноходца. А в авторском сей факт отсутствует...  ;D

  Конечно!.. В альтернативке с участием Эледема!. ;D А в книге - нет... :P

  Не успеет... :P Придет ударная бригада та-раканоморов ;D армия Савиньяка и Альдо уже самому будут назначать. Вид казни. ;D

  Луиза - не ученый, а, исходя из твоей трактовки "сосуд". Робер записал Айрис в "жеребята", Робер - не "сосуд", следовательно, его мнение будет оцениваться выше... :P

  Конечно, получена. Хоть Робера повеселил произнесением очередной глупости... :P :P :P А то Иноходец так редко улыбается... :'(

  Мирабелла не любит Кошек. Следовательно, Айрис будет их любить.  ;) Следовательно, Мирабелла будет злиться и требовать, чтобы дочь прекратить общаться с неподобающими истинной эспапратистке ... существами!.. ;)

  С этим и Лионель Савиньяк управится. :P

  И ... Кэртианский шарик, конечно же, все время находится к ним одной и той же стороной?  :PЧтобы день и ночь не различались, как ты настаиваешь?.. :P (Меняю формулировку: бедные неизвестные животные на том конце планеты!.. :'()

  Crocuta crocuta , здесь есть сразу два аспекта. Во-первых, Робер ее не любил. Во-вторых, сама Ирэна вполне уже могла давно его разлюбить и влюбиться в собственного мужа.  ;) Иначе стоит только пожалеть графа Гирке.  :'(

  Пусть лучше живет и будет счастлив со совей Ирэной... ;)
  ИМХО.  ;)

Ни на ком Робер не женится... Иначе те сердца, что еще не были разбиты Повелителем Ветра, окажутся разбитыми Повелителем Молний... :)

Вот тут могу тебе посоветовать срочно Топик про Абсолют почитать, там сравнительный анализ дан. А где родилась Аларвен... сказать увы, непросто скромному Эледему. Однако задание адепта Храма Ожидания дадено, и не далее чем через пару Кругов указанные данные будут получены с точностью до 1 мм.
Экземпляр моей книги - всем экземплярам экземпляр, недаром на Киевском вокзале куплен. А ежели у тебя сумнения покамест не пропали, то обратись в ОАО РЖД с претензиями - почему Эледему такой прекрасный экземпляр продали, а некоей Аларвен - нет. :P :P
Присутствует Эледем в сем экземпляре незримо для многих, но направляет он Повелителя Молний на путь Истинный, ибо в непосредственном контакте с душами Абвениев пребывает. Вельми они сему рады, вельми. ;D ;D
Не Абвениехульствуй "сосуд Аларвен", ибо страшный грех сие есть. И возмущены сим кощунством Кошки Закатные безмерно )вчерась мне своим мяуканьем о сем поведали), и тяжела участь того будет, кто во мнении, озвученном смиренным Эледемом, усомнится. :P :P
Да ниспошлют рекомому Савиньяку благословение души Абвениев, и готов Храм Ожидания с адептами своим верными, содействовать сему делу благородному.
А аббатису в Храм мы все же назначим, дабы можно было некое количество "сосудов" в запаснике всегда иметь, ибо сказано - бережливы будьте, не тратьте ценную "посуду" понапрасну. ;) ;)
Ранее не было возможности у Великих знания свои Повелителю Молний передать, пока пресловутая Айрис поблизости обреталась. А как явилась сия возможность благословенная, большое расстояние между указанными было... пришлось иной "сосуд" для оглашения вердикта назначить. Но Эледем лично проследил, дабы не ошиблась Луиза Арамона в своем сказе, и верные мысли обозначила в думе своей. Кои мысли мы и узнали, спасибо Четверым!. :P :P
Истинно так, Аларвен, истинно так. Ибо хоть и увесилился рекомый Повелитель Молний, но знает он в глубине себя - негоже славным родом Эпине, от самого Астрапа ведомого, в тяжкое время Излома, когда стонет под напором врага Щит Кэртианы Магический, рисковать, и в связь с ослицами и иже с оными вступать.
  Вот здесь предусмотрели Четверо такую возможность и определи Закатным Кошкам способность грешников и грешниц наказывать... Несмотря на уровень грешности душ оных. И снабдили сих хищниц клыками и когтями, кои алмаз по прочности превосходят.
Вообщем Закатным Кошкам все равно, что там Мирабелла, Симон Люра, Карлион и прочие об оных думают. Ослицы, кстати, также в список зачислены. :P :P
Ох чует сердце мое, что нелишней помощь Абсолюта и Храма Ожидания для Лионеля будет в сече будущей беспощадной, нелишней. ::) ::)
Поведай мне, Аларвен, ведомо ли тебе о вращении светил небесных округ оси своей, ввиду закона сохранения момента импульса в Мироздании, али не ведомо? Ежель не слыхала ты о сем явлении и Законе, зайди в Храм Ожидания во вторник часиков эдак в 17, заплати три талла и поведают тебе адепты о циклической зависимости освещенности тверди земной (али Кэртианской) от времени.
Расширяем Резервный список. Позиция №5 рекомой Ирэне отдается.


