Форум официального сайта Веры Камши

Журналистика => Архив "Кубла Змея" => Автор: Everard_Took на 01 июля 2007 года, 18:53:15



Название: Морально-этический вопрос в области трудовых отношений.
Ответил: Everard_Took на 01 июля 2007 года, 18:53:15
Навеяно темой о марксизме-ленинизме.

Сразу скажу: я НЕ ЗНАЮ ответа на этот вопрос. Единственное, что я подозреваю, что ответить на него можно только по принципу "наименьшего зла".

Итак. Есть шахта. В ней работают шахтеры. В процессе разработки породы оказалось, что работать приходится в опасных по метану пластах, ибо все остальные уже выработаны. Датчики метана были установлены, дружно заголосили-заверещали - ПДК метана превышена многократно, работать нельзя, взрыв возможен в любую секунду.

Что делать в этой ситуации:

а) снять напрочь датчики, чтоб не смущали. Понадеяться на "авось", что авось не рванет. Если рванет и убьет людей - что делать, судьба, в ДТП тоже много народу гибнет.
б) закрыть шахту и выгнать шахтеров на улицу, лишив их средств к существованию, пусть выкручиваются как могут.
в) закрыть шахту, выгнать шахтеров, и выдать им пособие из средств государства, т.е. налогоплательщиков. По принципу "ты вот работаешь, НДФЛ платишь, а мы из твоего НДФЛ будем здорового мужика содержать ради гуманизму".

Кто что думает по этому поводу?


Название: Re: Морально-этический вопрос в области трудовых отношений.
Ответил: Аглая на 01 июля 2007 года, 19:00:37
А что тут думать? ??? Если в шахте работать нельзя по объективным причинам, то шахту нужно закрывать.
Речи о шахтерах, оставшихся без заработка - фикция.
Когда шахта взорвется вместе с шахтерами, тогда мало никому не покажется. ;)


Название: Re: Морально-этический вопрос в области трудовых отношений.
Ответил: Серый Кот на 10 июля 2007 года, 00:11:30
Тут два варианта (имхо) жадность и... расчетливая жадность.
Вариант 1 - датчики снять, устроить шахтерам "Второе Пришествие Стаханова с призраком премии в два оклада за спиной", выгрести что можно, а там до первого и последнего "ба-баха" - купить домик на Мальте, завести счет в Швейцарии, вступить в "Единую Россию" (если повезет) и.. искать новую шахту и гастарбайтеров.

Вариант 2 - датчики оставить, но провести с ними воспитательную работу, чтобы комиссиям выдавали только бодрые результаты. Ну, а дальше - см. пункт первый. :) По крайней мере в нынешнее дивное время только так.

Повторюсь (имхо) и я, будучи ответственным за эту шахту так бы не поступил :)


Название: Re: Морально-этический вопрос в области трудовых отношений.
Ответил: Carnivora на 10 июля 2007 года, 00:26:19
Не поняла, почему этот вопрос назван морально-этическим? Есть ТК и ТБ. И этого вполне достаточно.


Название: Re: Морально-этический вопрос в области трудовых отношений.
Ответил: Язь на 10 июля 2007 года, 01:44:37
Не брать грех на душу:
Всех ознакомить с опасной ситуацией в шахте, уровнем безработицы в стране и политикой государства относительно безработных.
После чего выдать тем, кто согласится, сверхпрочные каски и организовать рядом с шахтой небольшой пост спасателей.
Разве не просто и этично?


Название: Re: Морально-этический вопрос в области трудовых отношений.
Ответил: пьер на 10 июля 2007 года, 02:36:39
А кроме поста спасателей, еще похоронное бюро за счет предприятия, и кладбище на отвале, назвав его курганом трудовой славы. Печально все это.


