Форум официального сайта Веры Камши

Может имеет смысл застать половину врасплох? ;)

Внезапно схватить за горло, приподнять и осведомиться: "Любишь меня, дорогая?"  ;D

Или как?

*Всхлипывая от смеха выбираюсь из-под стола.
Неее... Это уже на рукоприкладство тянет. 8) Почему то вспоминается сцена, когда Рокэ заставил Штанцлера вино выпить. :D Так и надо. А вы - за горло, приподнять... Мягче надо, мягче! Под дулом мушкета (пистолета и т.д.) - это самое оно. ;D Обморок обеспечен. А есле не обморок, тогда придеться быстро искать укрытия во избежании попадания в себя любимого Неопознанных Летающих Объектов. ;)

Про это тоже есть у меня  ::) Про Принцев и Принцесс.  :o

http://diary.ru/~senior/?comments&postid=7348907

Route , нет, думаю Ваша барышня весьма далека от моего УЧЕНИЯ ;D

Судя по реакции народа - много куому приходила в голову мысль о том, что иногда нерешительную половину неплохо бы и придушить :) в воспитательных целях :)

Без особого насилия :)

Tihe, я уже это поняла, почитав соседний топик.
Jenious,  :-* :-* :-* в воспитательных целях, без насилия - это да... ;D ;D.

Для ясности понимания :)
Но вот когда действительно бьют (а мне такое известно...) - это не только уголовщина, но ещё и исключительная мерзость - свидетельство трусости и пр.

Вот это да. Такого я еще не встречала на форумах   :o :o :o


Вот это самолюбование.

Видимо, Господь что-то забыл подарить.
Интересно, кроме вас самой еще кто- нибудь высказывал такое мнение. Мне всегда казалось, что девушке, красивой девушке, не нужно говорить самой о своей красоте на весь мир, пусть и анонимно.
А про талант, вообще, no comments.

Компенсаторное самомнение ??? нтересно это у кого в итоге???

Извините пожалуйста за резкость ::) Не удержалась.:-X

Гость, а почему девушка не может говорить о своей красоте? ;D из каких таких моральных установок?  ;) А если это правда? Значит она должна замалчивать истину??? :o А не пахнет ли такая скромность  "самоуничижением, которое паче гордости"? ;)
Шутка, конечно.   ;D ;D ;D Но в каждой шутке доля правды есть  ;)

А вторую упомянутую странность я сама не раз наблюдала в жизни. Это не правило, конечно, но бывает нередко.

Девушка, которая говорит "я красива!" - странное зрелище... и не шибко приятное... Если гордится - пускай, ежели больше нечем :) Но гордиться публично?! Самомнение самомнением, но это просто дурной тон...

Второе... да, тут такая возможность есть... Видел в деле уверенных в себе, но довольно сомнительных... как мужчин, так и дев  ;D ;D

Jenious , это смотря как она это говорит и с какой целью  ;)

Проявлю дурной тон и странность и заявлю: Я красива! ;D ;D ;D

А самомнение и хвастливость можно проявить и не заявляя прямо о своей "исключительности" ;)

Согласен. Не факт, что она именно для унижения прочих так говорила - бывает и безвредный нарциссизм :)

Что Вы красивы я знаю очень хорошо  ;D Не тот случай...

Способы давить на окружающих разнообразны... Видела двух одинаково одетых женщин в одном помещении? :) Ага...

:-* :-* :-* :-* :-* Тихэ- спасибо за совет!!!Но я в последнее время и чувствую себя увереннее ( не принцем, конечно, но все же...)- новое чувство окрыляет, да и жизненный опыт прибавляется...ИМХО, девушка может говорить о том, что она красива, талантлива и т.д., если она при этом не порочит других и не ставит себя выше всех ;) ;) ;)

:D Ну и покажите мне девушку, которая скажет на весь мир: я некрасива! ;D :)
Хотя, уверена, когда девушка знает, что привлекательна, она не обращает на это внимание ("это есть и никуда не денется"). А вот если спрашивает, упоминает об этом частенько, напрашивается на комплимент, то точно сомневается.
Про талант... хм...

Интересно, если такая девушка одинока, наверное, все же есть причина и в ее поведении.

Господа, не в ту степь вы что-то говорите, сдается мне.... Итак:

Говорю на весь мир:  я - некрасива!!!  Точно-точно! Что с того?! ;) :)
Муж, кстати, был первым, кто мне об этом сказал (я-то знала это всегда!). Я полюбила его трогательно, нежно, страстно и навсегда - за нормальность.  8)

Помимо прочего, я вполне довольна собой, своей жизнью, окружающими меня людьми, и по большей части нахожусь в гармонии со всем. Кроме того, испытываю на себе любовь, уважение и иногда восхищение и благодарность окружающих. Многих окружающих, заметьте! ;)

Не говоря уже о том, что у меня масса бывших любовников, с половиной из которых я сохраняю приятельские отношения и даже с некоторыми дружу.

При этом я - о, ужас, ужас!!! - некрасива....
И что?!  ;D ;D ;D  :P :P :P

Да-а-а. Беру свои слова обратно!

Все дело в том, что вы удовлетворены вниманием и обожанием и оценкой окружающих. И не одиноки, ведь так?

По моему как раз самое главное - это внимание и  положительная оценка окружабщих...
Константин, поздравляю с новым чувством! ;)

Можно быть уважаемым и ценимым. Можно быть обожаемым и любимым. Но одиноким, нелюдимым. Нерешительным, несмелым, когда вдруг дойдёт до дела. 

Это здорово сказано! :)
Моя вечная проблема - получаю от людей не ту форму симпатии, какая мне нужна... Хочу дружить - в меня влюбляются. Влюбляюсь - хотят дружить. Уважают за дела - там, где нужная слепая поддержка... Поддерживают - там, где нужно поправить...ужасти... ;D

И что? А то! Сдаётся мне, что Вы...врёте-с (уж простите).
Ну ладно, благодарность и восхищение окружающих никак не зависят от внешности. Почти.
Ладно, муж нормален настолько, что оценил глубины личности, не обратив внимания на внешность.

Но вот масса Ваших бывших - они все сплошь исключительно за душевные качества Вас, простите, в постель уложить норовили? Сплошь из интеллектуальных побуждений ухаживали и т.п.? Или за наследством охотились? Не верю я!

Значит, либо есть в Вас некий шарм (огонь, загадка, что угодно ещё - много таких француженок, знаете?), либо Вы банально сексуальны. Второго и вовсе никто описать до сих пор толком не смог.

Тогда Ваше "некрасива" стОит разделить. "НЕ красива". В том смысле, что "не ослепительная красавица". Так эдак можно процентов до 90 людей охарактеризовать.

Если Вы и вправду не знаете причин (ох, сомневаюсь я, чтобы женщина, да не знала?) подобной популярности у мужчин, проведите изыскания среди "бывших". Мол, отчего ты, друг сердешный, на меня глаз положил в своё время и т.д.
Прав буду я, вот увидите! :)

СлаваФ, не горячитесь. Интересничают барышни - обычное дело ...  ;)

:-[ А я вообще думаю( вернее, отец с детства эту мысль вдалбливал мне в голову)- нет женщин некрасивых, есть разные вкусы. Но даже те, кто нравятся многим, часто одиноки. И объяснение этому очень странное...

