Форум официального сайта Веры Камши

;D Ну с почином эры и эреа

историческая справка.

Великое Герцогство Урготское.

История ВГУ как независимого государства начинается одновременно с отделением от Талига  Уэрты и Гайифы в 398 году КВ. На протяжении следующих  800 лет ВГУ не только не потеряло независимость, но стало одним из самых влиятельных и богатых государств Золотых земель.
      Всеобщее пренебрежение в ЗЗ Ургот заслужил своими богатствами и благополучием населения. Все заверения о том, что Герцоги Ургота скорее торгаши чем воины опровергаются самой историей. На протяжении всех 800 лет независимости Ургот боролся за свой суверенитет. Благодаря своим богатствам и своему расположению ВГУ было лакомым куском для многих.  Гайифа, Уэрта (позже Агария), мориски, даже торговая республика Бордон неоднократно пытались или захватить или поставить в зависимость герцогство.

На протяжении всего Круга Молний Ургот отражал притязания то Уэрты, то Морисков. Причиной конфликтов служили знамение солевые озера среднего Ургота. Себестоимость соли открытой добычи в Урготе примерно в двадцать раз дешевле чем в остальных землях (Солеварни в Дриксен и соляные шахты Гайифы очень дорогостоящие…). Затем когда начали разрабатываться серебряные и свинцовые рудники причин для экспансии стало намного больше.

На начало Круга Скал приходиться наивысший пик агрессии  к Урготу.

В 52 г. КС Ургот с трудом, но все-таки отразил один из самых масштабных походов Морисков на Южные  ЗЗ. Этот поход подкосил соседнее Великое Герцогство Рафиано. В битве под Урготеллой Гаспар Габайру разбил войска шада Раллаха.

Через четырнадцать лет в 66 году КС начинается Большая Соленая Война, отраженная в учебных пособиях всех ВУЗов ЗЗ нашего времени. На протяжении восьми лет Ургот отбивал атаки Уэрты а потом и Гайифы. Только благодаря талантам Гаспара Габайру и помощи со стороны Талига Ургот смог выстоять.

Во время Двадцатилетней войны Гайифа в союзе с Бордоном предприняла ещё одну попытку захвата Ургота. В 280 г. 40-тысячная союзная армия  осадила город. Взять город лихим налетом не удалось и пришлось начинать длительную осаду. На протяжении восьми месяцев Урготелла выдерживала осаду. Воспользовавшись отсутствием значительных сил на границе с Таллигом, Рене Эпине форсированным маршем достиг Паоны. В генеральном сражении разбил ослабленную армию Дивина 4(очепятка типографии Дивину 4 тогда было 3 года-исправленому верить) Алексиса 2 и вынудил подписать капитуляцию, чем и спас Ургот.


После двадцатилетней войны больших войн не было, но было очень много локальных конфликтов с Бордоном, Агарией и Морисками. Отношение с Восточными мориссками начал налаживаться во время правления Бартоломео II (отца Фомы), после неудачной экспедиции Гайифских ВС. Был заключен договор, что Урготские суда имеют право входить в территориальные воды Восточных шадов поднимая штандарт нар-шада Востока рядом с флагом Ургота, взамен мориски получили беспошлинный въезд и выезд  в ВГУ. Этот договор принес очень большие дивиденды. Ургот получил исключительное право торговли багряноземельной пшеницей востока..

Вооруженные силы Ургота
    Нападение Бордона и Гайифы на Фельп с последующим прорывом в Ургот, вызвано не только желанием торговой республики  убрать конкурента, но и опасением возрастающей военной силы Ургота.
    Первые военные реформы в Урготе провел еще отец Фомы - Бартоломео II , он ввел обязательную военную службу для дворянского сословия, дворянин, не отслуживший десять лет в армии не имел права на титул и наследство. Открыл две военные школы сухопутную – в Гаспане, и морскую в Фьянтине. Один из первых отказался использовать чужестранных наемников в армии, кроме граждан Фельпа приравненных по статусу к урготам (и обратно служба урготских дворян в ВС Фельпа приравнивалась к службе в Урготе). Бартоломео впервые определил четкое воинское содержание для всех чинов, включая довольствие и премиальные (армия Ургота единственная в ЗЗ где за 50 лет ни разу не задерживали выплаты солдатам).
     Великий герцог Фома видя дестабилизирующую обстановку в Золотых Землях начиная с 394 года продолжил постепенную военную реформу. Он не только подтвердил обязательную службу дворян, но и ввел это для купеческого сословия, правда ограничив службу семью годами. Кроме этого в состав каждого полка вводилась усиленная учебная рота(двойного состава) базирующаяся в месте приписке полка, сформировав этим постоянный обучающийся резерв…
Было сформировано дополнительно к имеющимся силам 6 пехотных полков, из них три полка полностью вооружили фузеями и новым усовершенствованным кремневым, так называемым Гаспанским (по аналогии с Нюрнбергским) замком, один кирасирский, один драгунский и один уланский полки. Также был реформированы артиллерийский парк и военно-морские силы. 
      Вызов Савиньяка и Рокэ Алва в связи с  агрессией со стороны Бордона, был обусловлен не слабостью Ургота и не паникой Фомы, но реальным осознанием о невозможности вести войну с союзом Бардон + Гайифа в одиночку.

