Форум официального сайта Веры Камши

С разрешения нашего модератора Вука  Задунайского открываю тут тему о королевах Сербии.

Фотографий пока не очень много, надеюсь с вашей помошью тема пополнится.
Выложу изображения, в конце ссылочки- откуда я все это взяла.

Номером первым будет Мария (Миньон) Карагеоргиевич 1900-1961.


[B] Миньон в детстве[/B]
(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/Mignon02.jpg)

[B]Миньон с мамой. Марией Румынской[/B]
(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/Marie93.jpg)

[B]Еще с мамой[/B]
(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/MarieMignon2.jpg)

[B]Миньон - 1909 год[/B]
(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/Mignon.jpg)

[B]Миньон 1910 год вместе с мамой[/B]
(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/MarieMignon1.jpg)

[B]Миньон взрослая.[/B]
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/sr/c/c6/Kraljica_marija.jpg)

[B]Миньон с мужем - Александром I Карагеоргиевичем[/B]
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/sr/d/d6/Aleksandar_marija.jpg)

[B]Оттуда. Александр Карагеоргиевич и Мария (Миньон) .Венчание[/B]
(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/imgshow-1.jpg)

[B]Кристины Петра 2 Карагеоргиевича. Сына Миньон.[/B]
(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/imgshow-2.jpg)

[B]Король Александр 1 и королева Мария[/B]
(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/66748.jpg)

[B]Портрет Миньон
[/B]
(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/Mignon2.jpg)

Портрет Миньон 1925 года.Художник Paul Yoanovitch
(http://keep4u.ru/imgs/b/070228/0cec61182baf1413ae.jpg)

(http://keep4u.ru/imgs/b/070228/63972b5ee46afaf70e.jpg)

(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/Mignon3.jpg)

Миньон с детьми. Из французского издания "L' Ilusstration".
(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/picture-12and13.jpg)

С детьми в 1934 году. Из хорватского издания  "Svijet".
(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/picture-07.jpg)

С мужем Александром Карагеоргиевичем.1934 год.Из хорватского издания  "Svijet"
(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/picture-06.jpg)

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ

Номер 2
Драга Машин-Обренович. 1861-1903.Жена Александра Обреновича.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/sr/9/90/Kraljica_Draga_11.jpg)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/sr/4/4e/Draga_mlada.jpg)

[B]Драга и Александр Обреновичи[/B]
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/25/Aleksandar_Obrenovic.jpg)

[B]Королева Драга[/B]
(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/Draga.jpg)

(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/Scan10035.jpg)


(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/Razglednica.jpg)

(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/DragaSerbia.jpg)

(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/Draga2.jpg)

(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/alexadragaserb.jpg)

(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/Draga1.jpg)

Номер 3
Наталья Кешко-Обренович 1859-1941.Жена Милана Обреновича. Свекровь Драги Обренович

(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/Nat1.jpg)

(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/Nat3.jpg)

(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/Nat2.jpg)

(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/Nathalie.jpg)

(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/Nathalie2.jpg)

[B]Наталья с сыном Александром[/B]
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/sr/c/ce/Natalija_i_Aleksandar.jpg)

(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/NathalieSerbia.jpg)

(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/natalija.jpg)

(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/Natalia.jpg)

(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/NataliaObrenovicpaintedcirca1890.jpg)

(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/pj02806061891.jpg)

(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/Nat4.jpg)

(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/NataliaObrenovicQueenOfSerbia1868-8.jpg)



[B]Драгоценности колелевы Натальи[/B]

(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/jewel32.jpg) (http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/jewel11.jpg)

(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/jewel13.jpg) (http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/jewel12.jpg)

(http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/jewel36.jpg) (http://i172.photobucket.com/albums/w5/rinalevindor/jewel34.jpg)

Ссылки


http://www.otechestvo.org.ua/main/200510/1010.htm (http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%99%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%98%D0%B0_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%92%D0%BE%D1%80%D1%92%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%9B]Можно почитать небольшую биографию Марии (Миньон)


[B]Ссылка на статью о Александре Карагеоргиевиче. С воспоминаниями Миньон[/B]
[url)