Лорд - Ну вот еще, интересничать виртуально!!!  Я - человек прагматичный!!!  ;D  :P ;)

Да нет, господа, все банально и просто (а вот Слава уже это не раз своими мыслями в разных темах в этой ветке подтверждал, если не ошибаюсь!): самооценка и оценка личности часто не зависят от объективной оценки внешности этой самой личности. Причем "объективной" (именно в кавычках, ибо - какая же объективность, если речь идет о красоте??!!) - как от окружающих, так и от себя, любимой.

И, опять же как уважаемый Слава сказал, привлекательность личности (обратите внимание, я даже не делю эти самые личности по половому признаку! ;)) зависит не только и не столько от того, какой идеал красоты существует в головах людей, эту личность окружающих.

Я могла бы подкрепить эту мысль примерами из истории, личной жизни и художественной литературы, но, полагаю, это каждый может сделать и сам, в любом удобном лично для него контексте.... И защищая/опровергая милую ему точку зрения.
;)

Давно заметила: об одном и том же человеке в один и тот же момент времени разные люди могут сказать как "Вот молодец, и везет же ему, какая жизнь интересная", так и "Бедняга, не повезло, дай бог ему сил справиться". При этом сам человек будет о себе думать что-то вроде "Да нормально у меня все, нормально, что бы там кто бы ни...." ;) :)

Поэтому невезение-везение, счастье-злосчастье, красота-уродство, открытость-замкнутость, любовь-равнодушие и т.п. - НЕ ЗАВИСЯТ от объективных факторов. Категории совершенно субъективные. Ибо - существуют не в реальности, данной нам, как известно, в ощущениях, а в виртуальности, данной нам в ... чем там? Сознании? Подсознании? Отражении (в зеркале, естественно ;))? - ну, в общем, только не в реальности.  :) ;)

И последнее, не могу не процитировать и не ответить:


Слава, вы правы. Конечно же, я именно "не красива". В смысле, далеко "не фотомодель".  Конечно же, принадлежу к мейнстриму - к тем самым 90 процентам.... Только вот Вы забыли упомянуть, что оставшиеся 10 процентов людей - это именно что люди КРАСИВЫЕ. В смысле, именно "фотомодели".
С определенной точки зрения, которая мне очень и очень близка, и которую я, пожалуй, готова не доходя до экстремизма, но все же отстаивать, ВСЕ люди красивы (или - все не красивы ;)). Кроме плохих - и тогда уж не важно, какая у них внешность - общаться с ними все равно противно ;)

Twistress , ох, леди, чудесно  :)

Route,
А вот красота-уродство, открытость-замкнутость, хороший-плохой – не совсем, т.к. оч-ч-чень зависят от оценки окружающих, именно от массовой оценки.
Ну почему же?
Один и тот же в разных кругах будет оцениваться по-разному. Да и сам себя он будет оценивать по-разному в разных кругах и разные промежутки времени.

Если все в лесу будут говорить кролику, что он слон, в конце концов он начнет сомневаться. А если еще и психическое состояние у него будет соответствующее, то поверит. ;D ;D

В лесу много животных и природа позаботилась об их парности и коллекивности.. у них одиночество скорее исключение.. по многим биологическим причинам... Человек тоже часть прироры и в какой-то мере животное... только в том - то и проблема что много мы себя в чем убеждаем.. в красоте или уродсве, уме или глупости и так далее.. порой за этими убеждениями мы забываем о главном о том для чего это надо... о любви к себе и дорогим нам людям... порой мы сами виноваты в своем одиночестве.

Нет, я ничего не забыл. Просто в те самые 10 процентов входят ещё и люди, очень НЕкрасивые (именно внешне), помимо пИсаных красав-цев(-иц). Вот они имеют реальные причины сетовать на судьбу.

Ну да, с лица воду не пить. :)
Правда, я это прочувствовал только лет в 20. Глупый был. А считал, что умён. ;D Интересно, что я о себе сегодняшнем ещё лет через двадцать подумаю. :-\

Да неужели такое бывает??!! Ни разу в жизни не встречала "квазимод", и пребываю в уверенности, что это-то и есть художественный вымысел сродни дамскому "сопливничку", как Эла говорит....

Неопрятные, плохо одетые, "бомжеватого" вида, с сальными, немытыми волосами - это да. Но тут ведь не о красоте речь! А о культуре общежития, скажем.
Встречала девушек с совершенно кошмарной кожей. Знаю четверых с просто жуткими проблемами, которые сохранились и во взрослом возрасте, "за 30". Некрасивыми их не назвала бы все равно. Как ни странно, все четверо - очень хорошие люди, правда, каждая по-своему. Все четверо замужем, и не сказала бы, что личная жизнь у них как-то не сложилась.....
Скорее, я к таким людям применю определение "не повезло". Но - некрасивый?? Страшный?? - да нет!
Знаю просто ужасающе толстых людей. Ну, и на этот тип красоты находятся поклонники. А определенного типа полные дамы и полные мужчины - это даже супер-привлекательно! Они иногда бывают такие ... заразительно-жизнерадостные! ;-) Опять же, некрасивыми их не назвала бы.
Есть тип, который мне лично нравится меньше всего: мужчины с эльфоподобными, женственными лицами. Ну, так они зато нравятся очень и очень многим другим... ;)
Бывают женщины с гормональными проблемами: волосы на лице, мужеподобная фигура и т.п. Одну такую знаю: так я Вам скажу, дело тут только в уме и уходе за собой. Эпиляция, правильно подобранны одежда и косметика творят чудеса. И все равно, я бы такую "страшной" не назвала. Скорее - опять, человек с "проблемами". И - если хочет выглядеть лучше, - всегда может.

А с людьми с физическими уродствами я как-то не сталкивалась. Попадаются косоглазые разве что, ну - так ведь это-то уж точно не "некрасивость", правда??!! ;) :)

Не вымысел, к сожалению. У меня есть знакомая, травмированная акушеркой при родах. Там не голова - сплошное месиво. И лицо очень пострадало. Как она сама говорит, лучше б и мозг был поражён. Или умерла бы. Нормальная, умная женщина, с нормальной фигурой. И каково ей всю жизнь ловить на себе взгляды, пусть даже сочувственные? А сколько в мире скотов, что не постесняются и пальцем ткнуть? Не знаю, где она берёт силы жить. Нет, не могу я это спокойно обсуждать. Куча моральных уродов топчет землю, с удовольствием глядясь в зеркала, а тут!

Слава, искренне прошу простить за то, что задела то, что задевать не надо было бы.....  :-[

Извинить меня может только то, что я действительно такого рода опытом не обладаю....

Безусловно, в случае таких людей речь может идти только о "внутренней красоте", но тем сильнее человеческий подвиг тех, кто смог достичь ее, имея настолько неудачный старт в жизни.
Такие люди - тоже красивы!!! Как Вы правильно сказали, много красивее тех моральных уродов, которые каждый день довольно смотрятся в зеркало....

