Форум официального сайта Веры Камши

Они сошлись-вода и камень, стихи и проза, лед и пламень... Чем бы закончился поединок двух стилей, не будь он прерван?

;D Активная защина, всегда побеждает активное нападение...Ставлю на барона!!!

    Ого, я не одинока! :D
    Выбрала вариант "Ничья": они не проиграют, когда победить невозможно.

    PS: (хитро подмигивая) А почему нет варианта "У кого-то из них подвернется нога"? ::) :P :P

Ставлю на Ойгена))

У Барона нервы крепче.

Это зависит от обстоятельств. Если вот в таких условиях поединка-разминки, то выиграет Ойген, просто потому, что Вальдесу это не надо.  Заметим, все присутствующие выходят на эту площадку побеждать, что Арно с Руппи, что Жермон, что Ойген... А Ротгера просто прет процесс, для него действительно главное - не победа, а участие.

Ну а если, не дай Создатель, они  вдруг окажутся по разные стороны баррикад, (хотя я себе такого поворота событий не представляю) то  тут в общем господин вице-адмирал свою позицию высказал, еще Кальдмееру.

    Данька, согласна во многом, но не во всем. У меня создалось стойкое впечатление, что и Ойген фехтует не ради победы, а ради, скажем, участия ;). Просто у этих двоих темпераменты абсолютно различны. А что с них взять - Север и Юг... ;D Ойген - человек хладнокровный донельзя, лишнего слова не скажет, а, поди ж ты, поблагодарил за поединок, да и во время боя признавал, что Ротгер его удивил. Вот по южанину Вальдесу, человеку чрезвычайно экспансивному, сразу заметно, что он наслаждается поединком, а у Райнштайнера все внутри...
    А сам поединок великолепно охарактеризовали слова о скалах и ветре. Ветер будет разбиваться и разбиваться о камень, но не прекратит налетать. А скалы, несмотря на выветривание, будут стоять незыблемо... Ничья, однозначно.

Ойген свою мотивацию огласил сам. Он вышел показывать тактику, которая "принесет победу" с таким противником.

Ничья.
[spoiler]А на самом деле - при равных силах всё решила бы случайность.[/spoiler]

Ничьей, и... совместной выпивкой... ;D ;D ;D

Намбер А вот про выпивку я написать постеснялся  ::)

А я решила, было, не уточнять[spoiler], что случайностью ни одна из сторон , думаю, не воспользовалась бы из проффесионального и мужицкого гонора... [/spoiler] ::) :P ;D

А я тоже за ничью...
Отчего-то вспомнилось "Волны гасят ветер..."

Если говорим о серьезном поединке (на предмет мотивации Ротгера на описанные в книге разминки я согласна с Данькой), то Вальдес.
"Обороняться до бесконечности невозможно" (с) Ж.Ариго.

Если бы эти двое сошлись не на жизнь, а на смерть, то в поединке или сражении я бы поставила на Вальдеса. Но вот если б у них было время на затяжную войну, то, пожалуй, я бы предпочла Ойгена :)

Согласна. А вот насчет затяжной войны... думаю, Ротгер бы её просто не допустил: он ведь, как мы уже могли убедиться, не любитель "затягивать"))  ;)

Вечно обороняясь, выиграть невозможно. Ставлю на Ротгера, так как нападение мне больше импонирует.

Голосовала за ничью, но это только в тренировочном бою. В настоящем -- кому повезет, там будет слишком много случайных факторов.

[spoiler] А еще мне почему-то вспомнилось из "Хроник Эмбера" -- как Корвин с Рэндомом решили выяснить, кто лучше фехтует...  :)
[/spoiler]

я бы поставил на Ойгена. За него и голосовал. Мне просто кажется, что оборона в его случае потребляет меньше сил и энергии. Со временем Вальдес выдохся бы. Наверное.
Хотя в реальном бою нельзя исключать и отчаянного, жертвенного прорыва со стороны Ротгера. Так то.

Ничья. Или случай. Наверное, так.
А вообще, почему бы не спросить эра Дюнуара? :)

Мне кажется победой Вальдеса-чисто субъективное ощущение связанное сходством вальдеса с Рокэ)

Их поединок можно сравнить с матчем двух первоклассных футбольных команд, одна из которых имеет мощную атаку, а другая - отлично организованную оборону. Наиболее вероятный исход - 0:0.