[B]Ссылка на родословную Миньон.[/B]
http://topclass.narod.ru/genealogy/data/4/472.html[/url]


[B]Это ссылка на югославские королевские династии. Там без картинок, просто перечисление и несколько основных моментов. На английском[/B]
[url]http://www.btinternet.com/~allan_raymond/Yugoslavian_Royal_Family.htm[/url]


[B]Статья о Марии Карагеоргиевич и ее муже на сербском[/B]
[url]http://www.archives.org.yu/riz03.htm[/url]


[B]Неплохой сайт -"Сербское наследие"[/B]
[url]http://www.srpsko-nasledje.co.yu/sr-c/1998/07/article-03.html[/url]


[B]Сербские короли,принцы.[/B]
[url]http://www.topola.com/links/kraljevska_porodica.htm[/url]


[B]Хороший сайт ,посвященный Анастасу Йовановичу-первому сербскому фотографу и литографу.Сайт правда на сербском, но я ,полазив нашла много монраших фотографий.[/B]
[url]http://home.drenik.net/foto/anastas/[/url]
[B]На этом же сайте в разделе "Изложба радова" смотрите множесто сербов на фотографиях. Просто люди,аристократы, министры всевозможные.[/B]


[B]Ссылка на сайтик с кучей сербских фотографий. Как винтажных,так и современных. Там все по тегам поделено.Просто кликайте на любую фотографию,они внизу появятся. И смотрите[/B]
[url]http://www.yu4you.com/trazi.php?kat=history&vrsta=16&lang=en[/url]


[B]Еще немного фотографий сербских монархов есть на этом сайте[/B]
[url]http://www.postcardman.net/serbia_royalty.html[/url]


Драга и ее муж были убиты в 1903 году
Об этом можно почитать тут
остановимся на описании того жуткого преступления, совершенного кровавыми сербскими убийцами, которое лучше процитировать по монографии В. Теплова, изданной в 1903 г. в Петербургском издательстве «Русский Вестник»:

«Сербы покрыли себя не только позором цареубийства, - что уже само по себе не допускает двух мнений, - но и своим поистине зверским образом действий по отношению к трупам убитой ими Королевской Четы. После того как Александр и Драга упали, убийцы продолжали стрелять в них и рубить их трупы саблями: они поразили Короля шестью выстрелами из револьвера и 40 ударами сабли, а Королеву 63 ударами сабли и двумя револьверными пулями. Королева почти вся была изрублена, грудь отрезана, живот вскрыт, щеки, руки тоже порезаны, особенно велики разрезы между пальцев, - вероятно, Королева схватилась руками за саблю, когда ее убивали, что, по-видимому, опровергает мнение докторов, что она была убита сразу. Кроме того, тело ее было покрыто многочисленными кровоподтеками от ударов каблуками топтавших ее офицеров. О других надругательствах над трупом Драги… я предпочитаю не говорить, до такой степени они чудовищны и омерзительны.
Когда убийцы натешились вдоволь над беззащитными трупами, они выбросили их через окно в дворцовый сад, причем труп Драги был совершенно обнажен». (http://www.monarchruss.org/index.php?option=com_content&task=view&id=250&Itemid=36)


Тут другая статья. ТОчнее кусок из архива,где говориться,что Александр Обренович был крайне непопулярен в народе,а Драга со своей нищей родней буквально разворовывали страну

Александр и Драга установили в Сербии жестокий режим. Король крутил романы с фрейлинами, а королева со своей нищей родней расхищала казну. К тому же Александр не хотел воевать с турками за "исконные сербские земли", за что и поплатился жизнью. Заговор устроила офицерская организация "Черная рука", которой (по некоторым данным) помогала русская разведка. Ночью 11 июня заговорщики проникли во дворец, убили короля и королеву. (http://gazeta.lenta.ru/dossier/25-06-1999_blackhand.htm)


