Форум официального сайта Веры Камши

Как американские политики меняли лампочку

Джордж Буш: бодро подтаскивает стул, залезает на него, выкручивает старую лампочку. Роняет её. Раздаётся взрыв, Буш падает, роняет новую лампочку, ударяется головой и, сопровождаемый отзвуками второго взрыва, ползёт под стол. Оттуда он вызывает Чейни на помощь по мобильнику.

Дик Чейни: Быстро прибегает, обозревает разгром. Достаёт из портфеля контракт с родной фирмой Хэллибертон на оказание полоподметательных и лампозаменительных услуг стоимостью в 100000 долларов, выделяемых из военного бюджета, отправляет по факсу. Покончив с этим, извлекает Буша из-под стола, вытаскивает из его ягодицы осколок, утешает, берёт под руку и уводит в сверхсекретное бомбоубежище.

Фирма Хэллибертон: ставит лампочку с истекшим сроком годности. Та быстро перегорает.

Нэнси Пелоси, спикер Палаты представителей: (ядовито)В отличие от Республиканцев, (слащаво) мы, Демократы, стоим на позициях взаимной терпимости и двустороннего сотрудничества. Поэтому мы предлагаем сформировать двупартийный комитет для изучения проблемы лампочки и оптимальных путей её решения. (деловито) А теперь подать мой самолёт, я полетела по партийным делам.

Гарри Рид, глава Демократов в Сенате: Я надеюсь, что Республиканцы найдут в себе политическое мужество признать ошибочность прежнего курса управления лампочками и произвести смелые реформы на основе двустороннего консенсуса.

Митч Макконнел, глава Республиканцев в Сенате: Пока нас было большинство, лампочка горела...

Майкл Чертофф, министр госбезопасности: Если лампочка не горит - значит, её пережгли исламофашистские террористы! Арестовать полдюжины тупых мусульман, отправить в Гуантанамо и колоть с применением спецметодов! Необходимо срочно выделить миллиард долларов на разработку методов защиты от электросетевого терроризма!

Роберт Гейтс, министр обороны: *посылает солдата сменить лампочку* *Вскоре издали раздаётся непристойный выкрик, взрыв и звуки стрельбы.* Исламофашистские террористы опять совершили теракт против нашей доблестной армии, ударив нашего специалиста током. В целях безопасности патрон лампочки пришлось уничтожить. Необходимы длительные, систематические усилия для разрешения проблемы лампочки. Армия надеется, что американский народ и Конгресс продолжат оказывать ей поддержку и беспрепятственно выделять необходимое финансирование.

Конгрессмен Том Танкредо: Если лампочка не горит - это патамучта нелегалы сожгли всё электричество! Когда я приду к власти, я их всех вышлю на юг и верну честным американцам их свет! *срывается на визг* Тан-кре-до — пре-зи-дент!!!!

Сенатор Джон Маккейн: необходимо больше лампочек, чтобы решить проблему перегорания раз и навсегда!

Митт Ромни (б. губернатор Массачусетса): Да, я мормон. Да, моя позиция по конкретным вопросам зависит от аудитории. Но выберите президентом меня, и лампочки останутся те же, что и при прежней администрации!

Рудольф Джулиани (б. мэр Нью-Йорка): Я вкручивал лампочки в Нью-Йорке, а нью-йоркские лампочки - самые стеклянные в мире! Выберите президентом меня - лампочки будут зашибись!

Майкл Блумберг, мэр Нью-Йорка: Нам необходимо выработать непартийное, прагматичное решение проблемы лампочки. Для начала, предлагаю выделить 1000000 долларов...

Сенатор Хилари Клинтон: Администрация Буша допустила грубейшие просчёты и непростительные ошибки в процессе вкручивания лампочки! Если вы выберите президентом меня, я использую свой богатый опыт и познания во всех областях, и вкручу лампочку как надо!

Сенатор Барак Обама: Вкручивание лампочки - важная задача, я бы даже сказал, вызов, стоящий перед американским народом. Администрация Буша вкручивает её неправильно, я это всегда говорил, даже тогда, когда проект вкручивания лампочки только начинался. Но я уверен, что если мы будем действовать сообща, мы сможем вкрутить её правильно и обеспечить простых американцев тёплым, ровным электрическим светом. Обаму - в президенты!

Дик Чейни: Идиоты! Но хитрые, этого у них не отнимешь. С другой стороны, благодаря этой истории с лампочкой бизнес идёт хорошо, как никогда. *посылает фирме Хэллибертон контракт на ремонт комнаты, замену патрона и лампочки на 100000000 долларов*.

;)

Классно!  ;D А Джесси Джексон и Ральф Надер? ;)

А в это время в России... некто ВВП (вворачивая неподалеку люминисцентную лампу) говорит: "А вот мы предупреждали, что закручивание лампочки Бушем приведет к таким катастрофическим последствиям".

А в это время у Белого дома... проходит демонстрация - "Нет закручиванию лампочек!"