У меня тоже есть знакомая с таким лицом. Трудно объяснить, что она с собой сделала БЕЗ пластических операций - это просто видеть надо - но смотрится это...  в общем, это уже не уродство, а экзотика. От парней отбою нет. Правда, на это была потрачена вся юность, на комплексы, одиночество и все такое. Но теперь, к тридцати, это очччень интересная женщина.
А самый, пожалуй, востребованный дамами мужчина, которого я видела, был страшнее, чем... короче, представьте себе, что при первом знакомстве мне понадобилась ВСЯ моя выдержка, чтобы не заорать при виде его лица и особенно глаз ( четыре операции катаракты, неудачные, с одного глаза так и не удалось снять бельмо полностью, второй стал водянистого цвета, изменил форму и косит чудовищно). И так пять минут. А потом я ЗАБЫЛА, как он выглядит. А потом обаялась. Причем настолько, что не будь он женат... кстати, сие действовало для нас обоих - он любил свою жену, а я... ну, для меня женатый мужчина просто перестает быть объектом приложения моих желаний вообще автоматически. Но будь мы ода тогда свободны и вздумай он меня очаровать - очаровалась бы как миленькая. потому что личность потрясающая совершенно. О внешности ДЕЙСТВИТЕЛЬНО можно забыть. Есть кое-что и посильнее.

Красота души без сомнения куда прекрасней красоты внешней, но, к моему великому сожалению, встречают именно по обложке. И не всегда люди не имеющие общепринятые стандарты красоты могут найти свое счастье, а если и могут.,то на это уходит большое время, за которое некоторые из них вообще могут разочароваться в окружающих :( :(. А ведь счстья заслуживают все.

А сколько людей, имеющих общепринятые параметры красоты, не могут найти свое счастье?
ИМХО, ровно столько же, сколько и не имеющих.
И ищут также полжизни, а то и больше, а то и не находят вовсе.
Ох, не в этом дело...
А наших тараканах, в тех, которые в головах...
Вот что вбил себе в голову, то и будет.
А красивым (по общепринятым меркам) зачастую даже сложнее... Мародеров больше. Это раз. Зачастую самомнения и эгоизма тоже больше - это два. (Но не у всех, конечно же).

Правлю после поста Константина.
Он прав.
Три - зачастую к ним боятся подступиться. А мародеры не боятся. ;)

:-* Тихэ- поддерживаю!...Эрэа Рут, я имел в виду вот что- " Она ( или он) такая красивая,у нее , понятное дело, в личной жизни все порядке, зачем я ей нужен?" - вот часто повторяющаяся ситуация- все думают, что девушка счастлива, а на деле...Понятно, что это проблема всех перчисленных вами групп, но я имел в иду именно те 10 %, о которых говорили уважаемые Слава и Твистресс..

«...зачем я ей нужен?» И все же это частный случай. Я знакома с многими мужчинами, которых неприступность/неземная красота/высокомерный вид и т.п. никогда не пугали, а скорее наоборот. Это зависит от темперамента/личного опыта  «охотника».

Согласен. Но ведь далеко не все считают себя охотниками.... :D

А среди охотников часто попадаются браконьеры  ;)

Тихе - ППКС!

Это от головы больше, чем от тела...
Некая дева была очень красива, но одинока, так как её все считали... хищницей и стервой. И она ей стала.  :(

И была очень долго... А потом попался браконьер... И всё стало ещё хуже. Но шанс есть даже у неё, так что будем надеяться на прояснение в головах и голос сердца.

Ой, в точку. Голова прежде всего. Пока не поймешь, в чем проблема, ничего не улучшится...

Проблемка для психоанализа :) Вывести на поверхность сознания то, что скрывается в его глубинах :)

Но это процесс сложный и болезненный. ИМХО, на это решится далеко не каждый...

Но иногда тут люди добрые помогают :)
Хоть бы и здесь, на ресурсе :)

Ой, что я сейчас на другом ресурсе подцепила!!!

Тост.
Наслаждайтесь:

Красивыми мы были и остались,
И красотой любуясь наших тел,
Пусть плачут те, кому мы не достались.
И сдохнут те, кто нас не захотел!

;D ;D ;D

ООО! Шик! Поклон автору!

Истинная правда!  ;D ;D ;D ;D

Хм, во всяком случае, это очень оптимистично!  ;)

Одиноким и депрессивным...

Наверное, все сказали всё, что хотели. И, посему, сарказм здесь неуместен. Потому что он отпугивает многих, кто, возможно, хотел бы что-то добавить. Возможно, причина их одиночества именно от неосторожных фраз.  А депрессивность не является синонимом невезения.  ::)

Я как-то не следила за топиком... но, похоже, одиночество и невезение - это взаимодополняющие вещи. Одно следует из другого. Тебе не повезло один раз, другой - и потом просто предпочтешь остаться в одиночестве, банально разуверившись в людях.

А делать этого не стоит- каждый случай уникален, как и каждый человек. Не повезло в этот раз, повезет в следующий. Иначе зачем жить?

Ой не знаю...Я редко привязываюсь, но я считаю себя везучей.

Константин, верно. :) Именно поэтому я и продолжаю верить в людей. Жутко упрямое создание! ;D

2 Devika:может быть,оттого Вам и везет - счастливчики,они это умеют - жить легко. Привязанность(или одиночество вдвоем? ::)) как-то довлеет.

«Привязанность(или одиночество вдвоем?) как-то довлеет.»
Одиночество вдвоем, впятером, просто одинокое одиночество остается Одиночеством, и легче не становится.
Привязанность, немного другая тема. Помню, спорила с подругой до хрипоты, кстати, именно потому спорила, что основывалась на теории, а она на опыте. Совсем не так просто отличить любовь от привязанности. По «моей» тогдашней теории – критерий боль... *улыбаюсь*.
Если привязанность довлеет... странно, что мешает разорвать завязочки? Свобода выбора...

Как ни странно, привязанность разорвать сложнее, чем "любовные узы"  :D. Но это ИМХО.

А про одиночество....Бывает одиночество и Одиночество. Первое - очень комфортно - принадлежишь всем и никому. Общаешься ровно столько, сколько нужно тебе и чувствуешь себя хорошо.
Второе, уууй, второе  - страшная штука, оно изнутри идет. Так и вдвоем можно быть Одиноким...Гадость....

Тихэ, уж в который раз-  :-* :-* :-*. Страшнее Одиночества-только смерть...

Я бы не сказал, смерть мы пока не "пережили" а Одиночество в полной мере, так что даже сравнивать не надо. Одиночество намного хуже, хотя с другой стороны Одиночество это независимость от всех и от всего. А Смерть и есть смерть как на нее не смотри.ИМХО :-\

Miha-Dark Knight , неависимость от всех и всего - это просто одиночество. Так сказать внешнее и объективное состояние ;)
А Одиночество - это субъективное внутреннее и печальное...

Вот-вот. А смерть- конец всему( или привычному- по моему мнению...). Но смерть неизбежна, а Одиночество?

Нет, смерть и одиночество - это совершенно разные вещи, я бы их не ставил на одну доску ;)
И потом - чего страшного в смерти кроме неизвестности? Я этим в свое время переболел, хотя это уже оффтоп ;D

Страшно в смерти то, что после нее ты уже ничего не сможешь сделать. Для окружающих ты перестаешь быть. И они, надо заметить, очень от этого страдают.
Хотя кто его знает, может, лучше быть мертвым, чем Одиноким. ;D Ой! Каламбур получился. ;D ;D ;D

В порядке небольшого оффа:

Лучше всего быть выходцем - и не одинок, и для окружающих существовать не перестаёшь. Правда, они, заразы, всё равно страдают, но уже через это.