Драга была бывшей фрейлиной матери Александра. И старше мужа на 10 лет
Девятого (22) июля 1900 года 24-летний Монарх неожиданно для всех обручился с фрейлиной своей Августейшей матери Драгой, вдовой полковника Машина, урожденной Луньевица, которая к тому же оказалась старше Государя более чем на 10 лет.
Это событие оказалось большою неожиданностью для всех; Министерство Джорджевича вышло в отставку.
Задуманному браку противились король-отец Милан I и королева-мать Наталия, искавшие для своего единственного Августейшего сына державной невесты из какого-либо Царствующего Дома. Кроме того, и в сербском народе этот державный брак не вызывал симпатий, потому что Драга и в особенности ее братья, офицеры Луньевицы, пользовались весьма дурной репутацией.
Тем не менее, король Александр I проявил совершенно неожиданную твердость и в августе 1900 года браковенчался с Драгой.
Если ранее на Сербию, как уверяли оппозиционеры, разлагающим образом действовало влияние экс-короля Милана I, то теперь в этом обвинили Августейшую супругу короля Драгу, поскольку непотизм в армии и в гражданской службе проявлялся в самых грубых формах.
В стране действительно начались замены влиятельных фигур короля-отца, на новые кадры по совету королевы Драги, чем не упустили возможности воспользоваться враги Монарха. (http://patrio.org.ru/lofiversion/index.php/t557.html)


После безрезультатных попыток жениться на русской  принцессе, будучи нетерпеливым, князь Милан решил жениться на Наталии Кешко, дочери русского полковника Й. Кешко. Они обручились в Вене и венчались в кафедральном соборе в Белграде 17 октября 1875 г. Из-за восстания в Боснии и Герцеговине и подготовки к войне с Турцией свадебные торжества были весьма скромными.
Князь Милан и Наталия были троюродными братом и сестрой: (http://www.rus-sky.com/publicist/articles/042.html)


http://www.royalfamily.org/index_eng.html (http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%99%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%9D%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%98%D0%B0_%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B]О Наталье Обренович читайте в Википедии


[B]Тут находится официальный сайт Сербской королевской семьи[/B]
[url)


Тут тоже много фотографий
[url]http://www.angelfire.com/realm3/casasavoia/eight.html[/url]


[B]Сайт обсуждения королевских династий. Там по странам поделено. Даю ссылку на Балканские[/B]
[url]http://forum.alexanderpalace.org/index.php/board,11.0.html

Драга и ее муж были убиты в 1903 году
Об этом можно почитать тут
Мой любимый путч! :P Эх, нашлись бы у нас три десятков таких отморозков, может и 17-года не было бы...

Путч-путчем, но так вот убивать - это, по-моему, слишком. Неужели нельзя было решить вопрос без смертоубийства?

Затем, чтобы дальше не пакостили. Ибо парочка была гнуснейшая.

Но зверски так убивать необязательно ж - можно как-то по-другому разобраться.

Достали, поганцы! ;D :P

Ой , кто бы писал о цареубийствах, таки не Петербургское издательство " Русский Вестник", или Петр III и Павел  "грибочков покушамши"  ???

Но самая известная и почитаемая женщина королевских кровей в Сербии - это конечно же царица Милица, супруга царя Лазаря и впоследствии сербская регентша (деспотисса) при малолетнем сыне, Стефане Лазаревиче. Правила сразу после поражения сербов на Косовом поле, так что можно себе представить, чего натерпелась (у нее в семье погибли муж, отец - Юг Богдан и куча братьев, не говоря уже о многих других). Всё рухнуло на слабые женские плечи, но к чести Милицы - она сумела выстоять и даже как-то организовать остатки государственности. Причислена сербской православной церковью к лику святых.

Изображения Милицы Сербской

(http://www.celije.org.yu/ikn/ml/15.jpg)

(http://arh-gavriil.bsu.edu.ru/calendar/Images/is1509.jpg)

(http://www.srpsko-nasledje.co.yu/sr-c/1999/01/images/Milica.jpg)

(http://days.pravoslavie.ru/Images/ib1510.jpg)

Милица с супругом

(http://www.pravoslavie.ru/sykon/database/imagebase/879.jpg)

А это черногорские принцессы Милица и Стана, довольно известные у нас в связи с Распутиным

(http://ldn-knigi.lib.ru/R/Foto/Rasputin/B37.jpg)

Еще одна знаменитая сербская королева - Симонида, дочь византийского императора и жена известного короля Милутина. Ее тоже канонизировали, но ее житие, на мой взгляд, довольно спорно  точки зрения возможных оценок.