А в это время в Великобритании... разразился правительственный кризис, премьер-министр был вынужден уйти в отставку - за то, что поддержал закручивание лампочки Бушем.

Ехидно, но метко :)

Все, кроме России, во мгле и призрак бродит по Европе.
;D

Мой вариант названия: "Лампочка Буша".

Ёмко, и за душу берёт.

Российские политики меняли бы примерно с тем же результатом. ;)

Ральф Надер. Администрация Буша вкручивает не ту лампочку, что нужна среднему классу! Они вкручивают дефективную, экологически вредную лампочку, произведённую гигантскими мегакорпорациями в ущерб малому бизнесу! Поддержите меня, и мы вкрутим лампочку гендиректорам по самое не балуйся!

Джесси Джексон. Лампочка, которую вкручивает белый истеблишмент - белого цвета! Это - расизм и наследие рабства! Мы - не рабы, мы - гордые афроамериканцы. Мы требуем, чтобы на фабриках производили лампочки чёрного цвета в количестве, пропорциональном численности афроамериканцев в стране! И выдавали субсидию на их покупку и вкрутку!

2Gorvin А вы оказывается сатирик. Написано на пять  :).

Cтараюсь

Накатал статейку у себя на дайри

КОШМАР НЕОКОНА: МИР И ПОРЯДОК ОТ ЭР-РИЯДА ДО ШАНХАЯ

Некий Мухаммад Шамсаддин Мегаломматис накатал статью в "The American Chronicle", озаглавленную Начало зловещей российско-турецкой оси. Разберёмся, что это за ось такая, для кого эта ось зловеща и почему.

Напомню несколько фактов о российско-турецких взаимоотношениях. Российские туристы оставляют в Турции около миллиарда долларов в год, а турецкие строительные рабочие отправляют на родину из России около 100 млн. долл. В год. Турецкие фирмы занимают значительное место на российском строительном рынке. Россия экспортирует в Турцию нефть и газ. Ведутся переговоры о строительстве завода по сборке в Турции российских боевых вертолётов, в связи с чем уже подписаны соглашения о защите интеллектуальной собственности. Современная (кемалистская) Турция никогда не воевала против СССР или РФ. Отсутствуют территориальные претензии. Казалось бы, есть хорошая основа для дружественных отношений.

Но нет, аффтар в страхе, аж мурашки по спине бегут. Аффтар походя, не подкрепляя утверждения какими-либо доказательствами, называет турецкого премьер-министра Эрдогана «коварным исламистом-симулятором», а российского президента Путина - «кремлевским деспотом». Почему? Да потому что, если верить аффтару, сближение Турции с Россией наносит ущерб отношениям Турции с США и НАТО. При этом аффтару даже не приходит в голову, что его утверждение разоблачает официальные заявления США и НАТО о том, что расширение НАТО не угрожает безопасности России: если хорошие отношения члена НАТО с Россией невыгодны США и НАТО, то их истинные интересы противоречат российским.

Далее аффтар продолжает поливать грязью двух законно избранных политиков, заявляя, что «И Путин и Эрдоган ненавидят Америку и страстно желают окончательного подтверждения разгрома США в Ираке. Два отвратительных антидемократических правителя знают, что у себя в стране они ненавистны: Эрдоган - большинству народа и военным, Путин - десяткам миллионов представителей угнетенных народов и российским демократам из преследуемых оппозиционных партий. Вот почему они нуждаются друг в друге”. Разумеется, эти утверждения никак не подтверждены доказательствами.

Также аффтар цитирует единомышленников Эрдогана, говорящих об отсутствии причин для вражды России и Турции, о достигнутом прогрессе в отношениях, о том, что они будут только улучшаться. Всё мирно, спокойно, дипломатично, взаимовыгодно. И чего аффтар бухтит?

Ещё аффтар упрекает турецкий истеблишмент в том, что он «забывает о прекрасном и трагическом имени Чечни». Ну не хочет турецкое правительство поддерживать террористов и боевиков незаконных вооружённых формирований! И очень мудро поступает, т.к. поддержкой чеченских террористов легко испортить отношения с Россией, а результата в виде отделения Чечни и перехода под турецкое влияние ожидать не приходится: российское руководство будет полностью дискредитировано, если допустит это, поэтому более-менее масштабное восстание просто задавят.

Кроме того, аффтар упрекает Путина и Эрдогана в ненависти к США и желании их поражения в Ираке. Для него не важно, что Штаты под мудрым руководством Буша-младшего оттоптали любимые мозоли обеих стран.

Свержение режима Хусейна привело к фактической независимости Иракского Курдистана под руководством курдских националистов, стремящихся к объединению всех курдов в единое государство. С территории Иракского Курдистана совершались нападения на территорию Турции. Например, в одном из нападений с территории северного Ирака погибло 10 турецких военнослужащих.
http://www.regionplus.az/artic/28/polit/p6.php

США сократили сферу российского влияния в б. СССР, приведя к власти проамериканских политиков на Украине и в Грузии, расположив военные базы в Средней Азии. Это в сочетании с критикой российской внутренней политики, отказом отменить унизительную поправку Джексона-Вэника, работами по созданию системы ПРО и планируемым размещением её отдельных элементов в Восточной Европе. Всё это вызывает резкое отторжение у России.

