Форум официального сайта Веры Камши

на оф. сайте Ника появилась свежая информация о втором томе Войны мага....
к зиме дождемся, а она, как известно, близко. ;)

УРА!

Gogi, а ты уверен, что к зиме напечатают? если Ник к 1 октября собрался только сдать в издательство текст... они ведь еще будут смотреть его, потом печатать... боюсь, как бы выход в свет не растянулся до января-февраля. а это будет очень грустно...

январь-февраль - тоже зима :)

да нет конечно, я ни в чем не уверен, просто надеюсь, что будет именно так. надо быть оптимистом ;D ;D ;D
хотелось бы получить подарочек на НГ ввиде второго тома, а может Вера закончит шестую книгу к этому времени..

да, это было бы очень замечательно: и ХА, и ВМ одновременно или почти одновременно... если это произойдет, можно будет смело начать верить в чудеса!!! ;)

Вопрос конечно интересный :) и новость радостная :) Но не полная :P

К зиме какого года? ;D

Когда прошлой осенью на сайте Перумова сослались на зиму все тоже радовались :Р

Мне кажется, будет большим везением, если книга появится после зимней сессии :D
Только вот не верится мне в большое везение :(

И правильно ;D Нечего обольщаться :)

Лично мне почемуто кажется что книга выйдет летом 2004... Очень не хотелось бы ждать так долго...

В плане издательства книга стоит 12 февраля. Если она и задержится, то не больше, чем на неделю, так что все в порядке, готовьте ваши денежки ;) и наслаждайтесь. :D

уточнено на сайте Ника - 10-е февраля, т.е. завтра 8-)

Я вот купил. Сейчас читаю.

Где купил?

И как оно?

Как оно? Прекрасно! С трудом оторвался от книги, чтобы черкнуть пару строк. Первый вывод: те, кому понравилась первая часть "Войны мага", да и весь цикл "Хранитель мечей", разочарованы не будут.

Везунчики... :-[ А я пока найти не могу... :'(

Я тоже не могу найти!!!

Я уже даже прочитал. Здорово. Очень масштабно.

Только масштабно? ??? Я вот сегодня купила книгу и теперь хожу вокруг нее кругами, настраиваюсь, стало быть ;), потому что по моим ощущениям ни Ника, ни Веру нельзя читать с наскока, для этого нужен определенный настрой, поскольку начав читать, туда уже погружаешься с головой и там живешь до конца книги. А ты говоришь - масштабно... ;)

Darah точно!
Эти книги как бокал очень хорошего вина... их не хочется глотать залпом... их нужно покатать на языке... прочувствовать..
ой что-то я отвлёкся 8-))

Хмм... Я могу сказать большее, но это будут спойлеры.

Люди, да вы что? ;D
ВМ - 2 - полное разочарование. Уже давно было понятно, что бодяга с Фессом откровенно затянута. (Начиная с СМ, не говоря уж о ОМ и ВМ-1). Уж лучше бы Ник написал "Боевого мага по найму". Ведь есть же у Перумова и хорошие вещи: Техномагия, цикл "Всеслав", очень перспективное СЗР (увы:( Народ выбрал очередные "масштабные" злоключения Фесса, который с переменным успехом продолжит рубить инквизицию во главе с набившим оскомину Этлау. Каждому своё... )
А конкретно по ВМ-2: обойдусь без прямых спойлеров. Но! Явная затянутость, неумелая попытка сведения сюжетных линий из почти всех произведений (попахивает дурным пиаром. Ещё бы Виктора из НВДД и Твердислава из Техномагии - и вообще хорошо было бы). Зачем Ник потратил столько времени, если на выходе получился абсолютно сырой текст? Множество багов крупных и не очень. И в целом - впечатление ниже среднего. Увы.
P.S. Это не просто моё ИМХО. Я выразил мнение целого круга читателей.

В связи с начавшимся обсуждением ВМ-2 я добавила в название темы предупреждение о спойлерах. Теперь обсуждение ВМ-2 в данном топике и спойлеры не являются криминалом

Читаю и не перестаю удивляться. Одному простому факту - как много людей берут на себя функции литературного критика пополам с прокурором... Не написав ничего сами начинают судить других..... Основа их подхода ко всему (извиняюсь за переход на английский): "It sucks!!" А для большей "убедительности" делаютто, что сделал Vom Urep выше: ссылаются на мнение "большой группы товарищей". Жутко напоминает "коллективные письма трудящихся" советской эпохи (мне уже достаточно лет, чтобы все это отчетливо помнить) - "Солженицына не читал, но он квакает, как лягушка..." (утрирую, конечно, но только немного)... Я воспитался в математической среде на мех-мате МГУ и там всегда был один принцип: находить слабые места в работах других могут все, а вот право на "разгромную критику" надо заслужить - для этого как минимум надо было быть математиком более высокого класса, и иметь более серьезные работы, чем критикуемый. Вот и здесь мне все время хочется сказать таким критикам: "сначала напишите лучше сами!!". Я не преклоняюсь безоговорочно перед всем, что написал Ник, и сам считаю те или иные его книги более сильными или более слабыми, но, когда вижу "критику" такого сорта - откровенно "зверею". Ник не нуждается в моей "защите", но высказаться все же хотелось. А ВМ-2 лично мне - НРАВИТСЯ!!

полностью согласен с smm
по теме же добавлю у Ника есть очень хорошая особенность: умение хорошо прорисовывать крупномасштабные сцены, так, что всё наглядно и понятно.

Прочел сам... круто...
Дал почитать соседу...
Третий его не вижу %)

Господа! Скажите, "Война мага" 2 часть уже вышла или нет?
Хотелось бы все-таки выяснить чем дело закончилось (если закончилось конечно :))

Вышла, вышла :)
А пока еще ничем не кончается, третья часть будет :)

Я прочитал, мне понравилось.

Аналогично :)

Присоединяюсь! ;)

Уважаемый smm!!! ;) Твоя тирада вполне сответствует среднестатистическому образу "нормального перумиста". С чем тебя и поздравляю.
Знаешь ли ты два основных негласных положения, служащих главным оружием возмездия "перумовским злопыхателям"? Если нет, то провожу срочный курс молодого бойца. Итак: если тебе говорят, что перумов что-то написал не так уж и хорошо, то ты должен ответить А)Не нравится - НЕ ЧИТАЙ!!! Б) А ЧТО ты сам такого написал?!! ВТорым подпунктом сего тайного уложения ты и воспользовался.
А не кажется ли тебе, что в таком случае право обсуждать книги имеют с полтысячи человек по всей России (без учёта детективщиков:))? А Бушкова обитателям сего форума лажать значит можно? Или на "чужого" автора эти правила не рапространяются?
По поводу "разгромной критики". Бог мой! Да никакой критики и не было. Было всего лишь мнения. И тут же про "коллективные письма трудящихся". Оно кому-то надо, чтобы на этом форуме человек двадцать оставили свои отрицательные отзывы? Если да - то всегда пожалуйста.
И ведь нет, чтобы поинтересоваться, а что конкретно не понравилось. Сразу о прокурорах, Солженицине. Вот уж во истину звереют "некоторые личности"(с), стоит лишь сказать слово про нашего мэтра. Даже странно.

2 Vom Urep Ну зачем же передергивать? Кстати, все же предпочитаю обращение на "Вы" с малознакомыми людьми. Виноват, старомоден - скоро 47 будет. Кстати, уже поэтому вряд ли соответствую "среденстатистическому образу "нормального перумиста"".....

Теперь насчет уложения: ПОЛНОСТЬЮ согласен с обеими его пунктами. И не только по отношению к Перумову, но и по отношению к любому известному и популярному автору. В предыдущем посте, ссылаясь на свой опыт на мех-мате МГУ пояснил - почему... И, кстати, меня совершенно не беспокоит, если ПРОФЕССИОНАЛЬНО обсуждать книги всех этих авторов будет 500 человек. Вспоминается старая притча насчет художника и сапожника... Помните? "Суди, дружок, не выше сапога..."

