Форум официального сайта Веры Камши

неделю назад появился на прилавках в нашем городе... понравился даже больше "Амулета Самарканда"
Тоже такая не очень детская книжечка, типа Гарри Поттера...

Уф, чуть не все перелопатила, пока нашла - признаться удивлена, что мало кто заинтересовался этой трилогией.
Пока я прочитала только "Амулет", "Глаз Голема" только начала - и знаете, я считаю, что эта серия просто в разы сильнее захваленного "Гарри Поттера". Правда я не стала бы называть эту книгу "детской".
Я купила ее для сестренки, но сначала прочитала сама, и поняла - года этак три давать ей это не стоит.

komitta, вот и мне удивительно, что никого не заинтересовала эта книга :-\
вот-вот! 8) приятно найти единомышленника ;)

Когда только начала читать "Амулет", первой мыслью было: "Корпорация МИФ?" Ан нет, полностью самостоятельное произведение.
Натаниэль становится все более и более отрицательным персонажем... Интересно, развернет это Страуд в третьей части на 180 градусов, или доведет до логического конца?
В третьей части Натаниэль должен быть 17-летним... Не убьет ли его "пламенная революционерка, товарищ Перо... Китти"?

Что крайне приятно вторая книга просто не детская. Если "Амулет" рассчитан примерно на подростков лет 12-14, то "Глаз" вряд ли сможет оценить кто-то кому меньше 17. Слишком много там мелких деталек, которые легко не заметить.
Ну и очень приятно отношение изд-ва к этому циклу - отличные переводы, отличное оформление и обещанная на осень третья часть.

Верно, перевод на редкость хороший. Сравнишь с тем, что иногда бывает, и подумаешь - а ведь есть те, кто умеют правильно переводить. Вот почему такого же переводчика не нашли для мартиноского "Льда и пламени"? И обложка очень хорошая.

О "детскости". Говорят, что "Врата Птолемея" - третья часть - будет еще жестче.

Ага, ага - знакомые вещи!
Собственно, уже писал, правда у себя:
"Амулет Самарканда" (http://diary.ru/~Abode/?comments&postid=10195929)
"Глаз Голема" (http://diary.ru/~Abode/?comments&postid=10645541)

Привет всем!

Господи, ну хоть где-то люди прочитали эти книги!
Вообще, для меня дилогия (пока) остается самым приятным чтением, в смысле, её можно перечитать без внутреннего содрогания от встречающихся ляпов переводчика и полного отсутствия корректора. Перевод отличный, ошибок нет, смысл присутствует - что ещё надо для счастья?


Уже до осени осталось не так много, так что подождём.

  Обожаю Бартимеуса!
  Проглотила все три тома. Замечательно!!!
  Все логично, хорошая мораль, сильная концовка, отличный юмор, замечательный перевод...
  Да, великолепная обложка (которая черная, а не синяя: я видела два издания).

Прочел "Трилогию Бартемеуса" Д. Страуда. До конца второй части - вполне, но потом главная героиня преисполнилась благодати и все стало уныло-предсказуемо. (Хотя несколько приятных эпизодов есть и в третьей части). Никто не читал?

Не читал. А о чём оно?

мне тоже интересно, слыхала много положительных отзывов об этих книгах.
И стоит ли покупать их бумажном варианте?

Прочитала на днях.

Х-ха...
Если о-очень кратко, то о мальчике-волшебнике, взрослеющим от книги к книге, о пользе правильного воспитанияо постепенной смене его мировоззрения (ну, и не только его).
Представьте себе альтернативную Землю, где история и география почти совпадают с нашими, но с одним маленьким отличием: у власти стоят волшебники. Детей лет 4-5ти приводят на воспитание в семьи волшебников, их там учат (порой неадекватно), называют новым именем (старое предпочтительно забыть) и, достигнув определенного возраста, те начинают вызывать покемонов демонов. В зависимости от силы, демонов можно вызвать разных категорий. Демонам это очень не нравится, так как существование в нашей реальности для них болезненно, и они всеми силами пытаются, если могут, мстить волшебникам.
Остальная часть населения живет, не смея пикнуть, панически боясь магов и их рабов, есть недовольные, но...
Читайте!
Конец удивил, если честно. А вообще очень понравилось.