Неудивительно, что две страны, не имеющие серьёзных экономических противоречий или территориальных претензий друг к другу, но пострадавшие от одной и той же третьей страны, пытаются сблизиться. При этом речь не может идти о военном союзе, т.к. он был бы несовместим с членством Турции в НАТО, от которого она не собирается отказываться. Самое большее, речь может идти о стабильно дружественных отношениях в области экономики и сотрудничестве спецслужб. Но аффтару не приходит в голову, что неприязнь к США может быть вызвана их собственными действиями. Также ему ненавистна идея, что ряд стран проводит свою политику, не согласовав её с США, поэтому в ход идут ярлыки и голословные обвинения.

Какова же его положительная программа? Аффтар хочет, чтобы Турция выступила «в защиту Израиля» и навела порядок в Ираке, а также совместно с Израилем захватила Сирию, Иорданию и Саудовскую Аравию. Для обоснования своей ТЗ он использует ложную аналогию: «И не нужно забывать, что, как некогда Турция защищала большинство балканских евреев, так и сегодня Турция - а не Америка - это единственная держава, которая действительно способна защитить сегодня Израиль…” Отношения с Россией в этих условиях должны быть, как минимум, холодными, если не напрямую враждебными. Установление же дружественных отношений с Россией исключает втягивание Турции в какой-либо арабо-израильский конфликт, т.к. арабские страны - среди основных покупателей российского оружия, а Израиль - союзник США, с которыми у России напряжённые отношения.

Насколько мне известно, Израиль обладает наиболее боеспособной (наряду с турецкой) армией на Ближнем Востоке, имеет около 200 ядерных боеголовок, получает до 3 млрд. Долл. Помощи США в год. Ничего общего с положением балканских евреев до создания Израиля. Он вполне способен сам обеспечить свою безопасность, а если не может, несмотря на столь благоприятные условия, то ему прямая дорога на свалку истории.

Кроме того, подобная операция невыгодна Турции. Не говоря о возросшей способности арабов к сопротивлению (поражение Израиля в Ливане, перевооружение сирийской армии), грозящей срывом гипотетического блицкрига и затягиванием войны, даже в случае успешной оккупации перечисленных стран Турции придётся иметь дело с возмущённым оккупацией арабским населением. Израиль оккупировал Западный Берег Иордана и сектор Газа 40 лет, но не смог ни примирить тамошних арабов со своей властью, ни запугать их, ни выдавить и заселить их земли евреями несмотря на большой опыт антипартизанских действий. Так что армиям Турции и Израиля пришлось бы втянуться в партизанскую войну на территории половины БВ, а о политической стабильности и экономическом развитии в этой части мира пришлось бы надолго забыть. При этом постоянная война истощала бы турецкую экономику. Зачем это туркам?

Но аффтар не видит очевидных причин для невмешательства Турции в арабо-израильский конфликт, зато предпочитает объяснять его происками врагов: американских либералов, поддерживающих противников Турции, исламистов и Путина.

Каковы же причины, вызвавшие к жизни сей опус? В Ираке продолжается освободительная партизанская война, в секторе Газа Хамас смёл власть Фатха, в Ливане Хезболла одержала победу над Израилем и вошла в правительство. В результате правительства США и Израиля осознали свою прогрессирующую неспособность подчинять арабов и ищут выход из ситуации. Отказ аффтара рассмотреть вариант вторжения с участием США, несмотря на явную стратегическую целесообразность (арабам пришлось бы обороняться на трёх фронтах) показывает нежелание неоконсерваторов вести империалистическую политику силами Штатов. Некоторым из неоконсерваторов (органом которых является "The American Chronicle") представляется целесообразным втянуть в конфликт Турцию, а разобранный мной креатифф излагает их позицию. Поистине, кого Бог желает наказать, того Он лишает разума.
http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/235173.html

http://www.diary.ru/~Gorvin/?comments&postid=31930991

А кто такой этот Мухаммад Шамсаддин Мегаломматис? Имя вроде мусульманское а фамилия вообще непонятно какая. И вообще,если это какой то влиятельный человек(например высокопоставленный чиновник) это одно - а если простой журналист то совсем другое.Стоит ли обращать внимание на всяких идиотов,тем более реагировать на их бредни? Или этот журнал The American Chronicle супер влиятельный сам по себе? Да у нас в газете "Завтра" об Америке еще покруче пишут.
P.S. Если же говорить по существу статьи то не уверен,что никто в Турции не лелеет определенных планов насчет Сирии или С.Аравии.В конце концов они когдато входили в Османскую Империю.

