Форум официального сайта Веры Камши

В продолжение темы

Гитлер в Эстонии вновь стал освободителем

Юлия Родина, "Вести Дня"
18 мая 2007 06:02

Нашему читателю, работнику одной из типографий, в руки попала книга с говорящим названием "Adolf Hitler — vabastaja" ("Адольф Гитлер — освободитель") и с еще более красноречивым содержанием. Он принес к нам в редакцию это издание в надежде на то, что мы сможем разобраться, кто и с какой целью печатает такие материалы.

На второй и третьей страницах издания — текст, обращенный к эстонским крестьянам и рабочим, который гласит: "Как часто вы спрашивали себя, кто — Адольф Гитлер?" Далее предлагается спросить об этом у немецкого солдата, который "освободил вашу землю от большевистской сатании" и у рабочего, "которому вернули работу, хлеб и благополучие — все то, что евреи у него когда-то отобрали". Следующий за этим пассаж таков: "Адольф Гитлер — это благо и сила, добро и справедливость в одном лице! Мы любим его больше, чем свою жизнь! Адольф Гитлер — это величайшая и самая могущественная личность всех времен!"

На последней странице — парадный портрет фюрера, хоть вырезай и вешай на стенку. Вообще основную часть книги составляют фотографии Гитлера и радостно приветствующего его народа, все это с соответствующими подписями. Например, характерный текст под фото: "И где бы Адольф Гитлер ни был, везде его приветствуют сотни вытянутых рук". Не обошлось и без хрестоматийных сцен, вроде "Вождь приветствует мать рабочего", "Гитлер на крестьянском празднике" и "Солдаты радостно окружают своего фюрера".

Издатели книги отмечают, что впервые "Адольф Гитлер — освободитель" вышла в то время, когда "немецкие военные силы под руководством Адольфа Гитлера вызволили Эстонию из когтей Советской России и местных государственных изменников". Данное чтиво предназначается "для тех, кто интересуется историей". "Освободитель" — это вторая книга, выпущенная недоходным объединением Uus Euroopa. Предыдущая книга из этой серии вышла весной прошлого года, называлась "Адольф Гитлер и дети" и знакомила с фюрером на эстонском, латышском, финском, немецком и английском языках. Кстати, книгу "Адольф Гитлер и дети" можно свободно купить в книжном Интернет-магазине "Minu raamat".




Не пропаганда, а документ

Коль скоро аннотация издания не исключает среди своей читательской аудитории и школьников, мы обратились за комментарием в Министерство науки и образования, которое перенаправило наш вопрос Центру экзаменов и квалификации. Заведующая информацией центра Мадли Лейкоп сообщила, что ни министерство, ни центр не имеют никакого отношения к данному изданию.

"Известно, что данная книга находится в свободном доступе в книжных магазинах, библиотеках, о чем можно узнать из Интернета; это же издание вышло в свет в 1941 году", — добавила она. По мнению Лейкоп, новое переиздание пропагандистской брошюры следует рассматривать "как часть истории, как документалистику, как пример тогдашней пропаганды, как пример литературы тех времен". Она подтвердила, что знает, что издатели определили книгу как материал для интересующихся историей.

Обучение в школах Эстонии должно проходить только по тем учебникам и рабочим тетрадям, которые отвечают государственной программе и одобрены Министерством образоваия и Центром экзаменов и квалификации. По словам Лейкоп, личное дело учителя, какие дополнительные материалы, литературу, диски и интернет-страницы с информацией он использует на уроке — нужно просто доверять профессионализму учителя. "Ни одно из изданий недоходного объединения Uus Euroopa не является учебником, и трудно сказать, использовал ли какой-то учитель эти материалы на уроках истории о немецкой пропаганде и Второй мировой войне", — рассказала заведующая по информационной части.

Лейкоп заметила, что, например, в книжном интернет-магазине "Raamatukoi" сейчас в продаже 25 книг об Адольфе Гитлере. Есть там и исторические романы, и документалистика, и книги о его рождении, пути и смерти. "Разные авторы дают разные описания, и ни одна из этих книг не является противозаконной, их могут читать все, точно так же, как нам доступно много материалов о Сталине, Таммсааре, Эдгаре Сависааре или Евровидении", — подытожила она.




Скаут, орденоносец, издатель Только Лейкоп, вероятно, не было известно одного обстоятельства об "Адольфе Гитлере — освободителе".

7 мая этого года Пыхьяская префектура полиции возбудила дело о проступке на основании части 1 §151 Уголовного кодекса о разжигании розни. В ходе следствия должно выясниться, есть ли в книге материалы, которые УК квалифицирует как способствующие розни.

Мы выяснили, что недоходное объединение Uus Euroopa зарегистрировано в символичный день 24 февраля 2006 года в Тарту. Членами его правления являются некий Александер Тамм, чье место жительства не указано, и житель Тарту Ристо Микаэль Тейнонен. О последнем удалось узнать достаточно много.

Во-первых, на его личной странице в Интернете сказано, что он юрист и кандидат философских наук. В феврале 2001 года указом президента республики номер 985 ему был присвоен Крест Марьямаа V степени. В списке награжденных его род деятельности обозначен как "финский руководитель скаутов". Кроме этого, 23 января 2002 года по предложению экс-министра экономики Тойво Юргенсона правительство Марта Лаара перед уходом в отставку дало Тейнонену гражданство за особые заслуги. "Подвигом" Тейнонена было то, что он принес Эстонии известность, успешно приняв участие в соревновании по триатлону на Гавайях. К тому же, издатель и орденоносец состоит в правлении Партии независимости Эстонии.




Закрыть нельзя расследовать

Поиски информации о Тейнонене завели нас на сайт Израильского центра — Эстонского отделения международного христианского посольства Иерусалима. Среди мнений к статье "Молились лицом в сторону Иерусалима" обнаружился и комментарий Ристо Тейнонена. Он считает, что написанное на странице очень далеко от практики. Ниже Тейнонен написал: "Уже то, как израильское государство обращается с палестинцами, лишает евреев любых прав обвинять немцев и эстонцев в преступлениях против человечности".

Нам Тейнонен согласился дать комментарии, но сразу предупредил, что если вопросы покажутся ему провокационными, то отвечать не станет. Он сказал, что знает об уголовном деле по поводу книги "Адольф Гитлер — освободитель". Однако, по его словам, узнал он об этом из третьих рук, так как полиция пока в объединение Uus Euroopa и к нему лично не обращалась. Тейнонен объяснил, что он по своей инициативе связался с работником полиции, который имеет отношение к рассмотрению данного дела. Тот в свою очередь рассказал, что полиция пока не определила свою позицию в деле и потому не обращалась в Uus Euroopa. В зависимости от того, найдет ли полиция в издании что-то противоречащее закону или нет, дело будет либо продолжено, либо закрыто.

http://rus.delfi.ee/press/vesti/article.php?id=15957837

Знаешь, Вук, у меня на подоконнике (как предназначенная "на ликвидацию") валяется художественная книга А. Авраменко, Б. Орлова и А. Кошелева "Смело мы в бой пойдем". М. Издатель Быстров. 2006.
Альтернативная история.
Вполне себе фашистское произведение. Насколько могу судить.

Что - прямо про Адольфа-освободителя?

Альтернативка-то разная бывает. Вон Фатерлянд - типичная альтернативная история. И Гитлер там живой. Но от этого он лучше-то не становится.

Особенно нерадует, что она вышла в серии "военно-патриотическая фантастика" (еще и называющейся "Красные звезды"). Я ко всем книгам из этой серии отношусь скептически. Не нравятся мне попытки, переписывать историю чисто из принципа, не заботясь о смысле данного действия (не добавляя особых идей, и уж тем более не заботясь о достоверности). Но эта!?!?!? Выше любых эвфемизмов.

Уважаемая Penelopa!


Во-первых, впервые о Катынском деле заговорило именно ведомство Геббельса в 1943 г. Соответственно, впервые эксгумацию проводили также нацисты.
Во-вторых, почему НКВД, расстреляв этих польских офицеров, оставил в живых почти всех остальных, находившихся тогда в СССР?
В-третьих, было установлено, что пули, которыми были расстреляны польские офицеры, были немецкой марки "Гезо", серия Д, калибр 7,65 мм. На вооружении РККА эти патроны не состояли.
Можно, конечно, предположить, что коварные НКВДшники специально использовали немецкое оружие, чтобы потом все свалить на немцев. Но тогда придется признать, что они еще в конце апреля 1940 г. (время расстрела по версии Геббельса) знали, что летом 1941 г. начнется война с Германией, немцы займут Смоленск и в 1943 г. начнут разбираться с захоронением польских офицеров.
Куда вероятнее версия, согласно которой поляки были расстреляны немцами летом 1941 г.

Уважаемый *php*!


Судя по всему, данное издательство питает непонятную слабость к реабилитации Третьего Рейха.

Уважаемый Vax!


Умнее вообще ничего не делать? Вот не думал, что непротивление злу насилием настолько популярно.

По Катыни - дело темное.
Были опубликованы свидетельства о том, что НКВД для таких акций (массовых расстрелов, и не только в Катыни) закупало в Германии "Парабеллумы" - как более надежные и удобные "в употреблении", чем "Наганы".

Умнее - не делать глупости.
Паскудство - не национальная особенность, а обобщения - зло. Такими вывесками Вы гребёте всех эстонцев под одну гребёнку, а они все разные. Я сам наполовину эстонец, а моя связь с фашистами состоит в том, что мои предки участвовали в освобождении Эстонии от оных. Ну и что будем делать дальше  - включать мозги или...?

По Катыни - дело темное.
Были опубликованы свидетельства о том, что НКВД для таких акций (массовых расстрелов, и не только в Катыни) закупало в Германии "Парабеллумы" - как более надежные и удобные "в употреблении", чем "Наганы".
Причём использовало их исключительно в Катыни! И ещё для связывания казнимых закупало немецкий шпагат, как более надёжный и удобный, чем пеньковая верёвка. ;D А если серьёзно, то расстреливали и наши, и немцы. Немцы из "парабеллумов" в Катыни (порядка 5 тысяч), наши из наганов под Харьковым и Тверью (порядка тысячи).

Происходящее в Эстонии неудивительно, если даже в России выходят книги вроде "5-я танковая дивизия СС "Викинг" Вольфганга Акунова. Почитайте. Вам понравится. Интересно, как такие книги ВООБЩЕ в печать попадают.
А почему бы им не выходить? Акунов конечно сволочь, по уши замешанный в истории с неждавно раздолбанным памятником эсэсовским казачкам, но книга познавательная и я сам её использую для работы.

вообще тогда уже ТТ на вооружении стояли...

Уважаемый Змей!


Меня покоробило то, что автор на полном серьезе утверждает, что Гитлер нас хотел от большевиков освободить. Геббельс бы его с удовольствием на работу взял.

Уважаемый Vax!

В моем сообщении отсутствовало слово "эстонец" в любом падеже и числе. Там было слово "ССтонцам". Мне кажется, разница между этими двумя понятиями есть!

А что, не хотел?
Или не от большевиков?
Хотя быть может все-таки не "освободить"... :)

Уважаемый @caesar@!


Если считать, что смерть - это высшая степень свободы, то таки-да, Гитлер - освободитель ;-v.

