Форум официального сайта Веры Камши

А заведу-ка я отдельную тему для него! Поищу единомышленников. :)

Кто еще смотрел??
*


Совершенно очаровательный ПираЦЦкий сериал (именно так, с большой буквы и через два Ц!) с восхитительно долбанутыми на всю голову героями. :) Это «сёнен» (сериал для мальчиков), более детский, чем известные народу «Блич» и иже с ним, но я уже несколько недель оторваться не могу.


Итак, мы видим некий далекий мир,  в котором наступил расцвет «Эпохи пиратов». Все устремляются в опасный океан Гранд-Лайн и ищут великое сокровище бывшего Короля пиратов, казненного 20 лет назад. Моря бороздят невообразимого вида пиратские корабли со столь же невообразимыми капитанами. Морской Дозор пытается справляться с ними, да не очень-то получается...

И на фоне этого великого бардака мальчишка Монки ди Луффи отправляется на маленькой лодочке в путь – осуществлять свою Великую Мечту: искать великое сокровище и стать Королем пиратов. По пути набирая себе команду.
В детстве он дружил с развеселым пиратским капитаном Шанксом, и убежден, что быть пиратом - лучше и круче всего на свете.

Мальчишка совершенно сумасбродный, простодушный любитель пожрать и подраться как второй и третьей, кроме Великой Мечты, главных радостей жизни, он сложился бы в первые же дни, но у него есть козырь: в детстве Луффи  слопал Дьявольский Фрукт.

Одна из причуд этого мира - из глубины океана всплывают загадочные плоды, которые дают съевшим их самые разные способности, а взамен берут "дань": съевший фрукт больше не может плавать в воде, его парализует, и он идет на дно стремительно, как топор. Поговаривают, что это – проклятие морского дьявола.

Луффи ненароком слопал Резиновый фрукт, хранившийся у капитана Шанкса, и теперь он может растягивать свое тело в любом направлении. Впрочем, «фруктовый» козырь распространенный - океан большой, и среди пиратских капитанов немало таких, кто обладает способностями Дьявольских фруктов. Есть они  и среди Морских Дозорных...

Но Луффи на все опасности плевать - он идет осуществить мечту своей жизни или сложиться ради нее на месте. У него на голове соломенная шляпа друга Шанкса, его величайшая и единственная ценность. На начало путешествия у Луффи  есть только шляпа, рубашка и штаны - даже лодка, взятая из дома, утонула в водовороте, а мальчишка  выплыл на поверхность в бочке. У него нет команды, и он ее набирает по дороге, начиная не с кого-нибудь, а со знаменитого охотника на пиратов!

И за ним идут, за этим сумасбродом, «Иванушкой-дурачком», веселым психом и любителем пожрать. Идут такие же сумасброды, у которых есть мечта всей жизни.

Охотник на пиратов хочет стать величайшим фехтовальщиком в мире - отлично, Королю пиратов нужны такие товарищи!
"Друг Короля пиратов и не должен быть чем-то меньшим!", - сказал Луффи довольно.

Девушка-штурман мечтает нарисовать карту всего мира - прекрасно, с кем, как не с будущим Королем пиратов, пройти весь великий и ужасный океан Гранд-Лайн?

Кок с плавучего ресторана, маньяк-кулинар и драчун, мечтает найти All Blu, море, где водятся все рыбы на свете - великолепно, в такой компании это море  и надо искать, а в команду кок нужен позарез!!

Врун и изобретатель из прибрежной деревушки ужасный трус, но умеет рисковать и мечтает стать храбрым воином моря - класс, и его с собой, один нормальный трус в безбашенной команде пригодится!!

И корабль раздобудем. А что пожрать не на что, так найдем чего-нибудь...

И они идут. За мечтой, поперек всего безумного мира, мимо мирных городков, кораблей дозора и сквозь жадные пиратские команды, которые встают у них на дороге.
Готовые отдать жизнь за свою мечту и за своих товарищей.

А заодно - за тех, кто повстречался им по дороге и понравился. Потому что у мальчишек есть свои понятия о том, какими должны быть настоящие пираты - даже если весь остальной пиратский мир пытается их разубедить. А настоящие пираты, уверен Луффи - это крутые хорошие парни!

Он так и спросил охотника на пиратов Зоро, встреченного в начале пути - ты хороший парень? Ага, раз заступился за ребенка перед сынком местного Дозорного-беспредельщика - значит, хороший парень, и точка.

Можно не сомневаться, что скоро против них окажется и почти весь пиратский мир. Благородные пираты и прочие Робингуды - они всегда в двойном меньшинстве: против носителей Закона и против всего «нормального» преступного сообщества.