Сухопутные силы Ургота
Пехота –
3 фузилёрных полка – двух батальонного состава + гренадерская рота + полковая батарея 2 + рота пикинеров + учебная .
Вооружение - кремневая фузея, пехотный тесак
ЛС- 1200 человек

9 мушкетерских полков – двух батальонного состава + 2 роты пикинеров + учебная рота.
Вооружение – фитильный легкий мушкет, пехотный тесак (учебные роты перешли на кремневые фузеи)
ЛС – 1250 человек

7 отдельных рот легких стрелков, вооруженных длинными багряноземельными кремневыми ружьями. Прототип егерских соединений. Роты распределяются во время боевых действий по других соединениям, действуют как снайпера.
ЛС -115 человек

Лейб штандарт Ургота – гвардейский полк стрелков (арбалетчики Великого герцога)  - небольшой анахронизм и большая любовь герцога Ургота. Элитный, спецназовский полк арбалетчиков. Полк существует около четырёхсот лет, изначально и по сей день, вооружен полевыми арбалетами. Используется не только как полевой подразделение, но и как спецназ. Отдельные группы выполняют личные поручения Великого Герцога. Очень высокая индивидуальная выучка. Через десять лет после описываемых событий, арбалет заменён кремниевым мушкетом, но арбалет оставлен как церемониальное оружие. Служба в данном подразделении мечта любого урготского мальчишки…
Состав два батальона зеленый и коричневый (по цвету колетов) по 2 роты , рота арбалетчиков + рота пикинеров, + эскадрон конных арбалетчиков и отдельная учебная рота.
Вооружение – арбалетчик -полевой арбалет, пистолет, пехотный тесак + кортик
                          Пикинёр – пика пехотного образца, пистолет, + пехотный тесак
                           Конный арбалетчик –легкий арбалет + 2 пистолета + тяжелый
                          Палаш, защищены кирасой.
ЛС-900 человек   

Итого – 16555 человек

Конница             – 4 рейтарских полка – четырех эскадронного состава + учебный эскадрон
Вооружение  - 4 пистолета + картечница + тяжелый кавалерийский палаш, защищены легкой кирасой
ЛС -530 человек

- 3 кирасирских полка – четырех эскадронного состава + учебный эскадрон
Вооружение – 2 пистолета + тяжелый кавалерийский палаш + кавалерийская пика, защищены тяжелой кирасой
ЛС – 510 человек

- 2 драгунских полка – восьми эскадронного состава + учебный эскадрон
Вооружение – 2 пистолета, легкий пехотный кремневый мушкет, боевая шпага.
ЛС – 950 человек

-2 уланских полка – восьми эскадронного состава + учебный эскадрон
Вооружение – 2 пистолета + кавалерийская пика + сабля
ЛС – 950 человек

Итого – 7450 человек

Артиллерия
Артиллерийский парк Ургота сильно унифицирован.

Полковая артиллерия – легкиу двенадцати фунтовые пушки на полк 2 шт. Прислуга 12 человек артиллеристов + конный наряд 6 лошадей и 10 человек на пушку.

Полевая артиллерия  - 8 батарей – 6 пушечных, калибр 24 фунта. Прислуга 14 человек артиллеристов + 8 лошадей и 14 человек на пушку.

Осадная артиллерия – 2 мортирных батарей – 8 мортир  калибр 52 фунта. Прислуга 20 человек. + 10 лошадей и 18 человек.
                                    - 2 гаубичных батарей – 4 гаубицы калибр 36 фунта. Прислуга 14 человек артиллеристов + 8 лошадей и 18 человек
                                 
Крепостная артиллерия состоит в основном из 24х фунтовых и 36 фунтовых пушек

Расклад по ВМФ Ургота и географии будет выдан после детального согласования со всеми членами антигайифской коалиции..Также будет выложено администротивное устройство ВГУ...

Итак, выкладываю информацию по Кагете.

Немного истории:

[spoiler]Так уж сложилось, что в течении нескольких последних веков Кагетская Казария представляла собой территорию со слабой центральной властью. В своих владениях казароны долгое время считались равными королю. Казарам из династии Хисранда-Ханда  пришлось приложить массу усилий для укрепления своей власти, но до окончательного усмирения дворянской вольницы (к 398 г. К.С.) было ещё далеко.