Все правильно: сначала освободить от большевиков, затем - убить...
Про "затем" промолчали...
И ведь не подкопаешься... :)

00:24 Эстония несет колоссальные убытки из-за "торговой войны" с Россией

Хотя ввести экономические санкции против Эстонии, как того требовали горячие головы в российском парламенте, Москва не спешит, тем не менее неофициальная, партизанская "торговая война" с этой прибалтийской республикой уже идет. Например, ситуация вокруг памятника и останков советских воинов сказалась на турпотоке из России в Эстонию, который как раз в майские праздники традиционно растет. Число желающих посетить эту прибалтийскую страну сократилось на 80%. Даже некоторые из тех российских туроператоров, которые заранее оформили визы для групп, приостановили отправку людей в Таллин.

По прогнозам Эстонской транзитной ассоциации, страна будет терять от 100 млн. до почти 400 млн. евро в год от сокращения транзита российских грузов в результате неофициальных санкций.

Так им и надо!

http://finiz.ru/cfin/tmpl-art_news/id_art-1207645

Ансип: я недооценил значение Бронзового солдата для русских людей

"Наше желание было прекратить постепенное, шаг за шагом сползание Эстонии под контроль России, как это предусматривал план советизации, одним из средств реализации которого была выбрана проблема Бронзового солдата", - пишет Ансип в статье, вышедшей в среду в эстонской газете Postimees.

;D ;D ;D

Ансип уверен, что с каждым днем растет число тех русских, "которые понимают, что переносом Бронзового солдата на военное кладбище правительство не хотело оскорбить чувства русских жителей страны".

http://www.rian.ru/world/europa/20070516/65547091.html

:P :P :P

Меня покоробило то, что автор на полном серьезе утверждает, что Гитлер нас хотел от большевиков освободить. Геббельс бы его с удовольствием на работу взял.
Я, кажется и сказал, что он сволочь. Но интересной фактуры даёт много.

Гитлер действительно хотел порабощения славян и действительно считал нас унтерменшами. Это была его главная ошибка, стоившая ему всего.

Русские доказали, что они ничем не менее арийцы, чем германцы.

Другое дело, что для некоторых окраин СССР, исторически близких Германии, Гитлер _действительно_ был освободителем. Что было бы дальше - не очень понятно, учитывая, что эстонцы в массе своей куда дальше от арийских идеалов по Розенбергу, чем русские.

И еще есть такой аспект: славяне, вдруг попавшие под немножко неуютную власть Сталина в 1940 - Степан Бандера и другие - как полные идиоты приветствовали Гитлера хлебом-солью. Можно подумать, Гитлер мечтал о независимой Западной Украине :).

За такой идиотизм была и расплата, в виде попадания Бандеры в Бухенвальд.

Это уже потом, когда гитлеровцы отступали, перед сдачей этой территории Бандеру выпустили из лагеря и позволили ему создать партизанско-террористическое движение. Против нас, конечно.

Уважаемый Everard_Took!


Никого он не освободил. Он захватил эти страны.


А в Норвегии был Квислинг. Или в Норвегии тогда было тоже "неуютно"?
В любой стране найдутся подонки, которым поперек горла собственная страна, а то и народ.

Уважаемый @caesar@!


Никого он освобождать не собирался - все "освобожденные" должны были стать либо частью, либо сателлитами Третьего Рейха.

http://www.rambler.ru/news/world/balticstates/10531196.html
Эстониане...

Не совсем про Эстонию, но про Литву. Экие у них существуют расовые предрасудки, однако
"Как сообщила наблюдательница правительства Литвы, дети литовских иммигрантов в Ирландии чувствуют себя в опасности. Некоторых из них бьют за то, что они красивее своих ирландских сверстников". (с)

А в Норвегии был Квислинг. Или в Норвегии тогда было тоже "неуютно"? В любой стране найдутся подонки, которым поперек горла собственная страна, а то и народ.
В Норвегии и при Гитлере было неплохо. Немцы их держали за расово близких и относились соответственно.

Для Дании и Норвегии оккупация Гитлером проходит по уровню "в магазинах начались перебои с кофе".

Гитлер не зверствовал в этих странах.

Более того. Около половины французов, особенно флотских офицеров, были настроены откровенно прогитлеровски. Существовал серьезный риск того, что после падения Парижа французский флот самостоятельно поступит на службу Оси и пополнит тем самым флот итальянский.

По этой причине Черчилль отдал приказ адмиралу Соммервилю немножко пострелять по _союзному_ французскому флоту, и по этой же причине амеры перед высадкой десанта в Алжире расстреляли находящийся там недостроенный французский линкор "Жан Барт".

Мнение, что гитлеровская Европа была "первым Евросоюзом", не столь уж и неверно.

"Без вариантов против Гитлера" были только Польша и СССР.

Если уж гитлеровскую Европу - в первый Евросоюз, то почему не Римскую Империю, не Священную Римскую Империю, не Христианскую Европу, не Наполеоновскую Европу?  ???

Да, ошибся. Наполеоновская Европа - точное подобие гитлеровской.

Для европейцев (кроме евреев) Гитлер был достаточно неплохой правитель.

Другое дело, что славянам с Гитлером "не светило" ничего. Абсолютно.

А вот еще информация:
http://www.vz.ru/politics/2007/7/6/92733.html (http://www.vz.ru/politics/2007/7/6/92733.html)

Душевные у Эстонии министры

И чехи туда же.
http://www.stoletie.ru/territoria/070702162821.html

В ПМВ сдавались русским, в 38-м - немцам, в 68-м - опять русским, а теперь угождают американцам. Поистине, у этой нации талант своевременно сдаваться  >:( ;)  8)


Ничего им ЕС не сделает: исключив Э. из ЕС, они отдали бы её под российское влияние, а им это ни к чему. Так что ограничатся скандалом, может быть, уволят этого министра юстиции.

*с дрожью в голоосе*
З-з-забавный ч-чувак

Это Польша-то была против Гитлера?

Это Гитлер был против поляков

Когда с ними Чехословакию делил? ;-)

Годом-двумя позже.

Откуда такая информация по офицерам французского флота?

С британским флотом следовали агитаторы де Голя. Англичане очень хотели, чтобы французский флот присоединился к де Голю. Французское командования на флоте предпочло остаться верным французскому правительству. Англичане на них напали. При этом, многие французские морские офицеры, настроенные к англичанам, своим недавним союзникам, весьма дружественно, после таких действий англичан, изменили к ним свое отношение. Однако, это не помешало французам не дать захватить свои корабли немцам в 1944 г. Французы их просто затопили, когда немцы решили их захватить.

А против Гитлера всегда был еще Черчиль. Он был против него и тогда, когда ему, Черчилю, нравился Муссолини. Он был против Гитлера, когда Чемберлен с Гитлером договора подписывал. Он был против Гитлера, когда с Гитлером СССР подписывал пакт о ненападении и делил с ним Польшу.

Если верить Антуану де Сент-Экзюпери, де голлевцы были те еще фрукты, наломавшие немало дров в стремлении подмять все французское Сопротивление под себя, да и вообще выступать от лица всех французов. Впрочем, англичане и американцы их использовали, но признавать не спешили - вот те и пыжились.

Большинство подпольщиков люди не особо приятные, французские не исключение.

Речь идет как раз о тех де голлевцах, которые были не в подполье.

Влиятельный представитель Евросоюза грозит наказать Эстонию за реабилитацию фашизма

Эстония может дорого заплатить за шалости своего министра юстиции Рейна Ланга, который отпраздновал свой 50-летний юбилей в нацистских декорациях с просмотром спектакля «Адольф» о последнем дне жизни Гитлера. Министр отказался от комментариев, заявил, что «день рождения – личное дело». Однако сопредседатель Европейского конституционного конвента считает, что за это Эстонию могут попросить из ЕС.
Вчера министр юстиции Эстонии Рейн Ланг своеобразно отметил свое 50-летие. Юбиляра поздравляли в известном тартуском пивном ресторане Püssirohukelder, стилизованном под немецкий подвальчик 30-х годов прошлого века. В приглашении посетить юбилей в пивном баре Ланг заранее предупредил гостей, что гвоздем программы станет представление «Адольф», и попросил приодеться соответствующим образом.
«ЕС может повлиять на ситуацию только в том случае, если обнаружится, что эстонское правительство ничего не предпринимает, а, напротив, потворствует подобным акциям» Моноспектакль «Адольф», представленный в репертуаре театра «Ванемуйне» прошлой осенью, являет собой монолог Адольфа Гитлера перед самоубийством. Пьеса была сыграна там же, в Püssirohukelder, в оформлении сцены была использована нацистская символика, на стене – большой флаг со свастикой.
Сам Рейн Ланг от комментариев отказался, отметив лишь, что «это его частное дело». Зато глава правительства Андрус Ансип заявил, что не нашел в спектакле ничего предосудительного, и даже порекомендовал эстонцам его посмотреть.
«Этот спектакль приспособлен к эстонской действительности, – считает Ансип. – В первом действии это нацизм, во втором – наши эстонские реалии. Этот спектакль с глубоким антифашистским содержанием».
Склонность министра юстиции к нацизму наблюдается уже давно. Два года назад Ланг присутствовал в качестве гостя на слете ветеранов эстонской дивизии СС. Тогда официальный Таллин не порицал подобные выходки Ланга. Сегодня же представители общественного движения «Ночной дозор» потребовали немедленной отставки министра.
«Любопытно, что в Эстонии на словах осуждается прошлое, а на деле мы видим сладострастное пристрастие к нацистской идеологии, – говорит в интервью «Вестям» член «Ночного дозора» Дмитрий Кленский. – Издаются книги о Гитлере. Я по этому поводу обращался в прокуратуру. Она завела уголовное дело, но ничего не изменилось».
В Эстонии схожий скандал уже имел место в 2004 году, когда исполнительный секретарь Центристской партии Март Вийзитамм отмечал свой день рождения в форме вермахта, встречая гостей фашистским приветствием. Вийзитамм объяснял свой костюм тем, что в тот год была актуальна нацистская символика, футболки с портретом Гитлера и планы открытия памятника в Лихула.
Признаки фашизации в Эстонии за последнее время усилились. Прибалтийская республика прославилась историей со сносом памятника Воину-Освободителю и перезахоронением останков советских солдат, предложением разрешить распространение литературы, пропагандирующей нацистскую идеологию. Спектакль «Адольф» на частной вечеринке, по всей видимости, стал последней каплей, и на нацистские настроения Эстонии обратили должное внимание в Европе.
Бывший президент Европарламента, а ныне сопредседатель конституционного комитета Европарламента от Социал-демократической партии Германии Клаус Хэнч в интервью «РБК daily» сообщил, что вечеринка в стиле «Гитлер» отнюдь не личное дело, когда речь идет о публичном человеке. «С апреля этого года действует решение министров юстиции стран ЕС, объявляющее публичное использование нацистской символики наказуемым действием. Однако загвоздка в том, что решение о мерах против использующего символику должно приниматься национальным парламентом и правительством – мы не можем надавить на них и заставить принять меры отсюда, из Брюсселя», – сказал Хэнч.
Клаус Хэнч предположил, что теперь эстонский парламент этот инцидент не оставит без внимания. Сам он планирует добиваться ужесточения законодательства по данному вопросу. «Я могу с полной уверенностью сказать, что в большинстве стран ЕС такой человек не смог бы продолжать занимать пост министра», – подчеркнул д-р Хэнч.
По его словам, ЕС может повлиять на ситуацию только в том случае, если обнаружится, что эстонское правительство ничего не предпринимает, а, напротив, потворствует подобным акциям. Только тогда непременно последуют санкции со стороны ЕС, которые предполагают «наказание проштрафившейся страны вплоть до ее исключения из ЕС», говорит европейский политик.
Однако российские эксперты в способности ЕС принимать столь решительные меры сомневаются. Политолог Виталий Иванов в комментарии для газеты ВЗГЛЯД предположил, что за вечеринку в стиле «Гитлер» Эстонию из Евросоюза не выгонят. «Конечно, правящая группировка в Эстонии откровенно нацистская – где-то менее, где-то более. Но это частная вечеринка. 50-летие праздновал Ланг как частное лицо, а не министр. Хотя скандальчик будет. Максимум, что могут предпринять в Эстонии, – это выгнать этого министра из правительства», – сказал эксперт.

http://www.vz.ru/politics/2007/7/6/92733.html

Вот так!