Закону, как известно, неудобны все, кто не следует правилам - ищут сокровища, например, или не подчиняются требованиям служителей закона - даже отвратительным и несправедливым требованиям полных мерзавцев в официальной форме.

Ну, а среди пиратов разве не будет чужаком чудак-бессребреник, способный оставить кучу сокровищ побежденного пирата жителям разоренного города и попросивший себе в награду только холодильник хавки? (Правда, это был очень большой холодильник…;))
Или способный ради товарища пойти против пирата на тайной службе у правительства, которого прочие пираты боятся как огня...

Мечта и Товарищи. В такой компании - хоть на небеса!
Кстати, на небеса они тоже заберутся. Только этим ничего не закончится, и не надейтесь. Приключений хватит на всех, трагикомических, фантасмагорических и дурацких.

Потому что там триста серий, и это еще не конец... ;););)

Прорисовка у фильма тоже сумасбродная и совершенно некавайная - только после нее весь «кавай» кажется приторным и одинаковым. Вооружение и извратные способности поедателей дьявольских фруктов иной раз заставляют задуматься, что именно курил автор исходной манги в процессе сочинительства: то у них тело взрывается, то в воск превращается, то в песок, то  одна такая талантливая выращивает себе бесчисленное множество рук на любой поверхности, кто-то превращается в дым, кто-то - в огонь...

"Обычные" люди тоже не отстают по части выкрутасов. Охотник на пиратов Зоро сражается тремя мечами, причем третий держит в зубах (как в детстве нахапал оружия побольше, так с тех пор и не останавливается! ;)), но вообще-то он простецкий парень, любит тренироваться, пить и спать. Обаятельный кок Санджи, восторженный обожатель девушек, пинается ногами так, что вооруженные бугаи разлетаются в стороны - а руки он бережет, ему руками еще готовить.  Длинноносый «врун и трус» Усопп таскает с собой целую сумку всяких хитрых примочек и на ходу мастерит новые - надо же как-то выкручиваться!? И вообще, остальная команда врать почти не умеет, понимаешь... А штурман Нами вообще ненавидит пиратов, она любит только деньги и мандарины, и тоже способна ударом шеста снести двух-трех негодяев с саблями... и как ее тогда занесло, в пиратскую-то команду?
А вот занесло. Это отдельная история.
И потом не только ее.

И как же вся эта гоп-компания на одном корабле уживается!! Мальчишек надо воспитывать, любимое средство воспитания у Нами - сковородка. Потому что мальчишки соперничают, дерутся, выпендриваются, прикалываются, идиотничают, находят на свою задницу лишние опасности, и к цели идут таким зигзагом, что любой географ удавится от тоски... или зависти.

Но идут.  Не останавливаясь.
А когда их бьют превосходящие силы, они падают – и снова встают.

Им есть ради чего вставать.
И ради кого.

Кстати, до сих пор неизвестно – что же оно такое окажется, Великое Сокровище One Piece?
Этого, кстати,  никто не знает. Прежний король, Золотой Роджер, так и не сознался – лишь сказал перед казнью, что оно спрятано где-то на Гранд-Лайн. Поэтому и стремятся туда все пиратские капитаны.

И маленькая лодочка, а потом кораблик, с самой сумасбродной, дурацкой и обаятельной командой на борту…

Отличнейший сериал. Великолепно проработанный мир и "второстепенные" герои, в части чего, скажем, Наруто откровенно сливает. )

«Ваще! Отпад! Ну, дядя, ты и крут!»
Подпись - Луффи.  8)
Давно подобного не видела. Иногда кажется, что Ода Эйчиро, рисовавший эту сногшибательную мангу, отрывался не хуже своих героев.  ;D

А по эмоциональной планке - иногда почти Могила Светлячков. Честно, рыдала так же.
[spoiler]
Случайно сестре показала серию с прощанием с Мери. С ангилийскими субтитрами! Так потом полчаса утешала, твердя про себя, какая я дура. К героям привязываешься как к родным.
[/spoiler]

Впрочем, под столом я тоже частенько оказывалась. ;D ;D
Охарактеризовать коротко можно так: "Вперед! За мечтой и накама!!".

Да, полностью и целиком на вашей стороне, товарищи-поклонники One Piece. С одной стороны, сериал действительно безбашенный, юморной, даже иногда глюкнутый. Но с другой стороны, здесь как нигде прекрасно показанывзаимоотношения "героев" и людей. Не все персонажи супербойцы, не всем им хочется приключений, но они тянуться за теми, кто ни о чём не думает, только о цели.
  Скажу сразу: мне нравится больше всех Зорро- немногословный, смелый, юморной и тд и тп. Однако, просматривая арку "Арабас" я стала замечать, что моё отношение к Луффи, к которому я относилась так себе, начинает меняться и более того, боюсь он станет моим героем № 1.
    Прорисовка в принципе слабее, чем скажем в Хроно или Death Note, однако воспитательная часть рулит здесь. Подросткам самое то, что смотреть.
    Это, на самом деле, единственное аниме, которое не только раслабляет после тяжелого трудового дня, но и заряжает оптимизмом, верой в себя и свои силы.
  Спасибо за возможность поделиться собственными впечатлениями.