Меня не правильно поняли. Для меня Одиночество-образ жизни, так проще. А все из-за того, что в определенный момент твои лучшие друзья ударили в спину. После этого волей неволей закроешься и будешь совершенно по другому относиться к людям.
Но самое страшное в Одиночестве, когда уже нет сил держаться и ты начинаешь совершать поступки о которых потом пожалеешь.(так сказать срыв на небольшой период времени, а потом берешь себя в руки и все начинается все сначала.)ИМХО

Miha-Dark Knight , поверьте - это временно.
Нет почти людей, которых бы хоть  раз не ударил в спину близкий человек или друзья. И очень тяжело это все переживаешь. И долго. Иногда даже очень долго. Но ВСЕ проходит. Звучит ужасно банально и потому - верно. ;)
А срывы и поступки,  о которых потом жалеешь...Не знаю, какие поступки Вы имеете ввиду. Но иногда всякие странные поступки бывают нужны, чтобы переболеть и вылезти наконец из своей скорлупы. А там, за скорлупой, столько всего!!! И хорошие люди обязательно встретятся и станут близкими. Обязательно. Они всегда нас встречают. Или мы их. ;)

На то и весь расчёт.  ;D
Иногда судьба наносит страшные удары, но она же порой подбрасывает нам исключительно удачные события и людей :)

Главное - схватить их!

Одно дело когда бьют по воле случая, а когда целенаправленно хотят сломать, это совершенно другое. Так сказать с улыбкой бьют в спину или самое страшное в сердце. А потом на людях ведут себя как обычно и удивляются, а что же мы тебе такого сделали, что ты так к нам относишься.
Согласен, но пока это не очень заметно,  :-[ Хотя...........

Про "по воле случая" я и не говорила. Говорила имнно про то, что Вы указали. ;) Все переживается и проходит.

Если бы было все так просто как ты говоришь. :-\ Пережить можно все, кроме смерти :D, пройти пройдет, а вот осадок останется и никуда от него не денешься, пока более сильные чувства не вытеснят все что было до этого.ИМХО

"Так и будет!" (с)
;)

Осторожничать будешь всё равно. И проверять перед тем, как довериться. И не один раз.

Никогда не стоит специально проверять людей. Это недоверие. Оно оскорбляет. Люди это почувствуют и ваши игры не оценят. В результате пострадаете именно вы. А проверки... Уж поверьте, они сами возникнут, без ваших стараний. ;)

Это уже другой вопрос. Когда тебя заставляют усомниться в честности кого бы то ни было самые близкие люди, тут уж волей-неволей начнешь проверять всех и вся. И тем более - новых знакомых. Кто знает, что у них на уме? ;)

А я думаю стоит! И еще: человек всегда одинок, даже если кто-то рядом...ИМХО

Девика, это, похоже, как раз и есть то самое внутреннее одиночество, о котором Тихе говорила. ;) Человек даже рождается, вопреки известной пословице, не в одиночестве. И умирает не всегда в нём. Вокруг всегда есть люди. Кто-то, кто окажется рядом, когда совсем кранты. Главное это заметить.

Тихе, я, между прочим, не про "специально проверять" говорила. Это ж не гестапо, в конце концов. ;) Я имела в виду проявлять осторожность в общении, не раскрываться до конца.
Как говорил мой любимый персонаж бесконечной "Санта-Барбары" Мейсон: "Я не хочу открывать душу людям, чтобы мне в нее потом наплевали..."
В любом случае, перед совершенно незнакомым человеком не станешь выворачивать душу наизнанку, если, конечно, это не случайный знакомый в поезде. ;)

Я не очень с этим согласен. Лично я открываю частичку своей души многим и смотрю на их действия и отношение, если они меня устраивают, я начинаю общаться совершенно на ином уровне.ИМХО ;)

Каждый человек - Одинок. С самого рождения и до самого конца... Даже, когда рядом люди, даже, когда рядом ЛЮБИМЫЙ человек. Просто никто и никогда не узнает тебя так, как ты сам знаешь себя. А ведь именно этого и хочется нам . Чтобы поняли, чтобы оценили, чтобы держали за руку. И этого хотят все. И даже сопереживая любимому, хочется , чтобы он обратил внимание на ТВОИ мысли ичувства. :( Всё это, безусловно моё ИМХО.
Кроме того, существуют люди, которым время от времени просто необходимо одиночество, чтобы восстановить свои эмоциональные силы. В психологии их называют интровертами. Они не столь контактны, как большинство. И поэтому они при знакомствах не слишком открыты, и имеют не очень большое количество знакомых, но зато верные друзья. Т.ч. одиночество может обуславливаться и личной необходимостью.
  А когда предают друзья , причём намеренно... Это страшно. Я не бывала в такой ситуации, но даже представить себе такое больно :(. Естественно , что в подобной ситуации человек замыкается. И очень долго не будет никому верить. Но обязательно , когда-нибудь, боль пройдет и всё будет хорошо. Надо только подождать.  :)

Вот бывает же так: начнешь читать чей-то пост - и готов подписаться под каждым словом :).Steam,как все  точно!
Добавлю: и в стремлении хоть на миг это одиночество "разбавить",мы начинаем сливаться с близким человеком,растворяться в нем. И если предаст Он - начинаешь понимать самоубийц.

А зачем сливаться то? ;)
Люди от этого задыхаться начинают. Может потому и совершают поступки, расцениваемые как предательство?

Точно,начинают. Но для меня это своего рода зависимость. Я с ней борюсь, но вы пробовали бороться с собой? :( Да и не сразу это "слияние" начинается. Просто,когда в любви все идет хорошо,к этому привыкаешь, и хочется,чтобы ей была наполнена вся жизнь.

Не соглашусь. Вот уж с кем, с кем, а с любимым человеком никогда не почувствуешь себя одиноким, а уж тем более Одиноким. Ведь если он есть, ты просто растворяешься в нем, открываешься ему полностью (при условии, конечно, что это действительно Любимый), и не нужно, чтобы для держания за руку и оценивания по достоинству он знал тебя вдоль и поперек. Ведь в целом - разве так важно, чтобы кто-то тебя знал, как облупленного? По-моему, наоборот в человеке должна оставаться какая-то тайна. ;) КМК.


Гы... я вот как раз такой человек, но не интроверт ни разу. Хотя иногда действительно хочется спрятаться ото всех. И друзей у меня мало. Но зато они хорошие. ;)


А вот тут согласна. Предательство друга - это очень больно. Но есть одно "но" и здесь тоже. Достаточно просто понять мотивы... а был ли этот друг действительно другом, или он чего-то другого хотел? Ведь предательства на пустом месте тоже не растут. Вы, с точки зрения предавшего, его в чем-то разочаровали, вот он и решил не церемониться. Это, между прочим, повод задуматься и о том, правильно ли вы себя ведете по отношению к людям. Хотя не в том случае, когда вас собирались просто использовать...

:D Лись-  :-* это за Мейсона !...Тихэ, ДРУЗЬЯ  не предают. А те, кто вас предает, ИМХО, вас недостоин!...Вспонились почему-то строчки из песни Сильвера ( мультфильм 1988 года):
Лучше быть одноногим, чем быть одиноким,
Когда скучно и грустно, и некому руку пожать... :'(

;D Обожаю этого парня... таким циником надо уметь быть. 8)


Вот именно. Настоящие друзья. Проблема в том, что иногда достаточно трудно отличить настоящего друга от любителя дружбой и расположением попользоваться. От этого и все беды. :-\

Ой, Лись, это тревожит, без сомненияо мне везет как ни странно...