Сейчас сей господин отбрехивается, что спектакль типа антифашистский. В течение пары дней обсуждения этого события у нас в конторе один коллега высказал мысль, с которой я очень даже согласен:

Лучший способ борьбы с пороком - поддаться ему (с)

По мне,так пускай эстонцы носят хоть эсэсовскую форму,тем более что она давольно симпатичная.По моему это личное дело каждого человека,включая министра,как он проводит свой день рожденья.Тем более что у нас в Олимпийском например полно книг,давольно положительно оценивающих III Рейх.Или Ес и нам может указывать,что можно издавать а что нельзя?

S1, в странах ЕС супротив этого законы имеются, по ним и привлечь могут. Так что дело не личное. У политика нет личных дел.

Я про это знаю,но на мой взгляд законы эти дурацкие.С другой стороны,чем больше Эстония будет так поступать,тем хуже будет ее имидж в тех же странах ЕС,что выгодно России.Так что нам радоваться надо таким вещам.
P.S. Эти законы ведь приняты не в ЕС в целом а в конкретных странах - членах ЕС,так я понимаю.Если в Эстонии такого закона нет то о чем разговор?

А вот мне они не кажутся дурацкими. Фашизм был для Европы самоубийством, поэтому она так чурается от него теперь. И правильно делает, кстати. Хотя... это вряд ли ей сильно поможет в нынешней ситуации.
А что закона нет в Эстонии - так товарищи до сих пор на свободе, никто их не ловит и не привлекает. Но высказать своё отношение к их поведению - это дело хорошее. Жить за европейский счет и не разделять европейских ценностей...
Европейцы абсолютно правы, что задумались. К сожалению, думать надо было раньше. Но даже в нунешней непростой ситуации можно все исправить. Вот они реформу затеяли недавно - это которой Польша противилась. Но реформу таки дожали. Теперь мелкие страны лишаются решающего голоса. Это первый шаг на пути новоеропейского структурирования а-ля матрешка. А с образовавшимся внутри Европы "клубом сильных" особо Эстония не пошуткует - ей сразу... газ отключат :)
Только причин для радости всё равно не вижу...

По поводу моноспектакля, тут придраться не к чему, он был показан года два назад еще в Шотландии. А то, что в Эстонии идет ревизионизм так это всем известно, ЕС не будет вмешиваться в это дело. Если уж до сих пор не решена проблема негражадн, то о чем можно вообще говорить.

Пусть уж лучше вздыхают по Третьему Рейху (которого уже не будет), чем пытались бы создать свой собственный...
Предохранительный клапан так сказать... ;D

С огромным интересом посмотрел бы на эстонский вариант Рейха...
[spoiler]
А там можно было бы и танки ввести[/spoiler]

Если бы в Эстонии возник Рейх то скорее всего туда вошли бы американские танки а не наши.Вот радости то было.

Давайте, мы сами попробуем разобраться, [spoiler]ну вас нафиг с вашими танками[/spoiler]. Вы у себя сначала порядок наведите.

И какой же нам необходимо навести порядок, не подскажите?

В данной теме мы говорим не о порядке. Порядок на Руси / в России навести, КМК, нереально.
А вот наци (и местного разлива, и зарубежных) все-таки следует одергивать. Как минимум.

Угу. Кто спорит? Только вот делать это надо грамотно, а не так, как будто пытаетесь добиться абсолютно противоположного результата.

Американские танки - это несерьезно :)
Не танками сильна Америка...

...а кока-колой и гамбургерами

О! Точно! Вот оно, главное оружие! Разрушительная сила - на порядок больше танковой!

А Эстонский гамбит, меж тем, в разгаре.
По последним данным разведки:


У въезжающих по визе в Эстонию туристов пограничники могут потребовать предъявить деньги, которыми гости нашей страны должны располагать при посещении ЭР.
Как пишет газета «Молодежь Эстонии», гражданка России по вызову ехала в гости к подруге в Эстонию. На нарвской границе сотрудники погранохраны предложили ей предъявить деньги. У дамы было при себе 100 крон и карточка, которую власти потребовали обналичить.
Как пояснили в Департаменте погранохраны, что наличные действительно необходимо иметь и предъявить их на границе по первому требованию.
По словам старшего офицера отдела пограничного контроля капитана Айво Пинте, с 1 января 2007 года наличная сумма, которую иностранцу требуется иметь при пересечении восточной границы, должна составлять 720 крон в расчете на каждый день пребывания в Эстонии. То есть, если гражданин России (поскольку в данном случае речь идет именно об этой категории граждан) решил пожить в Эстонии пять дней, он должен располагать 3600 кронами, если больше - то соответственно и сумма должна быть больше.
На вопрос, почему банковская карточка не принимается в расчет, капитан-пограничник ответил, что наличие карточки еще не означает, что на счету имеется достаточная сумма денег. Этот факт нужно доказать, либо продемонстрировав остаток на счету на мониторе банкомата (что не всегда выполнимо технически), либо обналичив карточку.

Маразм крепчал, деревья гнулись...  ;D

Есть мнение, что это бред и разведка шлёт дезу.

Друзья ко мне приезжали на этих выходных. Ничего подобного не встретили.

За что купил - за то и продаю.
Информацию нашел на ЖЖ одной знакомой - русскоязычной жительницы Эстонии. Возможно, на разных постах дело обстоит немного по-разному.

АПД:
Старый материал из той же "Молодежи Эстонии" про латвийские порядки - аналогичные опианным ранее эстонским.

Проездной для иностранца

Подъезжая к латвийской границе, иностранцам и гражданам не входящих в ЕС стран стоит приготовить не только паспорта, но и деньги.
Жителям Эстонии, направляющимся в Латвию, отныне стоит запасаться деньгами. Правда, не всем, а владельцам «серых» и «красных» паспортов: новый порядок пересечения границы был принят во вторник латвийским кабинетом министров.
В самый разгар летнего отдыха, отпусков и поездок к друзьям-знакомым-близким наши южные соседи проявили не характерную для данного времени года законотворческую активность. Результатом ее стало принятие новых правил пересечения границ Латвийской Республики, согласно которым въезжающий на ее территорию может быть подвергнут дополнительному досмотру. Причем проверять пограничники будут не документы, а деньги. Точнее - наличие у гостя страны необходимой для пребывания в ней суммы.
«По большому счету, каких-либо глобальных изменений принятое недавно правительством правило о необходимой для въезда сумме денег за собой не повлечет, - поспешила заверить сотрудник Управления по делам гражданства и миграции при Министерстве внутренних дел Латвии Дайна Розенберга. - Право выборочно проверять наличие у въезжающего в страну необходимой для пребывания в ней суммы денег существовало у пограничников уже давно. Просто раньше эти нормы были распространены по разным актам: о них говорилось в правилах выдачи виз, о выдаче вида на жительство. Теперь они объединены в отдельный документ».
Как сообщили «Молодежке» в Управлении по делам гражданства и миграции при латвийском МВД, в том случае, если въезжающему в Латвию необходима виза, лицо, делающее ему приглашение, может подтвердить свою готовность покрыть расходы по пребыванию гостя в стране справкой с места работы или из банка. «Если же иностранец является близким родственником приглашающего, то оформляющему приглашение даже не надо нести справку с работы или из банка, - поясняет Д. Розенберга. - В противном случае все расходы несет сам приезжающий».
Расходы эти, как решили разработчики новых правил въезда в Латвию, должны покрываться из расчета 10 латов на день в том случае, если ему не требуется оплачивать место проживания, или 30 латов при желании остановиться в гостинице или пансионате. Сумма может быть уменьшена в случае болезни иностранца, болезни или смерти его близких родственников, а также в том случае, если он направляется в страну с целью воссоединения семьи. Причем сумма эта может быть как в латах, так и в иной конвертируемой валюте. Для подтверждения своей платежеспособности подойдут также дорожные чеки или банковское свидетельство о состоянии счета иностранца. Документы, подтверждающие наличие необходимых финансовых средств, считаются действительными в течение трех месяцев после их выдачи.
Согласно принятому правительством Латвии правилу, подтверждения о наличии необходимой для пребывания в стране суммы не распространяется на граждан Европейского союза и Европейской экономической зоны, равно как и на членов их семей. «Правила не относятся и к тем иностранцам, которые приезжают в Латвию с официальным визитом или имеют латвийский вид на жительство, - перечисляет Д. Розенберга, - а также не распространяются на моряков и пилотов, водителей грузовиков и автобусов, въезжающих или следующих через территорию нашей страны транзитом».
А вот к обладателям эстонского вида на жительство, вне зависимости от того, является ли он временным или постояным, новые правила въезда в соседнюю республику имеют самое непосредственное отношение. «Для въезда в Латвию проживающему в Эстонии гражданину третьего государства - России, например, или какого-нибудь иного, - необходимо получать визу, - напоминает Д. Розенберга. - А значит, в их отношении новые правила действуют в полной мере вне зависимости от наличия эстонского вида на жительство. Особенно хочу подчеркнуть ситуацию с негражданами, обладателями соответствующих паспортов: виза для въезда в Латвию им не нужна, однако подтверждения необходимых средств у них на границе потребовать могут».
При этом, по словам сотрудника Управления по делам гражданства и миграции при МВД Латвии, главным в данной ситуации является не вопрос о необходимости визы, а именно принцип наличия гражданства страны ЕС. «Например, точно так же, как и негражданина из Эстонии, о наличии необходимых для проживания денег могут спросить и обладателя паспорта гражданина США, - подчеркивает Д. Розенберга. - Подобное требование включено также и в нормы Шенгенской конвенции. Правда, суммы в различных странах могут колебаться в ту или иную сторону, но, насколько мне известно, в данный момент в Евросоюзе идет обсуждение проекта «гармонизировать», точнее - унифицировать их, сделать едиными - примерно 40-60 евро в день».
«Конечно, вместе с предстоящим вступлением в зону Шенгена новых стран ЕС - в том числе и Латвии, и Эстонии, - порядок действия принятых сейчас правил несколько изменится, - признает Д. Розенберга. - Прежде всего потому, что контроль на границах внутри Шенгена будет отменен. Кроме того, в силу вступит директива о постоянных резидентах стран ЕС - ведь они будут находиться почти в таком же статусе, как и граждане этих стран. То есть выборочная проверка наличия необходимых для проживания в Латвии денег будет осуществляться в дальнейшем только на внешних границах».
«Хочу повторить еще раз - никаких тотальных проверок на границах в ближайшее время не начнется, - успокаивает Д. Розенберга. - Пограничники выборочно спрашивали въезжающих и ранее, о наличии необходимых средств могли спросить и при выдаче виз: все как было, так и будет».

http://www.moles.ee/05/Jul/14/1-1.php

Отсюда следующие выводы:
- не исключено, что поветрия в прибалтийских государствах общие;
- вполне возможна такая же "выборочная проверка"

АПД-2:
Та самая статья в "Молодежи Эстонии" (выдержки)

Денежная граница


Чем более европейской становится эстонско-российская граница, тем больше наличных денег требуется иметь при себе в момент ее пересечения. В противном случае обязательно возникнет масса самых разных проблем.
Нет, речь не пойдет о транспортировке через границу «бешеных» евро-денег, как это было, к примеру, в начале февраля нынешнего года, когда на пропускном пункте «Ивангород-автодорожный» Кингисеппской таможни в следовавшем из Эстонии в Россию «БМВ» в двух обычных дорожных сумках была обнаружена огромная сумма - 6,3 миллиона евро наличными. Но такая наличность все-таки большая редкость.
Речь - о гостях нашей страны, обычных гражданах России, следующих в Эстонию по визе и по закону обязанных располагать энной суммой денег, без которой в страну их просто-напросто не пустят.