А на какой арке Вы сейчас?

Лично я - на самой последней  ;D ;D ;D, которая сейчас выходит.В перерыве манга читаю, скоро сюжетно пересекусь.  :D

Везучая. А я пока на Эниас Лобби и в полном шоке от того, что там происходит с ребятами

О! Наконец-то появился Ван Пис на дисках. Йехо!  :D С 1 по 200 (или 202, не помню) на четырех дисках. Перевод русский, естественно. Качество неплохое. Купила в Десятке на Удельной. (Питер). Цена - 1 диск 130 р. Жаба меня, конечно, подушила, но недодушила.
Если есть счастливые питерцы, можем встретиться. Еще б кто подсказал, как диск раскопировать.  ;D ;D ;D

Упс  :-[, это не Десятка, а некая Киносфера DVD. Десятка мирно почила полтора года назад, а никто и не заметил.

Сейчас смотрю Ван Пис.
В полном восторге от мира и героев. А еще сюжет ))) После появления Куро мне стало реально интересно! Ну а дальше - больше! Жаль, что только 50 серий посмотрела...

А еще мне очень нравится атмосфера - видно, что мангака и авторы сериала с большой любовью относятся к миру и героям.

Из всех героев больше всего понравился Луффи. Он - солнце! *По-другому его просто не могу называть*

А из второстепенных героев пока очень нравятся Шанкс и Смокер.

Кстати, а не подскажете, каковы в сериале филлерные арки?
И, кстати, на какие серии эти филлерные арки приходятся?

Итак, нашлись филлеры!

Первый филлер приходится на серии 54-61 и рассказывает о девочкеи драконе, как главные герои им помогали.
Мило, не выбивается из общей картины мира, но несколько затянуто )

Добавлю  ;)
Филлеры после Арабасты 131—135, но там Эйс, так что смотрятся неплохо. (У любителей этого персонажа, естественно :)). Лучше не пропускать, филлер связан с будущими событиями.
Козий остров (136—138) . Милая вещь про дядьку на необитаемом острове.
Радужный туман (139—143). Даже не помню особо о чем это.
G8 (196—206) По мне, так лучшая филлерная арка.
Ocean's Dream (220—224)
Ледяной Охотник (326—336)
Соревнование Сокровища (382—384)

Ася Роик, большое-большое спасибо!

Просто чтобы знать, на какие серии эти филлеры приходятся, чтобы не гадать, филлеры они или нет )

Арка про Эйса... Гуд, вери гуд ) *Предвкушаю)*

Отличный сериал, главный недостаток слишком часто создателям не хватало меры, потому идеальной арки нет ни одной,  либо унылая середина, иногда унылое начало, иногда слитые файты и т.п. Главное достижение конструкты персов и сюжетов.  Даже те  персы что мне антипатичны тем не менее сконструированны очень хорошо в том числе и на втором и третьем плане. А как конструируются некоторые сюжеты это надо видеть.
Любимые персы Зорро и Санжи, но мне не нравится что в своем развитии они явно поглупели, в отличии от дурочка Монки. Видать создатель исправлял начальный дисбаланс. Не понравилось. Антипатичные Нами и сам Манки. На втором плане пока наиболее интересен был Смокер, но маловато его и не очень радуют его перспективы. Из антигероев СП9 и Бартоломью Кума.
Любимые арки Барок Воркс, Сабаоди, спасение Робин, Скальпия и самая вкусность Триллер Дарк.