Cм. аннотацию в конце статьи на Иносми: полутурок-полугрек, профессор каких-то гуманитарных кислых щей и борец за права народностей, о которых никто никогда не слышал.


Орган неоконсерваторов (Чейни, Буш, Перл, Рамсфельд и др...) Их влияние снизилось, так что я комментировал со злорадством. 8)


Оборонная концепция Турции: Турция в состоянии вести две оборонительных (в широком смысле ;)) войны одновременно, но не планирует наступательных войн для решения внешнеполитических задач (как США). А восстановление Османской Империи они не потянут чисто технически, да и кто ж им дасть.  8) Кроме того, объединяющей идеологией новой империи мог бы стать только радикальный ислам, а он вызывает отторжение у турецких военных.

Стоит ли вообще обращать внимание на бредни неоконов,тем более полутурок/полугреков? Я правда думал что типичный неоконсерватор - это еврей и троцкист в молодости.В любом случае содержание этой статьи в переводе похоже на мечты наркомана - реагировать на них просто глупо.Время Буша подходит к концу а вместе с ним скорее всего уйдут на свалку и прочие Рамсфельды.
Насчет оборонительной концепции Турции ничего не знаю,но сомневаюсь что Сирия,пусть даже и с нашей техникой сможет одолеть турок.Да и идеологией может стать вовсе не радикальный ислам а например турецкий национализм.Если скажем Ван исконно турецкий город то почему бы не обьявить таковым Дамаск.

Стоит, пока два из них у власти.


Аутсорсинг, как и везде ;D


Рамсфельд - уже (уволен с должности министра обороны). Но кое-какое влияние у них, думаю, останется. А израильское лобби (АИПАК и др.), которому необходимо направлять военную мощь Штатов в поддержку Израиля, никуда не денется.


То ли смогут, то ли нет. Но драка будет серьёзная, вряд ли турки управятся за неделю.


Это можно впарить туркам, а что впарить арабским подданным? "Это наши земли, даже если ты на них живёшь, так что проваливай!" и "Повинуйся или убью к шайтану" не работает на оккупированных территориях в Палестине, почему эти лозунги должны сработать в большем масштабе?

Я думаю что в любом случае после новых президенских выборов влияние неоконов да и израильского лобби уменьшится.Да плюс ситуация в Ираке тоже ведет к этому.
Простите, господин Gorvin а что значит слово "аутсорсинг" в данном контексте?
Насчет "впарить арабам" - а что Ататюрк в свое время впарил остаткам армян,грекам или курдам? Да наконец как кучка алавитов удерживает контроль над той же Сирией? Помнится когда при старшем Асаде исламисты попытались устроить заваруху Хафез с ними конкретно разобрался.Израиль или США так действовать не могут а Турция вполне себе может.

Согласен. Впрочем, никуда они не исчезнут, т.к у американской элиты будет сохраняться желание навязывать свою волю силой - в тех случаях, когда дипломатия не поможет.


1. Шутка юмора: американскую пропаганду поручили иностранцу, ха-ха.
2. Привлечение неамериканцев для выполнения идеологических задач американских заказчиков.


Армян ко времени Ататюрка уже вырезали, греков выслали из Анатолии, так что эти группы боялись. Курдов турки вяло мочат уже десятилетиями, как наши - чеченцев. Идеологический результат тот же: сопротивление не прекращается, а страна выглядит плохо.


Светская гос. идеология (БААС) + мочение в сортире исламистов. А вот на какой светской идеологии может быть основана Османская Империя-2, чтобы при этом арабские подданные не считались существами второго сорта? Что-то ничего не приходит в голову. ???


Когда в Ираке местные сунниты захватили город Фаллуджу, американцы блокировали его и взяли штурмом. Население при этом ЕМНИП не выпускали. Когда Садр поднял восстание в Наджафе, город опять же штурмовали, правда, до конца не довели: договорились с Садром. Так что Штаты вполне способны действовать в стиле Асада. Израиль... всё пытается ставить на место палестинцев с минимальным насилием. Получается плохо, т.к. в Палестине израильтян ненавидят все. Надо мочить, а это означает большие потери в затяжных операциях и плохое реноме.

Господин Корвин,вы же сами указали эту светскую идеологию -турецкий национализм + "повинуйся,или убью к шайтану".Мочат же так курдов и не сказал бы,что без особого успеха.Во всяком случае то что происходит в Турции гражданской войной не назавешь - так,периодические терракты,при том что курдов миллионы.Врядли в Сирии будет сложнее.Ну будут арабы существами второго сорта - вы думаете,турки от этого будут спать хуже? Это же не Европа,в Азии реально ценится только сила.Вот почему Израиль со своей "малой  кровью" ничего не может сделать с террористами.