Название: Re: Морально-этический вопрос в области трудовых отношений.
Ответил: Scorpion Dog на 10 июля 2007 года, 12:11:39
Цитата:
Что делать в этой ситуации:

а) снять напрочь датчики, чтоб не смущали. Понадеяться на "авось", что авось не рванет. Если рванет и убьет людей - что делать, судьба, в ДТП тоже много народу гибнет.
б) закрыть шахту и выгнать шахтеров на улицу, лишив их средств к существованию, пусть выкручиваются как могут.
в) закрыть шахту, выгнать шахтеров, и выдать им пособие из средств государства, т.е. налогоплательщиков. По принципу "ты вот работаешь, НДФЛ платишь, а мы из твоего НДФЛ будем здорового мужика содержать ради гуманизму".


Открыть новую шахту поблизости. Или предложить шахтёрам переехать в места, где есть работа. Или оплатить их переквалификацию.

В нормальном государстве, вне звисимости от формы собственности, план "а" чреват ОЧЕНЬ большими тратами в случае катпастрофы, а план "в" обойдётся дешевле, ибо в противном случае значительная часть бывших шахтёров ударится в преступность, и обществу придётся платить за пребывание деклассированных шахтёров в тюрьме, не говоря уже об ущербе от их деятельности.   


Название: Re: Морально-этический вопрос в области трудовых отношений.
Ответил: Эледем на 10 июля 2007 года, 14:38:24
Знаете Everard_Took у меня возникла довольно забавная аналогия с вашим вопросом.
  Кто-то заявляет в нищей деревне где-нибудь вдали от всех центров цивилизации - я плачу 5 миллионов тому, кто в течение часа просидит под водой без кислородного аппарата. А остальным ничего не дам, подыхайте с голоду. А семье того, кто согласится, но утонет - три мешка картошки дам и еще полкило сахара-рафинада.
  Спрогнозируйте сами будущий результат


Название: Re: Морально-этический вопрос в области трудовых отношений.
Ответил: FatCat на 10 июля 2007 года, 17:45:40
Есть и более простые варианты.
Если уголь необходим - установить усиленную систему вентиляции, "выдуть" метан и работать.
Если такая добыча нерентабельна - шахту закрыть, шахтеров перевести на другие шахты или переучить на другие профессии.

Кстати, по типу а) работал в СССР мой дед-радиохимик. У Курчатова.
Там тоже кругом счетчики Гейгера стояли. Трещали постоянно.
"Ну, - говорил дед, - заткнешь его чем-нибудь, чтобы шуму меньше было - и работаешь дальше!"...


Название: Re: Морально-этический вопрос в области трудовых отношений.
Ответил: Эледем на 10 июля 2007 года, 18:16:18
цитата из: FatCat на 10 июля 2007 года, 17:45:40
Есть и более простые варианты.
Если уголь необходим - установить усиленную систему вентиляции, "выдуть" метан и работать.
Если такая добыча нерентабельна - шахту закрыть, шахтеров перевести на другие шахты или переучить на другие профессии.



  Все верно. Другое дело, что полностью выдуть метан вряд ли удастся. Мой знакомый специалист по добыче угля в приватной беседе сказал, что подобные операции возможны со 100% усехом лишь в случае, если шахта будет иметь геометрически правильную форму.
  Сам я специалистом не являюсь, поэтому комментировать не могу.

цитата из: FatCat на 10 июля 2007 года, 17:45:40
Кстати, по типу а) работал в СССР мой дед-радиохимик. У Курчатова.
Там тоже кругом счетчики Гейгера стояли. Трещали постоянно.
"Ну, - говорил дед, - заткнешь его чем-нибудь, чтобы шуму меньше было - и работаешь дальше!"...


  На некоторых объектах они щелкают до сих пор. Правда, справедливости ради скажу, с меньшей интенсивностью, чем во времена И.В.Курчатова и Ю.Б.Харитона


Название: Re: Морально-этический вопрос в области трудовых отношений.
Ответил: FatCat на 11 июля 2007 года, 15:17:23
цитата из: Эледем на 10 июля 2007 года, 18:16:18
с меньшей интенсивностью, чем во времена И.В.Курчатова и Ю.Б.Харитона
Еще бы!  :) Знакомые работники "курчатника" рассказывали, как в 50-е - 60-е отработанные ТВЭЛы хранились прямо во дворе, прикрытые рубероидом... И только когда начали сохнуть сосны, что росли на территории, спохватились.


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.