(http://www.rodoslovlje.com/medieval_serbia/pictures/simonida.jpg)

(http://bssm.org.yu/galerija/gal_freske/grac_fr_02.JPG)

Вук, если вас не затруднит, можно небольшую справочку о Симониде?  ;) Я, конечно, понимаю, что существует Яндекс, но он выдаёт столько лишней информации, что мне просто некогда всё это читать. Буду очень признательна)  ::) ::)

Византийская принцесса Симонида стала сербской королевой, когда вышла замуж за короля Милутина (54-летнего), ей было тогда 9 (по некоторым данным - 5) лет.

"И все же, несмотря на густое кольцо врагов и изменнические кордоны «миротворцев», регулярно пропускающие по ночам в славянские села шиптарских убийц, сербские анклавы в англо-американской зоне оккупации, где сосредоточена большая часть славянского населения края, оказавшегося за пределами Северного Космета, продолжает жить своей нелегкой, полной героических будней жизнью. Их судьба - как, впрочем, и всего Косова и Метохии - как в капле воды отражена в судьбе знаменитой грачаницкой фрески «  Симонида », изображающей прославленную византийскую принцессу, жену ктитора обители - сербского короля  Милутина  (1282-1321), что «правил сорок лет и воздвиг сорок храмов и монастырей» («О дивная фреска, а где твои очи? В пустующий храм проскользнувши ужом, албанец во мгле наступающей ночи глаза тебе выколол острым ножом»).
    Сербы сознательно сохранили следы преступления, совершенного в пятивековой непроглядной ночи азиатчины, чтобы каждое новое поколение славян помнило об этом и черпало в прошлом силы для преодоления настоящих и будущих искушений. Такими - мужественными и не отступающими ни на шаг - увидел своих земляков в начале ХХ столетия сербский консул в Приштине Милан Ракич (1876-1937), один из лучших сербских поэтов своего времени.  Симонида  - символ поруганного, но непокорного сербского Косова - стала для него непреходящим символом сербской стойкости:

Местами потрескалась
                   древняя фреска,
Ударам упрямых веков
                              поддалась,
Но смотрит все так же
               внимательно-резко
Зрачками-лучами
                    проколотых глаз."

http://www.christian-spirit.ru/v33/33.(7).htm

По фреске заметно, что ее не только кололи, но и жгли.


Пока ищу информацию, но она слишком разрозненна. Я читал про Симониду - но не в сети.
Есть еще книга: Ласкарис М. Византиске принцезе у средньевековной Србиjи. И еще есть труд: Ten Byzantine Ladies, лежит где-то в сети, но пока не находится.

Вот некий кусочек - но это только одна точка зрения на Симониду. На мой взгляд, позиция достаточно спорна и уж по крайней мере одностороння

Слабость империи была так велика, что и от восточных врагов надлежало защищать ее сербскому королю.
Милютин не упоминает в грамоте о своей войне с Андроником, начавшейся с 1298 г. Лучший греческий полководец заперся тогда в Солуне и боялся выйти из крепости. Сербы свободно заняли все места от Вардара до Афона; полководец Андроников писал наконец в столицу, что нет никакой надежды одержать оружием победу над королем и единственное средство спасти империю - мир с Сербией, тем более, что империи грозит еще опасность от магометан. Тогда началась борьба греческой хитрости с открытым славянским умом. После долгих переговоров император предложил королю руку дочери своей   Симониды . Милютин, вдовец после первого брака, согласился. Война с магометанами, упоминаемая в грамоте, была в 1303 г. и после нее Милютин венчался с Снмонидою. - Несомненно, что греческая империя окончила бы свое существование еще при Милютине, если бы Милютин захотел того. Его великодушию одолжены были тем, что истощенная империя продолжала еще влачить свое существование. Но едва ли не лучше было бы для всех, если бы умный и полный жизни король сербский взял в свое управление империю. Турки не окрепли бы в силах, на несчастье христианскому миру. И близкие следствия примирения с империей были горьки для Сербии. - Испорченная гречанка  Симонида  наделала много бед  Сербии  и Милютину. Интригами своими она довела мужа до того, что старший сын, Стефан, наследник престола, был ослеплен и отослан в Царьград под стражу.

http://www.pravoslavie.uz/Jitiya/10/F30StefanMilyutin.htm

Во-первых, для Милутина это был чуть ли не 4-й брак, он и по нынешним меркам был уже немолод, а по-тогдашним... старик.