Пока прочитал первые две книги - очень качественное фэнтези. А главный герой джин Бартимеус вообще супер)) - самый замечательный и весёлый джин на свете, такой современный старик Хотабыч.

  Мне конец показался банально-благостным (зло побеждено, проблемно-неоднозначный герой героически гибнет, наступает мир-дружба-жвачка). ;-v Но Бартимеус - приколен! ;)

Вот здесь чуть-чуть пообсуждали эти книги - ажиотажа почему-то не было...

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=4393.0

А я никакой благостности в конце не увидел. По-моему, все довольно грустно и мрачно.  Империя шатается, вшешние враги не дремлят, в жизнеспособности совместного провительства простолюдинов и волшебников возникают сомнение: уж слишком разные группы и их интересы, да и гмм... противоречий накопилось много. Что касается побежденного зла, "глава серых спин" куда-то исчезла и лишь считается погибшей, если я не путаю. В общем руины, куча жертв и разброд и шатание...
Главный герой мертв (интересно, какм бы считался конец где он выжил и зажил с героиней долго и счастливо) да и героине досталось. Опять таки, у джинна очередная моральная травма... :)

Blade, согласна полностью.
Змей, не забывайте, что это детское фентези.
И какой, по-вашему, там конец должен быть?! Мальчик, сын моих знакомых (который и подсунул мне трилогию, зная мою любовь к подобным жанрам) после прочтения последней гвавы бегал по дому с возгласами, в которых сквозь изумленно-негодующие междометия прорывалось: "ну как же он мог?!?" (про автора, угробившего главного героя). :(

Главный герой мертв
Главный неоднозначно-проблемный герой, чье существование мешает грядущему счастью более розовых персонажей.

В общем руины, куча жертв и разброд и шатание...
Но в конце вывод - все у нас получится! ;)

Змей, не забывайте, что это детское фентези
Простите, склероз. :D И все же конец второй части, когда девушка спасает врага, только что нарушившего обещание, да еще и оставляет ему артефакт совершенно неубедителен. Даже для детской книжки.

Вот здесь чуть-чуть пообсуждали эти книги - ажиотажа почему-то не было...
Посему прошу уважаемых модераторов объединить ветки.

Главный неоднозначно-проблемный герой, чье существование мешает грядущему счастью более розовых персонажей.
А кому он мешал?
Но вообще я вижу еще две альтернативы:
Нат выживает, становится белм и пушистым "и честно трудится на макаронной фабрике" (с)
Нат как самый талантливый и могучий волшебник всех рулит и становится вторым Гледстоуном.
В общем, вопрос, как следовало бы,  закончить книгу?

Но в конце вывод - все у нас получится! ;)
Кто это сказал?  :)  Китти с ее идеей об всеобщем доверии?
И главное, что надо было сказать :"Бегите дураки, вы все равно перебьете друг-друга?" ;D

Простите, склероз. :D И все же конец второй части, когда девушка спасает врага, только что нарушившего обещание, да еще и оставляет ему артефакт совершенно неубедителен. Даже для детской книжки.
Несогласен. Мотивация Китти там вполне очевидна, Бартимеус ее прекрасно подловил на не любви и к волшебникам и к джиннам. А посох... - а зачем он ей, на фоне общего разочарования в Сопротивлении, и при том, что использовать он его все равно никак не сможет. Быть предметом охоты?

А кому он мешал?
Возможному щастью Китти и Якоба. ;D

Но вообще я вижу еще две альтернативы:
Нат выживает, становится белм и пушистым "и честно трудится на макаронной фабрике" (с)
А потом опять начинают играть амбиции, возникают новые волшебно=демоно-простолюдные блоки и свара идет по новой. :P

Нат как самый талантливый и могучий волшебник всех рулит и становится вторым Гледстоуном
И против него формируется новая оппозиция из вчерашних врагов и друзей. :P :P

В общем, вопрос, как следовало бы,  закончить книгу?
С намеками на вышеописанные сценарии. И желательно с мертвой Китти. Гибель Ната и ее выживание прослеживалось (для меня) слишком явно, а так был бы сурприз!