По сути – единственное, что не дало развалиться стране на крохотные княжества стала угроза иностранного вторжения. Страна имела обширную сухопутную границу с Холтой, чьи жители устраивали постоянные набеги на своих оседлых соседей. Раз в двадцать – тридцать лет случались и настоящие нашествия. Последнее крупное столкновение со степняками случалось за семь лет до описываемых в КНК событий (именно тогда Луллак впервые проявил себя как способный командир). Кроме Холты вечным соперником для Кагеты стал Нухутский султанат, который тоже не упускал случая поживиться за счёт соседа.

Что касается отношений с Гайифской империи, то страна всегда находилась в тени своего южного соседа. Казары из династии Хисранда-Ханда  никогда не воевали с Империей, ну а Империя тоже не проявляла попыток территориальной экспансии на Северо-востоке, предпочитая иметь между собой и беспокойными кочевниками буферное государство.

Таким образом, вплоть то несчастного 398 года К.С. отношения между странами были более чем дружеские. Страна, на правах младшего партнёра входила в военный союз Гайифы и Агарии. На территории Казарии находилось немалое число наёмных офицеров из числа гайифской армии (так, например, в кагетской артиллерии имперцы составляли большинство).[/spoiler]


Политика:

[spoiler]Вся эта благодать рухнула после тяжёлого поражения в Сагранской войне. Причины и обстоятельства, которые привели страну к нынешнему  состоянию подробно обсуждались на Форуме в следующих темах:

1. www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=6595.0
2. www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=6666.0

и говорить о них подробно сейчас неуместно. Главное что по итогам войны Кагета:

1. Потеряла часть своей территории (в том числе и стратегически важную крепость в Барсовых вратах, которую Талиг в срочном порядке переделывает под свои нужды). Городу до сих пор угрожают дикие бакраны. И хотя факт их блефа о возможности затопления Равиата больше не является секретом, столица Кагеты всё равно продолжает оставаться чрезвычайно уязвимой (не дай бог у козопасов появятся пушки…)

2. Разорвала договор с Гайифой и Агарий и подписала военный договор с Талигом (который в настоящее время охвачен войной и смутой).

3. Потеряла значительную часть своей армии (об ополчении просто умолчим), в том числе – практически всю свою артиллерию (ситуация с артиллерией усугубилось ещё больше после того как последние гайифские офицеры были вынуждены покинуть территорию принадлежащую Баате). Правда часть орудий по условиям мирного договора Талиг возвратил Баате.

4. Разрыв с Гайифой также означает что резко ухудшается ситуация с образованными людьми. Их ведь и ранее было немного (опять же стоит вспомнить, сколько имперских офицеров сложило в Кагетской армии), а теперь Гайифские Академии становятся недоступными для подданных Бааты. Конечно, в условиях гражданской войны потребность в образованных людях может показаться не столь заметной, но без их участия страну не превратишь в мощную державу (о чём так мечтал Адгемар). Талигойских специалистов (взамен ушедшим имперцам) Кагета так и не увидела.

5. Смерть Адгемара послужила толчком к началу смуты среди его подданных. Поражение регулярных войск под Дарамой и трагедия в долине Биры нанесли сильнейший удар по центральной власти. Как результат сразу после смерти Седого Лиса в Нижней Кагете часть казаронов отказалось повиноваться Баате. На первых порах мятеж феодалов охватил половину страны, однако потом…

6. Пожалуй, единственным положительным последствием Сагранской компании смерть старой аристократии которая полегла на Дарамском поле. Более того, не удовлетворённый подобными результатами, Адгемар в последние недели своей жизни успел провести дополнительные казни наиболее родовитых и богатых казаронов (свалив на них все свои неудачи). Тем самым он превратился в абсолютного монарха, чья власть ограничивается теперь только своими возможностями, а не желаниями подданных.

Смерть Адгемара не смогла изменить эту картину. Его сын не собирался делиться властью с кем-либо. После подписания вынужденного мирного договора он провёл решительную чистку своего окружения (это помогло ему пережить несколько вполне серьёзных заговоров). Своих сторонников он стал наделять землями погибших или казнённых казаронов (благо таковых у него было в избытке).

Вся беда восставших заключалась в том, что у них не было ни малейшего подобия единства. У большинства из них мысли не шли дальше простого грабежа или присвоения «бесхозных» земель. Часть казаронов признали своим повелителем Хаммаил ло Заггаза (в миру известного более как «гайцифский ызарг»). Это послужило поводом для последнего объявить себя новым казаром.