И, кстати: а зачем мне было интересоваться тем, "что конкретно не понравилось?" когда как раз об этом в Вашем "мнении" практически ничего не было. Это "мнение" (назовем это так) звучало приблизительно в стиле: "все это - лажа и х..ня!!". Ну и чем тогда интересоваться?? И зачем?? Каково "мнение" - такова и реакция...

Так что - ничего странного...

2 Vom Urep

Ничего странного. Нормальная реакция на твое первое сообщение. Вместо того, чтобы писать не о чем, написал бы конкретно, что не понравилось. А так - что хотел, то и получил.
Насчет оружия возмездия - это ты погорячился. Кому возмездие? За что? Не нравится - потрудись объяснить, что и почему. Здесь не опрос проводится, где можно просто поставить галочку напротив соответствующего пункта (нравится/не нравится).
Насчет "коллективных писем" - напоминаю основное правило сети: каждый говорит за себя. Если твои единомышленники посчитают нужным - они найдут возможность написать сюда свои собственные отклики.

На прощание - очень советую исправить в твоем сообщении ошибки/опечатки. А то некотрые из них выглядят очень нехорошо. Например, "Перумов" - со строчной буквы (в то время, как "Бушков" - с заглавной). Такое здесь не проходит безнаказанно ;)

"Господа сионисты, господа черносотенцы и прочие господа" (с) прошу вас в этом топике обсуждать заявленную тему.
Спойлеры разрешены и анонсированы, так что вполне можно перейти от абстракции к конкретике.

Для рассуждений о критике в целом и тех, кто на нее имеет или не имеет право, создаю новый топик.

Vom Urep и smm просят проследовать в топик "предупреждения", две их последние мессаги, выложенные после моей предыдущей просьбы, уничтожаются, как оф-топики, причем не очень элегантные

Уважаемый smm, предлагаю продолжить нашу философскую беседу в Яме с гоблинами.

Это замечательно :D
Жаль только, что до Красноярска еще не дошла :-\, как только появится, сразу куплю и буду ходить вокруг кругами.

По вопросу что с "Магом" пора заканчивать было ещё во времена выхода СМ согласен с Vom Urep-ом.
Полностью согласен так же на счёт "Райлега...". ИМХО загубили на корню хорошее дело.
Однако по поводу ВМ2:
Должен сказать что начиная с ВМ1 герои обрели какую-то логику действий, и расстались с синдромом "много планов - никакой реализации планов", которым грешили (особенно в линиях Эвиала) начиная с СМ. Так же герои стали значительно меньше колдовать супер-пупер-мега-убийственные заклятия, равно как и синдрома "... из последних сил... " поубавилось (по крайней мере в глаза это не бросилось), что не может не радовать.
Этлау в ВМ2 наконец стал таким, каким и должен быть - хитрым умным и опасным врагом, умеющим вести своё игру.
Вообще сюрпризом из смен характеров в ВМ по сравнению с остальными книгами был, пожалуй, только Игнациус. Не ожидал я от него такой рискованной игры. Все остальные в ВМ честно тянули (и тянут) лямку произведения к логическому завершению, что не может не радовать (завершение).

К тому что в книгу пришло достаточное количество наших "старых знакомых", ещё по ЛХ, я отношусь скорее положительно, чем отридцательно.
Больше правда хотелось бы видеть их в Интерлюдиях, а не впихнутых в рамки Эвиала.

В целом впечатление от книги положительное, но видно что книга писалась ИМХО "без души", на обещании Данилыча читателям дописывания серии до логического завершения. Но по сравнению с тем же ОМ и пожалуй с СМ книга на мой вкус сильнее и интереснее.

С уважением, SaS AKA Неназываемый

Кстати очень жаль, что "Зверей" замяли...имхо очень крутой проект...я читал запоем...с тех пор прошёл год...и что изменилось?...да ничего...а ВМ2 поеа судить не берусь, т.к ещё не дочитал...кстати зачем Домогарова взяли за Императора?...чё Красивый что ли очень?

Если не ошибаюсь дело не в красоте, а в _соответствии_ внешности Домогарова авторским представлениям о внешности героя.

Железная логика... ??? ;D ;)

Эта довольно забавная история. Когда делались иллюстрации к ВМ-1, у художника возникли трудности с Императором, который получался, скажем так, недостаточно мужественным.

Возникла идея показать художнику снимки из "Мак Бета" и некоторые кадры из "Графини де Монсоро", где герой выглядит как герой и как мужчина. Художник взял эти снимки в качестве образца, причем не в качестве общего типа, а в качестве полного аналога.
Так Император получил лицо Александра Домогарова.

Александр сначала удивился, потом дал свое согласие на использование своего лица без всяких ограничений и торговли. Он вообще человек на редкость бескорыстный и дружелюбный. Только книжку попросил:)

В ВМ-1 Домогарову (так же как и Ниа) выражена благодарность.

Ага, а имена сетевых друзей Преумова, помогших ему, в книге в начале ВМ2 напечатали....я тоже так хочу...

> - кстати у нас в Иркутске есть, значит и в Красноярске тоже появилась...ищи...

Ну что ж, пришло время совершить рейд по магазинам. 4 дня назад он был безрезультатный :(.
Кстати, у меня сложилось впечатление, что в ВМ Перумов пытается собрать вместе и завершить сюжеты всех книг, так или иначе касающихся Упорядоченного.

Насчет супер-пупер-заклятий... А звездочки по тридцать лучей? Если я не ошибаюсь в РМ самым максимум необходимым некроманту была чуть ли не "малышка" тринадцатилучевая. :)
А вот последних сил терь не надо в связи наличием наличия резервов в партиях... Раньше ведь ни Некроманта с Ниакрис, ни драконицы не было... вот и приходилось использовать "последние дыхания". к тому же народ понял что если будешь файрболы размером с дом пускать налево и направо, "то так и подохнуть недолго" 8)

Не знаю...но повторюсь, что что-то действительно стоящее я увидел в "Зверях"...и хотел бы чтоб продолжение было поинтересней, чем бесконечная беготня поЭвиалу и игра в кошки-мышки....приелось это уже...напрягать стало...надо свежак, что-то принципиально новое...

Артас, "люби искусство в себе, а не себя в искусстве" (С) К.С.Станиславский

А заодно хотелось бы знать, что такого, достойного упоминания твоего имени, ты совершил. 8)

Не знаю, не знаю.... Кому-то хочется "принципиально нового", а вот мне - завершения уже начатого. Ну - раздражает ЛИЧНО меня перескакивание на что-то совсем иное при недоделанном цикле. Возможно - автору так надо: отдохнуть, отвлечься, на что-то "взглянуть со стороны", а вот поди ж ты.... Именно поэтому мне намного больше хочется нормального и умного завершения ВМ и всей хронике о Фессе и присных, чем какго-то абсолютно нового проекта (хотя выложенные на официальном сайте первые главы 7ЗР читал с удовольствием). Точно так же - хочется прочитать когда-то "Небо Валинора" и "Водопад", поскольку от "Адаманта Хенны" все же осталось впечатление чего-то недописанного или написанного несколько наспех. Что же касается серии про Фесса, то РМ мне просто ОЧЕНЬ понравилось, СМ - меньше всех остальных, ОМ - где-то "посередине", а ВМ - почти как самая первая и, к тому же, "по нарастающей". Так что - надеюсь на ОЧЕНЬ хорошую ВМ-3....

Надеюсь, что ВМ3 ответит на все вопросы и станет настоящим завершением серии... Хотя есть у меня подозрения, что опять останутся недосказанности и как Неба Валинора будем мы ждать ГБ-2... ;D

Маркиз, не надо таких прогнозов. И так уже не понятно, куда убежать от любопытства. А если еще ГБ-2 ждать придется... :o :P.
Надеюсь, все же, что с выходом ВМ-3 серия завершится. И начнется что-нибудь еще. :) :)

Кстати на одном из сайтов была как то выложена инфа, о том что ВМ будет последней книгой про Фесса, а вся эта глобальная история закончиться ГБ-2, причем сюда же вплетуться "Раб Неназываемого" и еще что-то связанное с Хьервардом (не "1000ЛХ")

Самая последняя информация, которая была на эту тему такова:
- ВМ-3 будет последней книгой о Фессе;
- ГБ-2 написана не будет
- "1000 ЛХ" уже написана (но не издана), а "Раб Неназываемого" не написан, написан НЕ будет и "вплетаться", соответственно, тоже никуда не будет... :) Такие дела (с) НП

Кстати, "Такие Дела" - это не копирайт Ник Данилыча, это вообще-то копирайт Курта Воннегута, "Бойня Номер Пять".