P.S. И все же люблю я тебя, Аларвен, как заблудшую сестру свою во Абвениях, и весь Ожидания Храм за твое прозрение неустанно молитвы возносит. Эледему естественно... ;D ;D ;D

Топик медленно,  но верно превращается в балаган.
ИМХО, место ему в Таверне.....во имя Абвениев, Храма Ожидания, Абсолюта и прочая и прочая.

  А зачем? Меня авторский устраивает. (За авторством Веры Камши, а не Эледема. :P)

  Да кто ж возражает-то против такой альтернативки?.. :P Так речь-то не о ней. :P


  Ну, раз уж мы в альтернативке. Эледем. раз уж ты у нас Темный Маг... неужели не знаешь: эльфийки "сосудами" не бывают. Вот не выяснил вовремя происхождение, сам виноват... :P :P :P А На эльфов Кошки не злятся? Им лично Леворукий запретил.   :P
  Ну, если лично Эледем, то информацию полагается проверить четырежды четыре раза. Ибо оный Эледем склонен к альтернативкам за собственным авторством. ;)

  Само собой!.. И как же здорово, что Айрис - не ослица. :)

  Ослицы-то за что?.. Животные безгрешны по природе своей. ;) И хорошо, что в списке-таки нет Айрис. Наверное, из-за отсутствия у оной Айрис особых грехов, окромя тех, что ей предписывает Эледем, которому придется, если учитывать именно эти грехи, отправить практически всех персонажей КНК (кроме, конечно, Лауренсии, и то под вопросом... :P) в Закат за грехи их тяжкие. Включая повелителя Молний, ибо у него грехов уж точно не меньше, чем у Айрис. Если ж оный Эледем найдет у Айрис грехов больше, значит, он просто не посчитал грехов остальных и обвинен будет в злокозненном "двойном стандарте", коий сам же и изобрел... :P И будет за его просветление молиться весь храм Ожидания. :P
  Так это ж ты, о заблудший, не ведаешь о том. ибо день с ночью путаешь!.. :P

  Вряд ли согласен с этим Повелитель Молний, ибо не ведает он ни о каком Эледеме, называющем себя его советником. :P

  И падет гнев Абвениев и Создателя сразу на головы несчастной паствы, если вздумают они изобретать еще каких-то богов. И не молятся в Кэртиане никому, кроме Создателя и Четырех. (Разве что бириссцы - Барсу, да бакраны - Козлу... :P)
ЗЫ: да-а-а... Хорошая была тема... :(