Кто это сказал?    Китти с ее идеей об всеобщем доверии? И главное, что надо было сказать :"Бегите дураки, вы все равно перебьете друг-друга?"
Дело не только в Китти, по репликам ее собеседницы, хотя и внешне пессимистичным, видно что договорятся. У нее злость не серьезная.

Мотивация Китти там вполне очевидна, Бартимеус ее прекрасно подловил на не любви и к волшебникам и к джиннам.
А Нат не волшебник? Очень даже - да еще и к которому у дэвушки личные счеты.

Возможному щастью Китти и Якоба. ;D
Я об этом не подумал ;D
Но на самом деле, у них как то не срослосью...

С намеками на вышеописанные сценарии. И желательно с мертвой Китти. Гибель Ната и ее выживание прослеживалось (для меня) слишком явно, а так был бы сурприз!
В принципе согласен.
Но определенные намеки есть. Например глава возможной оппозиции -начальница Серых спин  пропала без вестьи и считается "погибшей"
Вполне есть кому мутить воду, учитывая уровень выжевших волшебников.

Дело не только в Китти, по репликам ее собеседницы, хотя и внешне пессимистичным, видно что договорятся. У нее злость не серьезная.
Так они только начали ;D

А Нат не волшебник? Очень даже - да еще и к которому у дэвушки личные счеты.
Нету у меня книжек под рукой...
Насколько я понял все было примерно так
товарищ Китти -ярко выраженный пассионарий. Она -очень молода.
Она считает как волшебников так и демонов лживыми, самовлюбленными, гадкими тварями.
Она считает что настоящие люди так себя не ведут.
Продемонстрировав свою "гнилую циничную сущность", Бартимеус взял товарища Китти на слабо. Она выказывала свое моральное превосходство и над одним и над другим (и милосердие, хочь и поповское слово, тоже иногда рулит :))

Продемонстрировав свою "гнилую циничную сущность", Бартимеус взял товарища Китти на слабо. Она выказывала свое моральное превосходство и над одним и над другим
Неубедительно. Особенно учитывая, что спасаемый ловил именно ее и оставшись в живых оставался проблемой.

Но на самом деле, у них как то не срослось
Пока не срослось. ;)

Вполне есть кому мутить воду
Так они только начали
Все так, но все равно налицо ощущение, что худшее позади. Ничего плохого в этом нет, но учитывая явное мешание Ната роману Китти с Якобом и неубедительность предыдущего спасения Ната Китти - напрягает.

Неубедительно. Особенно учитывая, что спасаемый ловил именно ее и оставшись в живых оставался проблемой.
В тот момент юная романтичная и неплохая девочка об этом не подумала. Порыв-с. Потом кстати она о спасении Ната жалела.

Пока не срослось. ;)

Все так, но все равно налицо ощущение, что худшее позади. Ничего плохого в этом нет, но учитывая явное мешание Ната роману Китти с Якобом и неубедительность предыдущего спасения Ната Китти - напрягает.

Так ведь речь идет о продолжении, а будет ли оно, еще вопрос. :)

В тот момент юная романтичная и неплохая девочка об этом не подумала. Порыв-с.
Вот и не убеждает меня такой порыв. Если бы он ее перед этим еще не кинул, ну еще куда ни шло, а так... ;-v

Так ведь речь идет о продолжении, а будет ли оно, еще вопрос
Даже если не будет, то все равно напрягает. Я вообще не люблю треугольников, где два объекта бла-а-родные, а один неоднозначный, и вот этого-то одного под благовидным предлогом ликвидируют. Это меня почему-то злило, что в "Дочери Монтесумы", что в "Черепе в небесах". ;D

Ну да, ну да... Конечно, если бы во второй книге Китти сбежала, а в третьей погибла бы вместе с Бартимеусом (и половиной Лондона), это было бы более убедительно. Но вряд ли интересно подросткам.
Зато книга очень атмосферная, каждую страницу видишь, словно на картинке.
Думаю, экранизация будет.

Я что-то не понял, где в книге два благородных персонажа? Китти еще с большим натягом можно назвать благородной (с ее-то методами борьбы) , но второй кто? Бартимеус? Якоб?