Ну и хорошо..опять потянулись томительные дни ожидания...

ОК, будем знать :) А может "у них" и "у нас" просто разные копирайты? :) Воннегут вряд ли писал по-русски... ;)

Да, в ВМ-2 чувствуется такая милая резинка...Хотя все-равно интересно.Только бы ВМ-3 вышла в намеченые сроки,а то как-то нить повествования теряется и интерес пропадает окончательно.
Хотя я прекрасно понимаю,что читатели читают всегда быстрее,чем писатели пишут... 8)

Ну почему резинка? На моей взгляд, уровень мастерства НП существенно возрос, и теперь не только следишь за развитием действий, но и наслаждаешься манерой письма мастера. ;)

Markiz респект!
ВМ-2 однозначно лучше! Если ВМ-1 (особенно после длительного перерыва) выглядела несколько сумбурной, то здесь Николай Данилович порадовал. Мне очень понравилось.

Наконец-то прочитала ВМ-2 :D Понравилось. Но ничаго непонятно, ничегошеньки (кто с кем воюет, что за силы проявились) Придется все сначала еще раз перечитать (в смысле с АМ ДМ), а то видимо кое-какие нити повествования уже забылись.

ЗЫ Ненавижу Клару... стерва самоуверенная >:(

А у меня ВМ 2 была единственной русской книгой на три недели, так что я ее читал очень спокойно и внимательно :) А, нет, вру, еще Баррико, "Море-океан" было, но я ее еще в самолете дочитал.
Собственно, ВМ2 книга хорошая. Достойная. Выдержанная, спокойная, логичная. Правда, действительно, какая-то бездушная. А может, просто время играет свою роль - все уже забылось, интерес частично утерян. Но я все же предпочитаю чтобы книгу писали долго, а результат был качественней.
Похвалил? Похвалил. Теперь поругаю.
Самое интересное, все мои замечания нисколько не изменились со времен ВМ-1. :) Тогда их было три (слабая баталистика, гигантомания и пинок бета-тестерам). Осталось два - гигантомания исчезла. :)
1) Ну, слава Богу, "сугубо и трегубо" покинуло Ника. Выражаю горячую благодарность Нику и бета-тестерам. Теме не менее, оно нашло себе достойного преемника в лице "переведаться" (которое встречается в каждой главе, иногда по несколько раз). Кроме того, "смазка для клинков" (встречается трижды, исключительно в эпизодах Мельина) стало, как я понимаю, официальным термином в Мельинской Империи. Не зря же его то и дело повторяют все, от легата до Императора. Ну, и наконец - можно объявить конкурс на поиск синонима к слову "ипостась".
Между прочим, наезды на Ника как на извратителя Толкиена уже давно прекратились. Это значит, что мастерство и признание растет, но растут и требования. Наиболее часто высказываемые мне, например, претензии к творчеству Ника заключаются как раз в замечаниях по поводу стилистики. Так что - господа бета-тестеры, работайте над стилистикой больше.
2) Нелепое столкновение легионов с Семандрой уже второй раз заставляет меня задуматься - как это мог написать человек, чьему перу принадлежит непревзойденное описание битвы на Андуине и Изенской дуге? О, Изенская дуга и Андуин безусловно должны войти в учебник для молодых авторов - "Как надо писать описания сражений".
А здесь? Ну, прошлый раз разведчики Семнадры не заметили 15000 человек, что ж, бывает. В этот раз легионеры метают дротики со скоростью пулеметов, да и еще и поражают ими кольчужную конницу с эффектом, сопоставимым со стрельбой английских лучников. :-\ Складывается впечатление, что Ник просто решил побыстрее задвинуть Семандру куда подальше, дабы не мешала развитию сюжета. :(
Резюме - на мой взгляд, ВМ2 является достойным продолением ВМ1 - книгой нписанной на том же достаточно высоком уровне, с теми же недостатками и теми же достоинствами.

Пилум не дротик. Это вещь помощнее.:)) И конница у Семандры вроде как лёгкая была, хотя не ручаюсь на мелкие детали память плохая. а вот на счёт задвигания Семандры согласен.

Книжка понравилась. поскольку читал всего доступного Перумова марафоном (месяца за три одинадцать книжек) всего Хранителя мечей проглотил не как продолжения, а как одну толстенную книгу. Посему сейчас выражаю отношение скорее ко всей серии. где-то было лучше, где-то хуже. Кое-где задалбывали перумовские словечки (как в случае "сугубо-трегубо":))), но в целом понравилось.

Не удивлюсь, если в башне Нерга сидят дуотты.

Хмм... Откуда им там взяться?

ВМ-2 читаю уже второй месяц, до сих пор не дочитала. Вообще, для меня это не характерно, до этого Перумова читала легко и с интересом. Самое забавное, ВМ-2 дважды бросала читать на описаниях побоищ с мертвяками, так сказать, на самых напряженных моментах. Становилось нестерпимо скучно.
Над главными героями уважаемый автор как только уже не издевался, что представить пережитые ими кошмары я просто не в состоянии, и посему все эти испытания-переживания стали вызывать чисто академический интерес.
Император, некогда мой любимый герой тоже стал неинтересен. Персонификация идеи о том, что власть требует жесткости, в первую очередь к себе, не приемлет жалости и ведет ее обладателя по пути меньшего зла.
Видимо, правда, перечитала я Перумова, дам отлежаться книге несколько месяцев, и попробую перечитать «незамыленным взглядом».
А вообще, я предпочла бы продолжение «Черепа на рукаве», но это уж не во власти читателей.

Ну вот и я наконец дочитал книгу. Дошла она до меня в печатном виде, хотя файл лежал на компьютере уже много месяцов. Однако читать в файле совершенно не хотелось, так что дело я это откладывал. Книга пришла - теперь прочитал.

Что можно сказать о ВМ-2? Книга хорошая, интересная. Если рассматривать её как часть серии "Хранитель Мечей" (или "Хроники Разлома", тут я даже не знаю, в чём разница. ХР = АМДМ + ХМ?), то можно даже сказать, что ВМ-2 выдалась очень даже не плохо.

Как бы её не судить, однозначно одно: ВМ-2 определённо лучше совершенно провальной ВМ-1. Сюжет первого тома "Войны Мага" я откровенно не помню, что гораздо лаконичнее поведаем вам о моём к нему отношении, чем любые гневные тирады. ВМ-1 была просто ужасная книга. Сюжет не шёл никуда, плодились лишние сущности и сюжетные линии, оказавшиеся совершенно лишними. Хуже, чем ВМ-1 в этом цикле пожалуй только "Странствия Мага", так же известная как "Хождение по Мукам 2: Фесс наступает на грабли в n-нный раз", но это уже отдельный разговор, не для слабонервных. Впрочем вернёмся к ВМ-2.

Как я уже сказал, книга мне понравилась, и, прежде всего, тем, что в ней исправлены многие ошибки первого тома. Сюжетные линии наконец-то идёт к своему разрешению, герои описаны небанально, язык наконец-то потерял все эти идиотские присказки. Композиционно книга тоже построена нормально. Четыре сюжетные линии, Фесс, Император, чародеи, Клара чётко и равномерно чередуются между собой, создавая эффект "интереса чтения", присущего всем, хорошо написанным книгам. Ничего оригинального собой эта композиция (Интерлюдия-АБВГ-АБВГ-АБ-Интерлюдия-АБГА-БАГА-Интерлюдия) не представляет, однако этого и не требуется. В общем, читать не скучно. Что нельзя сказать о многих предыдущих книгах цикла.