Покажите ваш кошелек!
Из письма в редакцию: «Казалось бы, с 1 июня облегчен въезд в Эстонию, в том числе для граждан России. Однако на деле выяснилось, что каждый въезжающий по визе должен располагать суммой... Позвольте, подумал я. Ведь оформляя вызов, приглашающий уже кронами гарантировал приезжего от неприятностей...
Немного фактов: гражданка России по вызову ехала в гости к подруге. На нарвской границе предложили предъявить деньги. У дамы было при себе 100 крон и карточка, которую власти потребовали обналичить. Дама боялась и отказалась. Спор длился долго...
Представим, что на месте дамы был отрок, который, согласно требованиям пограничников, вез с собой изрядную сумму крон, показал деньги и на него позже напали и ограбили. Многое можно додумать...
P.S. Фамилию дамы называть страшно - вдруг занесут в «черный» список».
Сразу так много вопросов поставлено в одном отдельно взятом письме по одному отдельно взятому (хотя и анонимному) случаю, что «Молодежке» было с чем обратиться в Департамент погранохраны для выяснения, что, почем и каким образом... следует знать гражданам России, желающим побывать в Эстонии.
Оказалось, что наличные действительно необходимо иметь и предъявить их на границе по первому требованию. По словам старшего офицера отдела пограничного контроля капитана Айво Пинте, с 1 января 2007 года наличная сумма, которую иностранцу требуется иметь при пересечении восточной границы, должна составлять 720 крон в расчете на каждый день пребывания в Эстонии. То есть, если гражданин России (поскольку в данном случае речь идет именно об этой категории граждан) решил пожить в Эстонии пять дней, он должен располагать 3600 кронами, если больше - то соответственно и сумма должна быть больше.
На вопрос, почему банковская карточка не принимается в расчет, капитан-пограничник ответил, что наличие карточки еще не означает, что на счету имеется достаточная сумма денег. Этот факт нужно доказать, либо продемонстрировав остаток на счету на мониторе банкомата (что не всегда выполнимо технически), либо обналичив карточку.

Виза ничего не гарантирует
Вот этот вопрос нам показался самым интересным по причине некоторых явных нестыковок в процедуре оформления приглашения и требований к приглашенному в отношении наличности.
Итак, как пояснил Айво Пинте, наличие визы у въезжающего в Эстонию иностранца тоже ничего не значит, кроме того, что въезд в страну не запрещен. А что касается «матчасти», то, по словам капитана, «наличие визы не значит, что приглашающий гарантирует содержание гостя, так как визы выдаются и лицам, у которых нет в Эстонии принимающей стороны (например, в случае туризма). Если принимающая сторона согласна покрыть расходы прибывающего лица, то это нужно доказать осуществляющему контроль пограничнику по прибытии иностранца на границу».
На вопрос, как эту «доказательную базу» доставить на границу чисто технически, «Молодежке» ответила пресс-секретарь МВД Кристина Леэр. Все оказалось «очень просто» - нужно лично встретить гостя на границе.
Но тогда совсем не понятно, зачем в официальном бланке визового приглашения, который требуется заполнить в Департаменте гражданства и миграции, имеются вот такие графы, адресованные приглашающему: «Название работодателя, должность, легальный доход за последние 6 месяцев в кронах, число иждивенцев». Для чего интересоваться этими «глупостями», если на границе «честному слову» все равно не верят, а свою материальную состоятельность приглашающий должен демонстрировать своим личным присутствием?

http://www.moles.ee/07/Jul/07/7-1.php

Требовать наличные деньги на границе конечно глупость,но чем лучше Европа? С меня например для получения английской визы потребовали не только выписку со счета но и справку о наличии недвижимости.У всех свои прибамбасы.

Чем больше документов о собственности дать в посольстве богатой страны - тем лучше. Это очевидно.

Имеют право. Каждая страна сама решает, кому дать право въезда к себе, кому нет.

Другое дело, что амеры уже ничего не проверяют на самой границе, кроме визы. Бритты просят обратный билет и приглашение (у меня было на семинар одной крупной корпорации).

Эсты же просто освинели ИМХО.

Немного не в тему, но куда такой «шедевр» девать не знаю.
[spoiler]Сюжет картины, тайтл которой отдельные журналисты расшифровывают как «День десантника», удивительно точно воспроизводит перипетии шварценеггеровского боевика. В лесной глуши живет отставной майор ВДВ Иван и его маленькая дочка Женя. Однажды Женю похищают политические террористы, ставящие Ивану условие – жизнь дочери в обмен на смерть президента Эстонии. Иван отвечает утвердительно, по дороге в Таллинн сбегает, знакомится со стюардессой Алией и на угнанном гидроплане отправляется на остров подле Владивостока вызволять дщерь.
ссылка: http://filmz.ru/pub/1/11442_1.htm [/spoiler]
;D

КМК, на политической арене президент Эстонии - "неуловимый Джо".
Нежизнеспособный какой-то сюжет.

ППКС! Террористы итак находят полное понимание и одобрение со стороны правительств маленьких, но гордых республик (одна улица им. Дудаева говорит о многом). Зачем им своих же благодетелей стрелять? ;D ;D ;D

Клянусь, это будут "злыя славянския террористы" :)

Злыя славянския террористы испокон веку терроризировали не менее злыя славянския власти... ;D ;D
До остальных дела не было.
Потому их и называли террористами, а современные "террористы" - самые низкопробные бандиты с большой дороги. ;D

Патриот, оладушек! ;D ;D ;D
http://www.apn-spb.ru/news/article1371.htm

А это из Латвии, но всё равно весело! ;D ;D ;D
http://www.newspb.ru/allnews/861947/

Символично, что сии нарушения порядка произошли у символа "свободы от оккупантов". :) :D ::) Глобализец пришёл навеки поселиться. :P

http://www.vz.ru/politics/2007/8/6/99220.html
На мой взгляд, очень симптоматично, но не ново.
Почему бы питерцам не собраться по зиме у Вороньего камня, особо акцентируя внимание на убогих чухонцах тевтонских захватчиках? Да с новгородцы и плесковици.

Особенно понравилось:
Одно время против игры выступали и эстонские экологи, но с 2005 года они сами инструктируют участников, как не причинить природе ущерба, а также о том, как «безболезненно для ландшафта использовать тяжелую технику».

Продолжение эстонских страданий

Эстония вновь вызвала скандал, проявив свои антироссийские настроения. Министерство образования этой страны одобрило для преподавания семиклассникам, детям 12-13 лет, юмористические сборники. В числе прочих шуток есть весьма грубо высмеивающие русских, проживающих в Эстонии.
Радио "Маяк" сообщает, что Министерство образования Эстонии одобрило для преподавания семиклассникам, детям 12-13 лет, юмористические сборники.
В книгах, в частности, содержатся анекдоты следующего характера:

- Какие животные распространены в Эстонии больше всего? Ответ: русские.

- Почему русские носят соломенные шляпы? Ответ: на навоз всегда кладут солому.

- Почему негров хоронят в гробах с двумя ручками? Потому что у помоек всегда две ручки.

- В чем разница между батутом и негром? Прыгая на батуте, надо снимать обувь.

- Как поместить 25 китайцев в одну машину? Бросить туда кусок хлеба.

- Почему армянам всегда везет? Потому что фортуна боится поворачиваться к ним задом.

Кроме ксенофобских выпадов, в "учебных пособиях" приведены и весьма сальные шуточки:

- Что общего у женщины и сигареты? Ответ: перед употреблением и ту и другую надо помять.

- Женщина может жить на зарплату в 30 рублей? Может, если она одевается в кредит и раздевается за наличные.

На эти блистательные примеры остроумия, которые содержатся в "юмористических сборниках" "У банана насморк", "Негр загорает" и "Слон в холодильнике" (рекомендованных к изучению школьникам), натолкнулся работник сферы образования Анатолий Куприянович. Его дочь, учащаяся одной из самых элитных школ Таллина, попросила взять в библиотеке книжки, необходимые для прочтения на уроке литературы, сообщает "МК-Эстония".
"Я сам учитель и считаю, что не стоит быть ханжами. Но о какой толерантности может идти речь, если он читает такие вещи в учебниках?! - недоумевает Куприянович. - Вот мы все время говорим о хороших внешних отношениях с Западом. Эстония хочет добиться безвизового режима с Америкой. А что, интересно, скажут наши друзья из американского посольства, услышав шутку "Какая разница между негром и луком? Когда режешь лук, на глазах выступают слезы"?"
Возмущенный родитель обратился за разъяснениями в Министерство образования Эстонии, но отклика так и не получил. Но журналистам "МК-Эстония" удалось получить ответ главного специалиста по эстонскому языку и литературе Государственного экзаменационного и квалификационного центра Мари Кадакас.
Госпожа Кадакас уверяет, что с формальной точки зрения все в порядке, а проблема надуманна. В тексте учебника действительно содержатся названия трех вышеупомянутых сборников, но к чтению рекомендован лишь один - "У банана насморк". А приведенные остроты взяты из "Слона в шкафу".
Как оказалось, в 1992 году эти шутки были присланы в архив эстонскими учениками как фольклор.
Эстонская газета Postimees приводит слова автора школьного учебника, в котором были опубликованы фразы, профессора Анне Нахкур. Она говорит, что не понимает, "почему дети не могут читать шутки, которые прислали в архив другие дети" и которые впоследствии были обработаны учеными.
"Я в рабочих заданиях просто сказала ознакомиться со сборником Эды Калмре "У банана насморк". Если кто-то там нашел какую-то такую шутку, то это не значит, что учебник их пропагандирует", - сказала Нахкур, добавив, что сама только пролистала упомянутый сборник.
Анатолий Куприянович надеется, что резонанс, который эта тема получила в прессе, поможет ему объединиться другими родителями и добиться справедливости.
Газета ВЗГЛЯД обратилась за комментариями к исполняющему обязанности декана филологического факультета Московского педагогического государственного университета Андрею Коновалову, и он однозначно высказался, что подобное учебное пособие не может существовать, так как попирает этические нормы. А включение анекдотов в учебную программу, по его мнению, - шаг весьма специфический.
"Но если составители этого учебника считают себя новаторами, то они сильно заблуждаются, - отметил Андрей Коновалов. - В начале 1990-х годов подобные "альтернативные" учебники выходили в нашей стране. Автор одного из них - Григорий Остер. Только они были гораздо более невинными. Эстонский вариант в первую очередь поражает тем, что никак не соотносится с возрастом детей".
"Если эстонцы хотели воспитать в своих учениках национальную рознь, то можно считать, что они этого добились, - уверен российский филолог. - Вряд ли это хорошо скажется на развитии детей, потому что у возрастной педагогики свои законы. К тому же такие пособия позволяют судить о чувстве юмора эстонцев", - подытожил Андрей Коновалов.
Данный скандал, свидетельствующий об участии властей в росте антироссийских настроений в Прибалтике, проходит на фоне предъявления обвинения защитникам Бронзового солдата, сообщает ИТАР-ТАСС.
Перед эстонским судом предстанут Дмитрий Линтер, Максим Рева, Марк Сирык и Димитрий Кленский. Все они обвиняются в организации массовых уличных беспорядков в апреле этого года в Таллине, вызванных решением правительства демонтировать антифашистский мемориал.
Материалы следствия по делу Линтера, Ревы, Сирыка и Кленского и обвинительное заключение переданы в суд, сообщила мать одного из обвиняемых, Леонора Линтер.
О дате судебного разбирательства пока не сообщается. Однако известно, что в случае вынесения обвинительного приговора всех четверых ждет лишение свободы сроком до пяти лет.