Не знаю, почему, но мне кажется, что, если их не прерывать, поединок неминуемо закончится смертью. Одного или нескольких зрителей. От голода, холода или, наконец, от старости...

Согласен с господином badun-ом.
Ойген элементарно затрачивает меньше сил. А что еще немаловажно нервов и эмоций. Так что ставлю на Ойгена, хотя как персонаж Ротгер мне ближе.

Райнштайнер бы выиграл. Вальдес и в этой дуэли два раза чуть было не нарвался, а в с настоящими шпагами Ойген бы не стал ждать, пока адмирал закончит свои кувыпки с перекатами.

Проголосовал за Райнштайнера. С его тактикой реально проиграть только по невнимательности, но Райнштайнеру это не грозит.

    А как же принцип "Лежачего не бьют"? ;-v

Если речь идёт о дуэли, то лежачий уже проиграл.

Райнштайнера, наверно, у него и в самом деле хладнокровия побольше, вот только Талигу Вальдес полезен живым, и барон, думаю, вряд ли забыл бы о таком факте.

;D Пожалуй, тоже за случайность, как и большинство. Но всё-таки чуть-чуть склоняюсь в сторону вальдеца, ибо он едва не родился со шпагой в руках...

Всё-таки за Райнштайнера - оборона его меньше изматывает, чем Вальдеса нападение. Да, Ротгер может целиком вложиться в атаку и достать Ойгена, но наверняка - обоюдно :)

Голосуем, не стесняемся. :)

Я голосую за победу Райнштайнера. Дотошные, скрупулезные и усердные люди способны просто-напросто измотать противника. Учитывая стиль фехтования Вальдеса, в частности, быстрые атаки, измором его как раз и можно взять.
Опять же, вспоминается поединок Дикона и Валентина. Хотя Окделл безусловно не Вальдес.  :)   

Думаю, что поединок бы закончился в связи с наступлением темноты при счете 0-0. Дабы быть продолженным на следующий день.

Райнштайнер - или случай.
Вальдес рано или поздно вымотается (если ему не повезёт где-нибудь таки найти слабое место в обороне). Внимание рассется. А тут-то и пожалуйста вам - встречный выпад и привет.
Хотя Вальдес явно симпатичней ::)

Ойген. Холодное сердце и твёрдая рука против порыва и юмора. Если начнут утром :)


Лежачего добивают. 8)

Голосуем.

Что, четвертый раз?  8)

А вот здесь не уверен. Не забывайте - Вальдес не совсем человек , поэтому его измотать вряд ли возможно. Кстати, у меня нет уверенности, что Ойген "совсем человек".

Смертью участников от истощения. А зрителей от холода.
Я бы поставил на Вальдеса. И болел бы тоже за него.

Мне кажется, ничья. Ротгер быстрее, но Райнштайнер хладнокровнее. А если случай - так это не победа, это просто случай... =) А на реальной дуэли, думаю, Райнштайнер все-таки победил бы...

Ничьей с хорошей попойкой и возможно, прогулкой к кэцхен. Интересно, как бы они отреагировали на Ойгена?

В тренировочном поединке - ничья.
В бою/на дуэли всё может решить случайность. А вот воспользуется ли ею противник, будет зависеть от повода и от ситуации в целом, ИМХО.

Куда интереснее вопрос, а как Ойген отреагировал бы на них...

ИМХО, кончилось бы тем, что называют "победила крепкая мужская дружба".

Йоу, оставляем комменты, не стесняемся!

Голосовала за дружбу :)
В жизни конечно многое решает случай, но, мне кажется, в случае реальной дуэли, у Райнштайнера все-таки больше шансов

Вальдес - дикий кот, мангуст чем то похож на Рито, напором тоже крепости беруться

Голосовал за Ойгена, а знаете почему? Я наверное покажусь идиотом некоторым из обсуждающих, но мне их поединок сильно напомнил бой из замечательного аниме-сериала "Наруто" где у одного из персонажей была так называемая "Абсолютная защита", а другой был очень горячий и напористый. В финале победил как раз горячий непоседа, вот только Вальдес не такая Неваляшка как главный персонаж этого фильма...