Якоб. Точнее, он скорее несчастный, которому положено больше авторской благодати, чем неоднозначному Нату.

Ну да, ну да. Якоб. Бедный, запуганный, изуродованный мальчик.
Он слишком слабый персонаж, не вписывается в треугольник. Не пара он Китти (и уж тем более Натаниэлю). Она слишком сильный человек, а Якоб потонул в жалости к себе.
Кстати, Китти не такой уж и однозначный персонаж. И автор на Китти иллюстрирует извечную проблему "Всегда ли цель оправдывает средства".
Воруя у волшебников артефакты, она утешает себя тем, что это все ради великой цели. Однако, это не помогает. В конце концов, Китти понимает, что Принимая это во внимание, я думаю, что концовка "Глаза голема" вполне закономерна. Китти понимала, что ей необходимо избавиться от нозойливого внимания Мэндрейка, но убить (именно убить, оставив на растерзание голему) - не тот метод. Джон, конечно, волшебник и сволочь, но прежде всего он человек.

Она слишком сильный человек
И ей нужна противоположность! :P

Китти понимала, что ей необходимо избавиться от нозойливого внимания Мэндрейка, но убить (именно убить, оставив на растерзание голему) - не тот метод. Джон, конечно, волшебник и сволочь, но прежде всего он человек
Неубедительно. Рисковать жизнью ради врага, только что собиравшегося тебя на допрос и пытки отправить, да еще и слово нарушившего? Не знаю, как кого, а меня от столь неземной благости тошнит.

Меня тоже иногда тошнит, но учитывая что "врагу" - четырнадцать и он полностью беспомощен лично  я бы "попал"... :-[ :-[ :-[
Потом терзался бы тем, какая гадость из этого сопляка выростит (благодаря мне) но это потом  ;D

Такой поступок очень сильно характеризует Китти, как личность. Страуд долго (на протяжении всей второй книги),  и старательно описывал нам характер Китти, ее внутренний мир, чтобы мы поняли ее мотивацию в финале. Поэтому я не вижу здесь никакой натянутости и благости.
Все сказанное - ИМХО

Меня тоже иногда тошнит, но учитывая что "врагу" - четырнадцать и он полностью беспомощен лично  я бы "попал"...
Даже рискуя собственной жизнью и борьбой за народное дело, которой эта жизнь посвящена?  ??? Я бы еще понял, если бы Китти не смогла бы добить валяющегося без сознания врага. Это действительно бывает нелегко. Но тут.....Не верю!!!

Страуд долго (на протяжении всей второй книги),  и старательно описывал нам характер Китти, ее внутренний мир, чтобы мы поняли ее мотивацию в финале
Несомненно. И мотивация внутреннему миру получилась несоответствующая. Вот когда в первой части Нат рисковал свернуть себе шею, мстя за жену своего гуру - это было обоснованно. Она была единственным во всем мтре относившимся к нему по человечески.

Даже рискуя собственной жизнью и борьбой за народное дело, которой эта жизнь посвящена? ???  Я бы еще понял, если бы Китти не смогла бы добить валяющегося без сознания врага. Это действительно бывает нелегко. Но тут.....Не верю!!!
Борьба за народное дело к тому моменту накрылось эфритом Гонорием.
Во всяком случае, "Сопротивление" было уничтожено, а перед этим в глазах Китти полностью дискредитировало себя.

Несомненно. И мотивация внутреннему миру получилась несоответствующая. Вот когда в первой части Нат рисковал свернуть себе шею, мстя за жену своего гуру - это было обоснованно. Она была единственным во всем мтре относившимся к нему по человечески.
Еще была мисс Льютенс. :)

Во всяком случае, "Сопротивление" было уничтожено, а перед этим в глазах Китти полностью дискредитировало себя
"Народная воля" тоже дискредитировала себя, но кое-кто пошел другим путем. И победил, как и рассматриваемая тут девушка. ;)

Еще была мисс Льютенс
Точно! Простите склероз.