http://www.rambler.ru/news/events/0/11427112.html

Конечно не очень ясно зачем детям рекомендуют читать анекдоты. Но в тоже время думаю что эстонские дети в безопасности, поскольку рекомендованную к чтению литературу мало кто читает ;D

В продолжение эстонской темы

Вся республика гудит уже с понедельника. Президент Ильвес упустил отличный шанс промолчать. И сказал корреспонденту Би-би-си (говорят, славянофилу, но что с того? сказал-то Ильвес, а не наоборот) буквально следующее (далее - цитата из Тима Вевелла).

Why, I asked, did he not speak Russian?

It seemed a reasonable question because Russian is the language of more than a quarter of Estonia's population.

But for President Ilves it was not reasonable at all.

Speaking Russian, he said firmly, would mean accepting 50 years of Soviet brutalisation because most Russian-speakers settled in Estonia only after it was occupied by the USSR towards the end of World War II.

"Говорить по-русски означает признать 50 лет советских зверств, поскольку большинство русскоязычных жителей Эстонии поселились тут лишь после того, как страна была оккупирована СССР ближе к концу Второй мировой".

http://angels-chinese.livejournal.com/894067.html?mode=reply

А чего ещё ждать от этого американца, который и по-эстонски с акцентом говорит? :) Это у него в порядке вещей пёрнуть в лужу квадратными пузырями. В прошлый раз, ещё кажется будучи главой мида, он ляпнул по поводу отношений между балтийскими странами - "Who the fuck are the Balts to us?". Тогда как раз было модно обсуждать прибалтийское единство.
В общем достойный продвиженец Буша ;D

А вот и соседушки отличились  ;D

Знамя Победы литовские парламентарии приравняли к нацистской символике

Сейм Литвы приравнял советскую символику к нацистской. Во вторник, 17 июня, парламентарии запретили использовать в стране символику нацистской Германии, Советского Союза и Литовской ССР - в частности, фашистскую свастику, советские серп, молот и пятиконечную красную звезду, пишет «Интерфакс». За это решение проголосовали 58 депутатов при трех против и 26 воздержавшихся.
Теперь на публичных собраниях не могут демонстрироваться нацистские и советские гербы, флаги, знаки и форма с использованием элементов этих гербов и флагов, другие флаги с использованием серпа и молота, а также пятиконечной советской звезды.
Парламент также законодательно запретил демонстрацию изображений руководителей национал-социалистов Германии и КПСС СССР, символов и униформ нацистских и коммунистических организаций и исполнение гимнов нацистской Германии, Советского Союза и Литовской республики.
Использование указанных символов теперь будет расцениваться как «пропаганда нацистских и коммунистических оккупационных режимов».
Инициаторы принятия закона предлагали расширить запретительные меры и на символы политических партий Литвы. Они признали, что ни нацистских, ни коммунистических атрибутов напрямую в литовской партийной символике нет, однако элементы знаков некоторых партий могут ассоциироваться с нацистской и коммунистической символикой и должны быть запрещены. Однако это предложение поддержки не нашло, сообщает ИТАР-ТАСС.
Закон инициировали литовские консерваторы. Автор законопроекта Вилия Алекнайте Абрамикене, отмечая, что советский и гитлеровский режимы - близнецы-братья, тем не менее, главный акцент в своих выступлениях на прениях по законопроекту сделала на необходимости запретить нацистскую символику, поскольку активизировавшиеся выходки со стороны молодежи с использованием этой символики порочат Литву в глазах мирового сообщества, отмечает РИА Новости.
В полемике социал-демократ Бронюс Брадаускас призвал консерваторов перестать раскалывать общество и пытаться переписать историю, а член сейма Юлиюс Весялка заявил, что «эти режимы уже сами себя дискредитировали, и не стоит создавать работу для прокуроров, если какой-то восемнадцатилетний пацан придет на митинг с красным флажком».
Ранее аналогичный законопроект был принят в первом чтении парламентом Эстонии. Документ вводит ответственность за распространение советской и нацистской символики, правда, позволяет использовать эти атрибуты в художественных и образовательных целях.
Отметим, на Знамени Победы, которое было водружено на рейхстаг советскими бойцами в  мае 1945 года, присутствуют все запрещенные в Литве советские символы: серп и молот, а также пятиконечная звезда.
Впервые идея запрета советской символики возникла в умах литовских законодателей в 2005 году, когда оппозиционная партия «Союз Отечества» внес в сейм соответствующий законопроект. Однако тогда парламент высказался против этого предложения (31 голосом против 30 при 36 воздержавшихся), обосновав это тем, что в стране есть и более актуальные проблемы, - да и Европарламент скептически отнесся к возможности такого запрета.
В том же 2005 г. среди литовского населения был проведен социологический опрос, который показал, что около двух третей граждан страны (61,2%) не считают нужным запрещать использование символов советской идеологии и лишь 31% опрошенных высказался за это предложение. Как ни странно, тогда среди противников запрета оказались как представители старшего поколения, так и молодые люди, знакомые с советским строем лишь понаслышке или из книг.

http://www.pln-pskov.ru/politics/53962.html

Ильвес борется за независимую Марийщину и Комякщину.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article3485.htm

Посылаю Ильвесу луч жестокого пожизненного поноса. Впрочем, фантазировать не вредно: кто-то (не звезда) мечтает провести ночь с Анджелиной Джоли, а кто-то - о распаде России. Вероятность сбычи обеих мечт - примерно одинаковая.  :P

Ну чего вы от пингвина хотите? Что ему в обкоме скажут, то он и озвучивает.

Оба-на! (http://www.newsru.com/world/03sep2008/essr.html) ;D

Это очередной прикол наших борцов с Индианой Джонсом. ;D

Быстро они сработали =-.-=

Наш свинорылый "историк" и бывший премьер разродился очередной статейкой (http://rus.postimees.ee/220908/glavnaja/mnenie/40893_1.php) о событиях сентября 44-го. ;-v
Одна фраза и полчаса здорового смеха: ;D ;D ;D

Слава протоукров не даёт нашим и финикам покоя. (http://rus.delfi.ee/daily/estonia/article.php?id=20350834) ;D

Если Ахиллес был финн, то в Трое сидели клятые москали? ;D

Москали сидели на Олимпе и всем руководили.
В Трое сиделим протоукры.
Ахиллес с Агамемноном были горячими финскими парнями.
Куда катится мир?  ???

Классная трава растёт у нас в Эстонии:
Про оккупантов и ты ды (http://www.baltija.eu/news.php?news_id=1006)

У нее никак тиражи упали?

Хорошее у них определение оккупации, нечего сказать  ;D

Меня впечатлило, что не тот оккупант, кто совершает какие-то действия, а уже тот, у кого есть желание. Финиш.

Что печально - эта дура здесь не одна такая.

Не у них, а у нее. Скорее всего дама преследует чисто меркантильный интерес как это принято у творческих личностей особого толка во времена финансовых неурядиц.
Самое главное упороть какую-нибудь феерическую ерунду, типа "великая миссия эстонцев", а потом притаиться и ждать пока на нее обратят внимание пиарщики из РФ, и начнут ее гневно разоблачать.
Ну а затем уже можно выползать из норы и стричь купоны под лозунгом "Гражданка Эстонии сказала Правду и теперь стала в Россию невъездной, и вообще русская община Эстонии приговорила ее к смерти."

Боюсь, ты переоцениваешь возможности её моска ;-v
Это целая категория людей здесь, национально-ушибленных, они и впрямь так думают

Нет, я просто предполагаю что у нее есть толковый пиар менеджер.  ;D


Сталкивался, знаю. Забавный коктейль русофобии, комплекса неполноценности и неприкрытого шовинизма одновременно.

Эстонское правительство утвердило программу военного строительства до 2018 года, в рамках которой в составе армии этой страны появится ударная пехотная бригада и как минимум один подчиненный ей батальон, вооруженный бронетехникой, сообщает "Коммерсант-Украина". Эстонские военные пока не сообщают, чем именно они планируют вооружить это подразделение - танками или боевыми машинами пехоты.
Как сообщил журналистам главком сил обороны Эстонии Антс Лаанеотс, выпускник Московской академией бронетанковых войск имени маршала Малиновского, прошлом году он вынашивал еще более масштабные планы по техническому переоснащению и реструктуризации своих вооруженных сил. В частности, в эфире телеканала ETV, генерал сообщил о своей "мечте танкиста", подчеркнув, что хотел бы иметь целую танковую армию с личным составом около 70 тысяч человек, 1200 танками и 2600 бронемашинами.
http://www.automan.kz/72448-v-jestonskojj-armii-pojavitsja-pekhotnaja-brigada.html
8) 8) 8)

Ух ты!!! А мы-то искали, думали, гиде это они? А они в Эстонии, на воспитании. ;D ;D ;D
.
Обалдеть... А я то думал демократическая победа принадлежит США, как самому демократическому государству из участвовавших. ;D ;D ;D

Пусть попробует притеснить пару-тройку американцев в Эстонии = разом узнает и демократию, и доверие, и еще много чего.

На эту роль нашлись государства рангом повыше.

Извините, что встреваю, но не могли бы уважаемые эры меня просветить - балтосаксов она сама придумала, или уже есть такое?..  ???

На хрена козе баян??

