Форум официального сайта Веры Камши

Клуб любителей всяческих искусств. => Территория Амока => Автор: Amok на 17 июля 2007 года, 12:58:41



Название: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Amok на 17 июля 2007 года, 12:58:41
Поскольку в ЖЖ уже начали появляться отзывы о книжке, решил, что надо завести отдельный топик, чтобы людям, которые хотят что-то сказать или спросить, было куда писать. Так что здесь можно делиться впечатлениями и задавать вопросы. Я, правда, сразу хочу предупредить, что на спойлерные вопросы отвечать не буду, разве что намеками 8-)

Если у вас в сообщениях будут какие-то спойлеры - пожалуйста, предупреждайте людей, которые книжку еще не читали.

Если беты захотят что-то сказать - тоже буду рад 8-)


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Markiz на 07 августа 2007 года, 15:11:26
Таки обещанный бетский отзыв))


Что делать, когда времени в обрез, когда нет лишней минуты на обдумывания хода, нет возможности осознать, чем впоследствии отзовется для тебя скоропалительно принятое решение?
Ответ один – играть! Играть, несмотря ни на что. Стараясь временно забыть про жизненно важное – недостаток информации, пытаясь одновременно защитить от нацеленного удара свои самые уязвимые позиции. Но наряду с этим открывая простор для маневра врага.
Книга держит в напряжении, нарастающем по мере развития событий. Это действительно Цейтнот, растянутая пружина, стремящаяся сжаться, вернуться к первоначальному состоянию.
Древние легенды, цветными нитями вплетенные в повествование, прочно связывающие ставшее небытием прошлое и настоящее в единое целое, раскрывая истинные первопричины поступков, являются своеобразными переходами, выводящими нас на новый виток.
Интересные описания природы и архитектуры, и постепенно становящиеся все более понятными правила Игры… И характеры, конечно, характеры. Каждый по-своему интересен и индивидуален. Здесь нет масок, возведенных в абсурд типажей, есть люди. С их недостатками и достоинствами, эгоизмом и самопожертвованием, оказавшиеся способными на трусость, но готовые отвечать за свои поступки. И вы никогда не спутаете их с Истинными Фигурами, отличающимися не только манерой разговора, но и самим ходом мышления.
О чем эта книга? О том, как в самых тяжелых условиях, в недостатке времени быть готовым принять определенное решение и отвечать за свой выбор.

Цейтнот (от нем. Zeit - время и Not – нужда), в шахматной партии недостаток времени на обдумывание ходов. Цейтнот – этот термин является определяющим для книги.
Четыре партии, ведущиеся одновременно, четыре выбранные точки прорыва, четыре шанса для Белых окончательно закрепиться на доске Атл, скинув Черного – теперь короля – Анатолия.
Четыре возможности: желто-бурые степи Танзании, тропические леса Бразилии, заснеженные просторы Антарктиды и пыльные пустыни Австралии. Как узнать, где именно будет нанесен решающий удар и будет ли нанесен вообще?
Выбор сделан, группы сформированы и отправлены к местам назначения. Осталось лишь надеяться, что каждый исполнит свой долг, любой ценой остановив прорыв, не дав врагу закрепиться на доске, но…
А времени уже не осталось, и с поспешностью сменяют друг друга, как складывающиеся из цветных кусочков стекла картинки в калейдоскопе, события.
Это цейтнот.



Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: GerD на 13 августа 2007 года, 19:43:12
А что так мало лестных слов? Бездельники, никто ничего не читает и не пишет  >:( Хотя, конечно, лето.

http://adrelian-gerd.livejournal.com/101187.html#cutid1

Моя рецензийка. Дюже хвалебная :)


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Vax на 14 августа 2007 года, 17:36:10
цитата из: GerD на 13 августа 2007 года, 19:43:12
А что так мало лестных слов? Бездельники, никто ничего не читает и не пишет  >:(


Прочитал. Понравилось. Очень. Жду продолжения.
цитата из: GerD на 13 августа 2007 года, 19:43:12
Хотя, конечно, лето.


Угу.


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Markiz на 15 августа 2007 года, 14:19:35
Ключевое слово - продолжение ;-)))

Оченно хочется.


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: GerD на 16 августа 2007 года, 19:08:57
цитата из: Markiz на 15 августа 2007 года, 14:19:35
Ключевое слово - продолжение ;-)))

Оченно хочется.

Угу. Поймал себя на мысли, что интересно не "чем это закончится", а "что будет дальше". Это говорит о том, что и сериал, и идея не исчерпали себя. И это круто.