Konstantin, везет, потому что ты в этом не копаешься! А просто любишь людей. И они это чувствуют. И платят тем же. ;)

Лись, так это только моё мнение. Просто любимый человек не может быть рядом с тобой ВСЁ время, а сам человек всегда будет рядом с собой. И у него может возникнуть чувство одиночества. Это не чувство , которое не уходит ни на секунду, оно появляется внезапно , но от этого не становится менее острым.
А вот я как раз истинный интроверт, и среди моих знакомых таких людей много. И когда я долгое время нахожусь среди людей, то у меня стремительно портится настроение, пусть это даже будут люди, которых я очень люблю. Эмоционально это выжимает меня очень быстро. К моему великому сожалению.
А насчёт мотивов я согласна. Человек обычно не предаёт просто от нечего делать. К тому же они могут не представлять , что их действия рассматриваются как предательсво. Ведь опять же у каждого свои понятия обо всём на свете. Надо попытаться поговорить с человеком, и обьяснить, что его действия причиняют тебе боль. Но одно дело говорить, а другое реальность... В своих способностях провести подобный разговор я сильно сомневаюсь :(.

Когда человек пытается разбавить свое одиночество посредством слияния с близким человеком – это уже жестоко по отношению к близкому человеку.
Во-первых – это проявление эгоизма, т.е. я думаю, только о том, чтобы мне было хорошо. А ему оно надо? Во- вторых – если это повторяется регулярно, то это уже фанатизм, и действительно зависимость от своих ощущении и порханий.
Поверьте, такие отношения действительно напрягают.

Fly, я немного не о таких отношениях говорила, хотя в данном контексте суть не в них вообще, а в том, что если есть существо, о котором ты заботишься, ты уже не одинок.

Немного добавлю в свете одного поста в соседней теме. Одиночество как средство внутренней защиты. Это единственное одиночество, которое позволяет выковать из себя именно то, что нужно, чтобы выжить.
Поясню. Раньше я не выставляла напоказ то, что творится у меня на душе. Я могла спокойно обсудить всё сама с собой, поплакать тихо в уголочке, никому не докучая, а для окружающих быть улыбающимся солнышком. Так было, пока я была одна. Когда появился "благодарный слушатель", это благородное умение просто перестало быть нужным. Если честно, мне самой мерзко от себя из-за того, что я выплескиваю на людей то, что накипело у меня внутри. Это не их проблемы, в конце концов! Быть одинокой = быть сильной. Вне стаи. Самой по себе.
Лисы - звери не стайные, они гордые одиночки. И вот о гордости стоит помнить. Так получилось по многим причинам, что весьма полезное, хоть и трудное состояние стало внушать панический ужас, а гордость была раздавлена банальнейшим бытом. В данный момент я предпочитаю одиночество как средство самосовершенствования.

Человек должен ( и может ) быть самодастаточным, по большому счету, мы просто быстро привыкаем к хорошему: к любви, заботе (и к их источнику) ;D ;D.

Любовь интересное чувство, все время пытаться нас совершенствовать, наполняет (переполняет) энергией, переворачивает мир "с ног на голову"...А вот когда уходит из нашей жизни, тут то и платишь за свое не долгое счастье, ТАКОЙ опустошенностью :-\ 

Сливаться, определенно противопоказано ИМХО, любите всемь сердцем, но не теряя себя! :P

Абсолютно согласен с Лись! Одиночество - это сила и самосовершенствование. Действительно, на мой взгляд быт убивает это чувство, в существование которого вы так свято верите. Совместная жизнь и идеи освадьбе - это первые шаги к убийству "любви". И вообще ненадо путать "любовь", страсть и привязанность. Хотя в нашей жизни эти понятия сливаются воедино - получается некий гибрид, мерзкое чудовище, убиающее личность.

Как вариант, поэтому спорить смысла нет. У меня просто немного иначе. Включается естественный отбор: смотри, тебе никто не поможет ни словом, ни делом. Справишься? Выживешь? Покажи, чего ты стоишь.
Не пускать к себе в душу никого я никогда не умела. Видимо, это мой злостный недостаток, но если кто-то меня знает, он меня знает хорошо. Благо, таких людей немного. :P

Одиночество и невезение начинается, когда разучиваешься открывать сердце людям. Или начинаешь врать себе и другим.

А еще невезение начинается, когда не можешь сказать твердое "нет", если это нужно сказать.

Не считаю себя везунчиком, нравится быть одной, но депрессии меня не мучают. Максимум, сижу грустная и жалею себя, но это всё не на долго... Пережила Одиночество.... Вот после этого научилась управлять своим настроением... Скажу одно, Одиночество - это страшная штука, которая страшнее смерти....  Иногда были суицидные мысли, чтобы прекратить этот кошмар.... Слава Богу, это длилось не долго....  Народ, посмотрите вокруг, а вдруг рядом есть Одинокие.... Не оставляйте их, это одному не пережить....

Мелкая
Но Вы же пережили. И другие переживают. ;)
Суицидальные мысли, по словам психологов, бывают абсолютно у всех людей. И только малое их количство не то, что доводят дело до конца, а хотя бы даже делают попытку или начинают обдумывать способы.

Помочь, конечно, надо. Но не всегда эта помощь приходит. Поэтому - в первую очередь надеятся лучше на собственные ресурсы. Черные полосы имеют обыкновение заканчиваться.

Но есть и "профессиональные самоубийцы" - называю их моральными шантажистами. По сто раз на день пугают всех своим суицидом, но НИКОГДА этого не сделают. Им важно, чтобы с ними поносились как с писаной торбой.

Мне кажется, причина и следствие несколько поменялись местами. В открытое сердце многие доброхоты очень любят плюнуть. По открытой душе обожают из любви к искусству пройтись коваными сапогами. Хочешь - не хочешь, а закроешься. Хотя бы от тех, кто может так поступить. А могут очень многие, к сожалению. Вот тогда и начинаешь рассчитывать только и исключительна на себя. Потому что лучше держать людей подальше, чтобы они, по крайней мере, не смогли воспользоваться твоей слабостью. После оказания помощи.

И как связано одиночество и невезение с умением или неумением врать? Получается, что каждый, кто прибегает ко лжи, заведомо одинокий неудачник... ::)

Мне кажется, в Одиночестве нет ничего особо кошмарного, если правильно к нему относиться. Любую жизненную гадость можно с пользой для себя применить. Например, перечитать кучу книжек. ;)
А если кому-то действительно нужна помощь, он ее найдет. Скорее всего. Потому что среди многих, кому чьи-то горести покажутся смешными, найдется хотя бы один, кто поймет и не бросит. Опять же, если это действительно нужно.

Потому, что вранье рано или поздно всплывает, равно как и гадости.
И какое отношение к человеку будет?  :) Поздно будет жаловаться на несправедливость судьбы и злых людей.
Да. Вранье нас самих еще разъедает, мешает радоваться тем же отношениям.
А себе врать - в ловушку себя загонять.

Именно. Соврав другому - можно признаться и, хоть последствия могут быть тяжёлыми, идти дальше. Даже в отношениях с этим человеком, т.к. теперь ему снова можно смотреть в глаза.

А вот из вранья самому себе выскочить труднее, ибо некуда.

Даже если это - так называемая white lie, ложь во спасение?.. Вероятно. Но говорить всегда правду, только правду и ничего, кроме правды... не смешите, не знаю ни единого человека, не совравшего ни разу в жизни. ;D Даже лиси иногда врут. Хотя бы и во имя спасения собственной золотистой шубки.