Хорошо. Тогда как Вы представляете себе дальнейшую жизнь Китти, если бы она оставила умирать Ната? Мучилась бы потом все жизнь "Ведь могла же спасти! Могла!". Понимаете, она МОГЛА и СПАСЛА! После того, как африт Гонорий убил всех ее друзей, после того, как она беспомощно наблюдала смерть самых близких людей. Не смогла она просто сидеть, сложа руки. Пусть даже тот, кого она спасала подонок и сволочь (в ее глазах).

Мучилась бы потом все жизнь "Ведь могла же спасти! Могла!". Понимаете, она МОГЛА и СПАСЛА!
А на хрена спасать человека, который только что тащил тебя в пыточную? Может и красноармейцы, не вытащившие с поля боя раненных немцев, которые за секунду до получения пули или осколка от бомбы, в них целились,  должны умереть от мук совести? И заключенный Освенцима, должен с риском для жизни спасать надзирателя, который только что его пристрелить хотел? Юродство какое-то...

Я вовсе не считаю, что если бы Китти не спасла Ната, она должна была бы всю жизнь терзаться, Да и спасать его она не обязана. Это был порыв, причем произошедший благодаря как объективным так и субъективным обстоятельствам.
Но поскольку любая аналогия все таки не на 100% идентична, предлагаю не уводить разговор в сторону.
(Например, аналогия не учитывает, что Нат - еще (относительно) ребенок.  Ну, скажем,  если бы у меня не было выбора, я бы одинаково стрелял  что в ССвца что в 10-го сопляка из гитлерюгенда, но при возможности - вероятно приложил бы некие усилия к тому чтобы щенок остался в живых, скажем, предложил бы сдаться, а вот начет ССвца вовсе не уверен -тут скорее был бы вариант героя Шукшина: - "стреляй его, пока он руки поднять не успел, он мне мертвый нужен а не пленный" (с) но, все молчу,  про красноармейцев не буду  -прекращаю офф-топ)

Все-таки я полез в первоисточник. Рассмотрим ситуацию подробно:
Итак:
Нат обманывает Китти, и та, освободив Якоба устраивает побег. Нат пытается "построить" Бартимеуса.
На сцене  появляется эфрит:
- Вот именно. О чем это я?.. Ужасно зол... Два ягненочка, девчонка и
джинн...
И предъявляет претензии Китти и Бартимеусу. Наша героиня немедленно, не страдая никаким "юродством-благородством", подписывает "на растерзание" Ната. Пока логично?
Китти указала большим пальцем через плечо на волшебника Мэндрейка:
- А как же он?
Мэндрейк вздрогнул:
- Да я в жизни не видел этого замечательного африта! На меня ему
злиться не за что.
Огоньки в глазницах черепа вспыхнули ярче.
- Если не считать того, что у тебя в руке мой посох. Это тебе не
пустяк! И хуже того, ты собираешься им воспользоваться! Да-да! Не отпирайся, ты - волшебник!
При этом, старается вообще перевести стрелки так, чтобы Ната растерзали первым. ;D
Его возмущение стоило подогреть. Китти прокашлялась.
- Это он заставил меня украсть его, - сказала она. - Все это - его рук
дело. Все. И Бартимеуса на тебя натравил тоже он.
Но эфрит выбирает джинна и:
Китти, Якоб и Джон Мэндрейк в едином порыве повернулись и бросились бежать в сторону арки,
Совместный драп сближает... :) -шутка.
Тут появляется голем, а вернее "признаки его присутствия":
Сквозь арку во двор конюшен вползали тонкие, извилистые щупальца тьмы, а вслед за ними появилось темное облако. ... Китти беспомощно переглянулась с Якобом и посмотрела назад.
Обращаю внимание на следующий эпизодик:
- Держитесь подальше от этого облака! - сказал Джон Мэндрейк негромким, срывающимся голосом. Он был рядом с ними, глаза его были расширены, и он потихоньку пятился назад. - Думаю, оно очень опасно!
- Можно подумать, тебе не пофиг! - фыркнула Китти. Однако тоже начала
отступать.
Нат, слегка забыв что он "великий волшебник" Мандрейк, превращается просто в испуганного мальчишку, и при этом из него немедленно просачивается _какая ни какая_забота об окружающих.
Это безусловно - пустяк, но пустяк тоже сыгравший свою роль, т.к. "окружающие", наверное, запомнили.
Тут начинается битва высоких энергий. Эфрит не поймав Бартимеуса собирается схарчить  Китти с Якобом, "положительным" Якобом...
-- А меня-то за что? - ахнул Якоб. - Я же ничего не сделал. ;D
...но переключается на голема. Нат пытается активировать посох.
важный момент:
Китти вспомнила слова демона: где-то в этом ужасном рту - волшебный манускрипт, который и придает чудовищу его силу.
-Китти знает, как остановить чудовище.
Голем уничтожает Ганория и приступает к Нату. Имхо, понимая, что единственный человек, способный тут решить проблему голема -Китти -Бартимеус - начинает "капать на мозги"
- Действительно, очень странно. Понимаете, Гонорию ведь не обязательно
было это делать. Это был безрассудный поступок, чистое самоубийство - хотя, конечно, в отваге ему не откажешь. Он, конечно, совершенно спятил, но все равно ведь он должен был понимать, что голем его убьет, как вы думаете? Големы уничтожают нашу магию, разносят в пыль нашу сущность, даже если эта сущность заключена в кости. Непонятно. Возможно, он все-таки устал от этого мира. Вот ты, Китти Джонс, можешь понять, зачем он это сделал?