Я желпю ознакомиться со списком этих самых большинства государств столкнувшихся с террористами и уничтожавших из-за пары десятков человек регион или крупный город с жителями.
Ага, все. В том числе те кто о работах историков не знал и грудных младенцев.
Ограничился бы занятием важных постов, другой деятельностью Барок Воркс все было бы нормально.
А над адекватными командирами флота, стоит мировое правительство, истребляющее страны с населением, плодящее отмороженных Шичибукаев, и покрывающее мировую знать, за которую адекватные адмиралы вынужденны вписываться. Т.е. вполне мировое зло.
Вот и повод отделить намеряния от совершенных дел, ну приехал, ну ареставал, а там хлоп ничего не доказал и получил по лапам от мирового правительства. Результат его действий неизвестен. Тем и отличаются намерения от уже сделанных дел и потому не выдерживают сравнения.
Во времена Лизы это был легальный и уважаемый бизнесс, которым занимались все. В мире Вана этим можно легально заниматься только на одном острове при том что это уже везде запрещенно и сама работорговля там показанна мерзостным делом и ведомой мерзостными людьми, которые хорошо знают чем занимаются. И Фламинго этим рулит и крышует. Он безусловно мерзостнее Лизы.
Риальго, Улькиорра, Тоусен. Это те у кого прогрессировали, и заостряю ваше внимание на синигами Тоусене. Кроме того сам ресурексьен есть своеобразный прогресс. Мне все было понятно.
Кто больше обоснований? Давайте их сюда, я вас внимательно слушаю. Пока в качестве рояля предъявили только пустого в Ичи.
Попробуйте напрячь фантазию, зачем авторам понадобилось вводить понятие воли.
Без понятия какой именно вид он применил, но  Гизаро он остановил и сюжет изменил.
Это когда? Когда рядом с Шанксом кучковались  сухопуные бандитики-откровенные слабаки и не падали сами собой как люди Белоуса? Или когда свалил король моря? Последнее было хрен знает чем,поскольку кое-каким королям просто давали в глаз и они вели себя даже хлеще чем этот. Если это введение воли то очень топорное и неискусное и обзывать это роялем через 400 сер. вполне можно.
В данном произведении сходные арки спасение Робин и спасение Рукии длятся порядка 100 и 50 серий соответственно, что динамичнее? И это, главы в топку, мы сравниваем сериалы, а не манги.
А кто сказал что Луффи хватало? Кто сказал что все ощущения Монки переданные Зорро были у резинки одинаково равными весь бой?  Когда напряжение спало, навалилась та боль что он еще не чувствовал и истощение которое наконец-то сказалось, он лег. Зорро остался на ногах.
Он первый раз проявил волевые качества в бою с Крейгом, в Арабасте у него было так, как было у Зорро уже дважды или трижды. И это все равно дает нам суммарное превосходство Зорро в волевых качествах.
Это какие-то ванписовские понятия "рано", бой с Кро порядка 90-100 серии. Сущий пустяк, человек с королевской волей проявил сильную волю спустя 100 серий, а до этого уступал своим подчиненным Санжи и Зорро.
У вас превратные понятия о воле и тряпках, пойти на бой с соперником только что тебя убившим, даже неранившим - это воля, а не тряпочность.
Криг потащил за собой Манку, Арлонг вполне вставал после ударов и продолжал драться до алеса. Волевые бойцы. Где их воля Щита королевская и прочее?
Почему Воля Щита и Мантра только у так сяк слабачек-амазонок, а не у волевых деятелей?
Способность летать не рулит, и какая там разница в скорости? Если что, бой Куро сопроводили такими визуальными эффектами, которые по идее должны быть у более скоростного чем все СП9. Преимущества только дистанционные атаки и теккай.
Это уже объяснения пост фактум, ими можно объяснить все что угодно, вопрос в том что в Бличе к этому приходится прибегать меньше. За Куро тоже не могли уследить, причем рядовое мясо вообще, а СП9 хотя бы рядовые плотники видели. Потом правда Манки увидел, но это не в пользу логики.
Вообще-то железные и стальные предметы к тому моменту Зорро рубил без концентрации и у него есть вторая рука без Усоппа.
На протяжении трех серий быстро? Успели бесполезные  пушки притащить, но не взяли стандартное средство против фруктовика, ага все логично.
В 31 серии о нем говорится как почти о ровне с Джимбеем. И да кстати о птичках, это чтож получается еше один Шичи крышует чего-то не совсем благовидное на стороне?
Он таким назван в сериале. Не Багги, не Арлонг тоже тусующийся в том же море, а Крейг. Если что Крейг явно выглядит сильнее ряда фруктовиков в том числе тех что имели большую награду. Но у него награда хихикс.
Нет ли тут сюжетных натяжек, встретить именно такого Шичи у которого низкая награда, а потом продемонстрировать тех кто гораздо слабее Кро, но с наградами большими?

