Форум официального сайта Веры Камши

Художественная литература => Джордж Мартин => Автор: Camel на 20 апреля 2007 года, 19:08:31



Название: Что сказала Бриенна?
Ответил: Camel на 20 апреля 2007 года, 19:08:31
Почему то мне кажется что Бриенна когда ее вешали не говорила ни про меч, ни про петлю, я думаю она сказала Кейтелин про Арью, так как монах рассказал ей что младшая дочь Кейтелин жива.


Название: Re: Что сказала Бриенна?
Ответил: Ash66 на 20 апреля 2007 года, 19:33:47
цитата из: Camel на 20 апреля 2007 года, 19:08:31
Почему то мне кажется что Бриенна когда ее вешали не говорила ни про меч, ни про петлю, я думаю она сказала Кейтелин про Арью, так как монах рассказал ей что младшая дочь Кейтелин жива.

Очень возможно.


Название: Re: Что сказала Бриенна?
Ответил: Prokhor на 20 апреля 2007 года, 22:53:23
А фик его знает, я например читал версию тока в оффпереводе,
но говорят, Мартин все переписал и все в последней главе теперь не так

ВРЕМЯ покажет
кто чего сказал


Название: Re: Что сказала Бриенна?
Ответил: Crocuta crocuta на 23 апреля 2007 года, 18:53:41
А Кейтилин и так знает, что Арья жива, она же с Торосом и компанией общается
Нет, если Бриенну что и спасет, только обещание доставить голову Джейме


Название: Re: Что сказала Бриенна?
Ответил: Ash66 на 23 апреля 2007 года, 22:41:23
цитата из: Crocuta crocuta на 23 апреля 2007 года, 18:53:41
А Кейтилин и так знает, что Арья жива, она же с Торосом и компанией общается
Нет, если Бриенну что и спасет, только обещание доставить голову Джейме

Во-первых, это не одно слово, а во-вторых, Бриенна-то не знает, что Кейтилин знает про Арью.


Название: Re: Что сказала Бриенна?
Ответил: Camel на 24 апреля 2007 года, 13:58:21
цитата из: Crocuta crocuta на 23 апреля 2007 года, 18:53:41
А Кейтилин и так знает, что Арья жива, она же с Торосом и компанией общается
Нет, если Бриенну что и спасет, только обещание доставить голову Джейме


Кейтелин не знает что именно случилось с ее дочерью, разбойники же знают ее судьбу только до побега Арьи. Так что Бриенна может спасти себя и своих спутников рассказав что знает про Арью.


Название: Re: Что сказала Бриенна?
Ответил: прохожая на 24 апреля 2007 года, 14:45:29
Бриена в момент повешения уже не думала о долге, об чести, об обещании. Она думала о большой несправедливости и "тогда выкрикнула слово"
Психологически верно было бы упомянуть бога или иных...
Мне нравится фантазировать, что у неё вырвалось волшебное слово и она превратилась в дракона. Хотя это уже было в какой-то книге. Мартин придумает что-то другое.


Название: Re: Что сказала Бриенна?
Ответил: Aida на 24 апреля 2007 года, 15:02:59
    Не бейте меня тапками, но она могла выкрикнуть: "Да!", "Согласна!" или же что-то в этом роде. Только это, ИМХО, могло спасти ее от смерти, чтобы затем она смогла выполнить свою клятву и найти Сансу.


Название: Re: Что сказала Бриенна?
Ответил: Mr.Krapivnik на 19 мая 2007 года, 19:12:23
Классный форум!
Мне уже очень очень надоело путешествовать в мировой паутине и видеть только одно:
Цитата:
Бриенна крикнула МЕЧ!
Так мы (фанаты) уже давно решили!
Сам мартин намекал на это слово в каком-то там интервью!