В данном случае под названием балтосаксов имеется в виду вероятно остзейские немцы, давно живущие в Прибалтике

Она сама придумала, их всю жизнь называли "немцами", ну кроме нынешних потомков древних эстов, разумеется.
Ей просто  нужно показать что они всю жизнь были в лоне европейской вернее англо-саксонской традиции и культуры, причем не в качестве вьючных и верховых животных. Которыми их эти самые "балтосаксы" и считали всю сознательную жизнь.

У-у-уважаю: девушка - с фантазией! :o Вот уж, действительно - протоукры... 8)

Как метко выразился эр Vax:
Классная трава растёт у нас в Эстонии

Ну хочется офицеру советской закалки командовать чем-то настоящим, а не опереттой какой-то.
Его вполне можно понять  :)

А как выпьет, небось по русски горланит "Броня крепка". ;D :P ;)

Когда мой отец ездил в Москву встречаться со своими однокашниками, так один из них (ныне офицер эстонской армии) с удовольствием пел "от тайги до Британских морей"  ;D

Я же говорил! 8)

Типа того. Эти шутка такая была. Он вполне в курсе анека про слона: съесть-то он съест, но кто ему даст? При колчестве работающих в Эстонии ок 700 тыщ иметь армию в 70 тыщ это несколько многовато. ;D

Прокуратура Эстонии закрыла уголовное дело по факту избиения Дмитрия Ганина и его знакомого Олега
Там решили, что лица, подозреваемые в нападении на россиян, достаточно наказаны самим фактом проведения расследования. Во время следствия двое из подозреваемых находились под стражей и уже отсидели срок, превышающий максимальное наказание за это преступление. Еще трое были освобождены в связи с незначительностью вины. Дмитрий Ганин и его знакомый Олег, полное имя которого не раскрывается, были избиты в ночь на 27 апреля 2007 года в ходе беспорядков в Таллине.
(http://www.rusnovosti.ru/news/37909/)

Россия невольно отдала Эстонии остров: он сам уплыл
[spoiler]В Эстонию из России приплыл густо поросший лесом участок суши площадью в 4 гектара. Кусок российской территории откололся от берега в Нарвском водохранилище, по территории которого проходит граница между двумя государствами. Течением этот плавучий остров прибило к эстонскому берегу, сообщает местная газета "Северное побережье".
Начальник штаба Северо-восточного пограничного округа Эстонии Валерий Кивисельг пояснил, что "на российской стороне Нарвского водохранилища есть несколько природных плавучих островов. "А в этом году из-за высокого уровня воды острова начали дрейфовать", - заявил Кивисельг.
Примерно три недели назад радар эстонской погранохраны засек огромный неизвестный объект, пересекавший границу. Объект двигался в направлении плотины гидроэлектростанции Ивангорода. Тогда успели открыть шлюзы, и кусок острова площадью, по первоначальным данным, примерно 6 тысяч квадратных метров, проплыв по реке Нарве, достиг моря, успев засорить по ходу песчаный пляж Нарва-Йыэсуу землей и корнями. Отколовшаяся от острова, расположенного в Нарвском водохранилище, часть в 4 гектара полностью покрыта густым лесом.
В пятницу, 19 июня, остров застрял на эстонской стороне, но вскоре пограничники заметили, что из-за сильных порывов ветра он опять начал движение. "Он так и будет плыть по течению", - сообщил Кивисельг.
Отметим, что ни эстонская сторона, ни российская не смогли предсказать дальнейшего поведения дрейфующего острова, но выразили опасение, что этот огромный островной кусок может нанести вред строениям, находящимся на реке Нарва.
Как заявили российские пограничники, эмигрировавший остров - довольно стандартная ситуация и случается не впервые. "В нарвском водохранилище плавает больше десятка островов, хотя их никто не считал, - рассказала "КП в Петербурге" начальник пресс-службы Пограничного управления ФСБ РФ по Петербургу и Ленобласти Марина Поддернова. - Они постоянно дрейфуют туда-сюда. Нынешний случай отличается только тем, что остров большой - двести на двести метров, и его прибило к Нарвской ГЭС. С точки зрения охраны границы остров интереса не представляет: жить на нем или даже высаживаться невозможно, он очень топкий, это в общем-то трясина. Так что использовать его для перевозки контрабанды нельзя".
В случае если ветер усилится и остров достигнет плотины, то Эстония рассматривает возможность "раздробления" острова. Однако не известно, не повредят ли куски раздробленного острова по пути в Финский залив шоссейные и железнодорожные мосты.
Начальник Нарвского кордона Рейн Стейнфелд сообщил, что в течение последних десяти лет острова, расположенные в Нарвском водохранилище, на сторону Эстонии не переплывали. [/spoiler]

(http://www.newsru.com/world/22jun2009/estonia.html)

"В центре Таллина открыт монумент "Крест Свободы" с эсэсовской символикой" >:(
[spoiler]http://www.regnum.ru/news/1178539.html (http://www.regnum.ru/news/1178539.html)[/spoiler]

Коэффициент ошизения стремительно приближается к единице...  :-X

"...эстонский журналист Андрес Райд начал борьбу за то, чтобы эстонцам, служившим в Советской армии, был присвоен статус репрессированных... В своей жалобе Андрес Райд описывает, как его против его воли заставили служить два года в армии страны-оккупанта, т.е. в Советской армии, а также находиться на территории Египта во время вооруженного конфликта между этой страной и Израилем. В суде Райд отметил, что в его отношении совершено такое же нарушение, как и в отношении тех, кто был сослан".
[spoiler]http://www.regnum.ru/news/1179686.html (http://www.regnum.ru/news/1179686.html)[/spoiler]

Перефразируя Башлачева: " Маразм крепчал, пора принять таблетку". ;-v

У нас уже откровенно ржут над этим тоже творчески развивая инициативу:
http://rus.delfi.ee/projects/opinion/article.php?id=24241331&l=fpOpinion

В приведенной мной статье тоже есть конструктивные предложения по продолжению столь "здравой" инициативы ;D:
"...необходимо добиваться признания всех бывших членов КПСС из Прибалтики - репрессированными, поскольку они тоже явно вступали в КПСС не по своей воле и терпели моральные лишения, присутствуя на партийных собраниях, и подписывая постановления "оккупационной власти", находясь на руководящих постах - одним словом, лично осуществляя над самими собой свой "оккупационный режим"..."

Эстонские СМИ: Латвия захватывает Эстонское небо
[spoiler]Латвийская фирма Air Baltic продает билеты на рейсы с тем же пунктом назначения из Таллина дешевле, чем из Риги, чтобы вытеснить с рынка авиауслуг Estonian Air. В среднем стоимость билетов на рейсы Air Baltic из Таллина, судя по домашней страничке фирмы, на треть дешевле, чем билеты на рейсы с теми же пунктами назначения с вылетом из Риги, об этом сообщает эстонское издание Postimees.
Билеты Air Baltic с вылетом из Таллина дешевле во все пункты назначения, куда летают самолеты Estonian Air, и практически во все пункты, куда эстонская фирма не летает, билеты дороже, чем из Риги.
В этом году Estonian Air удалось удержаться на рынке авиауслуг в Таллине. Однако услугами эстонской фирмы с вылетом из Таллина пользуется в три раза меньше пассажиров, чем услугами фирмами Air Baltic, которая становится вторым крупнейшим авиаперевозчиком в Таллине.
Как ранее сообщало ИА REGNUM Новости, 19 декабря 2008 года литовский авиаперевозчик flyLAL предложил правительству Литвы купить контрольный пакет акции компании за 1 лит в связи с тем, что долги компании, непокрытые имуществом, составляют 89 млн литов (26,1 млн евро). По мнению предприятия, это был единственный шанс спасти компанию. Правительство отказалось национализировать предприятие. Позже flyLAL была продана швейцарской компании. 17 января flyLAL объявил о прекращении деятельности и банкротстве в связи с невыполнением швейцарской стороной своих обязательств. Ассоциация литовских авиакомпаний Aviacijos ateitis распространила заявление, где в частности говорится, что "пока что еще никто не опроверг утверждение, что Латвия умышленно в течение нескольких лет проводила программу по уничтожению литовской авиации. (...) Близорукость руководства нашей страны в этой ситуации не разрешает нам, как гражданам Литвы, спокойно смотреть на эти события. Министру надо решить - либо начать проводить решительные действия, либо признать свое бессилие".[/spoiler]

(http://www.regnum.ru/news/1180213.html)

Приколы про премьер-министра Эстонии от мэра Нарвы. ;D
http://stalnuhhin.ee/

Весело. ;D Особенно про косу Тимошенко и воспоминания о Керенском... ;D

  Пусть скажет спасибо, что его военным преступником не признали. Служил? Служил.
Мог (теоретически) дезертировать? Мог. Дезертировал? Нет.
Но, если вдуматься, безотносительно к личности Райда, тема совсем невеселая. Что делать человеку, которого на чужую войну отправляют, за чужие интересы убивать и умирать? Как быстро отличить чужую войну от своей?
P.S. Никто не знает, что в 1992 году в Прибалтике с сотрудниками КГБ было? Утопили в Гауе, выслали в Россию, "посадили на пятнадцать суток за преступления против человечества"(с), взяли на службу в контрразведку с сохранением стажа? Сначала на пятнадцать суток, а потом в контрразведку :)?

У вас тут очевидный (и характерный!) логический передёрг.
Он сначала должен доказать, что уже во время службы в СА СССР был для него чужой страной.
В то время он был гражданином СССР и от гражданства такового не отказывался. Ни явно, ни тайно.
Так что - флаг ему в руки и барабан на шею. А также всем, кто собирается обсуждать данную "проблему" со сколь угодно малым сочувствием к позиции этого выб...ка.

Не припоминается мне отчего-то ни один из подобных клоунов, который упомянул бы в своих обвинения что-нибудь, способное бумерангом по нему, любимому, звездануть. ;-v


[spoiler]Примерно в такой же последовательности, как Вы и сказали. ;D[/spoiler]

To Erk
Чужая война - это, например, война за чужие деньги. И как призывнику быстро разобраться, где, действительно, защита Родины, а где "чужие деньги"?
Про отказы от гражданства моя мать (жившая тогда в Латвии) не слышала, говорит, за такое сразу бы в психушку посадили бы. Психологически СССР считали чужой страной многие люди гораздо симпатичнее Райда, но "психологию к делу не пришьешь"(с).
Райд может и <непечатное>, но не ему я сочувствую, и не из-за него я разволновалась. Мой дядя не был имперцем,  советскую власть не очень-то любил, Венгрия в советской орбите была ему не нужна, но он в 1956 не дезертировал (расстреляли бы, если б дезертировал), вернулся из Венгрии с пулей в боку. Мой дядя был ранен на чужой войне.
Потом венгерские события не признали войной, дядю и его товарищей не признали участниками боевых действий, он перед демобилизацией давал подписку о неразглашении. Какие-то льготы ввели только в конце 80-х, когда кто-то был уже в Америке, а многие в могиле.
Тема безумно больная, что я ни напишу, кому-то причиню боль, но я, честно, не передергивала сознательно, просто вспомнила любимого дядю (он умер в 2004) и разволновалась.

Потом венгерские события не признали войной, дядю и его товарищей не признали участниками боевых действий
А вот это реальное свинство.