Горвин, а не Корвин. Мой ник - сугубо личное изобретение и не имеет отношения к Амберу.
Возвращаясь к сабжу. Арабская культура будет подревнее турецкой раза в полтора и имеет немало достижений (правда, в основном в средние века), так что арабы вряд ли воспримут турецкий национализм: для них низшая культура - как раз турки. Что до запугивания, то евреи не могут запугать небольшую палестинскую общину, хотя военно и административно господствуют 40 лет. А при захвате обширных арабских территорий захватичикам либо придётся идти на серьёзные компромиссы с побеждёнными (тогда выгоды не окупают расходов на войну), либо получается вариант Ирака в гораздо более широком масштабе и нефть по 100 баксов за баррель. Зачем? ???


Если эти "унтерменши" саботируют поставки нефти и наладятся убивать оккупационных солдат - то да. А они это умеют (см. Ирак).


А что он может сделать, если постоянно создаёт себе врагов через политику строительства поселений? Дело тут не в том, сколько арабов убивать, а в том, что на место убитых неизменно приходят новые.

Тут (http://heartless-venus.livejournal.com/307338.html) ещё весело бредят, правда не Горвин ;D

Прочёл в своей дайриковой френдленте, перепостил  ;D

Турция может ориентироваться на возрождение империи не на Ближнем Востоке, а на Кавказе и в Средней Азии. На основе доктрины пантюркизма. Недавно почитал азербайджанскую книжку про Карабах, так в ней пишется, что тюрки жили на Кавказе и в Малой Азии тысячи лет до нашей эры, тогда как армяне туда эмигрировали частью в первых столетиях нашей эры, а частью - в 19 веке. А еще армяне религиозно нетерпимы, что связано с их религией - монофизитством (про монофизитов, толпами переходивших в ислам в Сирии и Египте сразу после арабского завоевания авторы книг явно не знают).