О плохом и не слишком.

Линия Анэто и Меганы получилась совершенно лишняя. Не понятно, в чём была её цель. Если лишь в том, чтобы дать человеческое лицо чародеем, то терять четверть книги лишь на это - пустая трата моего времени. Ни к чему эта линия не привела, за исключением пары совершенно сюрреалистических моментов вроде эпизода с "можешь сейчас потрогать". Я плакал. В целом, Анэто и Мегане с их постоянными попытками что-то там наколдовать следовало отвести совсем чуть-чуть внимания, примерно столько же, сколько и Игнациусу с Хагеном. Всё остальное оказалось лишним и занудным.

Линию Фесса можно отнести как к плюсам, так и к минусам. К счастью, он перестал жевать сопли и размышлять о том, тварь ли он дрожащая. К несчастью, за неимением этих душевных переживаний, все его приключения превратились практически в пошаговую сказочную игру. Пойти туда, достать это, вернуться обратно, продолжить путь. Скучновато. Но и не провально. По крайней мере, Фесс начал идти к цели, а не ходить кругами в "поисках истины", пытаясь перехитрить всех на свете и в итоге оставаясь в круглых дураках.

Линия Клары оказалось нормально. Не плохой, не выдающейся, но нормальной. В чём была цель автора в описании путешествия в столицу Клешней? Кроме того, как раздолбать Пирамиду и рассказать читателю немного о населении Клешней. Я этой цели не слишком заметил. Да, вышло неплохо, особенно с тянущимся в хвосте Архимагом, постоянно комментирующим приключения Клары. Это было забавно. Сами приключения Клары - мнээ... можно разве что пожать плечами.

Линия Императора? Соглашусь с предыдущим оратором. Сюжет с добиванием Самандры получился какой-то никакой. Однако держа в уме то, что коллизия с Семандрой и иже с ними - это исключительно наследство ВМ-1, можно простить автора. Задвинуть эту линию куда-то подальше было необходимо. Делать из неё при этом конфетку? Врядли возможно. Остальное в линии Императора мне понравилось. Автор откровенно готовиться завершить цикл, поэтому последовательно закрывает абсолютно все сюжетные линии и вопросы, которые поднимались в течении повествования цикла "Хроники Разлома". Это правильно.

В целом сюжет книги мне понравился в основном тем, что он движется вперёд. Желание окончательно подвести точку под Упорядоченным скорее всего просто вынудило автора поднимать все старые, интересные темы, ловко вправлять их в сюжет и завершать их. Поэтому и всплывают Трогвар, Наллика, Нерг и прочие интересные сюжетики. А вот Интерлюдии меня не слишком поразили. Новые Боги как были страшными занудами после "Гибели Богов", так ими и остались. Встали в свои вечные позы и стоят в них неизменно. Всё в них можно предугадать, и слова, и дела, и методы, а это разочаровывает.

Что можно сказать в целом? Книга неплоха. Если сравнивать её с остальными книгами Ника Перумова, она идёт на твёрдую четвёрку. Можно читать, хотя может быть и не стоит перечитывать. Книга не поразила меня ничем новым и оригинальным, однако похоже, что на этой стадии автор, пытающийся завершить поднадоевший ему цикл, оригинальничать уже не старается. Книг лучше, чем АМДМ, в цикле об "Упорядоченном" от Ника Перумова ждать врядли стоит, поэтому и ВМ-2 выглядит на фоне других вещей серии очень прилично.

Итог: читать стоит, если нравится цикл "Хранитель Мечей" и хочется узнать концовку.

Мне,чесно говоря, Перумов очень нравится. В моей домашней библиотеке есть все его книги. Но, чесно признаюсь, Война мага-2 меня утомила. Я читала ее целую неделю! Это для меня очень долго, учитывая, что я ждала эту книгу год! Такое чуство, что Перумов сам уже устал от своих героев и собрал их вместе, только для того, чтобы покончить сразу со всем. Или со всеми :( Представляете, третей том заканчивается следующими словами:'' Все умерли'' или '' Упорядоченное уничтожено''! :'( Я, конечно, надеюсь, что все будет не так мрачно ;) Очень хочется, чтобы выжил Фесс. Вот уж кто заслуживает счастья!!! :-* Так что с нетерпением жду третей Войны мага. Ее нужно прочитать, хотя бы потому, что она последняя :)

Действительно книга очень интересная со всех сторон, и размер книги отнюдь не делает её хуже, напротив, чем больше обьём книги, тем дольше ты её читаешь, тем дольше удовольствие от чтения...

Да что ты так волнуешся выживет фес не сомневайся сколько раз он ходил по краю и ничего.Другое дело что наш преподобный отец эталу так просто феса не выпустит,так в 3 части фесу предеться потрудиться.Вернуть мечи добыть ключ и вместе свойском не жети идти на запад. 8)

Balyu мне вот интересно почему она тебя утамила 2 частьВМ.
Написано достаточно легко так что я не понимаю что там утомительного объясни мне. 8)

А вот интерессный вопрос какая связь между Эвиалом и Мельином
связанные между собой разломом. Да и новые боги вот не понимаю пытаються остановить не названного но как то пока не получаеться.Что их сдерживает ударили бы на полную и всего делов но нет они бояться поколебать равновесие.Буть я на их месте я бы нанес удар пусть при этом и погибло бы вссовокупност миров но не названный был бы унечтожен,а миры можно востановит заново. 8)

Тяжелая конница у баронов была. У пилума, обычно, мягкое острие, гнущееся при ударе - как они пробивали тяжелый доспех на совести автора. Скорее это были дротики.

Пилумы атакуют!!!!!!!! На форуме Перумова пилумная полемика себя исчерпала и теперь атаковала форум Веры Викторовны.
П.С. А про Сильвию все забыли... А я как прочла про Храм Океанов, так принялась пролистывать вперёд(что обычно не делаю), узнать, что же будет.

Если оно выглядит как пилум, используется как пилум и летает как пилум - оно пилум, ага? А вот металл может быть совершенно другим - не плохое римское железо, а хорошая имперская сталь, ага?

ЗЫ. Это у баронов была тяжелая, а у Семандры вроде бы легкая все же.

hunter7979 , утомила меня ВМ-2 некоторым своим однообразием. Я просто "уставала" на некоторых главах ( особенно посвященных Мельину) и откладывала книжку. Сама книга в целом интересная. Мне она понравилась больше ВМ-1. Но лично мне кажется, что Перумову просто надоело Упорядоченное. А читатели и издатели требуют продолжение. Вот он и хочет поскорее закончить с этим миром. :-\ А это сказывается на качестве :'( Он столько сюжетных линий собрал, что как он их за одну ВМ-3 заканчивать собирается, мне не понятно. Из последних книг Перумова мне очень понравилась Череп на рукаве. Вот что прочитала с большим удовольствием. Хочу продолжение! ;)
А на счет Фесса я волнуюсь не зря. Убивать его Перумов может и не будет, но вот покалечить или лишить магии он вполне может. :'( И возвращаясь к ВМ-2: концовка там как будто из мексиканского сериала взята ;) Закончено на самом интересном месте ( встреча Фесса с Этлау, "день потрясений" для Хедина и Ракота), а продолжение будет только в следущей серии( в смысле части :)), т. е. через год! Чесное слово, это садизм! ;D

Отвечая на другие Ваши вопросы:

А вот интерессный вопрос какая связь между Эвиалом и Мельином
связанные между собой разломом.

На этот вопрос Вы сами и ответили: Эвиал и Мельин связаны между собой разломом 8) А вот что такое разлом, точно не знаю. Лично я его воспринимаю как некий путь\переход\портал из Эвиала в Мельин. Появился он в результате взаимодействия Алмазного и Деревянного мечей. Разлом как то связан с Неназываемым.