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Cuerda на 17 августа 2007 года, 20:12:12
С ума сойти! нашла эту книгу в наших магазинах, хотя ассортимент у нас небогатый. Осталось найти деньги на неё, но это уже совсем не в тему...


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Amok на 17 августа 2007 года, 20:42:43
А что, она такая дорогая?


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Cuerda на 18 августа 2007 года, 21:43:15
цитата из: Amok на 17 августа 2007 года, 20:42:43
А что, она такая дорогая?

Нет, она не дорогая, меньше 100 крон, но даже их у меня пока нет. Летом деньги словно тают...  :( :-\


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Tinda на 20 августа 2007 года, 21:24:09
Пока дочитала лишь до середины книги, но впечетления более чем положительные. Спасибо автору.  :)


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Amok на 21 августа 2007 года, 15:15:47
2 Tinda

Оч. рад. Как дочитаете, расскажите о впечатлениях.


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Tinda на 22 августа 2007 года, 20:54:43
Книга действительно замечательная. [spoiler]Особенно мне понравилась финальная атака Белых и вставочки с описанием жизни Анатолия, привязанной к историческим и мифологическим реалиям. А из героев больше всего понравился Костя - настоящий перец  ;). Люблю людей которые умеют наслаждаться жизнью. Ну и Егор молодец - если честно я до последнего была уверена что Белые все таки перевербовали его. [/spoiler] С нетерпением жду продолжения  :)


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Amok на 22 августа 2007 года, 21:31:53
Спасибо 8-) Рад, что книга понравилась.


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Асмела на 02 сентября 2007 года, 14:08:35
Понравилось. Прочитала залпом и потом еще возвращалась к особенно зацепившим сценам.

Таня и Алексей хороши. :)


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Annasy на 02 сентября 2007 года, 19:56:12
Прочитала взахлёб))
Понравилось очень, и понравилось больше ПМа. Т.к. в книге много героев и много действия.

Удивил и обрадовал образ Егора, ибо мало в современном фэнтези интересных героев.. А я люблю, когда про душевное состояние пишут)

Амок, ждём продолжения!!!)))))))))))


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Amok на 02 сентября 2007 года, 20:56:29
Асмела, Annasy, спасибо большое 8-) Я постараюсь с продолжением не тянуть, хотя есть, конечно, "тормозящие моменты".

Не знаю, то ли радоваться отсутствию вопросов по сюжету и героям, то ли огорчаться. Хотя, с логической точки зрения - если нет вопросов, значит, все понятно? 8-)


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Доброта на 12 сентября 2007 года, 22:22:46
Прочитала и я Цейтнот... не сейчас, конечно, но сказать об это решилась только сейчас :) Не обошлось тут и без эффекта, который создаёт книга. Не чувствуешь, что читаешь книгу, ощущение, что эти люди реально живут, ты реально их знаешь...
Конечно, больше всего понравился Алексей из бывших пешек. С Егором получился забавный случай... вроде бы понимаешь, что парень не виноват, что он такой, с другой стороны, трудно сейчас к нему испытывать симпатию. Удивило, что Толя не отправил Егора с Соней на Прорыв. Типа боялся, что ему помешает симпатия.. а как Степана с Наташей отправлять, так это не страшно... А так в целом читается как всегда очень легко, отходишь от мысли, что читаешь. Все такие вполне себе жизненные, им сопереживаешь, к ним привыкаешь.
Мне вот Соня внешне не ахти как, а в принципе милое создание :) Таню мало видно. А Костя в конце крут... вот оболдуй оболдуем, а ведь действительно молодец! Добрый такой парень.
Степан воспринимался достаточно отстраненно. Видимо, сказывается разница в возрасте ;)
А вот фигуры из ящика так и воспринимаются фигурами. Анатолий как всегда крут, разве что смена статуса в плане харизмы и душевности, имхо, не пошла ему на пользу. Мне он больше нравился Ферзём. Королева очень приятная, но пока тоже не особо заметная. Барри и есть Барри  ;D
В общем, таффай ещё! :)


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Amok на 12 сентября 2007 года, 23:14:33
Спасиб, До 8-)

По поводу комплектации групп. Ведь есть разница - Старший, с его спокойной уверенностью в себе и опытом - и Егор, который у Толи вызывал вполне обоснованные сомнения. Все оч. просто 8-)


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Доброта на 13 сентября 2007 года, 20:17:25
Это тебе спасибо, Амок :)

Я всё это понимаю, но тем не менее... с самого начала считала это ошибкой. В итоге он мысленно ныл всю дорогу, у него был негатив ко всему происходящему, что явно делу не помогло.