ЕМНИП, чехословацкое восстание 1968-го оценили таким же способом - никаких боевых действий не было, следовательно, и участников их быть не может. ;-v

Ранние законы надо смотреть. В 95-ом они точно были в ветеранском Федеральный закон "О ветеранах" от 12.01.1995 N 5-ФЗ в разделе 1. Боевые действия в Венгрии: 1956 год

В Латвии учрежден День памяти жертв сталинизма и нацизма
[spoiler]Латвийский Сейм на внеочередном заседании в четверг утвердил 23 августа Днем памяти жертв сталинизма и нацизма, передает 16 июля агентство "Интерфакс".
Новый памятный день был утвержден по предложению правой партии "Гражданский союз", представители которой разработали соответствующий законопроект. В начале недели, напоминает агентство, члены правящей коалиции обсудили предложение о введении Дня памяти жертв сталинизма и нацизма, поддержав инициативу "Гражданского союза".
Выбор даты обусловлен тем, что именно 23 августа 1939 года СССР и Германия подписали договор о ненападении, получивший название пакт Молотова-Риббентропа (по имени глав внешнеполитических ведомств двух стран). К этому документу прилагался секретный протокол, в соответствии с которым Германия и СССР, по сути, делили между собой территорию Восточной Европы.
Таким образом, Латвия стала второй страной бывшего СССР, приравнявшей тяжесть преступлений Советского Союза и нацистской Германии путем учреждения соответствующего памятного дня. В мае 2009 года День памяти жертв нацизма и сталинизма был учрежден в Эстонии.
Следует отметить, что 3 июля 2009 года парламентская ассамблея ОБСЕ приняла резолюцию, фактически приравнивающую СССР к нацистской Германии. В документе, помимо прочего, предлагалось сделать 23 августа днем памяти жертв сталинизма и нацизма. [/spoiler]

(http://lenta.ru/news/2009/07/16/seim/)

Бывшие воины SS отметили годовщину боев с Красной Армией в Эстонии
[spoiler]От 400 до 500 человек, включая ветеранов эстонской дивизии Waffen SS, приняли участие в сегодняшнем мероприятии в память об ожесточенных боях между Красной Армией и войсками нацистской Германии в Синимяэ. Об этом сообщает эстонское издание Postimees. Среди участников мероприятия были ветераны, воевавшие на стороне Германии, а также представители "Клуба друзей Эстонского легиона", одетые в черные рубашки с сине-черно-белыми галстуками, и сочувствующие им гости из Латвии.
Напомним, что Нюрнбергский трибунал своим решением осудил преступления войск SS, специально отметив, что "невозможно выделить какую-либо часть SS, которая не принимала бы участия в этой преступной деятельности". В решении суда так же отмечается, что "решение о признании преступного характера обвиняемой организации (SS - прим. ИА REGNUM Новости) является окончательным и не может подвергаться оспариванию на любом последующем процессе по делу отдельных членов организаций".
Как ранее сообщало ИА REGNUM Новости, 29 июля 2006 года на Синимяэ был открыт памятник 20 эстонской дивизии SS, памятники легионерам Waffen SS из Голландии, Бельгии, памятник воинским соединениям генерала SS Феликса Штайнера.[/spoiler]

(http://www.regnum.ru/news/1189965.html)

В Эстонии задержали протестующих против слета бывших эсэсовцев
[spoiler]Эстонская полиция задержала семерых активистов общественного движения "Ночной дозор", которые пытались провести пикет против ежегодного сбора ветеранов эстонской 20-й дивизии СС. Об инциденте, произошедшем на северо-востоке Эстонии в местечке Синимяэ, сообщает "Интерфакс".
Как рассказал собеседнику агентства один из задержанных, член правления "Ночного дозора" Максим Рева, участники пикета были одеты в полосатые тюремные робы с фотографиями нацистского лагеря "Клоога" (Klooga). На одежде пикетчиков были надписи на эстонском языке, "напоминающие об ужасах концлагерей".
Полицейские прервали акцию спустя 20 минут после ее начала. Все участники были доставлены в Йыхвиское отделение. Полицейские обвиняют активистов "Ночного дозора" в проведении несанкционированного пикета. По словам Ревы, заявка о проведении акции была подана ее участниками по интернету в 7:35 утра. "По закону о публичных мероприятиях разрешения на подобные мероприятия не нужны", - добавил Рева.
Сбор ветеранов эстонской 20-й дивизии СС начался с торжественного шествия бывших эсэсовцев. Ветераны маршировали под знаменами, с которыми они воевали в составе гитлеровской армии. Вход на мероприятие, в котором приняли участие около 500 человек, осуществлялся только по специальным приглашениям. Российские журналисты и члены нескольких антифашистских движений не были допущены на сбор. [/spoiler]

(http://lenta.ru/news/2009/07/26/detain/)

Нет слов, а есть на форуме кто то из самой Эстонии? Просто хотелось бы судить о событиях со слов очевидцев, а не только газет.

Из Прибалтики есть и немало. Из самой Эстонии навскидку вспоминается как минимум один.

А кто если не секрет?

Эр Vax

Я. Но я не являюсь очевидцем в прямом смысле этого слова, ибо ходить смотреть на их поганые сборища никакого желания не было.

Немножко отписались по Прибалтике и связанным с ней событиям.
Типа аналитическое.
http://www.apn-spb.ru/publications/article5988.htm

...И однозначно шизофреническое. ;D :P
http://www.apn-spb.ru/news/article5994.htm

Интересно что это за услуги?
Компания неплохо нажилась на войне в Грузии. Компания Trustcorp, принадлежащая бывшему советнику президента Леннарта Мери, экс-координатору деятельности спецслужб и бывшему дипломату Ээрику-Нийлесу Кроссу, увеличила в год российско-грузинской войны оборот более чем на 70% и прибыль почти на 50%. Оборот компании Кросса, оказывающей Грузии консультационные услуги, составил всего 8 млн крон. В прошлом году выручка организации достигла 27,5 млн крон. Прибыль выросла с 4,3 млн крон в 2007 году до 7,7 млн крон в 2008 году. Только 4% доходов Trustcorp пришлось на эстонский рынок, 96% выручки было заработано в Грузии. В отчёте Trustcorp за 2008 хозяйственный год Кросс пишет, что спрос на консультационные услуги, особенно на Южном Кавказе и на Балканах по-прежнему очень большой. "Речь идёт о регионах, где требуется помощь экспертов для разрешения вопросов и для проведения реформ. Trustcorp сумела подтвердить свою компетентность в глазах клиентов", - говорится в отчёте. ("Арипяев")

Эстонского врача уволили за оскорбление русскоязычного пациента

        Эстонский ортопед Эйки Страусс уволен за оскорбление русскоязычного подростка. Об этом 31 августа сообщает издание Delfi.
      Решение об увольнении Страусса принял главный врач Ида-Вируской центральной больницы Кальйо Митт. "Врач подобным поведением существенно подорвал доверие к больнице и непозволительно обошелся с паспортом гражданина Эстонии. Мы не можем разрешить этому врачу продолжить работать", - заявил Митт. Он принес извинения оскорбленному пациенту и его родителям.
        Конфликт в Ида-Вируской центральной больнице города Кохтла-Ярве возник 30 августа. 14-летний подросток по имени Дмитрий (его фамилия не называется) обратился к ортопеду с жалобой на боль в ноге, поврежденной во время падения. Пациент не смог ответить на вопросы, которые Эйки Страус задавал на эстонском языке. Тогда врач взял эстонский паспорт Дмитрия и бросил его в мусорное ведро. При этом он, по словам пострадавшего, заявил: "раз ты не говоришь по-эстонски, тебе такой паспорт не нужен".
    Присутствовавшая на приеме медсестра достала паспорт из урны и вернула его пациенту. Вернувшись домой, подросток рассказал о случившемся родителям. Те обратились с жалобой в полицию. Мать Дмитрия попросила сотрудников больницы показать запись видеокамеры, установленной в кабинете врача. Но ей сказали, что запись включается лишь при движении объектов, и на этот раз камера не сработала.
      Как сообщает РИА Новости, Эйки Страусс написал в объяснительной записке, что отстаивал Закон о языке, согласно которому знание государственного языка для граждан Эстонии обязательно. Ортопед подчеркнул, что все же оказал пациенту необходимую помощь.
      По закону право на проверку знания эстонского языка имеет лишь специальная языковая инспекция. Большинство жителей города Кохтла-Ярве являются русскоязычными. В 2007 году языковая инспекция пригрозила мэру города штрафом за то, что учителя местных школ плохо знают эстонский. В 2009 году инспекция обнаружила не знающих эстонского воспитателей в городском детском саду.

http://www.lenta.ru/news/2009/08/31/passport1/

Хоть и не Эстония, но все равно близко.

Латвия. В Даугавпилсе застрелили вице-мэра Григория Немцова

http://news.km.ru/v_daugavpilse_zastrelen_vicze-me

Сожалею. И соболезную.

Президент Эстонии запутался в географии ;D
http://www.apn-spb.ru/news/article7208.htm

С января у нас будут евры. Смешно

В смысле? ???

В том смысле, что нормальное государство само управляет своими финансами.
И я ещё помню дикие восторги по поводу кроны в 92-м - крона как один из символов независимости. И где теперь эта крона и эта независимость? ;-v Те же яйца тот же рубль, вид сбоку

Может, оно и к лучшему, ибо государство не нормальное.

Эр Vax, а в чем выражается ненормальность Эстонии как государства, кроме возвеличивания эсэсовцев, это действительно ненормально.

Да много всего. Государством управляют неспособные ни на что маньяки занимающиеся личным обогащением и относящиеся к населению как к быдлу.
У премьера идея-фикс - мы будем в пятёрке. Чего он смог достичь - Эстония в пятёрке стран по бедности, безработице, СПИДу, наркомании, непродолжительности жизни и т.д. Медицины почто не осталось, брачи толпами бегут в соседние страны, социалка урезается, пенсионный возраст поднимается выше средней продолжительности жизни...

Недавно один бывший латвийский министр писал про Латвию (http://rus.delfi.ee/daily/abroad/byvshij-ministr-u-latvii-net-buduschego.d?id=31932187"). Всё то же самое можно сказать и про Эстонию.

Ну и на сладкое (http://www.narvaleht.eu/gazeta-narva/novosti-dnja/umirat-nado-vovremja.html).

Я думаю у вас все таки лучше чем у нас.

Просто Эстония страна очень маленькая и по территории и по народонаселению, а значит и разброс показателей значительно меньший чем в России и других странах СНГ.

С ума сойти! Я правильно поняла, министр желает дамам жить поменьше и умирать вовремя?? :o :o Может, я неправильно восприняла его слова, или все так и есть?

Тебе все равно кого нациком обозвать или ты знаешь про Юкранса что-то неизвестное широкой публике?

Поверьте хуже. В разы, чуть больше года назад, когда кризис только начинался еле ноги от туда унёс. А дальше только хуже было.

Правда что подразумевать под "нас".
В Москве с работой проблем нет, в регионах сложнее наверное.
Но в Таллинне точно филейная часть крупным планом, у меня у жены фирму закрыли за два дня до нового года с ультиматумом- Или берите эстонцев на работу или закроем.
Фирму в которой я работали закрыли с теми же условиями.