Типичная дискуссия об истории

Пост: статья про раздел РАО ЕЭС.
Комментарии:
Belyj_Poruchik: Наконец-то покончено с мерзким большевицким монополизмом. Большевики - дерьмо. Ленин - иудоупырь. Сталин - иудогрузинский палач русского народа. Власов - герой. Ельцин - иудоалкоголик и торговец Родиной.
Sov_Kommie: Коррумпированные клептократы распродают общенародную собственность и кладут прибыль в свой карман. Белые - дерьмо. Ленин - Гений. Сталин - Вождь и Учитель. Власов - предатель. Ельцин - тайный агент ЦРУ.
Belyj_Poruchik: Коммунисты устроили ТЕРРОР!!! Истребили генофонд русской нации! Возложили на Русский Народ грех Цареубийства! Пропустили через мясорубку дворян и священников - становой хребет русского народа!
Sov_Kommie: Историческая необходимость. Контрреволюционеров надо уничтожать как класс! А русская нация ничего не потеряла от расстрела ее эксплуататоров.
Belyj_Poruchik: Большевики провели варварскую коллективизацию и уничтожили крестьянство, становой хребет русского народа! Крестьянство - хранитель традиций и Истинно Православного, Богодухновенного Уклада Жизни!
Sov_Kommie: Эти ваши традиции - одна сплошная реакция. А бога нет. Зато построили ПРОМЫШЛЕННОСТЬ и выиграли ВОЙНУ. Ваш любимый царь, между прочим, слил немцам.
Belyj_Poruchik: Традиции - основа духовной жизни народа. БОГ ЕСТЬ! Войну выиграл народ, а коммунисты были только в заградотрядах. В Первую Мировую мы неплохо выступили и без индустриализации.
Sov_Kommie: Ага, так хорошо, что страна развалилась.
Belyj_Poruchik: Но были шансы, были!
Sov_Kommie: С той экономикой и с тем руководством - ни малейших.
Belyj_Poruchik: Зато у нас была самая большая армия. "Русский паровой каток" - наверное, где-то читали краем глаза... И артиллерия хорошая, и флот сильный.
Sov_Kommie: Представьте себе, я инженер-дорожник, подписан на ВИФ и неплохо представляю себе катки, как реальные, так и метафорические. Знаете ли, достаточно активные и сообразительные идиоты могут перевернуть любой каток (постит эту картинку):
(http://re.foto.radikal.ru/0707/2b/53f1037212a1.jpg)
Это и произошло с царской армией: развёртывание  было далеко от оптимального, флот толком ничего не сделал, а т.к. все деньги ушли на флот - артиллерия полностью уступала немецкой.
Belyj_Poruchik:  Не скажите, шнейдеровская пушка лучше крупповской. Об этом писал ещё фон Эймансбергер, а я поражаюсь, как можно не знать элементарных вещей! Это я говорю как выпускник журфака, подписанный на ВИФ (длинные, поверхностные, малосвязные, непонятные простому человеку рассуждения про пушки).
Sov_Kommie: Крупповская пушка лучше, если верить Мэхену (длинные, поверхностные, малосвязные, непонятные простому человеку рассуждения про пушки).
Belyj_Poruchik: Неправда, катки не переворачиваются! (постит фотку нормально стоящего катка; постит какую-то чушь, срочно скопированную с форума инженеров-дорожников).
Sov_Kommie: Ещё как переворачиваются, невежа! (долго, увлечённо, со знанием дела рассуждает про катки).
Belyj_Poruchik: Зато Брусиловский прорыв (длинные, поверхностные, малосвязные, непонятные простому человеку рассуждения про прорыв вражеской обороны).
Sov_Kommie: И чем кончилось? Тупиком (длинные, поверхностные, малосвязные, непонятные простому человеку рассуждения про прорыв вражеской обороны).
Belyj_Poruchik: Но Перемышль таки взяли (длинные, поверхностные, малосвязные, непонятные простому человеку рассуждения про фортификацию и штурм крепостей).
Sov_Kommie: А Новогеоргиевск тупо слили. Почувствуйте разницу, как говорится.
Belyj_Poruchik: Это совсем другая ситуация (длинные, поверхностные, малосвязные, непонятные простому человеку рассуждения про фортификацию и штурм крепостей). А вот Гумбинен - торжество Русского военного гения! (длинные, поверхностные, малосвязные, непонятные простому человеку рассуждения про наступление).
Sov_Kommie: Царские генералы опять слили  (длинные, поверхностные, малосвязные, непонятные простому человеку рассуждения про наступление).
Belyj_Poruchik: А вот при Сарыкамыше наши зажгли! Обороной Сарыкамыша, между прочим, руководил генерал Юденич - Герой Белого Движения. В то время, как этот ваш Жуков крутил хвосты лошадям, а этот ваш Джугашвили сосал лапу в ссылке.
Sov_Kommie: Юденичу просто повезло, что его противниками были турки. Они никогда не умели воевать, и в ХХ веке так и не научились. Можете вы назвать хоть одно сражение, которое турки выиграли?
Belyj_Poruchik: А ваши любимые большевики воевали ещё хуже. На одного убитого немца - 20 русских солдат, согнанных на убой иудосионистским правительством! С одной винтовкой на троих, подгоняемых заградотрядами! Ссылка на любимый православный сайт40 миллионов русских ребят, принесённых в жертву сионистской гекатомбе! А всё потому, что Сталин истребил в 37м весь комсостав! Ссылка на ещё один православный сайт.
Sov_Kommie: Вы демонстрируете потрясающее невежество. По репрессиям - сажали только заговорщиков (ссылка на Владимира Карпова), воров и пьяниц (ссылка на Бушкова). А танк Т-34 - ЛУЧШИЙ В МИРЕ!!!
Belyj_Poruchik: И сколько их было к началу войны? Всего 500 штук, а всё потому, что расстреляли дореволюционную интеллигенцию. Зато массово клепали БТ-5, БТ-7 и автострадные танки А-20, готовя вторжение в Европу. А это никуда не годные машины.
Sov_Kommie: Нет, это были нормальные танки для своего времени (увлечённо, поверхностно рассуждает про толщину брони, гусеницы и трансмиссию).
Belyj_Poruchik: Нет, немецкие танки были гораздо лучше уже тогда (увлечённо, поверхностно рассуждает про толщину брони, гусеницы и трансмиссию).
Belyj_Poruchik: Нет, всё не так (флуд)
Sov_Kommie:  Именно так (флуд)
***ФЛУД НА НЕСКОЛЬКО СТРАНИЦ (МЕХАНИЗМ ПОНЯТЕН)***
Belyj_Poruchik: зато в СССР была зелёная колбаса и очереди за презервативами, за покупку которых исключали из партии! Например, моего знакомого П...
Sov_Kommie: Колбаса была нормальная, а на прилавках ничего не было, потому что народ всё быстро раскупал, такие хорошие были продукты. Насчёт презервативов - чушь. Зато вот всеобщее среднее образование - это вещь!
Belyj_Poruchik: Ага, когда зарплата всякого рабочего быдла шестого разряда больше зарплаты выпускника гуманитарного вуза - это нормально, да? В Ад такое равенство!
***ФЛУД СТАНОВИТСЯ ПОТЕНЦИАЛЬНО БЕСКОНЕЧНЫМ И ПРЕКРАЩАЕТСЯ, ТОЛЬКО КОГДА ОБА УЧАСТНИКА ПАДАЮТ ЛИЦАМИ В КЛАВИАТУРУ ОТ НЕРВНОГО ИСТОЩЕНИЯ***

Браво, эр Горвин. Очень смешно. И очень узнаваемо! :D

Эр Горвин, а российские политики вкручивающие лампочку будут?

Может, и будут. Под вдохновение.  ::)

Подобные споры ( только не на политической , а религиозной почве) происходят в Интернете ( причем в русском и на русском языке между суннитами и шиитами). Ну точно также.... ;D ( только с арабскими религиозными терминами).

Не моё, но в том же духе:



По отношению к отечественной военной машине, неравнодушные к танчегам (тм) жители России делятся на три категории: 1. патриот 2. диссидент 3. космополит безродный. Однако учитывая сложность и многогранность военной машины, не редки случаи, когда один и тот же индивид может в одном вопросе стоять на позициях почти патриотических, а в другом - на близких к космополитско-безродным.
Попробуем же разобраться в сей классификации, в зависимости от вида вооружённых сил.