И наконец-то я нашел форум, где нет этих конформистов-обывателей, согласных с большинством. За это вам, друзья, бооольшой респект.
Я тоже считаю, что чувствуя нестерпимую боль, наблюдая при этом как Подрик дергает ножками, кричать слово "МЕЧ" язык не повернется. А вот крикнуть "СОГЛАСНА" - совсем другое дело.
Впрочем время покажет кто здесь прав.


Название: Re: Что сказала Бриенна?
Ответил: Camel на 20 мая 2007 года, 15:37:40
цитата из: Mr.Krapivnik на 19 мая 2007 года, 19:12:23
Классный форум!
Мне уже очень очень надоело путешествовать в мировой паутине и видеть только одно:
Цитата:
Бриенна крикнула МЕЧ!
Так мы (фанаты) уже давно решили!
Сам мартин намекал на это слово в каком-то там интервью!

И наконец-то я нашел форум, где нет этих конформистов-обывателей, согласных с большинством. За это вам, друзья, бооольшой респект.
Я тоже считаю, что чувствуя нестерпимую боль, наблюдая при этом как Подрик дергает ножками, кричать слово "МЕЧ" язык не повернется. А вот крикнуть "СОГЛАСНА" - совсем другое дело.
Впрочем время покажет кто здесь прав.

:) Когда Мартин декларирует что-то, обычно происходит совершенно другое, это его знаменитая непредсказуемость. Ну а ваш вариант  Mr.Krapivnik?


Название: Re: Что сказала Бриенна?
Ответил: Mr.Krapivnik на 20 мая 2007 года, 16:22:55
Читаем внимательнее. Вот мое мнение:
Цитата:
А вот крикнуть "СОГЛАСНА" - совсем другое дело.

Хотя и понимаю, что это банально, а Мартин банальностью никогда не страдал, но это логичнее чем меч.
Но если пофантазировать, то вариантов может быть много:
например после казни Торос тайком воскресит Бриенну и Подрика.
Или дети, которых защитила Бриенна вспомнят такое слово как благодарность и вытащат ее из петли, когда висельная команда уйдет.
Соответственно слово, которое выкрикнет женщина не будет столь важным, и она может прокричать например "Подонки!"


Название: Re: Что сказала Бриенна?
Ответил: Camel на 20 мая 2007 года, 16:49:08
Цитата:
Читаем внимательнее. Вот мое мнение:
Цитата
А вот крикнуть "СОГЛАСНА" - совсем другое дело.

Выражайтесь яснее.
Цитата:
Соответственно слово, которое выкрикнет женщина не будет столь важным, и она может прокричать например "Подонки!"

Вы думаете, Бриенна будет материться перед казнью  ;D, за все время она не произнесла ни одного бранного слова.


Название: Re: Что сказала Бриенна?
Ответил: Mr.Krapivnik на 21 мая 2007 года, 20:38:49
цитата из: Camel на 20 мая 2007 года, 16:49:08
Вы думаете, Бриенна будет материться перед казнью  ;D, за все время она не произнесла ни одного бранного слова.

С петлей на шее её тоже замечено не было ;)
Тем более слово "Подонки" вполне цензурное, можно ведь разок мягко ругнуться перед смертью.


Название: Re: Что сказала Бриенна?
Ответил: Camel на 21 мая 2007 года, 21:15:04
цитата из: Mr.Krapivnik на 21 мая 2007 года, 20:38:49
С петлей на шее её тоже замечено не было ;)
Тем более слово "Подонки" вполне цензурное, можно ведь разок мягко ругнуться перед смертью.

Только не Бриенна с ее мягким характером, вот ее спутник Хайл Хант вполне мог послать всех разбойников очень далеко. Он ведь имел наглость предложить ей руку и сердце, с особым цинизмом объясняя что ему нужно лишь ее состояние и владение Тарт.


Название: Re: Что сказала Бриенна?
Ответил: прохожая на 22 мая 2007 года, 16:15:52
цитата из: Prokhor на 20 апреля 2007 года, 22:53:23
А фик его знает, я например читал версию тока в оффпереводе,
но говорят, Мартин все переписал и все в последней главе теперь не так

ВРЕМЯ покажет
кто чего сказал


Кто-то может дать наводку на другой вариант главы?