Не возводите в абсолют!  ;D Получается передергивание. ;)
Вранье себе - путь в никуда. Вранье и игры А-ля "великие интриганы истории" с теми , с кем тебя связывают отношения - может и занятны. Но для этого нужно во-первых умение, а во-вторых...во-вторых...может люди просто не захотят играть в эти игрушки или им надоест вранье...И адью...  8)

А насчет "во спасение"...Каждый сам выбирает. Каюсь: слаба характером - не всегда могу сказать правду, если знаю ,что правда ранит человека. Но только потом выходит еще хуже...А уж насколько самой можно в болоте завязнуть из-за этого миндальничанья ::). Поэтому лучше уж...сказать...

А бытовое вранье...Как средство сохранения комфорта малыми потерями. Сначала удобно, потом запутываешься...

А вообще лучше так: спросят тебя ПРЯМО - ПРЯМО  ответить (только если это не касается глупых детских разборок или, упаси бог, женских истерик - здесь можно и поглумиться...И ответить тоже правду, но намеком, слегка совсем  ;) )
Не спросят - не говорить.  ;D

Вспомнилась подпись Риш "Возвожу в абсолют". Передергивания... это ж наипервейший талант всякого уважающего себя лися. ;D
Если все дружно друг с другом согласятся (о как!), дискуссия станет не интересной. Я, в принципе, и не скажу, что не согласна. Просто обеспечиваю оппозицию, исходя из собственного опыта вставания на место кого бы то ни было (опустим а-моральные аспекты сего действа). ;D :P

И что, часто глумление над женщиной в истерике дает позитивный эффект? Я сколько не пыталась, отрезвить таким способом нереально. ::) Обидеть такой вот полуправдой, как тебе и никому иному кажется, вполне безобидной и в чем-то трогательной - сколько угодно... И остаться - ха-ха - в одиночестве. Не раз уже испытанный метод изгаживания отношений, чтобы далеко не ходить, с любимой мамочкой. ::) Зато вот ложь во спасение в таких ситуациях работает безотказно: да, конечно, ты права, я сволочь и неблагодарная свинья. ;D ;D ;D

Про ПРЯМО мне понравилось. А если нет возможности ответить прямо? Нельзя, нет желания, это смертельно..? Да что угодно. *продолжая нудно развивать тему в оффтоп* Не бывает, чтобы всё из шоколада, и иногда возникают ситуации, когда правда известна только тебе и никому больше, и тебе ну очень не хочется, чтобы она всплыла... В качестве допущения, примера и далее по тексту. ::)

Ох, мы опять о глобальном. ;D

Глумление над женщиной в истерике или над истеричной женщиной? Очень важный нюанс. ;) Над женщиной в истерике - никогда! ;D
И почему остаться в одиночестве? ;) ИМХО - произвести естественный отбор!  ;D
Нет возможности оветить прямо? Опять абсолют. ::) Это, к примеру: когда знаешь, что вот сейчас ответишь, а через минуту он застрелится  :D.
Тогда:
1. Такое трудно представить.Редчайших случай, а потому - вне правил.
2. Истеричная натура и так найдет повод поразмахивать бритвой. С ними - лучше общение свести к минимуму.
3. Смотря КАК сказать правду. Если хочешь обидеть человека - ты его обидишь. А если нет. То - не обидишь.

Хотя..Есть люди, патологически на правду обижающиеся. ... :-\
Но, так они и невинные фразы воспримут как обиду и примут на свой счет...Это уже проблема из немного другой области.

А к чему я все это? Один из путей к одиночеству невезению - из таких вот полуправд и неправд в отношениях (лично самому себе, любимому, и другим, в первую очередь - к друзьям.).
Это будет нарастать как ком, вызывая внутренне недовольство и твое, и других - отношения задыхаются. Люди не любят, когда им лгут. Чаще всего. Даже когда из лучших побуждений.
Максимум, что я себе позволяю - это НЕ говорить правду (когда она важна, но болезненна для оберегаемого таким образом человека). Хотя и это слабость.

А потом мы ищем виноватых в разлаживающихся отношениях, ищем отдушину в чем то ином, пряча голову в песок. А потом - взрыв. Критическая масса достигнута.
ИМХО  - волшебное слово, однако.

Вранье  себе - закупоривает нас в своих ошибках, ослепляет, мешает понять причины того, что с нами происходит. А потом - бурные сеансы жаления себя и надувания на весь мир. Результат - никакой, а нервов много. :D


З.Ы. А зачем оппозиция РАДИ оппозиции? Т.е. это ее самоцель? Забавно. ;D

Однако у нас словоблудие пошло. С размахом. ;D

Ладно, на последок об открытости. :D
Зыкрыться из-за "плевка в душу"? ::) Временно, может быть. Может быть, но не всегда.
Если ты закрыт в футляре, какое дело миру до тебя? Тут уж в какие позы не вставай - легче не станет.
А искренность и открытость, особенно в сочетании с симпатией к людям - лучше любой брони. Поверьте - у очень немногих поднимется рука и шевельнется язык обидеть такого человека. Этого просто не захотят делать. Так как будут любить его. И меньше будут бояться говорить ему правду.  И друзья появятся, и любимые, и хорошие знакомые. А уж там - главное - сохранить их.  ;)
Может у меня мало жизненного опыта, но...коваными сапогами проходят по душе чаще всего не из-за ее открытости, а по другим причинам...А уж по каким? А иногда кованые сапоги существуют только в нашем буйном воображении.  ;) Тут надо человеку самому думать. И при этом НЕ ВРАТЬ себе.

О частном, что ли, рассуждать? Таки переходы на личности возбраняются правилами. ::) ;D

Не знаю. Ты написала "над женской истерикой". Что именно ты имела в виду - тебе виднее. ;)

Я просто рассматриваю ситуации. В жизни всякое бывает. И никто не сможет предугадать: а вдруг да правда пойдет и застрелится? Сколько случаев описано в художественной литературе... Вот взять того же Отелло... ::) Он принял за правду нечто, заставившее его пойти на преступление против любимой.

Есть, действительно есть такие "патологические" личности... опять же, моя обожаемая матушка. :-\ Так что приходится вступать в молчаливый симбиоз.

Честно. Положа лапу на пузико. Я лично себе не представляю, как, для чего и вообще с какой стати кто бы то ни было может/хочет/вынужден врать или недоговаривать что-то в адрес любимых, близких и друзей. Это само по себе бредово, если честно. Если любишь - доверяешь. Доверяешь, значит, и сам должен заслуживать доверия. А если опустился до лжи - значит, не любил, не уважал и не ценил. Вот и все дела. Опять же, это мое личное мнение.

Оппозиция не ради оппозиции, а ради вовсе поддержания беседы. Если не будет оппозиции - все со всеми согласятся и мирно разойдутся. А так мы вполне можем послужить если не потомкам, то хотя бы нынешним читателям форума... ;D И потом, мне лично интересно послушать мнения окружающих меня людей. А тебе - нет?