. Да и новые боги вот не понимаю пытаються остановить не названного но как то пока не получаеться.Что их сдерживает ударили бы на полную и всего делов но нет они бояться поколебать равновесие.Буть я на их месте я бы нанес удар пусть при этом и погибло бы вссовокупност миров но не названный был бы унечтожен,а миры можно востановит заново.

Во-первых, Новые боги не могут сами создовать новые миры, пригодные для жизни. Это прямым текстом написано в ВМ-2 ( к сожалению цитату дать не могу, т. к. книжку у меня взяли почитать и никак не отдадут)
Во-вторых, проблема в том, что всех сил Новых богов, как и Молодых ранее, не хватит, чтобы остановить Неназываемого. Для этогу Хедину и пришлось придумывать хитрость с пустыми мирами. А если сил все-таки хватит, и они уничтожат Неназываемого, то откат скорее всего уничтожит все Упорядоченное. Так что Игра не стоит свечь, а результат труда (с)

PS: Все это, естественно, ИМХО ;)

Pilum - специфический дротик, состоящий из длинного деревянного древка (около 1 м) и металлического острия примерно той же длины. Идея применения пилума заключалась в том, что его необходимо было метать за несколько секунд до начала рукопашной схватки (с расстояния 20-25 м, с которого начиналась атака) в щит противника. Тяжелое (до 3 кг) и длинное острие обеспечивало силу дротика, пробивавшего любой щит. Для того чтобы пилум застревал в щите, его острие делали из незакаленного железа, а для крепления острия к древку вместо металлического гвоздя нередко использовали деревянный колышек. Щит, пробитый пилумом, в силу тяжести и величины последнего, было невозможно использовать для защиты тела.

То есть метался с расчетом войти в щит и застрять в нем, а вовсе не пробить доспехи. А щит, в котором торчит такая штуковина (а часто и не одна) нести невозможно. Соответственно – воин без щита – брешь в строю. Массированная атака дротиками-пилумами в исполнении опытных профессионалов была способна привести в замешательство первый ряд строя любого вражеского войска. Сломать первый ряд – это в те времена если и не победа – то хорошее начало точно. Но чтоб против несущийся бронированной конницы – все таки тяжелей (потому что в Семандре были собственно те же самые бароны – а значит и баронская конница) – так это конечно интересный, но уж больно короткий путь к суициду…

Слухай Balyu Может не только виноват алмазный и деревянный меч в том что появился разлом,может быть ту виновата битва в мире Хьерварда когда Хедин Ракот Хрофт и Хаген отбивали атаку
своего поколения на свою цитадель и когда помнеш там Ракот произнес заклинаие которое вызвало неназваного в совокупность миров.Может быть это со временем и послужило толчком для появления алмазного и деревянного мечей в мире Мельина и их стычки в результате чего и появился разлом, может быть толчок дал штурм обетованного когда они в троем при поддержки читырехглазого в ступили под своды замка всех древних. И еще вспомни цитату из Адамнта Хены"Мы на завем его Хьервард" Может быть с этого все и закрутилось как думаеш?
???И последние такой вопрос золотого дракона встречаеться сново в Гибели богов ,мог ли возродиться золотой дракон
со временем после того как он отвлек на себя Валар. 8)

Ему не надо возрождаться. В Средиземье погибла его аватара, другая аватара, известная в широких кругах, как Кицум благополучно разгуливает по Эвиалу, а вообще-то Орлангур практически бессмертен. Его может уничтожить разве что Неназываемый. о чем он и говорит в ГБ.

Во-первых, сформулируйте, пожалуйста, свои вопросы четко. А то на них сложно что-нибудь ответить.
Во-вторых, заранее прошу прощение, если слишком к Вам придираюсь, но Вы назвали Перумова своим любимым автором, и я просто не смогла удержаться ;):

Во-первых, это Хедин и Ракот отбивали атаку своего поколения, Хрофт с Хагеном к этому поколению отношения не имеют. Цитадель, а если конкретнее Хединсей, принадлежала лично Хедину ( и, наверное, его ученику Хагену), а не всем четверым сразу. :P И этот штурм никакого отношения к Неназываемому не имеет. Ракот призвал Неназываемого на Дне Миров, когда они с Хедином чуть не погибли. И это произошло много ранее событий, описанных в АМДМе.

ИМХО: В алмазном и деревянных мечах заключена сила Молодых богов. Поэтому они так стремятся ими завладеть. А Разлом появился, в результате столкновения мечей, и, естественно, не без помощи слуг Неназываемого ;)

А я всегда считала, что Кицум - это Хрофт :-\

Все началось с появления первых магов. Потому что среди их потомков завелся один очень плохой и очень завистливый маг - он хотел больше, чем мог унести. Звали гада Ракот. И так его заела бескорыстная зависть, что решил он, что Упорядоченное не достанется никому раз ему тоже обломалось.

А точно аватара Орлангура = Кицум?

Вам не кажется, что Вы немножко переборщили???
Ракот когда произносил заклинание, открывающее путь Неназываемому, был не совсем вменяем. Только его Хедин освободил после многовекового заточения на Дне Миров, и его тут же попытались убить. Когда он пришел в себя и понял, что натворил, он искренне об этом пожалел, только вот уже позно было ;D

Так кто ж такой Кицум?...Я долго соображал, но догадки пока не имет под собой веских оснований...ну скоро узнаем..тем более тайна подстёгивает ожидание. :)

НО если Кицум это четырехглазый :o точнее его аватара то закаким ему потребовалась странствоватьв месте со смертными?
Мож ему надаела скука и он решил прогуляться или у него какой то план есть ??? не понимаю.А что касаеться Хрофта :D то он уж не как не может быть Кицумом,так ка мы сним прощаемся в конце книги Гибель Богов когда он уходит странствовать по мирам.
И еще меня прикалывает Сильвия носиться по Эвиалу с двухручником пыаясь что то доказать а что доказать на понятно ???

Balyu слушай меня тут озарила :o одна мысль. А не может быть токого что новые боги евляються орудиями закона который из начально существовал или его кто то создал и заставил работать?
Тут уже приходят мысли на счет творца если изначально был создан им закон то соответственно можно предположить что после того как он заработал он стал потехоньку создавать упорядоченное и после того как оно было созданно соответственно нужен был кто-то кто бы мог бы руководить упорядоченным по этому были
1 Эон Старые боги
2 Эон Молодые боги
3 Эон Новые боги
Первых ждала гибель на поле от молодых богов.
Вторые получили сокрушительный удар от двух воставших магов.
И эти воставшие маги становяться новыми богами.
Но не кажиться что их тоже ждет уход кто-то прейдет на их место.И последнее не может быть токого что бы неназванный
это своего рода испытание для совокупности миров,может кто захотел посмотреть как справяться сним?олодые боги не смогли совладать соответственно закон если он конечно существует
решил найти новых кто совладает с неназваным.

Скорее всего так оно и есть. Кажется, именно это Хедин говорил Ракоту в эпилоге ВМ-2. :-\

Вот именно! И миром, в котором Хрофт оказался во время событий, описанных в АМДМе, мог быть Мельин. Поэтому это не причина, по которой Хрофт не может быть Кицумом ;)

;D ;D ;D


По-моему Ник сказал об этом практически открытым текстом.

Цитату, пожалуйста!!! Если Вам, конечно, не трудно. А то я до вчерашнего дня была в полной уверенности, что Кицум==Хрофт :-\

Где?....дай ссылку на это..или процитируй...кто ж енто такой-то?..я лично уже и не помню....но вродь такого не проходило..

Тут есть еще один аспект. В Творце Ник ответил, причем несколько раз, что Кицум не есть Хрофт. Так что... отнимаем от числа возможных кандидатов Отца Дружин и продолжаем размышлять :)
Сам я считаю, что мы имеем дело с аватарой Орлангура.

Это было то ли на одном из двух сайтов Ника, то ли даже здесь. Искать в лом - уж больно много перерыть пришлось бы. На это нет времени.

Объясните, пожалуйста, мне, неграмотной, о каком Творце Вы говорите ???