Название: Re: Что сказала Бриенна?
Ответил: Camel на 22 мая 2007 года, 20:28:13
цитата из: прохожая на 22 мая 2007 года, 16:15:52
Кто-то может дать наводку на другой вариант главы?


Это уже становится ЧАВО (FAQ)  :). Эту главу можно найти на сайте AL-а.

прохожая Я вам отправил ссылку в приват.


Название: Re: Что сказала Бриенна?
Ответил: прохожая на 23 мая 2007 года, 14:10:53
Благодарю.
Этот вариант:
"Бриенна почувствовала как пенька натянулась, впилась в ее кожу и вздернула ее подбородок вверх. Сир Хайл красноречиво сыпал проклятьями, а мальчик молчал. Подрик никогда не отрывал глаз от земли, даже когда от нее оторвались его ноги. – «Если это всего лишь сон, то пора бы проснуться. Если же все по-настоящему, пора мне умереть». – Единственное, что она могла видеть, был Подрик, петля вокруг его шеи, дергающиеся ноги. Ее рот открылся. Под брыкался и кашлял, умирая. Бриенна, несмотря на веревку, отчаянно вдохнула воздух. Ничто в жизни не ранило ее так сильно.
И она прокричала слово. "

я и читала. Вы можете дать тот, другой? Может быть динамика мысли автора натолкнёт меня на это "слово".


Название: Re: Что сказала Бриенна?
Ответил: Camel на 23 мая 2007 года, 14:20:02
цитата из: прохожая на 22 мая 2007 года, 16:15:52
цитата из: Prokhor на 20 апреля 2007 года, 22:53:23
А фик его знает, я например читал версию тока в оффпереводе,
но говорят, Мартин все переписал и все в последней главе теперь не так

ВРЕМЯ покажет
кто чего сказал

Кто-то может дать наводку на другой вариант главы?

Цитата:
Вы можете дать тот, другой? Может быть динамика мысли автора натолкнёт меня на это "слово".


Не понял  ???, я вам и дал "другой вариант". Вам вообще что нужно?  :o Официальный перевод?


Название: Re: Что сказала Бриенна?
Ответил: прохожая на 23 мая 2007 года, 17:56:06
Честно говоря чувствую себя дурой. Я не знаю  вариант чего читала. По Вашим словам получается, что изданный в США. Значит мне нужно найти тот, который был в рукописи и который не попал в русскую книгу "Пира"


Название: Re: Что сказала Бриенна?
Ответил: Camel на 23 мая 2007 года, 18:00:37
Купите "Пир стервятников" от издательства АСТ, если вам нужен первоначальный вариант, да еще со всеми фирменными огрехами этого издательства.


Название: Re: Что сказала Бриенна?
Ответил: DeeP_DiveR на 11 июня 2007 года, 02:15:30
ну вы даете.
Прохожая,вы читали корректный вариант произведения.
Поверьте, в аст-эшном варианте, все куда хуже, он явно "сырой".
В нем Бриена ничего не кричала.
Вы запутали и себя и собеседника.


По теме:
все-таки, склоняюсь к мысли, это слово  "Арья".
Но, вполне возможно, что крикнула она "Джейме" (по причине того, что это уже третий человек, которого она подводит(до этого были Ренли и Кейтилин)).
Конечно, она могла крикнуть "Согласно", и это была бы ложь, дабы ее не вздернули. Хотя старая Бриена так бы не поступила(Вспомните, как она поражалась, когда Джейме кричал про сапфиры). Однако, Бриена нынешняя лукавить научилась.
пс: посмеялся над вариантом "подонки!"
ппс: надеюсь, Подрика мы еще увидим живым, милый мальчуган, который и перед лицом смерти смотрел на свои башмаки(ыыыыы)


Название: Re: Что сказала Бриенна?
Ответил: Evil_ на 12 июня 2007 года, 02:08:10
Она могла крикнуть Милоссердия.  Как Кейтлин на красной свадьбе.