Американские переселенцы, к примеру. Думаю, деятельность индейских племен вполне тянула на терроризм.
И да, Бастер Колл вызвал отец Спандама, это не было прямой директивой МП. Они приказали только разобраться с учеными.
Утопленный корабль с беженцами - самодеятельность Акаину, что прямо сказано. Кстати, то, что беженцев набралось лишь на корабль(два, три, пять кораблей, не суть важно), некоторым образом указывает, что о крупном городе там не было и речи.
И каким образом занятие важных постов считается аморальным? Регулярная деятельность Барок Воркс - охота за наградами. Что в этом плохого?)
Это где ж страну с населением? Остров Охара, судя по количеству беженцев и тому, что хватило десятка линкоров для превращения его в пепел, тянет максимум на небольшой городок.
Из Шичибукаев даже отмороженных(хорошо, что уже не мерзких) менее половины. К Михавку, Хэнкок,Джимбею,Куме при всем желании не придраться.
Нереальный сценарий, пока у руля Флота Сенгоку. В любом случае, туда еще собирался Аокиджи(если бы Смоукер и Мугивары не справились), что подразумевает уже доказанность вины Крокодайла, адмиралов просто так не гоняют туда-сюда.
А каким образом влияет на мерзость той или иной деятельности отношение к ней общества?) Да и на Хоукинса вроде нехило косились из-за работорговли, если мне память не изменяет.
Ямми и Улькиорра сами по себе вариации Пустых, плюс нигде не сказано, что их вторые релизы не были им изначально присущи.
Тоусен использовал(точнее, на Тоусене использовали) Хогиоку, это не его личный прогресс.
1. "С Меносом Гранде не может справиться ни один Шинигами!!" Оказывается,этих меносов третьи офицеры на завтрак кушают.
2. Ичиго в шикае побеждает Кенпачи, Гриммджо побеждает Ичиго в банкае, Кенпачи побеждает Ноиторру, который сильнее Гриммджо))
3. Кидо знают только Айзен, Бьякуя и Урахара, ну еще Яма. Некоторые капитаны, видимо, пробухали все 2000+ лет своей карьеры))
4. Яма чуть сильнее Кераку+Укитаке, Яма>Айзен, Айзен сливает половину Готея(включая того же Кераку) и вайзардов в одиночку. Укитаке почти убивается Вандервайсом, которого Яма затем забивает голыми кулаками.
5. Финальная тренировка с Иссином. Ичиго за три месяца становится круче всего Готея, Эспады, вайзардов и т.д. вместе взятых. Не, безусловно не рояль))
6. Бьякуя является невероятно милосердным шинигами, сковав ГГ, он зачем-то стреляет ему в плечо, вместо того, чтобы банально зарубить.
7. Васто Лорде сильнее капитана, угу)) Смотрим флэшбек Халлибелл.
8. У Кераку вдруг, внезапно, четыре техники шикая, а остальные не использовал как бы потому, что меч не хотел. Совсем не рояль))
Уф, пока хватит. Если нужно, могу еще написать.
Для создания реальной альтернативы фруктам. И да, понятие воли было успешно введено еще в Вотер 7, когда Гарп ставил Луффи шишки.
И что?) До этого ту же волю показал Сентомару, да ей и сам Кизару владеет, более того, в том или ином виде( и на том или ином уровне) ей владеет каждый вице-адмирал. Где ж рояль то?)
Когда свалил король моря. В глаз им давали, но от взгляда они просто так не бегали.
Спасение Робин(от срывания масок СП9) - 70 серий, с 240 по 310. А если взять спасение Орихиме?) А то в Ван Писе тоже можно найти арки поменьше.
Угу, в переводе - когда бой закончился и стало можно упасть, Луффи упал. А до этого с теми же ощущениями дрался и держался на силе воли.
Угу, израненный и отравленный Зоро вытащил из подеземелья двух человек...Что-то не припомню.
А ему до этого, в отличие от них, не выпадало случая ее проявить.
Пойти - это, бесспорно, прекрасно. Только вот его поведение в этом бою как бы о наличии хоть какой-то воли не свидетельствует. По факту - как только Улькиорра показал превосходство, Ичиго перестал бороться вообще.
Воля щита и Мантра не зависят от силы духа. "Вставал после ударов" и "дрался с непобедимым противником, вставая после каждой плюхи" - немного разные вещи.
Потому, что это умение. Некому было всяких Кригов ему обучить. У сестер Боа был Рэйли. И даже КВ без обучения нормально применять нельзя.
Большая) Что-то я не припомню, чтобы скорость Куро выглядела как телепорт.
Атак СП9 рядовые плотники не видели.
И в чем проблема? Вопрос был, кажется, почему он не использовал тот же прием с рубкой стали на жирафе? Так нафига его использовать, если он то же самое делает без концентрации?
Бесполезные пушки как бы недалеко, а не на складе.
И кто виноват в том, что у Вас кривой перевод?
Не-а, Джимбей его не крышевал, Арлонг от него к тому моменту уже ушел.
Он сильнейший пират в этом море. В сравнении с Багги и Арлонгом у него гораздо больше флот.
У Хэнкок тоже 81 миллион, она сильнее Крока(получила по первому выходу в море и сразу после нее - предложение войти в Шичибукай, возможно, у Крока то же самое).
Не говоря уж о том, что награда отражает не степень силы, а угрозу. За Михавка вообще нет награды, ибо он никогда на мирных жителей не нападал.