Лезешь на офсайт Ника. В левой части экрана видишь слово "Творец". Кликаешь на него. Там 3 раздела - собственно Творец, ещё что-то и Упорядоченное. В Творце можно задать Нику вопрос, но тебе туда не надо - он устал уже отвечать, кто такой Кицум. Лезешь в Упорядоченное. Делаешь поиск по Кицум и наслаждаешься. Буквально третий с верху ответ, Кицум - не Хрофт.

А вот ещё цитата:

Спасибо большое. Чтож, если Кицум не Хрофт, то он наверное и правда является аватарой Орлангура ;)

Прошу прощения за офф-топик.

Пользователю hunter7979

настоятельно рекомендуется проследовать:
http://kamsha.ru/forum/index.php?board=19;action=display;threadid=1283;start=%200#lastPost

Baluy: такой вопрос кто создал кристаллы магии и поставил драконв их защищать? И по чему Эвиал бал отрезан от остальных
миров.Дапустим кристаллы имели огромную ценность и да бы всякии не посегали на них Эвиал был закрыт но не кажеться то что не только из-за кристаллов он был закрыт как думаешь ????
И еще такой вопрос Эон это какой промежуток времени? 8)

Заклинание он приготовил? Приготовил. Вероятно, хотел применить, когда полки Светлых Богов штурмовали его цитадель. И преступление есть преступление, к тому же совершенное при попытке к побегу - к стенке его! Искренне раскаивался? Есть какая-то неискренность в его раскаянии - в книге говорилось, что, будь Ракот посмелее, он бы ценой собственной жизни остановил Неназываемого. Была такая возможность.
Хантер, есть Великие братья, Молодые боги, Новые, Дальние силы, Спаситель, Неназываемый и Истинные маги. Выбор огромный. Плюс еще неясные сущности вроде Западной Тьмы. А причина: допустим, какой-то бог готовился к войне и тренировал там своих магов(например, Ракот поставил камни, а потом в местах заключения у него память отшибло :)) - маги закрытого мира при прочих равных будут посильнее своих "открытых" коллег. Или хозяин камней предвидел, что Эвиал арена будущих схваток и заложил там мины - рванет когда прибудут персоны нон грата.

Ну спосибо за ответ ;)

Ну тамже ясно сказанно когда Фес общался с Фарайтом это том2
ВМ. И что ему сказал дракон,что если западная тьма прорветься, то они будут сражаться только до определенного момента потом покинут Эвиал и у не чтожат кристаллы.А если кристаллы взорвуться то соответственно Эвиал перестанит существовать.
Не кажиться ли тебе,что это немного не спроведливо. >:(
Предположем,что эти кристаллы создал Ракот и поставил драконов их охранять значит он мог предвидеть что со временем появиться западная тьма которая возможно отпрыск неназаваемого и со ответственно он дал приказ драконам когда начьнеться прорыв сражаться для вида и в какой-то момнет уничтожить кристаллы.Но ты на верное помнешь разговор Хедина и Ракота,что Эвиал играет важную роль и его потеря обернеться для них большой ценной.Если Эвиал так важен то закаким ??? дарконам его у не чтожать.По моему здесь есть не увязочка.

Hunter, ты ведь любишь Перумова, не правда ли? Уважаешь его творчество, читаешь его книги?
Тогда относись с уважением и к именам его героев, пожалуйсьа, называй их теми именами, какими их наделил Николай Данилович. Согласись - будет странно, если модераторы будут резать мессаги человека, искренне любящего Перумова, за пренебрежение к его текстам? Не обижайся, но так двльше нельзя. :( По крайней мере на нашем форуме.

hunter7979 , согласен версия с Ракатом маловероятна. Я это так для примера. Кто-нибудь другой мог подстроить ловушку: если я начинаю драку на площади, то знаю что туда прибудет милиция. А там с площадью и милицией на ней можно что-нить сделать.
ПС. Где-то я уже встречал такие нарочитые ошибки. Ты случаем не француз? :)

Gatty Я приму это к сведенью и не буду искажать :)

Filin Я не француз
Стоит разобраться.Если не Ракот создал кристаллы то кото ???
Помнешь что когда то Эвиал посетил некий маг из Далины звали его Игнациус он был главным там.И вот однажды он будучи в Эвиале попытался узнать кто саздал эти кристаллы но получил по ушам от драконов и был вынужден бежать да бы остаться вживых.Может быть с техпор он затаил злобу на это мир >:(.Как думаешь? ??? Ну это так к слову. Теперь дальше.В спомни когда Фес спрасил как они поевляються эти кристаллы то Сфарайт сказал;что глубоко под землей духи огня и камня начинают действие по созданию кристаллов.Тут Фес вспоминает что он видел Храм океанов и слушал его песню. 8)На что Сфарайт сказал:
"Тебе повезло если ты слашал эту песню там ноходиться хранитель каторый должен защищать Эвиал в целом,мы же драконы защищаем только кристаллы:. Может быть кристаллы и создал хранитель поставил драконов а сам залег на дно.Так же тут стоит у помянуть встречу Сильвии и хранительницы которая оказалась одной из слуг некой богини имя забыл но помню. что она входила в 7ку Молодых богов.Так не следует от сюдого мысль, что,
В создании Эвиала и кристаллов за мешены Молодые боги. Что думаешь по этому поводу. ???

Имя Ялини часто упоминается Новыми богами, так что вполне вероятно она появится на небосклоне. Также как и ее родичи. Тогда Хедину с Ракотом надо готовится к жарким схваткам - в Эвиале они, в отличие от Молодых, чужие. В свете твоей версии.

Если кристаллы сосдали Молодые Боги, и они же велели драконам охранять их, то почему Сфайрат отказался помочь Кларе найти Фесса в ОМ ??? Ведь она выполняла тогда их поручение.
Интересно, а был ли кто-нибудь до Старых Богов ???
И вот еще, кристалл матери Рыси был уничтожен, но Рысь говорит, что вместо кристалла она может получить что-то другое. О чем это она ???

PS:hunter7979, Фесс, пишется с двумя "с"!

Balyu :На счет твоего первого вопроса почему дракон отказался помочь Кларе найти Фесса я отвечу завтра в этоже время так как нужно подумать перечетать кой что.
На 2ой твой вопрос отвечаю что как я думаю из начально был закон который создал Творец я же токое писал ты дложна была прочитать это сообщение где я писал бо 1,2,3 Эонах
Ну а на 3-ий вопрос отвечу легко Рысь найдет чувства которые доступны человеку И заботу своего названого отца то беш Фесса.
Как не крути а Рысь всетаки Дракон. :)

Учту прошу прjщение буду писать грамотно.

Люди кто знает как измеряеться эон. ???

По поводу кристаллов...

Сумасшедшая теория.
Хедин и Ракот были в Эвиале. Косвенное доказательство - появление в этом мире Наллики. Так почему бы не предположить, что кристаллы - их рук дело. Так сказать мина замедленного действия. И в тот момент, когда Западная Тьма окончательно сломает барьеры, они должны... гхммм... детонировать. И на месте Эвиала возникнет новый источник миров, пресекающий попытки Неназываемого пройти этим путем.

Ну а Спаситель, вступив в союз с Западной Тьмой, установил барьер таким образом, что взломать его можно только снаружи. Их общие союзники уничтожают порознь один или несколько кристаллов, что ничем, кроме взрыва не грозит, а потом спокойно взламывают барьеры. И - хоп! Нового Источника - нет, путь - свободен.

:D Не согласен, им важен этот мир и они создали кристаллы для того что бы его потом у не чтожить не верю ;D. Скорей всего это молдые боги это их рук дело. Они расчитали, что когда западная тьма хлынет на восток,то превлечет внимание Хедина и Ракота и возможно Спасителя и Неназываемого 8).Вот они дают приказ драконам те взрывают кристаллы,
Эвиал погибает в яркой вспышке поглащая всех ко там будет и молоддые
боги из устраняют и новых богов, и Спасителя в месте Неназываемым. И они снова становяться верховной властью.Просто и удобно. Как тебе такая версия уважаемый Devlin. :)

hunter7979 , если кристаллы создали Молодые боги, то почему Сфайрат не помог Кларе ???
На счет эонов, а это точно конкретный промежуток времени ??? Может это некий аналог Эпохи Толкина ???