Во-вторых, Симонида приехала в Сербию совершенным ребенком и если где и могла "испортиться", то только там.

В-третьих, отношения Милутина со старшим сыном Стефаном и сами по себе были достаточно сложными, они начались задолго до появления Симониды в Сербии, так что Симонида в их ссоре вряд ли играла первую скрипку.

В-четвертых, думаю, она в какой-то мере попала под раздачу. На кого списать неудачи страны во внутренней и внешней политике? Ну вот же она, чужестранка, да еще и странная какая-то, охмурила престарелого царя... Всё ж не так было на самом деле, и отдавали-то ее за этого царя скрепя сердце (у нас вон за вполне сносного Наполеона сестру Александра не выдали, возмутились, а здесь еще хуже было, да пришлось отдать родную кровинку). И не рвалась она вовсе на престол, ей у себя на родине лучше было, просто хотела хотя бы своим детям обеспечить номальную жизнь, раз уж попала в такую тяжелую ситуацию.

В общем, ищу дальше.

Вук, спасибо огромное! Какая она неоднозначная женщина оказывается)  :D Спасибо!

Нашел еще одну сербскую венценосную особу.

Королева Драга

(http://www.turoboz.ru/cmsdb/cmsdb_img/080619411485a447071045.jpg)

Это которую в 1903-ем порубали.
http://patrio.org.ru/index.php?showtopic=557&mode=threaded
Мой любимый переворот. Хорошо наших бы тогда же.

Образ девушки в художественной литературе.

  "Тогда Париж готовился к визиту молодого короля Герцословакии Николая IV. В Сюртэ было получено распоряжение - обеспечить безопасность Его Величества. В частности, нам было предписано следить за деятельностью революционной организации, называвшей себя Братством Багровой Руки. Сейчас точно известно, что Братство вошло в контакт с Анжелой Морей и предложило ей большое вознаграждение, если она поможет в осуществлении их плана. Она должна была влюбить в себя молодого короля и, при случае, заманить его в выбранное Братством место Анжела Морей взяла деньги и обещала сыграть отведенную ей роль.
     Но юная леди была умнее и амбициознее, чем предполагали те, кто нанял ее Очень скоро она очаровала короля, он безумно влюбился и задаривал ее драгоценностями. Именно тогда ей и пришла в голову идея из любовницы короля стать королевой. Как известно, она блестяще осуществила свой замысел. В Герцословакии она была представлена как графиня Варага Пополевская, принадлежащая к побочной ветви дома Романовых. Вскоре она стала королевой Герцословакии Варагой. Не так уж плохо для маленькой парижской актриски! Мне доводилось слышать, что она прекрасно исполняла свои королевские обязанности. Но триумф был недолгим. Братство Багровой Руки страшно озлобилось на нее за предательство и дважды устраивало покушения на ее жизнь. В конце концов они произвели в стране революцию, во время которой и король и королева погибли. Их тела, ужасно изуродованные и с трудом узнаваемые, были выставлены на всеобщее обозрение, и даже мертвая королева-иностранка вызывала яростное негодование народа".
http://e-lib.info/book.php?id=1120011146&p=13