Название: Re: Что сказала Бриенна?
Ответил: прохожая на 14 июня 2007 года, 16:22:45
цитата из: DeeP_DiveR на 11 июня 2007 года, 02:15:30
ну вы даете.
Прохожая,вы читали корректный вариант произведения.
Поверьте, в аст-эшном варианте, все куда хуже, он явно "сырой".
В нем Бриена ничего не кричала.
Вы запутали и себя и собеседника.



Спасибо. Я уже распутанная. :)
Подрика действительно очень жалко. Чувствует моё сердце - Мартин убъёт ребёнка.


Название: Re: Что сказала Бриенна?
Ответил: прохожая на 15 июня 2007 года, 11:28:57
Давайте проследим за Кейтлин. В конце БМ, когда вешают одного из Фреев, разбойники задают вопросы об Арье. Потом лжеАрью выдают замуж за бастарда Болтона. И слух об этом уже распостранён по речным землям. Когда вешают Бриену, разбойники Арьей не интересуются. Почему? Потому, что Кейтлин думает, что Арья у Болтонов (которые учавствовали в убийстве Роба).


Название: Re: Что сказала Бриенна?
Ответил: Single на 05 июля 2007 года, 19:40:59
А мне показалось, что Бриенна скорее скажет "Да", или "Согласна", чтобы не она, хотя и она тоже, а чтобы Подрик избежал смерти.
В последних главах делается акцент на то, как она относится к мальчику, и то, что она человек добрый, действующий импульсивно, жертвуя собой. Она видит, что мальчик умирает, и может согласиться на предложение Кейт (или хотябы попытаться, ведь никто не гарантировал, что после слова "Согласна" ее отпустят). 
И я не думаю, что это будет "Милосердия", хотя бы потому, что она видит, что новая Кейт вовсе не милосердна. 
Кстати, вариант "Джейме" тоже вероятен,  и не как сожаление о том, что она ему не помогла (она и Кейт не смогла помочь), но как крик о помощи, пусть даже иррациональный.
Бриенна мало от кого видела хорошее отношение в свой адрес. Кейт - но та умерла и стала другой. Джейме - она изменила свое мнение о нем, и после этого пока ничего плохого не увдела от него.
И никаких "Боже", или чего-то такого быть по-моему не должно. Она понимает, что боже не помогает.
Да, еще нюанс: автор пока еще не раскрыл нам полностью, как меняется человек после смерти и воскрешения. На примере Кейт кажется, что это уже другой человек, с другими ценностями, и скорее всего без чувств (без хороших чувств, негативных у нее хоть отбавляй).   
А Подрика действительно жалко. Но для Мартина этого недостаточно, чтобы изменить его судьбу, он безжалостен к героям. Так же как и сама жизнь безжалостна к людям. Кстати, у Камши то же самое.


Название: Re: Что сказала Бриенна?
Ответил: Наемник на 29 июля 2007 года, 20:06:45
Кричать "Согласна!", "Да!" и тому подобное было бы бессмыслицей. В пещере ей поставили конкретный ультиматум - меч или петля.

Леди Кейтлин с силой вцепилась в свое горло, и из него зарокотали слова, рванные и прерывистые, холодный как лед поток. Северянин сказал:
– Она говорит: «Ты должна выбрать. Взять меч и убить Цареубийцу, или быть повешенной за предательство. Меч или петля?» – спрашивает она. Она говорит: – Выбирай. Выбирай!


Бри ответила, что делать подобный выбор не собирается. Ее выволокли и начали вешать. Чтобы спастись, она могла крикнуть только "Меч!"
Еще, по тексту получается, что Кейтилин не было в этот момент рядом. Она осталась в пещере, отдав приказ. А на разбойников и подавно не подействовало бы ничего ( к примеру - "Арья!" ), кроме все того же  "меча".


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.