Devlin, не думаю что кристаллы создали Ракот с Хединым. Не до того им было. Хотя версия интересная. ;)

PS: У меня тут появилась одна совершенно бредовая версия: может быть кристаллы создал сам Орлангур ( один или вместе с Демогоргоном). Тогда становится понятно, почему хранителями кристаллов являются драконы.

Balyu: Что же, может быть и так

Эй люди! Счего решили,что в этом замешаны Орлангур и Демогоргон не понятно?

Balyu:отвечаю на твой вопрос.Cфайрат не помог кларе возможно из-за этических соображений , или из-за того что бы ее защитить.Ты наверное знаешь,что в свое время млодой дракон по имени Сфайрат по бывал в далине. Он воспользовался обликом и памятью черодея по имени Аветус Стайн Это было не трудно так как он видел его гибель и вобрал в себя его вопоминания.Два года он любил Клару.Правда в самой далине он почти не
появлялся дабы не попасть на глаза Архимагу Игнациусу Копперу.Ну вот и когда клара в первые сним встретилась под пиком Судеб он вмпомнил о любви кней и решил не помогать дабы ее уберечь в будущем от удара. :)

От какого удара ??? Кто в Эвиале, кроме Драконов, мог на равных противостоять Кларе и ее команде ??? Уж точно не Фесс. И почему при всей своей любви к Кларе он чуть не убил ее, когда по ее вине Зверь вырвался наружу ??? И, ИМХО, убил бы, если бы Фесс не показал ему, что это бесполезно, Зверя этим не остановишь.

Это просто гипотеза. И как всякая гипотеза она может быть ошибочной ;)

А появилась она у меня из-за того, что хранители кристаллов чем-то напомнили мне Орлангура. Во-первых, они драконы ;), а во-вторых стараются как можно меньше вмешеваться в дела Эвиала, помогая только рассказом или советом. Активные действия они предпринимают только в самом крайнем случае.

Ты на верное знаешь,что Клара договорилась с падшим в обмен на его помощь показать им дорогу в далину а падший в свою очередь по просил Клару найти мечи. Пред положим, что Фесс играет важную роль в планах Хедина и Ракота. Думаешь им понравиться что Клара начила поиски Фесса да бы взять мечи так как слово бевого мага больше жизни.Ну вот значит дальше.До пустим новые боги узнают, что мечи у Клары они выесняют что она общалась с Файратом,что он ей помог узнать где находиться Фесс и соотвественно они на носят удар который обрушиваеться на Клару и рекошетом по падает по дракону.Вот такая история. :)




Ну чтож попробую дать ответ на твой вопрос.
Сфарайт убил бы ее потому что он все таки хранитель пусть и кристалла.
По мысли на защиту Эвиала должна была подняться хранительница из храма
Океанов, но по чему то она не появилась и соответственно миссия по с пасению Эвиала легла на драконов. А так как Фесс и Клара были из далины то соответственно Фесс должен был ее защиттить не смотря на то,что она пытаеться забрать у него мечи по этому Фесс вешает в небе
иллюзию зверя тем самым спасая ее от смерти.Да же если он и убил бы ее
это не помогло,так ка она уже за пустила шар огня в сторону флота. ;)
Если что не ясно с прашивай. ;)

Новые Боги, между прочим, в ВМ-2 сами помагают Кларе ( с помощью Хагена ) завладеть Мечами. Это первое. Далее, Вы правда считаете, что им больше нечем заняться, кроме как "наносить удары" по Кларе ??? ИМХО, у них есть дела поважнее ;) И, наконец, даже если Новые Боги "ударят" по Кларе, то каким образом это повредит Сфайрату ???

Мне не ясно только одно, если Сфайрат так любит Клару, что готов ради нее пойти против Молодых Богов( своих создателей, по Вашей гипотезе), то почему он все-таки пытается ее убить. Ведь наверное были и другие возможности ее остановить. :-\ Таким образом, я считаю, что главным для Сфайрата был его долг перед Эвиалом и создателями кристаллов, а не любовь к Кларе.

PS: Интересно узнать, что Вы думаете о моей версии по поводу создания кристаллов ;)

Balyu: Тут у меня есть идея. 8)А что если Кицум это запасной вариант для спасение Эвиала.Предположим,что у Фесса не получаеться у не чтожить
западную тьму тогда Кацум если он являеться воплощением Орлангура скидывает свою личину и поевляеться в своей естественной форме,Теперь
ясно почему он остался у клешней а не пошел дальше в месте с Кларой.Ну что скажешь по этомк поводу. :)

Вы забываете про Весы. Ведь ни Молодые боги, ни Хедин с Ракотом, не могут попасть в Эвиал в своей полной силе. ИМХО, если Орлангур окажется в Эвиале в своей естественной форме, то тут такой катаклизм случится! От Эвиала точно ничего не останется. От Мельина скорее всего тоже. :)

Balyu твоя теория по поводу кристаллов очень не плохая. ;)

Balyu:Тут у меня появилась мысль. 8)А что если Кицум специально отправился в месте с Кларой и ее отрядом ды бы проследить что бы Клара не натворила глупостей и за одно помочь Фессу. В спомни битву при Скавелли это одиночиства мага т.2 Когда зверь был мертв Клара крикнула"
Отдай мечи тебе говорю"Фесс вступает сней в бой но он слишком устал после пройзнесенного заклятия и на верное для Фесса все бы кончилось если бы не появилась с зади Сильвя.она отвлекает внимание Клары,что дает Фессу уйти.Правда за ним пускаються в погоню Тави и Кицум но потом Кицум прекращает преследование Тави пытается продолжить преследование но Кицум сказал на чистом Мельинском:
-Не надо,Тави.Пустьуходит.Поверь мне.Я знаю.Тави попыталась что-то
сказать но Кицум просто посмотрел ей в глаза и она обмякла и не обращая внимание больше не начего отправилась обратно.Кицум посмотрев туда где скрылся Фесс сказал"С тупай брат,я знаю ,что путь твой верен."
Ну ,что скажешь по этому поводу? ;)

О, Леворукий! За что ???

Был великан Имир(так кажется его звали), страж источника силы. Богов хватает.

Filin: Имир страж источника Урд 8) где если я не ошибаюсь хранились 7 амулетов молодых богов.А так же не далеко находилась гора где были спрятаны 7 мечей молодых богов.Помниться Хаген и Хрофт туда и отпровились для захвата амулетов.После этого взабрались на гору Хрофт стал вытаскивать мечи появилась гвардия молодых богов крылатые гиганты
с жезлами которые поглощали души и начилась битва.Но это так к слову,
твоя версия на счет Имира то что он был изначально по жалуй и меет право на существование,что думает по этому поводу Balyu. ;)

Я не думаю, что Кицум отправился с Кларой только за этим, иначе бы он не остался у дуоттов. Мне кажется он преследует куда более грандиозные цели, а Фессу и Кларе с компанией помагает лишь по мере возможности. ;)

На счет великана Имира: ИМХО, он не Бог. Просто еще один Хранитель, как драконы в Эвиале.

Мимир, господа, Мимир.

Интересно Balyu: ??? Если Кицум преследует более грандиозные цели
то какии если знаешь дай знать. ;)

Истинные цели Кицума известны только троим: самому Кицуму, Орлангуру и, естественно, Николаю Даниловичу ;) Я могу лишь предположить, что Кицума интересует Западная тьма, как явление новое и до этого в Упорядоченном не встречающееся :)

Balyu:Твоя версия интересная :D.Но скажи
как ты думаешь западная тьма отдельная сущность, или отпрыск когото ну ты поняла
меня,и не может быть токого что западная тьма это приманка предположем для Хедина
и Ракота.