  "Потрясенный,  я  не  мог  вымолвить  ни  слова.  Заметив  это,  министр проговорил:
     -- Вас это  как будто  удивляет.  Такие  и подобные  им случаи у нас не редки. Скупщина, например, исполнила просьбу  одной дамы  *.  провозгласить ее на десять лет моложе.  
        ** Другая дама подала  прошение о  том, чтобы Народное собрание авторитетно подтвердило, будто она, состоя в браке со  своим мужем, родила двоих детей, которые должны явиться  законными  наследниками ее мужа, человека  очень богатого. И,  так как у нее были весьма влиятельные  друзья, Скупщина поддержала  ее  наивную и благородную  просьбу и  провозгласила  ее матерью двоих детей.
     -- А где же дети?
     -- Какие дети?
     -- Да те самые, о которых вы говорите?
     --  Так ведь детей-то  нет,  понимаете, но  благодаря решению  Скупщины считается,  что эта  дама  имеет  двоих  детей,  из-за чего прекратились  ее недоразумения с мужем.
     -- Что-то я не понимаю,-- заметил я, хотя это и было явно невежливо.
     -- Как  не  понимаете?..  Все очень просто.  У богатого торговца,  мужа
дамы, о которой идет речь, не было от нее детей. Ясно?
     -- Ясно.
     -- Отлично, теперь смотрите  дальше:  так как  он очень богат, то хотел иметь детей, которые наследовали бы  его большое состояние, а детей не было;это и явилось причиной разлада между ним и его женой. Вот  тогда она. как  я вам  уже  говорил,  и  обратилась в  Скупщину с просьбой,  которую  та нашла возможным удовлетворить.
     -- А сам богатый торговец доволен таким решением Народного собрания?
     -- Разумеется, доволен. Теперь он  совершенно успокоился и  очень любит свою жену".

     * "провозгласить ее на  десять лет моложе" --  Намек  на
королеву  Драгу,  бывшую  на  двенадцать  лет  старше  своего  мужа,  короляАлександра. В государственном календаре дата ее рождения была передвинута на десять лет вперед.

     ** "Другая  дама  подала  прошение..."  --  Здесь  Доманович  имеет  в  виду известный дворцовый скандал.  У  королевы  Драги не было детей,  и вопрос  о наследнике представлял серьезную политическую  проблему. В августе 1900 года двор официально  объявил о беременности королевы.  В связи с этим Скупщина в приветственном адресе, направленном королю, писала, что она "полна безмерной радости в связи с  тем,  что  господь  бог  благословил  брак короля и народ сербский   дождется  счастливейшего   дня,  когда  ему  будут  гарантированы долговечность  и  продолжение  династии". После этого со всей страны  начали стекаться  подарки  королеве  и  будущему престолонаследнику.  Между  тем  с течением времени оказалось, что все это обман.
http://thelib.ru/books/domanovich_r/stradiya-read.html
;D ;D ;D

Спасибо за ссылки - у меня эта информация частично пойдет в пятое сказание.

А дама - да, спецфическая была, спору нет. Но и поступили с ней... Кхм... Я против таких методов.

Но и поступили с ней... Кхм... Я против таких методов
Рубить на фрагменты и выкидывать голый труп из окна - действительно слишком. Пули в лоб вполне хватило бы. Впрочем, надо сделать скидку на нервозную обстановку.

Нет, скидки не было - если посмотреть исторически. Пули было бы достаточно. А нервы надо лечить  ;D

Нет, скидки не было - если посмотреть исторически.
Я имею в виду, что обстановка была нервная. Во дворце вывернуты пробки, пока искали спальню наделали шума, выбивая дверь один хлопец подорвался на собственной гранате - ну и психанули. ::)

Дополнителный довод в пользу того, что нервным перевороты устраивать не рекомендуется  ;D

Ничего подобного. Перворот прошёл удачно. Жертв было мало (Королевская семья, подорвавшийся на гранате и ещё кажется лакей). Проблему решили капитально (Обреновичей извели под корень). Образцовый путч. ;D 8)

Но глумление - это плохо.

Плохо. Но всяк лучше, чем сопутствовавшие многим переворотам уличные бои, ртиллерийские обстрелы и массовые казни.

Змей, если бы они ее просто убили - этого всего не было бы. А впрочем... Скоро ведь война началась, и некоторые сербы оттуда не вернулись... Я как бы это... сторонник высшей справедливости  ;D

Змей, если бы они ее просто убили - этого всего не было бы. А впрочем... Скоро ведь война началась, и некоторые сербы оттуда не вернулись... Я как бы это... сторонник высшей справедливости  ;D

Змей, если бы они ее просто убили - этого всего не было бы.
Этого и так не было, а посему издержками в виде данной особи можно пренебречь.