Между тем Баата наведя относительный порядок (по сравнению с бардаком первых дней правления) стал приводить к покорности мятежные провинции. В настоящий момент пик восстаний успешно пройден. На настоящий момент Баата контролирует от силы 60 % от довоенной территории Казарии. Однако в ближайшее время, даже без вмешательства Империи, на расширение своей «зоны влияния» Баата не способен (ему просто необходимо переварить полученное, раздать земли своим сторонникам,  и т.д.) Нижняя Кагета, издревле славная своими сепаратистскими тенденциями сыну Адгемара на данный момент совершенно неподконтрольна. Под «Нижней Кагетой» понимается территория омываемые водами Холтийского моря и граничащие с Нухутским султанатом, Йерной и Гайифой. (Что бы было наглядно: от точки где встречаются границы Холты, Кагеты и Гуутского султаната проведите линию параллельную Сагранскому хребту. Полученная территория, общей площадью около 1/3 государства и будет той самой «Нижней Кагетой»).


В целом же положение молодого короля остаётся весьма шатким. Значительную часть войск приходится продолжать на холтийской границе. Также значительно число войск до недавнего времени приходилось отвлекать на приведение к покорности восставших (на практике это означает, что каждого казарона с его ополчением били отдельно). Однако сейчас эта практика приостановлена. Войска в ожидании летней компании стягиваются к Равиату. По оптимистическим оценкам года через два-три, если не помешают иные обстоятельства, Баата сможет подавить восстание и собрать страну в единое целое.

Ну а на настоящий момент чрезвычайно остро стоит проблема артиллерии (и самих стволов, и обслуги, и боеприпасов катастрофически не хватает). Также перед молодым государем стоит проблема уменьшение роле бирисцев в кагетской армии. Первые шаги в решении этих задач уже предприняты, но работы предстоит совершить ещё очень много.[/spoiler]

Задачи стоящие перед Баатой:

[spoiler]1. Удержаться на троне.
2. Подавить мятеж казронов.
3. Реформировать армию.
4. Решить проблему мятежных бириссцев.
5. Вернуть под свой контроль всю территорию захваченную бакранами (исключение, пожалуй, составляет Барсовы Врата. На их возврат надежды совсем мало).[/spoiler]



Враги Кагеты:

[spoiler]1. Бакраны. В настоящий момент между двумя государствами подписан мирный договор. Более того, они оба входят в одну военную коалицию. Однако война между ними неизбежна. Кагета никогда не забудет своего унижения в Саграннской компании и никогда не простит угрозы (пусть и пустой) бакранов затопления Равиата. Рано или поздно Талигу придётся решить, что ему важнее: полувиртуальное «буферное государство» «Великая Бакрия» или Кагетское королевство.

2. Гайифа. После того как Империя поставила задачу смену правящей в Кагете династии и поддержала Хаммаила ло Заггаза у Бааты не осталось выбора держать сторону Талига. Кагета стала заложником большой политики и теперь готовится воевать с Империей.

3. Холта. Старый, известный противник. К счастью, за семь лет до Сагранской кампании Адгемар остановил крупное вторжение холтийцев. Потери кочевников тогда составили около двадцати тысяч человек. Степь ещё не до конца оправилась от этого разгрома.

4.  Нухутский султанат. Тоже, старый противник, с которым Кагета воюет с переменным успехом уже лет триста. Как себя поведёт это государство в сложившихся условиях – неизвестно.

5. Бириссцы. После произошедших событий, описанных в КНК, часть барсов организовала мятеж, направленный против власти Бааты. Мятеж был подавлен, однако несколько тысяч бирисцев ушли в горы к своим «вольным» сородичам. В настоящий момент предпринимают разбойные вылазки против Кагеты, Холты, Бакрии и Талига. Ходят слухи что этими мятежниками заинтересовалась Гайифа, которая намеренна из использовать в грядущей войне.[/spoiler]



Границы Кагеты:

[spoiler]Наиболее хорошо укреплена кагето-холтийская граница. В целом, территории к северу от Равиата представляют собой равнинную местность, что значительно упрощает задачи кочевникам, когда они устраивают свои набеги. В целях оградить свою страну от разорения правители казарии построили вдоль современной границы кагето-холтийской  цепь укреплений, призванную задержать и осложнить проникновение холтийских степняков на равнинные территории Кагеты.  Значительная часть регулярной армии Кагеты постоянно расположено именно в этом районе страны. Кроме регулярных частей им помогают ополчения местных казаронов. Поскольку роль этих дружин довольно важна, а аристократы, проживающие вблизи холтийской границы издревле поддерживают центральную власть (многих из них Адгемар вообще не призвал на Дарамское поле) казна регулярно выделяет деньги на оружие для этих иррегулярных формирований. Эти отряды резко отличаются от «дружин» что привели с собой казароны на Дарамское поле и вооружением и выучкой мало чем отличаются от регулярной армии.