[spoiler]Итак:


1. Сухопутные Войска.

1.1. Патриот: считает российскую боевую технику и оргштатную структуру лучшими в мире. Отстаивает позднесоветскую концепцию с одновременным пр-вом трех основных боевых танков, упирая на глубокие, на его взгляд, различия в предназначении и возможностях Т-64, Т-72 и Т-80. Молится на Калашникова. Плюется на Никонова и Коробова. Способен часами доказывать превосходство 122-миллиметрового калибра над 105-мм. Восхищается отечественной военной историей, на критиков отдельных неудачных операций набрасывается со всем пылом заявляя что "не нужно признавать неудач, за нас это сделают враги".



1.2. Диссидент: в зависимости от степени диссидентства, может подвергать сомнению как отдельные элементы структуры СВ, так и структуру в целом. Носится с планами реформ. Как правило, ругается на советскую танковую триаду. При этом очень забавно наблюдать схватки отдельных групп диссидентов, отстаивающих преимущества Т-72/90 или, напротив, Т-80. В особо запущенных случаях считает венцом творения Т-64 (как правило - поклонники Фердинанда Порше, известного своей любовью к компактным и мощным оппозитным моторам, а равно к нестандартным конструкциям трансмиссии и ходовой части). В критических случаях заявляет, что все советские танки пост-хрущевского периода суть порождения ереси, а законная линия прервалась вместе с объектом 770. Восхищается отдельными периодами и деятелями военной истории, обрушивая на других огонь критики (часто - справедливой, часто - нет). Часто ругает Калашникова.

1.3. Космополит безродный: смакует цифры потерь (как правило, взятые с потолка) в различных удачных и не очень операциях РИА/РККА/СА/РА. Удачных образцов отечественной боевой техники по его мнению нет в принципе. Есть более-менее удовлетворительные. Калашников, по мнению КБ - наглый и бесталанный плагиатор. Способен часами доказывать превосходство калибра 105-мм над 122.

2. ВВС/ПВО.

2.1. Патриот: Считает практически все российские самолёты, вертолёты и системы ПВО лучшими в своих классах в свое время. Молится на Туполева, Яковлева и дуэт Микояна-Гуревича. Сообщения о потерях ВВС РККА в Великой Отечественной Войне и ВВС союзников СССР в послевоенных конфликтах считает выдумкой западной пропаганды. Уверен, что счета немецких асов завышены в 6-7 раз, в тоже время счета советских асов занижены вдвое-втрое. Все разговоры о заимствовании конструкций с запада считает клеветой. B-29/Ту-4 вспоминать не любит. В то же время охотно поддерживает разговоры о заимствовании советских конструкций западом.

2.2. Диссидент: Соглашаясь с наличием в советской авиационной истории немалого числа удачных самолётов, находит довольно большое кол-во конструкция явно незаслуживающими одобрения. Зачастую (но отнюдь не обязательно), критикует (мягко или жестко) Туполева, восхищается Сухим и Мясищевым. Часто также считает счета немецких асов завышенными, вместе с тем полагая потери ВВС РККА в годы войны неоправданно высокими, за что и критикует тогдашнее руководство ВВС и конструкторов - прежде всего - Яковлева и Ильюшина. Разговоры о заимствовании конструкций поддерживает, считая что хорошую конструкцию не грех и позаимствовать - например, B-29. Системами ПВО как правило, восхищается, критикуя, однако, организацию частей и соединений оной.

2.3. Космополит безродный: Удачных отечественных самолётов не видит, за редким исключением, вообще. Все удовлетворительные конструкции считает заимствованными. Цифры потерь приводит при всяком удобном случае как доказательство несостоятельности советских конструкторов, авиационных командиров и пилотов. Иногда может снисходительно поговорить о наличии в отечестве неплохих систем ПВО.

3. ВМФ.

3.1. Патриот: молится на троицу НАБНК - АПЛ - МРА и С.Г. Горшкова яко пророка оной. Способен часами доказывать превосходство 1143.5 над "Нимитцем". Любимая же тема - сравнение советских и западных ПКР, при этом с упором на скорость, мощь БЧ и "коллективный разум" отечественных изделий. О стоимости и массе оных вспоминать не любит. Слово "унификация" встречает в штыки. В штыки же встречает и рассуждения о неудачности тех или иных проектов. На этой почве, как правило, разгораются длинные и малоосмысленные споры о линейных кораблях типа "Севастополь". Действия ВМФ в двух мировых войнах считает образцом героизма и примером для подражания. В тяжелых случаях способен часами доказывать сложность и значимость черноморских десантов даже в сравнении с операцией "Оверлорд". Русско-Японскую войну вспоминать не любит. "Иджис" считает ересью.