Мне бы хотелось примеров  из века 20-го. И да разумеется это мерзостно и паскудно даже относительно американских переселенцев.
Вот к численным показателям куска я старался не придираться, ибо это очень гиперболизированнный мир.
Если для этого провоцируются конфликты в обществе, то это считается аморальным с 19 века.
Вообще-то адмиралы, завалившие не того, не редкость. Т.е. возможность переигрывания, даже до самого разбирательства есть. К примеру Гизаро, отпустивший почти замоченных новичков в Сабаоди.
Напрямую. Человеческое общество развивается, на каком-то этапе его развития есть людей не считается зазорным, на каком-то уже происходит деление на гражданских и военных. Предъявлять аморальность поступков следует на том уровне на котором общество находится. В Куске торговать рабами плохо.
 
Это значит что такое деяние как работорговля уже стало не вполне рукоподаваемым, но не подсудным. Переходный этап между торговать рабами нормально и торговать рабами плохо.
Мрезских Фламинго, Кро, Мория и Тенч. Отмороженная к примеру Хенкок.
Тем не менее,  Улькиорра это пример прогресса пустого, который не жрал других но увеличил свою силу. Тоусен  -  это пример прогресса пустого в синигами. Вам они были нужны, они есть. Что исключает прогресс пустого в Ичи? Вплоть до ресурексьёна?
Хогиоку срабатывал на всех кто имеет происхождение из Каракуры. Ичи не исключение.
Согласен.
Ну и что? В Бличе нет прямых зависимостей, по принципу один победил того кто победил всех, значит он круче всех. Гецуго теншо(применение неосознанное)+ усиление рубящей атаки в шикае Зангецу+расслабленный получающий удовольствие Зараки, не ождающий настолько крутого одномоментного прогресса от противника, которого только что слил. Кстати Ичи его не победил, когда оба лежат в положении нокаут, считается по последнему упавшему или первому вставшему. В данном случае последним упал не Ичи. В Бличе отлично проведенна удобность\неудобность банкаев против разных противников, без прямой зависимости от силы. Кстати в Куске тот же принцип тоже есть. И даже в жизни. Али провел по три боя с Кеном Нортоном и Джо Фрейзером, причем проиграл первый бой, с нокдауном Фрейзеру и со сломанной челюстью Нортону, и выиграл остальные с минимальным отрывом, а по Нортону есть мнение что не выирал ни одного боя. Форман и Нортона и Фрейзера чуть не убил за два раунда, а Али проиграл нокаутом, почти в одну калитку за 8 раундов. Линейной зависимости нет. И в этом случае известно почему линейной зависимости нет. Повторюсь в Куске такой элемент тоже есть, и даже круче чем в Хлорке. К примеру бог Энель.
Еще если память мне не изменяет то Укитаки, Комамура, Сай Фонг и Хицугайя. Собственно в львинной части Блича мы почти не встречаем воюющих капитанов кроме Хицугайи, Бьякуа, Зараки, Сай Фонг и Куросичи(включая допы и филлеры). И эти воюющие вполне кидо используют. Ну кроме Зараки, по вполне понятным причинам.
То же самое отсутствие линейной зависимости. Причем по понятным причинам, банкай Айзена позволяет мочить кого угодно, кроме мегамощного бойца способного принять в себя один или несколько ударов и выжить.
О каком эпизоде идет речь? Если о начальных сериях, то Бьякуя действительно проявил милосердие и не убил слабосильного пацана, но весьма и весьма его прорубил почти лишив сил. В Куске Михаук отправил Луффи летать, но не рубил на куски, Луччи тоже дал пинка и не стал убивать. Превосходство Куска над Бличем в рояльности.
Луффи без тренировки напрягает мозги, придумывает секонд левел, и идет мочить СП9. Что рояльнее?
Согласен.
Совсем. Ведь мы не видели  до финала ни шикая Сенсуя, ни его возможностей, и насмотрелись на шикай Рукии с его несколькими танцами. Что нам позволяет считать шикай Кеараку роялем? Этак весь Кусок расписать можно.
Да ради бога. Я свое суждение вывел, только  сделав примерные прикидки и сопоставление роялей Блича и Куска.
Именно. Логия у авторов получилась слишком сильной и они решили сделать ей альтернативу. Но не заранее, как помещение пустого в Ичи, а  спустя н- сотен серий.