ИМХО, Западная тьма как-то связана с Неназываемым. Но она не приманка для Ракота и Хедина. Хедин в обычные сражения вообще не вмешивается, а Ракот любит мечом помахать( а это с Западной тьмой не получится ;))

Balyu: : спасибо за ответ :)

Balyu:Тут писали,что возможно башню Всебесцеветный Нерг населяют Дуотты :D полный бред ну ,что им делать в Мельине :D другое дело Эвиал
это да, но Мельин не верю.И от куда им там взяться.?И тут еще такая фишка.Помнешь в ВМ1Нерг отшил послов императора мол мы не вмешиваемся в дела Мельина,а во 2-ой части сами послали послов к нему. :D не думаю, что из-за руки императора.Возможно их заитересовал оживший разло.Мол пусть имперскии легионы там все полягут,а мы посмотрим.Да и Сежес каторая преметнулась на сторону императора хотя
не понятно зачем он так поступила ??? потвердила ,что так оно и есть.
Возможно,что Всебецветный Нерг видет более крупную игру.В спомни,как они просили императора дать им разрешение на человеческии жертвопреношения,когда они могли и бес всякого разрешения заниматься этим.Здаеться мне,что тут я вно что то не чисто. :D Ну что думаешь по этому поводу Balyu. ;)да и все остальные. 8)

Нергу зачем-то было надо чтобы жертвоприношение санкцианировал сам Император. Зачем, не знаю, только вот сразу, почему-то вспоминаются Альдо и гоганы :o
На счет дуотов, врядли. Хотя , все может быть ;)

Balyu:Не понимаю ??? откуда в Мельине взяться дуотам,ну что им там делать? Может быть они прошли,через разлом в свое время? Хотя врядли они знали о существовании других миров. 8Мож есть верссии поделись а? :)

А что мешает дуоттам тусоваться в Мельине?....они вполне могли расслеиться по мирам как и другие народы, как люди и эльфы....

Что я не припомню,что бы о Дуоттах где то еще писалось у Перумова,
за исклучением Эвиала. :D Возможно,ты и прав Artas.Но мне кажиться,что
единственный мир где они существовали это ЭВИАЛ.В остальных мирах они не могли существовать. :)

Мало ли о чем Перумов раньше не писал :) Может он про дуоттов Мельина в ВМ-3 напишет. ;) Если они существуют в Эвиале, то они вполне могли существовать и в Мельине.

Но всё может быть....кто его знает...

"Череп в небесах" сдан в издательство и выйдет в начале сентября (C) Ник, вчера в ФИДО

Эй люди.Кто знает, когда предположительно выйдет книга ВМ3. ???:) Или снова ждать ;D 1,5-2 года,как получилось с книгой ВМ2. :D

Кстати говоря, примерно столько и придется подождать. Николай Даниилович решил сперва дописать "Череп в Небесах", а уже потом дописывать ВМ-3. Причем ЧвН все еще корректируется.
В общем, все грустно.

Ты взгляни на 2 сообщения выше, не уподобляйся той свинке из басни ;D

Ты прав,очень грустно. :'(

Сорри, моя вина. Но текст басни интересен. Не читал..

Расстраиваться рано - ВМ-3 практичесик написана, не считая концовки (существует 7 вариантов) и конечно же не правлена. (В отличие от Дикого Ветра)
ИМХО, может быть весной выйдет. :)
Надеюсь к тому времени и КнК-2 дождёмся :)

Правда Ник вроде бы ещё пишет новый вариант Адаманта Хенны и Небо Валинора...

А это правда Илион. ???

Скажите,что в вашем понимание магия. ;)
1.Это оперирование энэргитическими потоками ???,или это не только управление потоками,но еще что то. :)
И так же хочеться узнать:Я знаю,что некромантия существует в реальном мире,и можно если, ты изучил ее очень хорошо,поднять неупокоенных и заставить их тебе подчиняться.И будут ли они обладать не уязвимостью перед
любым оружеем.Я знаю,что можете подумать,что" Тихо шифером шурша,крыша едит не спеша" ;D.Но возможно,или нет. ???

В моей книге магия - искусство призиывать Эфир из иномирового пространства и облекать его в форму заклятия с помощью которого энергия делает то, что тебе угодно.

В нашем реальном мире есть и магия, и некромантия и тд и т.п. Но уж слишком я с ней незнаком, и, честно говоря, это слишком опасные вещи, чтобы ими просто так, в виде хобби, заниматься.

А чем опасно? ???.Вон Фесс стал некромантом и не чего живой.А ты представь,какая это возможность повеливать неупокаенными.Обладание такими возможностями может сделать тебя владыкой в сего мира.Не кто не сможет противостаять :),когда у тебя за спиной сотни и сотни тысяч неупокоенных.Или захват власти ;Dс помощью неупокоенных бред. ??? 8)

Тот факт что Фесс еще живой я бы обьяснил его живучестью, привязанностью к нему автора, и тем фактом что Фесс главный герой 8) Но как бы там ни было жизнь у него нелегкая и вроде бы очень опасная - разве нет?

Плюс он еще ее постоянно себе усложняет ;)

А чем опасно то. :)Ну ходит он по Эвиалу,но ставит под свои знамена
неупокаенных,так он же некромант,так почему же не поставить под свои знамена пару сотен зомби,или даже пару сотен тысяч,да плюс костенных драконов,плюс костенных гончих и все. ;)Тем более он будет биться с западной тьмой 8) а такая армиия самое то.Ведь простой смертный не пойдет же за Фессом,а зомби легко. ;D А на счет того,что он постоянно себе
усложняет жизнь,я думаю это правильно,а иначе все было бы поросто. :)

Давайте оставим Фесса, ведь вопрос-то был насчёт реального мира.
Так или иначе, все наши современные книги по заговОрам, демонологии, магии и некромантии подразумевают вмешательство в нашу жизнь каких-лтбо высших сил, чаще всего - тёмных, а именно - дьявольских.
И это совсем не не романтизированная Западная Тьма Эвиала.
ИМХО, очень много колдунов и знахарей в нашей жизни плохо кончали.

Не буду говорить, чьими стараниями...
Нет, правда, что вы к дьяволу привязались, то что делают(или пытаются сделать) "маги", обращаясь к нему сознательно - ничто, по сравнению с тем, что делают иные без всяких обращений, ритуалов и прочего. Даже в оккультизме. Один из примеров до сих пор вспоминаю.. Приводить его не очень хочется, но поверьте - результат был не очень хороший.
И вообще - запрет на магию - всего лишь попытка религиозных деятелей монополизировать чудеса.

Так и было в Хрониках Арции.
Просто я отношусь к оккультизму в нашем реальном мире с большой долей осторожности.

Увы, не только в них. В нашем мире - тоже. Словом "чудо" я называю не только магию. Они по ходу много чего назапрещали. Причем не только христианские церкви.
А вот отношение к оккультизму - это согласен. Только советую следить прежде всего за собой и людьми, ничего о "магии" не знающих, а уж затем - за всякими "колдунами", ибо последние вряд ли будут проводить заведомо опасный обряд. А ну как удасться? А клиента терять не хочется. Либо вообще не будут проводить нормальный обряд, а просто исчезнут с деньгами. А вот простой человек, не "маг" ни разу, без всяких обрядов до такого додуматься может...
P.S. Совет догонку - никому не советую экспериментировать с могильно-кладбищенской атрибутикой.

Илион,ты что ;D :Думаешь, что раз занялся магией то обязательно
тебе помогают темные силы,а мож светлыи ;D от куда можешь знать кто тебе помогает. ??? А на счет того,что многии знахари и колдуны плохо
кончали,так это было в веках14-15 их там сжигали заживо. ;D
Не думаю,что сейчас если займешся чем то по добным тебя по тащат
на костер. :)Времена другии. ;D

На всякий случай напоминаю, что любые околорелигиозные рассуждения, не имеющие отношения к книгам, в данном случае - Н.Д. Перумова, на этом форуме категорически запрещены.
В том числе - и пропаганда оккультизма.

Начиная с этого места, все дальнейшие отсылки как к собственному мистическому опыту, так и теоретические рассуждения, не связанные с "Войной мага - 2", будут вырезаться как оффтопик.

Модератор