3.2. Диссидент: в зависимости от степени диссидентства, может подвергать критике как отдельные элементы структуры ВМФ, - например, полагая неоправданным предпочтение РПКСН 941 проекта вместо 667, и ТАВКР 1143 вместо АВ 1160 - так и оную в целом. Во втором случае как правило, фанатичный поклонник тяжелых артиллерийских кораблей. К авианосцам относится либо с восхищением, либо с почтительным подозрением. Часто англофил, список британских кораблей первого ранга дредноутской эпохи помнит наизусть с датами постройки и ТТХ (это потому, что англичане дредноут изобрели). Действия отечественного ВМФ в войнах XX века подвергает суровой, но справедливой критике. Мечтает об отечественном "Иджисе".

3.3. Космополит безродный: ооо, тут он оттягивается. Удачных проектов отечественных кораблей не видит со времен парусных "12 Апостолов", коим пеняет за недолговечность. Действия флота в ПМВ и ВМВ характеризует словами "не сделал ничего". Послевоенное строительство ВМФ подвергает жестокому осмеянию, особенно смакуя лист аварийности советских подлодок. Уверен, что отечественного "Иджиса" не будет. Считает, что ВМФ России должен быть максимум - "москитным" с лёгкими вкраплениями кораблей 2-3 ранга.

4. РВСН

4.1. Патриот: Восхваляет РВСН в целом и все типы ракет в отдельности. Венцом творения считает Р-36М2 (тому що мощная) и РТ-2ПМ (тому що мобильная). Способен часами рассказывать о неспособности системы ПРО США перехватить залп отечественных МБР, при этом, тем не менее, к развёртыванию системы ПРО США относится с подозрением.

4.2. Диссидент: в зависимости от степени диссидентства и принадлежности к тому или иному лагерю, почитает за икону какого-либо отдельно взятого конструктора, полагая остальных - прорвавшимися растратчиками казны. В основе своей делятся на три враждебных лагеря по предпочтению ракетного топлива: токсикоманов-"гептильщиков", почти вымерших классиков-"керосинщиков" и набирающих силу новаторов-"твердотопливников". Систему ПРО США, как правило, считает опасным дестабилизирущим фактором.

4.3. Космополит безродный: в клинических случаях считает, что РВСН России не нужны вообще, в менее клинических - ругает все направления развития отечественных МБР, при этом злорадно замечая что без Украины никаких РВСН все равно не будет. Любит сравнивать РТ-2ПМ2 с "Минитмэном-3", при этом задавая ехидные вопросы. Искренне полагает систему ПРО США направленной против Ирана и Северной Кореи.

http://legatus-minor.livejournal.com/995792.html[/spoiler]

Я как раз сегодня этот шедевр у И. Крамника в ЖЖ прочел. Замечательно! :D :)
В рамках данной классификации получаюсь диссидентом, изредка подверженным припадкам космополитизма. "англофил, список брит. кораблей первого ранга помнит наизусть с датами постройки и ТТХ... Мечтает об отеч. "Иджисе" - это про меня, точно в цель! ;D

С уважением.

Я, получается, ближе к позиции 2)  ;-v ::) Но умеренно ;) :P

З.Ы. "Калашников" - это Одесский Ариец (тм) ???

Хорошая классификация. Я, не вдаваясь в частности, где-то между 1 и 2 (ближе к 2, туда тянет крайне запущенное германофильство ;D).

ЗЫ: А Иджис - перепиарен :P ;)

Генератор обложек для любовного романа. Я извратился, и вот что получилось:
http://www.glassgiant.com/romance/
(http://photofile.name/photo/gorvin/95167163/small/100130968.jpg) (http://photofile.name/users/gorvin/95167163/100130968/)

Вы СОВЕРШЕННО не понимаете, в чем суть НАТО. НАТО это не ООН «давайте примем резолюцию, что надо жить дружно, и все конфликты угаснут сами собой". НАТО это не псевдоинтеллектуальные обсуждения в Большой Восьмёрке. HATO это не ШОС, АСЕАН или Лига арабских государств. НАТО — это место, где политики могут побыть империалистами — тупыми, жадными, трусливыми в душе империалистами, которыми они на самом деле и являются.

Сербов изгоняют из Косово, а НАТО не обращает внимания. В Латвии и Эстонии у власти неонацисты, а НАТО наплевать с высокой колокольни.

Три мелких государства вступили в НАТО и ЕС, европейцы не знают, как найти на них управу, а НАТО довольна и хочет расширяться дальше. Этнические чистки, убийства, геноцид — НАТО довольна. Расизм, сексизм, дискриминация, ксенофобия, изнасилования, беспричинная ненависть — НАТО довольна, когда убийцы на её стороне. Грузия напала на Южную Осетию - НАТО довольна и собирается перевооружить грузин. НАТО бездушно поддержит какого угодно властолюбивого маньяка, её предпочтения не основаны на здравом смысле, бездумное и беспредельное расширение — её стихия, она — истинное лицо западного империализма.