И доказывает сие лишь одно - то, что кажется разным по природе своей на взгляд поверхностный - одно и то же по сути своей (читай основы Теории Групп, например, в Храме Ожидания по четыре талла за экземпляр приобрести можно), а то, что единым кажется - противоположность полная суть.
  Сие присутствие "незримо", а потому не упомянут Эледем в экземпляре Книги Великой, Кэртиане посвященной. Не настало еще время всем тайнам открыться, туманом окутано грядущее... ::) ::)
Не в курсе ты, Аларвен, о новых достижениях Научного Отдела Храма Ожидания, не в курсе... Точно доказано, что теперь и у Перворожденных эльфийки в разряд "сосудов" занесены. А вот истинный водоем, коий происхождением твоим отмечен, покамест на карту, не нанесен. За что заместитель Департамента по вопросам географии Храма Ожидания выговор с занесением в личное дело получил давече. Как видишь - меря принимаем, да и Робер Эпине подсобить готов. :P
И проведено было сие исследование адептами Храма не просто четырежды по четыре, а шестнадцать в шестнадцатой степени раз. Упомянутый выше Повелитель Молний тайное участие в экспериментах рекомых принял, и истинность результата засвидетельствовал. ;)
Ослица она, как пить дать, ослица. О чем Генетический Сектор Храма Ожидания Иноходца информировал заутрене. Сильно горевал Робер Эпине о несбывшемся, но признал, что так оно и к лучшему. Ибо мул в наследниках у Повелителя Молний, ну никак быть не должен. Ведь до Излома следующего всего каких-то четыреста лет, пролетят и не заметишь... А как следующий Излом без Повелителя Молний встречать? Отдел Генетики Храма Ожидания срочно над репродукцией астэров работает.
Ох не скажи, ох не торопись... Знавал я одного представителя этого племени, так нрав его хуже, чем среднестатистического представителя Чуждого был. Так что в Пламени Закатном и для таковых место сыщется.
Как не быть, любезная моя эльфийка, как не быть. Под номером 23/1 она там числится... Да и права ты в одном - мало место в Пламени Закатном осталось, ох мало... Департамент Топливных ресурсов Храма Ожидания бес престанно над решением сей проблемы бьется, и без ложной скромности скажу, добились они-таки кое-каких результатов, добились. Вскорости новые мощности запущены будут и на всех грешников Огня достанет. Зайди Аларвен в Храм Ожидания, вознеси праведную молитву перед Статуей Алтарной, и облегчится душа твоя эльфийская, сколь возможно.... Глядишь и ослицам в Пламени легче станет :P :P
Все небезгрешны, дорогая эльфийка моя, все. даже адепты Храма Ожидания и тев Закатное Пламя попасть рискуют, ежели учение смиренного основателя культа и Абвениев извращать будут. Даже сам Робер Эпине и тот вовремя понял, что и кого нужно слушать, и ежеутренне в Храмовой библиотеке мудрые Писания изучает. Только души Абвениев чисты и истинны.... Ну и писания Эледема, само собой. :D :D А "двойной стандарт" беспощадно искореняться будет, беспощадно... Ужель пора Управление по борьбе с ересиархами при Храме создавать?
О какое невежество :'( :'(, О триумф дилентатизма  :'( :'( Аларвен, не позорь расу Перворожденных, зайди в Храмовую библиотеку, там тебе забесплатно позволят книгу об устройстве Звездных систем почитать. И об уровне освещенности планет во времени поведают. ;D ;D
Так и про Астрапа огненноглазого не ведал Иноходец до срока, спало сие знание в крови его. А пришел срок и проснулось знание Великое. Скоро и другие свои знания откроет Повелитель Молний, и об верном советнике своем узнает на страницах Книги Великой.... или не узнает, ибо как "каждому овощу - свое время", так и знанию каждому свой час.
Приходят на твердь Кэртианскую новые Сущности Великие и Величайшие, и воспевают Хвалу им в новых Храмах. И смотрят на сие души Абвениев и радостно им делается...
А что касается некоего Создателя, .... вот с ним при встрече потолкуем, если что. >:( >:( >:( Раззявил варежку, понимаешь... ;-v

А будет еще краше - не сомневайся, эльфийка моя возлюбленная. :-* :-*

В Храме Ожидания царила непривычная суета. Робер Эпине, Повелитель Молний, заверил его адептов в том, что его венчание исключительно в сем Абвениеугодном Заведении будет происходить. Вот только окутано туманом грядущее, и неясен покамест лик избранницы его.
Но мы продолжаем работать по этой тематике... :D :D

Главное, чтобы у самого Робера было это грядущее... Желательно еще лет эдак 50 - 60...
А избранница дело наживное :)

Да избранна уже избранница

Кем избрана? Куда избрана? И на какой срок?

Похоже - пожизненное.  ;D

Только прочел этот топик, и я подстолом. Я знаю, что Аларевн надо сделать с Эледемом.Алаврен надо выйти замуж за  Эледема.

Тысяча извинений за офф-топ, но не смог удержаться. Что, всем троим - и Аларевн, и Алаврен, и Alarven ?  ??? ;D :P

А разве я не одну  Alarven ,которая единственная на форуме имел в виду?Или вы Аларевн и Алаврен тут нашли?

А Вы перечитайте пожалуйста то что написали...  :)
Кого Вы там имели в виду... в общем-то понятно, но все равно забавно получилось...

Иван, опять?
Отдохни от форума три дня.