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Amok на 13 сентября 2007 года, 21:04:22
А никто не говорит, что это не было ошибкой 8-)


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Доброта на 14 сентября 2007 года, 20:11:29
Да и это я понимаю... просто переживаешь ведь за них! Вот почему он не догадался, что некоторые фигуры не будут чувствовать ключ и не предложил им сразу медитацию?


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Amok на 14 сентября 2007 года, 20:17:14
Толя даже сам в книге неоднократно называет себя "горе-стратегом". Я и не пытался сделать его супер-героем, который никогда не ошибается - неоднократно говорил, что подобные персонажи мне в любой чужой книге не интересны, что уж говорить про собственные.

А почему он не догадался про Ключ - так потому что любит делать поспешные выводы. Сам быстро Ключ нашел, Реджи - тоже, вот и подумал, мол, "адекватное соотношение" - это оно и есть, что Ключ на виду. А про разную восприимчивость Фигур и думать забыл. Он совершает ошибки. Причем часто. И в ПМ он здорово ошибался, и в Цейтноте. И в Правилах Игры он будет промахиваться в некоторых моментах.

Ведь Толя оч. хочет стать человеком, а людям, как известно, свойственно ошибаться 8-)


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Доброта на 14 сентября 2007 года, 20:49:10
А вот у него сменился статус на Короля... это только сил добавило и характер несколько поменяло? Умственных способностей не добавило? Или просто Игрок сам должен соображать, кому какой статус можно дать?
Так-то ошибаются все, белые в том числе :)
Ещё вопрос: вот у фигур разный объем Силы, все удивляются, когда тот же Конь убивает Короля. Да, мат редко ставится конём, но фот Ферзь рубится всеми фигурами будь здоров как часто. Или в данном случае аналогия с обычными шахматами не действует?
И что-то я забыла... присутствие Короля на Доске обязательно?


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Amok на 14 сентября 2007 года, 22:37:37
Да, смена статуса необратимо ведет к смене способностей и, в частности - характера и умственных способностей. Об этом в книге сказано. Другое дело, что поскольку Король - Фигура Высшая, причем выше ее нет, то сам процесс адаптации к новому статусу занимает довольно много времени. Скажем, в ПМ Толя, получив новый статус вообще мало чем отличается от себя-Ферзя. Только ближе к концу книги у него появляются какие-то новые качества, но он все еще очень часто ошибается. В Цейтноте Толя все еще находится в процессе трансформации, но подвижки уже существеннее - в конце концов, он же поумнее себя ведет, чем в финале первой книги, да? 8-)

Кстати, если обратила внимание - Реджи тоже меняется по ходу действия. Вначале она все еще немного Тура - спокойная, меланхоличная и молчаливая, а ближе к концу - уже непоседа, рвется в бой.

"Мат редко становится Конем"? В смысле - "человек"? Вообще вопрос не очень понятен. Ферзь - самая мощная фигура в плане действия и рукопашной, Король - самая сильная в плане магии. А вот кто кого заборет в битве равных по статусу Фигур - вопрос опыта и ума конкретной Фигуры. Гибель Сорбума удивила всех скорее не столько тем, что Конь убил Короля, сколько тем, что только-что-Пробужденная-Фигура сумела убить Истинного.

Но, действительно, не стоит проводить прямые аналогии с шахматами. В конце концов, Игра - это не шахматы.

На доске обязательно присутствие хотя бы одной Фигуры. Хоть Пешки, хоть Ферзя, хоть Короля - на усмотрение Игрока. Сама понимаешь, что Игрок не дурак, чтобы оставлять Доску без присмотра или на попечение Низшей или Средней Фигуры. Поэтому обычно на Досках есть Высшая Фигура - либо Ферзь, либо Король.


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Доброта на 15 сентября 2007 года, 10:42:11
Да, заметила я всё :) Про способности и характер было видно, а вот про интеллект не так ярко. Может просто Анатолий стал больше думать, поэтому и поступки стали умнее. игрок ведь не зря по своему усмотрению меняет статус фигуры.

Тогда такой вопрос: а изначально у Истинной фигуры есть какие-то свои данные, свой характер? В смысле, что при статусе, наиболее близком для исходных данных это фигуры, получается максимальный положительный эффект? Или бац и поменяли фигуру и она стала вот такой.