В этом вопросе мы с тобой расходимся, уж извини. Человеческую жизнь можно принести в жертву интересам всей общности, но глумление над ней совершенно не входит в "ассортимент", оно ничем не оправдано, а просто тешит чьи-то низменные инстинкты.

В этом вопросе мы с тобой расходимся, уж извини
Почему? Я разве где-то сказал, что это хорошо?

Человеческую жизнь можно принести в жертву интересам всей общности, но глумление над ней совершенно не входит в "ассортимент", оно ничем не оправдано, а просто тешит чьи-то низменные инстинкты.
В данном случае нет. Ещё раз описываю обстановку. Люди идут на дело, которое в случае провала закончиться виселицей. Один из королевских слуг вывернул пробки. Света нет. Заговорщики блуждают вслепую и сначала попадают не в ту спальню. Короля нет. Может он уже сбежал и сейчас всех похватают? Непонятно, чито происходит с другими группами. Наконец нужная дверь. Здоровенная - не выбить. Гранатой её - осколки летят во все стороны - один убит... А теперь представь уровень адреналина от всего этого. Классический психоз от жуткого стресса.

Я к этому подхожу как юрист. И вижу, что оснований для смягчения наказания, будь здесь уголовное дело, нет. Состояние аффекта учитывается, если оно было вызвано неправомерными действиями самого пострадавшего, причем - не теми, что где-то когда-то были, а вот здесь, сейчас, по законам аффекта. А король и королева лежали в кровати и спали, ничей аффект этим они вызвать не могли.

Я к этому подхожу как юрист. И вижу, что оснований для смягчения наказания, будь здесь уголовное дело, нет. Состояние аффекта учитывается, если оно было вызвано неправомерными действиями самого пострадавшего, причем - не теми, что где-то когда-то были, а вот здесь, сейчас, по законам аффекта. А король и королева лежали в кровати и спали, ничей аффект этим они вызвать не могли.
Не катит. С юридической точки зрения - виселица за попытку государственного переворота гарантирована независимо от глумления. Но только в случае поражения. :P А мы говорим о моральной стороне вопроса.

Я имел в виду не госпереворот, а обычное (у нас выходит - квалифицированное) убийство. За госперевороти так все ясно. Я универсализировал ситуацию.

Я имел в виду не госпереворот, а обычное (у нас выходит - квалифицированное) убийство. За госперевороти так все ясно. Я универсализировал ситуацию.
Этого нельзя делать. Тогда получается - группа маньяков вошла в частный дом и всех порубала. ;D ;D ;D Но если и так, что пуля в лоб, что как было разницы мало. РАзве что небольшой довесок за "особый цинизм". ::) :P

По уголовному праву разница есть все-таки :)

Есть. Я и сказал про довесок за особый цинизм. ;D Но здесь - политика. "Старик был собакой, я надеюсь, он умер в муках"
http://bookz.ru/authors/garrison-garri/deathw13/page-17-deathw13.html
;D ;D ;D

Еще Мария Караджорджевич

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c6/Kraljica_marija.jpg/200px-Kraljica_marija.jpg)

Она же

(http://www.politikin-zabavnik.co.yu/2007/2905/02-03.jpg)

Еще несколько материалов про сербских королев и принцесс

Королева Катарина

(http://www.politikin-zabavnik.co.yu/2008/2923/02-01.jpg)

http://www.politikin-zabavnik.co.yu/2008/2923/02.php

Королева Симонида

(http://www.politikin-zabavnik.co.yu/2007/2907/03-01.jpg)

http://www.politikin-zabavnik.co.yu/2007/2907/03.php

Деспотисса Изабелла

(http://www.politikin-zabavnik.co.yu/2008/2928/02-01.jpg)

http://www.politikin-zabavnik.co.yu/2008/2928/02.php

Венценосные особы разные

http://www.politikin-zabavnik.co.yu/2007/2905/02.php

Королева Евдокия

http://illyria.proboards19.com/index.cgi?board=yugohellenism&action=display&thread=294

Венгерская королева Илона (Елена Сербская)

http://www.politikin-zabavnik.co.yu/2008/2961/03.php