У нас есть, но вопрос в зарплате. Низкооплачиваемая есть всегда, а по профилю и с "достойной" по местным меркам оплатой может и не быть.  :)

А там её попросту нет. Вообще. Никакой.
Когда на три вакантных места в рыборазделочный цех за сутки регистрируется более 8000 человек согласитесь показательно ;D

Ух ты. Да, пожалуй, не очень хорошо.

Правильно-правильно! Хотя, полагаю, на самом деле он не только о дамах заботится. Он мужчинам пожелал бы того же. О пользе для государства же радеет, чтобы не тратить денежки на всяческие пенсии.


Я не особо в курсе латвийских персоналий, но на 300 км северней в правительство в основном только националисты и попадают. Кто-то совсем махровый, кто-то пытается сохранять более-менее пристойный вид, но националистами являются почти все. Так что может я и ошибся. Изменил формулировку.

Юмор в том что именно Юрканс чуть ли не самый яркий представитель другой стороны :)

В семье не без урода ::)

Эстонское издание Eesti Paevaleh в статье "Выгодны ли Эстонии российские пожары?" с радостью сообщает о тех плюсах, которые Эстония получает и еще получит от стихийного бедствия в России
http://www.regnum.ru/news/polit/1314206.html

Чему дурачки радуются - несколько таких статеек и он никуда не упадет.

Эр Strannik-Filin .

Странно --а у меня была иллюзия что эстонсике и прочие прибалтийские "обываатье-ели" если и не катаются как сыр в маслке то живут уж получше россиянского, и получают всякие пособия и подкормку от ЕС.
Кстати -- Эстония (наряду с Грузией)--это идол русских националистов и либерастов

И тех и тех ??? ??? ???

Невероятно но факт! ;D Впрочем и те и те сейчас сливаются в экстазе в рамках так называемой "национал-демократии"

Факты можно в студию, а то аж интересно стало.

Факты можно в студию, а то аж интересно стало
Одна из попыток наладить сотрудничество. ;D
http://versia-na-neve.livejournal.com/14098.html#cutid1

Эти люди завтра свергнут Гаранта? Его нужно защищать от них?

Так точно. Но некоторые на этом зарабатывают, некоторые по лени и другим свойствам натуры не могут. И очень страдают.                :'( :'( :'(

Эр BunkerHill

Да вроде пока что ОМОН с отделом "Э" и ФСБ справляются -и моя лопатка может лежать спокойно ;D ;D ;D

Так это действительно те самые страшные интеллигенты которые завтра начнут жрать невинных младенцев?

Так это действительно те самые страшные интеллигенты которые завтра начнут жрать невинных младенцев?
Они самые.

Да вроде пока что ОМОН с отделом "Э" и ФСБ справляются -и моя лопатка может лежать спокойно
Не виляйте. Ваше желание драпануть на запад опубликовано, запротоколировано и доказывает, что вы на самом деле не верите в любимого фюрера, но без колебаний покинете его в трудную минуту.  ;D

Помещу сюда. Хотя и про Латвию.

"Русский мэр" Риги Нил Ушаков призвал "уважать" легионеров Waffen SS

http://www.regnum.ru/news/polit/1323254.html

"К сожалению, термин "оккупация" последние 20 лет использовался очень интенсивно. У меня нет никаких сомнений в том, что произошло в 1940 году", - заявил столичный мэр в интервью латышской газете Neatkariga rita avize. "Государство и народ хотели независимости, но сохранить их было невозможно, потому что другое государство при помощи угроз, коварства и танков эту независимость уничтожило. Нужно ли использовать при этом термины оккупация, инкорпорация и аннексия?", - сказал Ушаков.

"Единая Россия" пеарила этого человека как вернейшего союзника. ;D ;D ;D

http://www.ves.lv/article/102475

А я предупреждал... ;D  ::) :P

"Постепенная интеграция способствовала втягиванию части русскоязычных жителей в  правящую элиту, прежде всего латвийскую. Живым символом такой интеграции и стал 33-х летний магистр Южно-датского университета Нил Ушаков, неоднократно заявлявший о симпатиях к России, однако на практике постепенно отходящий от прежнего курса русскоязычных партий. Так, во время голосования в Сейме резолюции по российско-грузинской войне, «старые» русскоязычные – против осуждения России, а Ушаков и его сторонники демонстративно покинули зал, заявив, что этот конфликт Латвии не касается. Не менее характерен кофликт во время праздничных акций 9 мая, когда рижская муниципальная полиция по доносу тогда еще не мэра Ушакова изъяла у участников торжеств советские знамена. Поскольку основная идея ушаковцев – строительство бинационального государства, грамотно получающего дивиденды с запада и востока, от призраков прошлого они предпочитают дистанцироваться. Самое большее - порадуют Кремль, взяв на раздачу связку георгиевских ленточек"
http://www.apn-spb.ru/publications/article5988.htm

Не совсем Эстония, но зато дата круглая.
http://www.apn-spb.ru/news/article8165.htm

В статье "На пороге НАТО" газеты "Эстония" за 24 сентября 2002 год главком Силами обороны вице-адмирал Тармо Кыутс заявил: "Силы обороны Эстонии обычно вызывают у несведующих людей иронию..." Потом был пафосный рассказ о могуществе великой эстонской армии и фотка с бундесверовским "Леопардом" и стоящим перед ним эстонским парнем. Подпись под фото гласит: "Танков у них конечно нет. Но танкисты найдутся". ;D

Латвийские спецназовцы пошли на ограбление из-за нищеты
http://www.apn-spb.ru/news/article8234.htm
;D ;D ;D

Что то гнилое есть в военных на постсоветском пространстве -нет что бы власть свергнуть, самим хунту учредить, энти ... только и годяться, чтоб мелочь по карманам тырить. Душераздирающее зрелище, как говорил ослик Иа.

Андрус Ансип: Я благодарен ветеранам СС
http://www.apn-spb.ru/opinions/article8440.htm

А та ли ссылка? Тут про адвокатов

"Дроков Вячеслав, Егоркин Владимир, Иванов Константин Викторович, Кумарин Владимир, Лебедев Андрей Ярославович, Макаров Игорь Алексеевич, Слиозберг Михаил, Усанов Борис, Усанов Юрий, Шестерюк Анатолий, криминал"

Пардон. Глюк. Теперь та.

Прикол из Риги
http://www.youtube.com/watch?v=8kOpnLGinhw
Патриотическая бабушка говорит девушке: "Убирайся из Латвии, русская сука!" Девушка поясняет бабушке, что она латышка, и здесь родилась, бьёт её по физиономии и оплёвывает.
8) 8) 8)

и это демократическая, цивилизованная европейская страна!  ;-v ;D ;D >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Подобное везде есть, но менее смешное.  ;D Хотя русскиие патриоты обличающие друг друга как скрытых жидомасонов тоже забавные.

Литва потеряла половину авиации
http://www.apn-spb.ru/news/article9220.htm
:'( ;D :P

Здесь правда о Латвии, но хочется спросить у эрэа Филаметы и эра Рошфора настолько соответствует истине следующая статья.

Конец Латвии, или бесславная гибель балтийского "тигра"
http://werewolf0001.livejournal.com/232088.html

Читали с мамой статью, обсуждали. Что в статье говорится о большей политике - ничего не можем сказать. Наши родственники и знакомые сплошь рядовые граждане, только одна дама - депутат городской думы.
В 70-е годы, правда, очень много говорили о золотом веке до 40-го года (в Молдавии таких разговоров, пишут, не было).  Особого золотого века, конечно, не было (большая эмиграция - скверный признак), но в фольклоре всегда - прошлое или совсем прекрасно или совсем ужасно. Параллельно в России был интерес к дореволюционному прошлому ("Гимназистки румяные"). Но Прибалтика была советской на поколение меньше, чем "старые республики". Помнивших прошлое было больше. Параллельно с Россией в определенных кругах возник интерес к совсем уж архаике. Параллельно к "Велесовой книге" в самиздате в Латвии велись гордые разговоры: "Мы последние язычники в Европе". В маленькой стране все друг другу родственники и одноклассники, почти у всех кто-то пострадал в 40-м и 49-м (но и "Лесные братья" тоже... не цветочки собирали).
Но, как и в России, тоже самые антисоветски настроенные думали, что советский строй на  всю их жизнь.
Вдруг, как в сказке, советский строй стал таять, вдруг, как в сказке, независимость стала приближаться. Сколько было надежд! Даже многие русские хотели жить в чистенькой, тихенькой, аккуратненькой европейской страночке (вроде Дании).
Есть много страшных сказок, где желания сбываются дословно, а вместе с этим приходят многие беды.
В независимой Латвии рухнула экономика (или ее рухнули ;-v). ВЭФ закрылся, РАФ закрылся, десятки заводов закрылись.
В результате массовая эмиграция, а еще больше случаев, когда уезжают на полгода, потом еще на полгода, привыкают, оседают, женятся и детей заводят.
Простому человеку получить гражданство очень сложно, но армянин-директор рынка получил его без проблем (что-то фильм "Гараж" вспоминается).
Асламова ничего не пишет о староверах. Восточная Латвия - самый староверский край. Живут они там уже лет триста, у них свои счеты и с Российской Империей и с СССР. К чести независимой Латвии, староверам дали гражданство без проблем. Их массовая репатриация в Россию - по-моему, маловероятна.
Жалко, я мистических рассказов не пишу. А то написала бы, как в 1984 году латыш и русский поймали золотую рыбку. Латыш попросил независимость, но забыл попросить благополучную экономику. А русский попросил открытые границы, расцвет книгопечатания, товарное изобилие, но ... многое не попросил.

Освобождённый из таджикской тюрьмы гражданин Эстонии Андрей Руденко клеймит Россию, за то что она надавила на Таджикистан через высылку таджикских гастарбайтеров.

"Это абсолютно неадекватная реакция: зачем отыгрываться на работягах, которые от безысходности едут зарабатывать деньги? Я видел, как здесь живет народ, здесь по-другому не выжить, если кто-то не будет работать, он не будет присылать деньги. Это неадекватная реакция, я считаю. Мой коллега Владимир, россиянин (Владимир Садовничий — ред.), тоже считает, что это абсолютно неадекватная реакция...Может быть, такая реакция России в каком-то плане ускорила решение. Но все равно в итоге нас освободили бы. Может, неделей позже. Просто не было бы этой грязи, потому что теперь нас считают источниками бед всех таджиков, нас обвиняют в том, что из-за нас таджики страдают. Нам этого абсолютно не хотелось".
http://www.dzd.ee/642928/rudenko-iz-za-reakcii-rossii-nas-s-sadovnichim-vinjat-v-bedah-vseh-tadzhikov/
;D ;D ;D

Ну и дурак.

Отправил брату почитать, он ответил:
"Иштван, привет, статья  на мой взгляд  бредовая, из серии рижский желтой газетенки "Телеграф", которую кроме бабушек никто не читает.
то что Латвия в (не самой лучшей ситуации) - это правда
то что уехало много и до сих пор уезжает это правда
то, что МВФ полностью диктует условия тоже правда"

Из российской глубинки народ тоже разбегается, правда, не заграницу, а в мегаполисы.
Большой промышленности в Москве почти не осталось, но мастерские по ремонту машин на каждом шагу, кто может и хочет работать руками, в Москве работу может найти.

Можно оказать помощь латышам в обмен на размещение баз ВМФ России на побережье Латвии  ;D

Только зачем?  ???