Про открытость могу сказать: открываться имеет смысл только близким людям. Это мое мнение, в данном случае оппозицией как таковой не являющееся. Товарищи встречаются всякие, кто-то открытости твоей просто не поймет и посмеется. Я просто стараюсь соблюдать в данном случае осторожность. Мне есть, от кого не закрываться, и этих людей я ценю и уважаю, доверяю им и пользуюсь ответным доверием. Мне подчас открываются такие люди, от которых такого ожидать в лучшем случае глупо, в худшем самонадеянно. ;) Возможно, они меня и любят. Или ценят. Не суть. Главное, что они уж всяко не первые встречные, а существа, с которыми сгрыз не один килограмм соли.
Это я к тому, что проверять отношениями осмысленность доверия - явление, не противное природе... Хотя не сомневаюсь, что многие со мной не согласятся.

Поясню: открытость - это не вываливание на всех своего "богатого внутреннего мира" или своих "страданий", а принятие людей, готовность к общению и интерес к ним.
Мы, наверное, просто о разном. :)

Эх, одиночество, невезение! А вот моя "подруга" на днях справляла День Варенья. Пригласила многих, а меня даже не оповестила. И это при том, что общаемся ежедневно, уже полтора года. Я с ней не ссорилась, ничем не обидела, подарила подарок хороший... Один вопрос: "почему"?  ???  Я, конечно, человек не сильно компанейский и общаюсь не со всеми ее знакомыми, но она же могла позвать меня хотя бы ради приличия... Видимо, это демонстрирует ее истинное отношение ко мне. А я-то, глупая, думала, что мы друзья. Вот после таких "друзей" временами действительно тянет на одиночество.  :'(

Тихе, а! Это завсегда. ;D Хотя я, честно сказать, существо тоже не особо... хм... компанейское. ;)

Tihe!
Во-первых, я своё одиночество не пережила, мне его помогли пережить.... А руки на себя я не наложила, потому что это трусость...
Во-вторых, как можно быть открытым и искреннем, если после того, как ты только откроешься, тебе плюют в душу??? И не какой-то дядя с улицы, а твоя лучшая подруга, которая таким образом " воспитывает тебя" ? И мой случай не один...

В своем одиночестве и невезении виноваты мы сами. И более никто , просто побольше пофигизма (уж простите меня за это слово - не люблю слэнг), и все будет гораздо проще. А открывать свое сердце надо далеко не каждому...

Devika , грубо, но верно. :D

Мелкая, руки вы не наложили не от трусости, а от хорошо сработавшего инстинкта самосохранения. И слава богу.  :)
То, что помогли пережить - это чудесно. Иногда даже просто веселого доброго разговора ни о чем достаточно бывает. Но пережили Вы все-таки САМИ. Никто бы Вам не помог, если Вы законсервировались бы в своих переживаниях и пестовали бы их.
А насчет лучших подруг и плевков. Я не знаю, конечно, что там произошло у Вас. Но значит это не лучшая подруга, и не подруга, вообще. Так будет другая. Вы ошиблись, Вы стали сильнее и умнее. А с известной долей пофигизма, присоветованного Девикой (я называю его мудрым отношением к жизни) Вы вполне можете избежать подобных неприятностей в будущем. или же они не будут ТАК Вас ранить. А друзья  и любовь счастливая будут, поверьте. Если не станете закрываться от мира в обиде на него. :-*

Герда, вполне возможно, что она подумала, будто Вы не впишитесь в ее компанию. В любом случае - это очень неприятно. :-\ Но она ведь не единственная Ваша подруга?

Tihe, легко сказать не закрываться от мира... Скорее всего Вы старше и опытнее меня, поэтому с такой уверенностью заявляете об этом, но очень многое зависит от человека. По-моему, вы не учли этого.... После постоянных  "плевков" иногда нет ни желания, ни возможности открытся миру....  да и для чего?

А чтобы красоту его видеть! открыться МИРУ, а не ЛЮДЯМ...В мире есть ветер, небо, ночь, звезды и Луна , Есть шелест травы и песни ручейка, есть полет сокола не фоне ярко-голубого неба, есть снег, падающий на ладони большими хлопьями, есть теплый летний дождь ( заговорили во мне майярско- эльфийские корни)...И ЭТОМУ стоит открываться.

Только важно за миром не забывать людей. Сказавший: "Тот, кто подозревает друзей, заслуживает быть ими обманутым", был мудрым человеком.

Все приходит в свое время.

Silhiriel   :-*, верно.

Мелкая
Ну уж  ::) ;) В юности все кажется больше, красивее или ужаснее... ;)
Пройдет какое-то время и будете Вы радостно "скакать по полянке". И это замечательно. Тут уж главное потом: не мерить всех новых встреченных людей меркой старых бяк. :D
И не сопротивляться. Знаете так бывает иногда: жизнь прекрасна и радостна, есть близкие интересные люди, а человек, нахмурившись, исподлобья, смотрит на них и на мир, и гундит про себя: в чем тут подвох?  ;D
Тогда от Вас сбегать начнут: и люди, и радость.
Я шучу, конечно так не случится. ;)

От человека и вправду зависит много. Кто будет "спасать" человека, если он сам спасаться не хочет? Если он ловит извращенный кайф от "своих несчастий" и носит их гордо, как знамя, показывая всему миру: "вот, смотрите, вы мне не нужны, меня никто не понимает, так и умру во цвете лет и никто не поплачет на могилке моей! Как я одинок, какие все кругом эгоисты!"  ;D ;D ;D

Абсолютно согласна!!!

Devika, абсолютно согласна с тем, что открываться надо миру, а не людям... В прошлый раз я не совсем корректно построила свой ответ.
Закрываться в своём мирке - не выход... К тому же окружающий нас мир действительно прекрасен, и он достоин восхищений...  В отношениях с людьми всё сложнее... Если ты хорошо знаешь человека и можешь ему доверять, ты можешь быть искреннем с ним... Но даже близким людям иногда лучше не открываться.... И, по-моему, не стоит открываться малознакомым людям.....
Tihe, вы сказали, что такой человек, как моя подруга, на самом деле не друг совсем... Вы не правы.  Просто у неё очень скверный характер, но когда мне действительно нужна помощь, она мне поможет... Друг познаётся в беде....

Мелкая , так я же и говорила, что не знаю ни ее, ни того, что у вас произошло. :)
В радости друзья познаются тоже. Вернее - в серьезных успехах.

"Вернее - в серьезных успехах." Это мысль.

Когда тебе очевидным образом завидуют, чувствуешь себя ... странно. Не желаешь понимать, что друзья тоже люди и тоже так могут...

Ой как верно!!!!

Недавно я в очередной раз пришла к выводу: предать может только самый близкий, самый дорогой для тебя человек. Вот ведь парадокс: враги не предают. От них ничего хорошего не ждешь, на то они и враги. А стоит открыться, поверить, довериться - девять шансов из десяти, что тебя предадут. Ничтоже сумняшеся. Предварительно попользовавшись твоим доверием. Тобой. Вот так вот и зарождается ненависть. И недоверие. В ответ на честность получить ложь, в ответ на преданность - предательство. Кто после этого захочет верить людям, не замкнется в себе? Сумасшедший или идиот. Я относилась к обеим категориям, как видно, каждый раз убеждая себя в том, что людям верить надо, что они все хорошие. Все. Без веры в это как-то уж совсем паршиво. Только расплата не по силам оказалась...

Очень громко, очень... :)
Честно: именно такого развития ситуации, как Вы описали, не встречала...Видимо просто не попадалось. А встречала немного, с виду, похожую. Когда человеки, под прикрытием благих намерений или искания сочувствия, преследовали свои цели. И действовали  при этом неуклюже и не очень чистоплотно. За что в конце концов и получали от потерявших всякое терпение людей. Ну и, разумеется, начинали кричать о подлости человеческой...