Снобы какие-то эти Истинные ;)

Просто я подумала, что если есть на доске Король... если бы в Прорыве убили Анатолия, то партия могла бы автоматически закончиться. Видимо, мат таки не обязателен :) Всё понятно :)


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Amok на 15 сентября 2007 года, 13:37:29
Изначально у Истинных есть определенный ряд качеств, которые позволяют Игроку определиться с выбором статуса. Но поскольку они не люди наши представления о характере к ним неприменимы.

Поскольку в 3 книге будут ПОВы Белых, можно будет получше узнать мысли Истинных, оценить насколько они снобы 8-)

Мат происходит тогда, когда убрана с Доски последняя Фигура противника, неважно какая. Матчасть 8-)


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Доброта на 15 сентября 2007 года, 18:03:08
Здорово... Белые снобы, Чёрные излишне правильные... и чего они к нам пришли? :) Кстати, а Земля была создана как Доска Атл или они в уже существующие приходят? И есть ли просто миры?


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Amok на 15 сентября 2007 года, 18:08:24
Ну ты же знаешь, что я отвечу? 8-)


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Доброта на 15 сентября 2007 года, 21:18:50
Знаю :) Но ты же сам говорил, что третья книга выйдет не скоро, а интересно ведь узнать уже сейчас  ::)


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Amok на 16 сентября 2007 года, 00:18:44
Ну что поделать.


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Vax на 16 сентября 2007 года, 23:21:07
А кстати, как движется её написание?


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Amok на 17 сентября 2007 года, 01:40:31
Пока никак не движется. Впрочем, рыба есть, все акценты расставлены, на все вопросы, вроде бы разъяснения даны, но нет "мяса на костях", т.е. самого текста.


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Hanter на 04 октября 2007 года, 17:16:48
А у нас "Цейтнот" только-только появился (что поделаешь - Луганск), зато прочитался мгновенно.Что сказать - здорово! Особенно Барри понравился, жалко что про него так мало.


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Amok на 04 октября 2007 года, 23:37:12
Спасибо, очень рад, что понравилось. В 3 книге Барри будет чуть побольше, я думаю  8-)


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Hanter на 09 октября 2007 года, 16:57:56
Здорово! Буду ждать с нетерпением, как и "Цейтнот"


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: prokhozhyj на 03 ноября 2007 года, 20:24:54
А почему в древнем Египте Король погиб - и ничего, а тут как Короля убьют - так его фигуры и рассыпаются?


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Amok на 03 ноября 2007 года, 20:59:33
Спойлеры

Фигуры не рассыпаются никогда. Ни в случае с Египтом, ни во время штурма. После гибели Короля в бою за особняк оставалась еще Тура - ее просто добили, воспользовавшись моментом.

Пока есть хоть одна Фигура противника - Партия не закончена. В ПМ указывалось, что Толя потратил много времени на отлов Белых Пешек после смерти Сета. Точно так же и тут. Конечно, есть еще нюансы. Например, в Египте был частичный Прорыв, а тут - далеко не частичный - что впоследствии скажется весьма роковым образом.

Речь, конечно, об Игре на Доске, а не о самом Прорыве. Во время, собственно, Прорыва, Правила несколько другие - вот там Король Белых - ключевая Фигура. Убьешь ее - Прорыв закончится.


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: prokhozhyj на 03 ноября 2007 года, 21:07:26
А! Спасибо :).


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: matilda на 04 ноября 2007 года, 21:44:08
Мне "Цейтнот" понравился больше, чем ПМ, наверное из-за напряженного сюжета. Первую книгу восприняла, как нечто оригинальное по мотивам шахматной игры, а во второй активно сопереживала героям. Читала с азартом, с нетерпением жду продолжения.


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Amok на 06 ноября 2007 года, 18:31:24
Спасибо. Рад, что понравилось.


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: matilda на 06 ноября 2007 года, 20:31:27
Рекламирую вовсю!


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Annasy на 26 июня 2008 года, 21:37:10
Амок, а как там с ПМ-3??
Охота продолжения и завершения!!!)


Название: Re: Цейтнот - первые отзывы и обсуждения
Ответил: Amok на 26 июня 2008 года, 21:41:36
цитата из: Annasy на 26 июня 2008 года, 21:37:10
Амок, а как там с ПМ-3??
Охота продолжения и завершения!!!)


Пока некогда. Но работа потихоньку движется. Отдельные наработки, идеи и прочее - работаю и собираю пока. Когда будет время (и обстоятельства будут благоприятными), начну писать сам текст.


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.