Сходство, ИМХО, действительно есть. Кстати, полное имя Рито Кэрна - Хосе Рафаэль Николас Мартинес Кэрна ре Вальдец маркиз Гаэтано

Я извиняюсь - мангуст это не только напором, но и подкопом:). Это дело так-то норы роет...

Без участия мистических компонентов (чьи там силуэты :o видел  Жермон?) выиграл бы, имхо, Райнштайнер, а так все решит случай. В общем выбрала - за ничью.

Я ставлю на вальдеса.

некоторое уточнение: если поединок дуэльного типа, где фехтуют по "классике", то скорее всего ничья и кружка глинтвейна.
а вот если смертоубийство без правил, то, ИМХО, однозначно Вальдес.

M-da... bedni-bedni Valdes... To-to emu Veizel na paru s Almeidoi za takoi poedinok ustroyat! ;-v
A. voobwe, ya bi vopreki zdravomu smislu i polzuas isklu4itelno li4noi simpatiei, postavila bi na Valdesa. Koro4e, moya motivatsia takova: moi lubimi personaw proigrat ne mowet :P
A, voobwe, Beweni imeet,IMHO bolwe wansov, v pervuu o4ered po tomu, 4to on ne predskazuem i dalek ot wablonov, v otli4ie ot Oigena, dla kotorogo "zakon- est zakon".

Вальдес

Вне  всякого сомнения.

Гм, а о "ничьей" в форме "делибаш уже на пике, а казак - без головы" тут никто не задумывался? Вроде такое случалось в реальных поединках - оппоненты обоюдно протыкали друга друга. Допустим, Ойген, выйдя из себя, решил слишком рискнуть, но все же достать неуязвимого гада. И достал, и сам напоролся.

А мне вспомнилась вдруг скандинавская мифология. Вечная битва Хагена и Хедина ЕМНИМС до самого Рагнарёка

Ага, продолжая ряд, можно вспомнить Ахилла и Гектора. (Абвении поднимают весы судеб и чаша склоняется, склоняется чаша в сторону... )  ;)

A, ved v Valdese, powalui est 4to-to ot Loki. To-to v Kertiane, po vsem priznakam Rognarek ne za gorami.
Da i Odinokie, 4em ne enchirii?;-)

Астис, простите за оффтоп - зачем Вы ограничиваете круг своих читателей? Ведь мы же здесь собираемся чтобы общаться.  :)

По-моему, наиболее вероятный исход схватки "насмерть" – гибель обоих поединщиков. Вальдес более динамичен, постоянно атакует, но Ойген – внимателен и не менее быстр, контратакует из обороны весьма эффективно. Так что, если бы целью схватки была победа любой ценой, то, IMHO, мы имели бы, в результате, два трупа хороших людей, увы. А в тренировочном поединке – ничья.

Голосовала за ничью. перед нами две абсолютно полярные техники боя. И при этом фехтовальщики равны между собой. Ротгер- быстрый и юркий, Ойген - "тверд и незыблем"  :D

И Валдес, и Ойген когда нибудь устанут, один уклоняться и нападать, а второму держать защиту... Поэтому ничья, с чем и согласилось большинство)))

Никто не идеален, боюсь я... А потому - "бой до первой ошибки". В предельном случае, ничья, вероятно. На то он и предельный, собственно.

Ничья, наверное...

Но поправте меня, господа (те, кто разбирается в фехтовании), если я не права - разве на турнирном поединке Ойгена не засудили бы за исключительно защиту?

Нет

/*Да, пожалуй, краткость - воистину сестра таланта...*/

Согласитесь - сходство это не только внешнее

В дуэли, так сказать, соревновательной, наверное, победил бы Райнштайнер - если бы ее кто-нибудь не прервал; в настоящей - скорее Вальдес, такие люди "на порыве" способны совершить гораздо больше, чем в рядовой ситуации.
А вообще чрезвычайно симпатичны оба персонажа

Наверное, я поэтому так радовалась, что победителей в этой дуэли не было!  :D