Tihe: да, она не единственная моя подруга. Видимо, надо меньше общаться с ней и больше с остальными. В любом случае, спасибо за поддержку!  :)

Герда, со мной недавно случилось тоже самое, что и с Вами... Но меня это почему-то не ранило... и я продолжаю с ней нормално общаться.... Не расстаивайтесь по этому поводу....
А ещё хотела спросить у всех, кто здесь бывает... Меня на столько вдохновил разговор об одиночистве с Тихе, что я написала стихотворение, осталось немного его отредактировать.... Уважаемые форумчане, вы не против того, чтобы я его здесь написала?

Мелкая, все пишут. Почему бы и Вам не написать?  ;)

Конечно  не против.

Ну вы сами согласились....

Посвещается человеку, который меня предал....

Ты не увидешь моих слёз,
Не услышишь от меня смеха,
Не узнаешь моих грёз,
Не пожелаешь мне успеха,

Не узнаешь, что влюблена,
И что сердце кричит от боли,
Не поймёшь, что я одна,
Но не сломить Одиночеству воли!

Не позволю больше топтать
И вытирать о моё сердце ноги!
Я не желаю больше страдать.
Разошлись наши дороги....

Вы только не критикуйте уж очень....

Не буду критиковать  8)

А по полянке Вы еще поскачете, попомните мое слово. ;)

Мелкая, руки зачесались. ;D Но не буду. В привате, если захотите. ;)

Кстати, если верить некоторым умным людям, с предателями следует разбираться радикально: наплевать на них. Они не стоят ни слезинки, ни строчки.
*вздыхая* Умные люди - это не я... :'(

Алайэ Эрн, критикуйте, я всё выдержу..... И, если верить Вашим словам, то я тоже не умный человек....

Мелкая, позвольте, я пожму Вашу руку. ;D Приятно осознавать, что я не одинока в своей глупости.
Критику скину в приват. ;)

Все мы в чем-то глупые...

Но чаще все же в беде, как гласит пословица.

Чаще, это потому что беды чаще происходят?

Когда как. Когда беда чаще приходит, а когда и радость не такая уж сильная, шоб в ней друзья познавались.

Друзья, как ни странно, лучше познаются именно в радости. Потому что друг порадуется вместе с тобой, не станет завидовать. ;) А в беде очень многие могут помочь, хотя бы и рассчитывая на ответное что-то. :-\

Согласна. А еще друзья познаются в соперничестве. Когда например в какой-то ситуации они являются конкурентами, противниками, и один из них становится победителем, а другой проигравшим; тогда важно, что настоящий друг, даже если он проиграл и ему это очень обидно, будет рад за своего друга или хотя бы сделает вид, что он рад, чтобы не разрушить дружбы. 

Соперничающие друзья... хм... мне кажется, если уж дошло дело до соперничества, то это будет именно дружеский поединок, без подлянок, и победит действительно сильнейший и достойнейший. А чему тут завидовать-то? Наоборот, появится стимул "дотянуться до звезд". ;)

И настоящий друг в этом далеком пути будет вести себя именно по дружески. Тоже верно.

(неожиданно и не в тему влезая в разговор) Думается мне, одинокие люди делятся на два типа: имени Рене Арроя ("свободен - значит одинок") и имени Жиля Понси. Вот только одиночество первых практически не бросается в глаза

Поручик, заметьте: и те, и другие находятся в центре внимания. Только способы привлечения оного различны. ;) ;D

Не согласен. Первые совершенно необязательно будут находиться в центре внимания... Но на самом деле это не так уж и принципиально в рамках обсуждаемого вопроса :)

Ну, харизматичный человек волей-неволей внимание привлекает... ::)

Это верно, но мы-то щас говорим не о харизме, а об одиночестве. не факт же, что люди, выбирающие свободу и, как следствие, одиночество, обязательно харизматичны :)

Кстати, интересно, взвешенное решение быть одиноким, спокойное и рассудочное - это реальность? Вот посидел, поразмыслил - и решил, что ты одиночка, и всё тут. Не знаю... как-то, видимо, учитывая собственную порывистость, понять я такого не могу. Но - оно вообще бывает?

Бывает. В один прекрасный момент до человека доходит, что одному ему лучше и комфортнее. "Хочу пряники ем, хочу халву" (с)  8)

Согласен. Таких людей вполне себе достаточно. Я, наверное, и сам такой, хотя всяческие тусовки весьма даже люблю :)

Одно другому не мешает. Тусовки тусовками, но их всегда можно оставить побоку, в любой момент. *)

Так и есть :)

Немного не в тему.
Совсем не в тему. Но все же! :)
Сегодня на работе, на улице, в инете увидела много грустящих и нервозных людей.
Не надо грустить, не надо. *)
Есть теплый дом, есть чашка горячего чая, есть друзья и любимые. И они помнят о Вас, хоть и не всегда оказываются рядом. И Вы помните о них. Представьте себя сегодня под новогодней елкой.
У меня сегодня острейший приступ любви ко всем (рецидив, однако). 8)
Вы все замечательные. :)

Это сказано очень верно. Любовь к людям - лучшее лекарство от всего :)

Алайэ Эрн
Реальность. Есть люди, которые не нуждаются в других людях вообще, или не нуждаются в определенного рода отношениях. Иногда пережигает разочарование -- просто не верят люди больше в дружбу или любовь. Иногда это просто замкнутость, когда человек никого к себе не допускает.

Кстати, последнее далеко не всегда привлекает -- например, людей эмоциональных подобная "глухая стена", наоборот, отталкивает. На поверку с людьми, не умеющими и не желающими выражать свои эмоции, довольно тяжело близко общаться.

Впрочем, лично мне всегда казалось, что человек, отказываясь от общения или вычеркивая возможность неких отношений, обкрадывает самого себя. (Ну да, и сама решила раз и навсегда, что любви в моей жизни не будет. Логичная я. ::))

Э-ээ... не поняла. Причем совсем. Хотя слышу не впервые.
Да кто это сказал, что свобода и одиночество - суть одно и то же??!!! Или хотя бы родственны?!

Ela
Ну, с точки зрения формальной логики, родственны -- потому что человек одинокий имеет меньше привязанностей и обязательств и потому более свободен в действиях. Безусловно, это не значит, что он может делать все, что хочет -- но технически у него меньше ограничений.

Одинокий человек, скажем, может безо всяких угрызений совести и иных неудобств поехать добровольцем в... скажем, Колумбию. Не оставляя без кормильца детей, не бросая жену и не лишая друзей ничего. И изменять ему некому.

Впрочем, те, кто стремятся к свободе, часто по факту стремятся к безнаказанной безответственности. Но это другой разговор.

Silhiriel , согласна  :)

Тут уж все зависит от характера

Одиночество, порой, появляется не в общении, а во внутреннем состоянии человека(по себе знаю)

Наверное, ощущение одиночества, приходит из воспоминаний о своей жизни, из того, какие ощущения у тебя были при тех или иных событиях. Все это со временем накопляется и при достижении "критической массы" выливается вот в такой вот вывод

Самое главное - чтобы оное внутреннее состояние не поперло из всех щелей, постепенно трансформируясь в эдакую хроническую выставляемую напоказ непонятость