Через 300 с лихвым серий. Опять таки с двояким толкованием.
Вам не нравилось изменение сюжета в Бличе от выхода пустого, пожалуйста, изменение сюжата схожего уровня. Только рояль всплыл на 400 серии.
Первые сорок серий, да и дольнейшие не дают почвы для подозрений, что на короле моря сработало что-то имеющее выход на высший уровень силы. И таки почему от воли Шанкса падали пираты Белоуса, но бандюганов потребовалось бить? Нет ли здесь нелогичности?

Продолжение

Я считал от исчезновения Робин, со всеми на то основаниями и с умыкания Рукии.
Юмор в том что Ван от такой какой он есть, с очень нединомичными и менее интересными арками в начале. Нравится кому-то или нет, но качество сериала они снижают.
А у Зорро хватило воли остаться на ногах.
Я вообщето тут писал о паре случаев когда израненный перед боем Зорро дрался. Это несколько покруче просто вытаскивания раненных.
Что и делает произведение рояльным. Раз у тебя все завязаннно на волю, впиши её в свой мир адекватно этому понятию.

Или ему не дал побороться много превосходящий по силе чел. Как Смокер Луффи при первой встрече.
Я таки повторюсвой вопрос, отчего в мире Вана, с техниками подготовки типа тренировок Зорро и СП9, с наличием волевых личностей в немалом количестве, категория личного усиления, содержащая понятие "воля" является массовым достоянием по сути одного острова амзонок? Нет ли здесь нелогичности?
И почему удалось создать такие исчерпывающие техники как фехтование и малый джентельменский набор СП9 и проглядеть такую возможность кусковского организма  как воля? При впечатляющем наборе волевых личностей? Нет ли тут нелогичности?
Она так и выглядела.
Видели.
С того что есть конкретные моменты когда теккай останавливал меч Зорро. Причем Зорро уже знал что это такое. Пример нелогичности.
В смысле они стандартно находятся на внутренних улицах Энис Лобби в руках дозорных?  ;D ;D ;D
И как дословно в правильном переводе говорится в 31-й серии?
И какой шанс у такого слабака аккумулировать вокруг себя флот в 50 кораблей и противостоять дозору?
Допустим это объясняет почему такие награды у Кро и Хенкок. Но почему она тогда такая у Кумы? ;)

 

Ну это шок Рукии, которая впервые встретила что-то мощнее обычного Пустого.

Ну это да.

+ Рукия, Хачи, Тессай, Ренджи, Хинамори, Кира...
Но вообще - кидо владеют все шингами силы офицера и выше, кроме Кенпачи, Ичиго, и возможно Шихоин.
У Кубо были статы на кэпов. там кидо отмечены почти у всех.

Яма гораздо сильнее кэпов Готея. В первой арке они болше разминались.

У него с самого начала был огромный потенциал, выше, чем у любого другого.

До Айзена с Хо Гиоку там два Вастар Лорда во всей Эспаде - Старрк и Барраган. Причем насчет второго я не уверен.

Ну что делать? Занпакто - они такие, одушевленные.
Лучше спросите, почему мы так и не видели банкаи Ямы, Урахары, Ёроичи, того же Шунсуя, Укитаке, самого Айзена, Уноханы, Шинджи...

Халибель в её флэшбеке Васте Лордом назвали.

Ах да. Флэшбек Халлибел - филлерная ересь. Лес Меносов - филлерная ересь...

Ох чую будет тут в аниме разделе, как-нибудь раскол и гуситская война :)

Будет-будет и да начнется война флудерская! ;D
Как там говаривал майор из хельсинга, мнэ...
Взрывайте платину стоящую на пути войны! (с) :)