Кагетско-гайифская граница укреплялась по остаточному принципу. Специальной линии укреплений со стороны казарии не существует. Имеются отдельные замки,  расположенные на расстоянии 15 – 20 километров друг от друга и контролирующие наиболее удобные дороги между двумя государствами.

Вообще эта граница в своей северной части идет не то чтобы по горам, а скорее по предгорьям. Данная местность очень далека от равнинной, имеются и холмы, и даже горы до 2000 м, но между ними имеются населенные широкие долины, вполне проходимые для армий, и невысокие (до 1000 м при средней высоте долин над уровнем моря порядка 500 м) перевалы.

Горы на границе становятся значительно выше к северу, по мере приближения к основному хребту Разрубленного Змея, и практически сходят на нет к югу, ближе к Йерне. На юге имеются хорошие дороги, соединяющие Гайифу с Кагетой, они играли и продолжают играть роль торговых путей, соединяющих Гайифу со странами востока Золотых Земель. От границы вглубь Империи - равнинная местность, типа пампасы, и там вдоль больших дорог имеются отдельные крупные города, которые хорошо укреплены. Еще южнее, там, где начинается Йерна, уже идут тропики - джунгли, многочисленные болота и речки и прочие прелести.

Никаких чудес фортификации со стороны Империи  вдоль границы тоже нет, поскольку Кагета вплоть до последнего времени расценивалось Империей как дружественное государство. Тем не менее, сказать, что со стороны Гайифы на границе совсем нет крепостей нельзя - все кагетские казары никогда не были полновластными повелителями, и наиболее горячие казароны шалили на границе во все времена.

Так что укрепления там имеются, но не настолько мощные и плотные, как на северной границе Агарии. Ничего подобного Фландрии 17-го века. Речь идет об отдельных замках с обеих сторон, разбросанных по территории и обычно контролирующих ключевые участки дорог. Используются эти замки скорее как опорные пункты для пограничных войск, и вторжение кавалерийской группы тысяч в 5-7 со стороны Кагеты не остановят, не говоря уже о более крупной армии. Что следует учитывать, так это наличие на границе специальных пограничных войск Империи численностью порядка 20-30 тыс. (количество уточняется). Это - очень хорошо подготовленные войска, набранные из местных жителей, сочетающие регулярную организацию с иррегулярной тактикой  (аналог кроатских "гренцтруппен" Священной Римской Империи), но с учетом протяженности границы их численность недостаточна для того, чтобы надежно ее прикрыть. Местные гаучо, пасущие скот в пампе - народ довольно крутой, и при случае могут образовать конное ополчение, которое в состоянии противодействовать небольшим вылазкам, но, конечно, не остановит регулярную армию и само по себе не будет действовать за пределами собственной территории.


В целом приходится с грустью констатировать, что после того как Барсовые Врата отошли Талигу Кагета представляет собой проходную комнату, в которой обе двери отсутствуют.[/spoiler]



Армия Кагеты:

[spoiler]В настоящее время представляет собой весьма печальное зрелище. Практически вся полевая артиллерия (общим числом в сто стволов) сгинула на Дарамском поле и досталась победителям. Правда потом Талиг вернул Баате свыше тридцати стволов, но проблема с артиллеристами до сих пор стоит очень остро.

В настоящее время Баата располагает армией в которую входит около 5 тысяч кавалерии и 8 тысяч пехоты (из них бирисцев – 3,5 тысячи). Ещё 8 тысяч кавалеристов и 12 тысяч пехотинцев разбросаны по территории, контролируемой Баатой (из этого числа 5 тыс. кавалерии и 6 тыс. пехоты сосредоточенны на кагето-холтийской границе). Все пехотинцы вооружены огнестрельным оружием (из этого числа всего 20 % составляют кремневые ружья).

Кроме того, в случае вторжения врага возможен созыв ополчения. Насколько в результате этой меры увеличится число кавалеристов – сейчас сказать трудно.[/spoiler]

Бакрия.
На сегодняшний момент Бакрия - племенной союз, состоящий из горных племен, населяющих Сагранну. Границы (формальные) Бакрии простираются от южных отрогов Сагранны до самой Холты на севере.

В состав Бакрии входят племена, в свое время изгнанные бириссцами со своих земель, а сейчас возвратившихся и расселившихся по своим исконным землям.

Общая численность населения едва превышает 45 тысяч человек, из них собственно бакранов - 12 тысяч.
Кроме них в состав Бакрии входят также племена:
- язиги
- каракатаи
- валдаки
- маркасы

Высший орган управления - Совет Старейшин - по 3 от каждого племени. Совет собирается только по особо важным поводам (вопросы войны и мира, территориальные споры)
Текущие дела решает глава государства - король Бакна I. Он же представляет страну на внешнеполитической арене и является верховным главнокомандующим.