Хранитель

/*Задумчиво*/ Робер не мог жениться... Ему было некогда. Он за одну зиму успел трех женщин сводить гулять в сад. В который иных посылают...
Вообще, с таким отношением к женщинам, как у Робера, он никогда и не женится...

Да уж в самом деле... Робер не относимся к мужчинам, которых Хэмингуэй охарактеризовал так: "... и первая же девушка, которая ласково с ним обошлась, женила его на себе". Скорее всего он на протяжении всего цикла будет придерживаться принципа: "Зачем делать одну женщину несчастной на всю жизнь, если можно многих сделать счастливыми ненадолго?"

Ну нет, это уж скорее про Рокэ, Вальдеса, Эмиля и прочих юбочников. А Роберу трудно будет даже влюбиться снова после опустошившей его душу любви к Мэллит. А уж жениться... Ох, вряд ли, ИМХО, особенно зная особенности творчества уважаемой Хозяйки.
Хотя есть у меня мечта, чтобы Робер влюбился в Марианну. А свадьба не так уж и важна.  ;)

Да уж, луше б ему не жениться. Помните, кто хочет получить его в мужья?

Он и в ней что-то хорошее найдет...

Ага... и при этом будет, как обычно, молча страдать и рефлексировать...  :(

Влюбиться и жениться суть вещи крайне разные. Хотя в случае с Робером результат одинаково отрицателен.
Действительно, влюбиться после истории с Мэллит тяжело, да и нечем, часть души выгорела...
Жениться он мог раньше, браком не по любви  а по сговору, из династических соображений. А сейчас ему просто некогда. Да и история с Айрис могла бы неожиданно довести его до брака. Не пришлось...
Следовательно, инициативы от Робера ожидать не приходится. Ни влюбиться, ни жениться. А вот инициативы еще от кого-нибудь в его сторону ожидать можно. Приснииться ему мать во сне с просьбами о внуках, раз этак пять, так и на первой встречной женится... Хотя, быть может, это не самый плохой выход.

ИМХО, господа, вопрос странный. На ком, на ком... НА ЖЕНЩИНЕ! ;D

А может на девушке?  :P
Или вон предлагают на астере, которая не женщина и не мужчина  ::)
А еще можно жениться на работе. Вон, Рокэ это, кажется, удалось и он ей даже не изменял :)

*задумчиво* Венчается раб Божий Робер и дар Божий Работа...

*подозрительно*
Что-то имя невесты уж больно на Барботту смахивает. Они часом не родственники?

Неее, это вряд ли=) Работа - она хоть пользу приносит, а от Барботты какая польза? ;-v

А если по теме - сомневаюсь, что Робер вообще на ком-нибудь женится.

Если жив останется обязательно женится, род то продолжить надо, хотя бы из чувства долга. А Робер, как вы знаете, человек очень ответственный....
Хотя по последним главам ЯМ кажется что он не жизни ищет а смерти... так тоскливо на него смотреть  :(

От Барботты польза ЕСТЬ - много смешных стихов! :)

  Эледем, последний анализ показал: таки "жеребенок".  ;) Так что Робер зря горевал... ;)

SaFtoN , (*любопытно*): и кто она?!  ;)


boris2311 , это точно не про Робера.  ;) Да и таким уж "счастьем" для женщин он себя не считает.   :(

NightShine , в случае с Марианной - точно. Марианна - замужняя женщина.  ;)
Куртизанку в жены или в возлюбленные что-то желать Роберу не хочется. Не в его характере. Сам-то он, если влюбится, будет верен.  :(

 Например, ее любовь к нему. Нет, на этот счет он уже высказался: "лучше честная сталь..."  :(

  Чтобы Роберу было повеселее?.. ;D
 ИМХО.  ;)
  И где я была столько времени?..   ;)  ;D Меня тут уже не только в невесты определили, но еще и разделили на три сущности...  :P :P :P

Не знаю где ты была.Ты же вроде каждый день на форуме

Насчет разделения извини.Это я сам позже забываться начал. Но кстати говоря это уже офф.

Знаешь, Аларвен, а ведь это похоже не самая плохая идея  :-* :D. Храм Ожидания приступает к изучению сего вопроса, мнение Эпине будет обязательно учтено :P... Кстати, место в Алтарном Чертоге Храма Ожидания покамест еще есть :), так что рядом с моей, можно и твою статую поставить ;D.
Вообщем приглашаем скульптора и ждем тебя, э-э-э, в четверг, аккурат после дождичка для позирования. ;)