Так и в Ван Писе не двадцатый век)) Не дождетесь сравнения с США)
Конечно, но Охара не страна, а аналог крупного НИИ с сопутствующей инфраструктурой.
Конечно. Возможность переигрывания есть со стороны самого адмирала, и это как бы самодеятельность. Но вот переиграть арест Крокодайла под прямым приказом Сенгоку, если Аокиджи не собрается давать ему убежать - это нужно напрямую распоряжение Горосей, а они в такие вещи либо не лезут, либо согласуют заранее.
И да, Кизару приказа по поводу всяких Хокинсов не получал, потому и отпустил.
Принято.
Что уж Крокодайл то мерзкого сделал?) Захват власти вроде к мерзким деяниям не относится.
У Хэнкок очень веские причины для подобного поведения.
Нет, Улькиорра это пример Пустого с двумя релизами, нигде не сказано, что он их не имел сразу на момент арранкаризации. Тоусен - это пример превращения Шинигами в вайзарда с использованием волшебной палочки ака Хогиоку. Ичиго же в отличие от них целенаправленному воздействию полноценного Хогиоку не подвергался.
Это были разные Хогиоку. В Рукии была половинка, причем в спящем состоянии. Айзен целенаправленно использовал полное.
Это было бы близко к правде, если бы не разница в уровнях)) Разница между боксерами экстра-класса уж точно не на порядок. Разница между Ичиго в шикае и Ичиго в банкае и маске должна быть выше порядка.
Но в бою резко забывают) Хицугайя не использовал. Главное - не использовали Кераку и Укитаке, которые имеют в данной дисциплине вообще максимальный стат, 100 из 100.
Шикай Айзена. Но хорошо, спишем на неудобность Ямы для Айзена.
О финальной битве и Бьякураи в плечо вместо головы.
В Куске Михавк бил через все поле боя и ему все же надо было не поубивать там всех))
Робин договорилась с Луччи, что команду Мугивар пощадят.
Он начал над ним думать после боя с Аокиджи. 
Но получение Ичиго суперсилы,безусловно, рояльнее. Луффи не стал имбалансным персонажем после этой тренировки, в олтичие от Куросаки.
Рояль в том, что он его не использовал в первом бою со Старком, а как понадобилось по сюжету - тут же вылезли две новые способности. Причем, нежелания меча использовать свои способности ранее в Бличе не встречалось.
Эта Воля имеется у всех персонажей высокого уровня. Пустой - только у Ичиго и тех, на ком ставились эксперименты Айзеном и Урахарой(и появились оные эксперименты спустя много-много серий).

А каким еще толкованием можно поставить шишку резиновому человеку?
Несхожего. Хаки, в отличие от Пустого внутри - не прерогатива ГГ.
Где ж нелогичность, если бандюганов бил Бэкман, а не сам Шанкс? Да и показывать Волю Короля всем окружающим - не самое умное решение для тогда еще достаточно рядового пирата.

Не круче, ибо не сразу после, и не отравленным и полумертвым.
Бой с Кригом - Луффи бьет сквозь стальной шипастый щит, рассекая в мясо руку. Причем, он заранее видел, куда бьет, и ударил. Неплохой пример, кажется)
Нет. Ибо в остальном мире этому так просто банально не учат.
Еще раз - этому так просто не учат. Сначала нужно найти учителя. У амазонок это поставлено на поток. В остальном мире - прерогатива избранных, начиная с вице-адмиралов Флота.
Выглядела, согласен. Но Луччи свободно уклонялся от ударов Луффи под вторым гиром, Куро же был пойман просто рукой.
Они видели, что СП9 сражаются. Сору не видели, ударов не видели и т.д.
Теккай крепче стали, в чем проблема?
Стандартно они находятся на внутренних башнях, до которых недалеко.
Арлонг был помощником Джимбея. Но ни разу и близко не равен ему.
Неплохой,если остальные слабаки еще слабее. Противостоял он разве что местным патрулям, которые в Восточном Океане соответствуют пиратам.
Кума помощник Драгона и один из лидеров Революционной Армии, которая собирается уничтожить Мировое Правительство(был, до того, как стал Шичибукаем). Это еще мало дали.

А им на уроках не объясняли, что такое Менос Гранде, и что его лейтенант без шикая размажет?

Угу, стат Кераку за кидо - 100. Ни разу не показал))
И поэтому в момент призыва Исане Яма стоит поцарапанный, а эта парочка слегка подпаленная?
Чтобы за три месяца превратиться в сверхвысшее существо?
Ну а Кубо почему-то в интервью пишет, что большая часть Эспады))
А чего тут спрашивать, на дальнейший сюжет прибережены.

А где бы ему показать?
Против Чада, которому хватило легкого тычка?
Против Ямы, бой с которым не показан вообще?
Против Старрка, на которого хватило пары шикайных техник?
Или против Айзена, против которого бесполезно все?

Противники стоят на своих двоих и в состиоянии передвигаться. С учетом того, что Яма голыми руками прихлопнул Вонди, который в свою очередь походя нокаутировал Укитаке...

Ичиго тоже был в контакте с Хо Гиоку...

One Piece. Боюсь за него браться - уж больно много серий... :P ???

Решила почитать отзывы и ну ооочень удивилась знакомым именам... :o Народ, а Хлорка тут причем? ;D

Если будете браться, смотреть желательно сразу с серии этак пятидесятой. Я вполне согласен с эром Лоренцем, что ранние серии не особо качественны, да и заодно жжжуткое количество серий чуть поуменьшится)

Все познается в сравнении ;D

Эр C@esar
Против Старка, которому он успешно проигрывал до вмешательства Укитаке.
Ну, Вандер нокаутировал Укитаке из-за эффекта неожиданности и любви к детям последнего. Кенсей(который уж точно слабее Укитаке в разы), к примеру, его без маски останавливал.
Не на момент становления высшим существом. И не с полным Хогиоку. И даже не с активным.