В настоящее время Бакрия находится в состоянии перманентного противостояния с бириссцами, которые почти все(а осталось их в Сагранне немного) оттеснены в непосредственно примыкающие к Кагете районы. Активных боевых действий не ведется, но эксцессы иногда случаются. В последние полгода наметились тенденции к спаду напряженности.

На юге Бакрия граничит с Гайифой, на востоке - с Кагетой, на западе - с Талигом, на севере - с Холтой.

Заметки беспристрастного зрителя  :)

Так-так... Значит, паслёновых нет, а кактусовые есть...

(лихорадочно строчит в полевом дневничке) ;)

Еще бамбуковые скоро будут ...

;D

Если честно, то смльно напоминает армии времен наполеона, но уж никак не конец 17 века, у ургота похоже самая передовая армия в ЗЗ. Да, при таких силах нафига им Савиньяк с его устаревшей армией.

Обсуждение армий Кэртианы продолжается здесь:

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=8310.msg319190#msg319190

А бамбуковые -  подсемейство, отнюдь не эндемичное для Нового Света ;D

Но это не простые бамбуковые. Их курить можно.

Да, еще будет маис. Из любимой песни Дона Диего.

;)

А бесконечное  золото ацтеков у Гайифы тоже появится?! ;D

То-то я смотрю денег у Дивина павлины не клюют... ;D

Видать втихую занимаются освоением Нового Света... ;D ;D ;D

Вот-вот. Такие "мелочи" - разведке на заметку ;D

Э-эх, разведчики!

Такое элементарное соображение, что держава с неслабым стартовым потенциалом, на территории которой 120 лет не было войны, в экономическом соревновании на два корпуса обгонит своих постоянно воюющих соседей, вам в голову не приходило?

Увы, нет у Империи заморских золотых копей, все богатство народным трудом создано!

З.Ы. Кстати, должен вас огорчить: павлины в Гайифе не водятся. И никогда не водились. А как выглядит флаг Империи, я Вам надеюсь вскоре продемонстрировать.

Даже во дворце императора?
А я думал Дивин бОльший сибарит...

Кстати, к вопросу об ацтекском золоте Империи:

П.Бэрок заметил следующую любопытную закономерность: страны-колонизаторы развивались более медленно, чем страны, не имевшие колоний, — чем больше колоний, тем меньше развития. Следует также подчеркнуть, что общественное мнение европейских стран в XVII—XVIII вв. было настроено резко отрицательно по отношению к колониальной политике. Оно осуждало разорительные заморские авантюры, которые, по мнению европейцев, не окупали связанные с ними расходы и лишь вели к непомерному обогащению самых беззастенчивых дельцов. Последние, как тогда считали, в конечном счете наживались за счет соотечественников как налогоплательщиков, которые покрывали все убытки, связанные с колониальной политикой. Да и в современной историографии существует влиятельное направление, которое полагает, что колониальная политика диктовалась военно-политическими и даже идеологическими соображениями, не имевшими ничего общего с реальными экономическими интересами.

Подробнее - здесь: http://www.vostlit.info/common/Stat/Ivanov/text.phtml?id=111

Между прочим, это хорошо объясняет, почему на самом деле Империя прекратила свою экспансию в Багряные Земли.

8)

Ну, по поводу золота индейцев и промышленной революции - это факт. Все золото итак оседало в карманах производителей. Инфляция к тому же.
Но это не отменяет факта, что золота у Испании после завоевания Америки было очень много. Или галеоны, груженые богатствами Нового Света - фикция?

Ага. как проиграли, так сразу "не больно-то и хотелось".

Кстати, а чем славна промышленность Гайифы?

Про бакранов - всем известно. Наше главное достояние - это козлы  ;D. Ну, еще кое какое золото перепало с Барсовых Врат - как союзникам (вернее даже "нанимателям")  ;D.
Про месторождения железо-никелевых руд, залежи меди и олова, огромные запасы асбеста, бокситов ;D, серебра и т д - молчу. Некому их пока серьезно разрабатывать. Первые шахты только-только строятся... ;D ;D ;D

В некоторой степени пересекается с мнением, что наличие свободных земель служило тормозом общественного развития.

Этот фактор не объясняет почему Империя прекратила свою экспансию в Багряные Земли.  :P

Еще как объясняет!

... страны-колонизаторы развивались более медленно, чем страны, не имевшие колоний, — чем больше колоний, тем меньше развития ...

Не хотелось развиваться медленнее какого-нибудь Талига.

А история экспансии в Багряные Земли будет в свое время здесь изложена.

8)

Это не отменяет факта, что Испании все это время катастрофически не хватало средств даже на такие первостепенные нужды, как содержание армии. А испанская корона в эпоху золотых галеонов банкротилась с удручающей регулярностью, и богатства Нового Света почему-то вскоре после своего прибытия оседали в основном в сундуках негоциантов Италии, Фландрии и Англии.


Она славна практически всем, чем может прославиться промышленность.

Металлургия, кораблестроение, вооружения - от пистолетов и клинков до тяжелых орудий, ткани, фарфор, часовое дело, оптика, и так далее. Мануфактурная организация производства - в строгом соответствии с матчастью.

В общем, производим любой хайтек соответствующей эпохи.

Собственные природные ресурсы полностью обспечивают производство, а денежные средства аккумулируются не путем грабежа колоний, а с помощью развитой финансовой системы, самой продвинутой во всех Золотых Землых (вспомним знаменитый "гайифский процент").

:)

ЗАМЕТКИ ПОСТОРОННЕГО


Ох, сдаётся мне, остановить успешную экспансию можно только путём блокады собственнных берегов с неукоснительным отстрелом всех рвущихся продолжить авантюристов...

И это из туманных общеэкономических теорий о скорости развития?!! Которые то ли справедливы, то ли нет?!

(Именно из теорий, ибо примеров-прецендентов на Кэртиане вроде бы пока ещё не было, не так ли? На момент принятия  решения о свёртывании экспансии соответствующие факты отсутствуют).

Не, вы как хотите, а мне не верится...

Девольвировалось. А золота тем не менее было много.


Не могу, не отметить. Хороший прогресс в это время дитя нищеты. Хайтек основан на том что основная масса работников находится на грани выживания. Однако если есть пустые земли где можно расселиться, то это приводит к тому что прогресс будет тормозиться. За двумя исключениеми.  На фоне этого и приналичии этого "Она славна практически всем, чем может прославиться промышленность. ... кораблестроение, вооружения "
Это плохо объясняет почему не закрепились в БЗ и не колонизировали Бир.З.  Да ещё при 28 млн. населения.

Очень жду Ваше Превосходительство описание действий нашего корпуса в БЗ. Мне со своей стороны тоже будет интересно составить солдатские мемуары об этом походе.

Не могу не напомнить, что золото из Испании вывозилось в страшенных количествах. Одно из требований Авильской хунты - прекратить вывоз золота, что было, насколько я понимаю, завуалированным требованием поддержки отечественного производства.  При необходимости закупать буквально всё, кроме кож, мяса, оливок и вина - на армию-то как раз и не хватало...

ЗАМЕТКИ ПОСТОРОННЕГО – 2

Почитал главный топик... Нда.



Вы бы хоть согласовывались, эры :)

И – не знал, что Гайифа предпочитает иметь дело не с противниками, а с их карикатурными чучелами из соломы. Сиё значительно менее интересно...

Впрочем, остаётся надежда, что это не так, и первое сообщение вызвано всего лишь нетвёрдым знанием... э-э-э... информатором языка Багряных Земель. Ну перепутал он в услышанном "охотничий заповедник" со "зверинцем", со всяким бывает, в концеи концов термины не повседневные... А вот ко второму информатору я бы тогда пригляделся повнимательнее. Чего-то он финтит ;)

Действительно, может, не стоит придумывать для нар-шада Шауллаха, который, как муж сестры, приходится Алве зятем, специальных поводов вступить в войну?  :) У них там, вроде, кровная месть, нет?
А со вторым-то информатором все понятно: туман наводит,однако.  :)

Эрэа Yolka , так это ж Восточная эскадра резвится  ;D. "Морские шады" с востока даже у нас, морисков, спокон веков считаются ребятами "отвязными" и ничего святого не признающими.  ;) Половина плавсостава у них - не мориски (вот хоть достойного эра Лоренца для примера взять), им до морисских родственных околополитических союзов дела нет. Зато товарищи с крайне богатой биографией  ;D, для которых война - мать родна.  ;D За что мы их любим и ценим, особенно в нынешнее богатое событиями время.  ;)

Дамы и господа!

Следует ли мне напомнить всем, что в темах, специально отведенных для игры "Хроника Войны Зверя" , разрешено публиковать сообщения только официально зарегистрированным участникам?

Если есть желание обсудить какие-либо вопросы, навеянные игрой, делайте это, пожалуйста, в каком-либо другом месте. И да сбудется изреченное Пророком:


:)

Ещё раз внимательно перечитав это,


ничего похожего вот на это


не обнаружил.

Охотно допуская, что я чего-то не так понял, и имея ввиду окончательно выяснить вопрос о возможности/невозможности всяким праздношатающимся (к коим, без сомнения, причисляю себя ;)) высказывать свои мнения по поводу игры, прошу эра Рошфора либо иных обладающих правом соответствующих решений лиц уточнить этот момент.

С неизменным уважением - prokhozhyj.

Спасибо.

Ещё раз желаю игрокам приятно провести время :).

Один только вопрос, вы хотите сказать что Англия и Франция развивались гораздо медленней чем германия?! :o В 17 веке и той и у другой были нехилые колонии, не говоря о голландии ;D

И небольшой вопрос по Йерне.. Не будем спорить о том что судя по всему Йерна гораздо цивилизованней и культурней чем вы предположили, ну если её ввели в Золотой договор после 20-летней войны...!?!?! Я думал, что золотой договор не пополнялся новыми членами после возобновления...Тут ситуация еслибы рядом с Испанией вместо португалии была Папуа-Новая Гвинея!! ;D
Вопрос по географии.. Как вы знаете Йерна находиться на одной широте с Урготом может чуть южнее, но гораздо северней Багряноземельных мест... Скажите какими способами вы туда джунгли посадили??? ;D ??? ;D

Встречный вопрос по географии - притом лично Вам, а не климатологам-некомбатантам.

Скажите, а как на одной широте оказались джунгли Бирмы и Аравийская пустыня? Тот же Парагвай и Элис-Спрингс?

Между аравийской пустыней и Бирмой лежат Гималаи и индийский океан+ всякие течения и тому подобное..если вы воздвигните на территории Империи горы или океан с мощным течением, тоды пожалста, только вот Аравийская пустыня и Ургот не подходят по описанию друг другу, да и львы в пустынях и джунглях  не водяться, а они южнее Йерны..ну не знаю... Это похлеще чем моя полевая 24 фунтовая артиллерия!!! ;D

Ага. Новое слово в географии.

Вы меня смехом уморить решили?

;D  ;D  ;D


Я Вам что, Абвений?

Впрочем, Абвении там уже потрудились.

Чем Вас не устраивают горная система Разрубленный Змей и морские просторы, разделяющие Ургот и Йерну?


Надо же, как жителям Ургота повезло!

Стало быть, контраст между Урготом и Йерной даже меньше, чем между Аравийским полуостровом и Бирмой. Чем же Вы тогда недовольны?


На Земле ызарги с пауканами, если мне не изменяет память, тоже не водятся - ну и?

Кстати, а не затруднит ли Вас привести цитаты из текстов ОЭ, описвающие климатические условия в Багряных Землях?


Это я уже понял.

;D  ;D  ;D

;D ;D ;D
Мне просто интересно какие кактусы и баобабы растут в Паоне и как вы основываясь на этом будете изобретать мощную промышленность в экваториальных условиях!?!? Паона км на 200-300 южнее Йерны ...Или вы ввели в Паоне климат верхнего Рейна?? ;D

А насчет Гималаев и Индийского океана...Смейтесь если вы в географии как я в пушках тридцатилетней войны... ;D ;D

(http://foto.mail.ru/mail/scornyacov_tb022/11/i-22.jpg)

Бакранский государственный флаг

Имперская кавалерия форсирует Каделу

(Фрагмент росписи императорского дворца в Паоне)

Обратите внимание на то, как на самом деле выглядят знаменитые имперские "павлины" ...   

[spoiler]

(http://www.lord-guan.com/images/empire/imperial_charge.png)

[/spoiler]


---------------------------------------

З.Ы.

[spoiler]

Картина в свое время была предъявлена Вере Викторовне. Павлины возражений принципиального характера не вызвали.

8)

[/spoiler]

Уважаемый эр Ламброс,
возникшие между нами разногласия по поводу климата и растительности Йерны, на наш взгляд, демонстрируют необходимость предварительного обмена сторонами теоретически общедоступной для всех жителей Золотых Земель информацией.
В частности,  во избежание возможного непонимания в дальнейшем, предлагаем обменяться географическими картами, поскольку сферы ответственности команд неизбежно граничат между собой.
Со своей стороны готовы предложить вашему вниманию карту Фельпа и Ургота. [spoiler]  http://yolka.nm.ru/Urgot1.jpg  [/spoiler]
Нами решены еще не все "географические" проблемы (населенные пункты , дороги, реки появятся на карте несколько позже), однако рельеф полуострова существенных изменений, по-видимому, не претерпит.
Справку о характере растительности хозяйственной деятельности мы также предоставим несколько позже.
Предлагаем вам высказать свои соображения и возражения по выложенному нами рельефу полуострова.
Ждем от вас информации о физической географии Гайифы.
Надеемся, что подобный обмен информацией предотвратит возникновение части споров и несостыковок в ходе игры.