Китти еще раз взглянула в сторону Мэндрейка. Он по-прежнему стоял,
закрыв глаза и повторяя слова какого-то заклинания.
- Пошли...
Уничтожив скелет, голем некоторое время стоял неподвижно. Теперь он
снова ожил. Его настоящий глаз сверкнул, заворочался и устремился на
Мэндрейка и посох.
- Похоже, пришла очередь Мэндрейка.
Бартимеус говорил равнодушно, просто констатировал факт.
Китти пожала плечами и принялась следом за Якобом пробираться вдоль
стены к арке.
Опять-таки, Китти уходит, оставляя Ната разбираться с големом и не намериваяст помогать. Снова - логично.
Нат использует посох и "отрубается":
Его голова резко откинулась назад. Его подбросило в воздух и с печальным стуком швырнуло о стену. Мальчишка распростерся на мостовой, высунув язык. Посох вывалился из его руки.
Китти - очень молода, идеалистка, пассионарий и девушка, т.е. добрее мужчины
Нат для нее - мальчишка, причем беспомощный. Если до этого, Китти готова преспокойно уйти, -предоставив голему отрывать Нату голову, от того что этого сопляка "с высунутым языком" сейчас растопчут без всяких шансов   ей не по себе.   Я могу это понять. А дальше в игру включается "наш манипулятор":
- А-а. - Бартимеус с умным видом кивнул. - Он все-таки не сумел им
овладеть. Так я и думал.
- Китти! - Якоб был уже довольно далеко впереди. Он яростно махал ей
руками. - Давай, пока не поздно!
Вот он, наш человек. :)
Гигантская глиняная фигура возобновила свое торжественное шествие к
неподвижному телу волшебника. Китти устремилась было вслед за Якобом, потом обернулась к Бартимеусу:
- И что теперь будет?
Начались сомнения.
- Теперь? После того, как мой хозяин слегка ошибся? Да ничего
особенного. Вы убежите. Голем убьет Мэндрейка, заберет посох и отнесет его тому волшебнику, который смотрит на нас этим глазом.
- А ты? Ты не поможешь ему?
Попытка переложить решение на плечи другого. Сейчас...
- Против голема я бессилен. Я уже пробовал как-то раз. Кроме того,
когда вы только что пытались сбежать, мой хозяин отменил все свои предыдущие приказы - в том числе и мою обязанность его защищать. Если Мэндрейк умрет, я окажусь на свободе. Так что выручать этого идиота не в моих интересах.Сначала "честно" рисуются перспективы. Заодно выставляем себя мерзким циничным предателем, а предаваемых  жалко. Тот факт,  что Бартимеус может схватить Ната и посох и "улететь в любой момент" - и, имхо, в случае бегства Китти так бы и сделал - скромно умалчивается. А Ната давят:

Голем уже поравнялся с лимузином и приближался к телу шофера. Китти
снова взглянула на Мэндрейка, который лежал без сознания у стены. Она
закусила губу и отвернулась.
Китти колеблется, а джин не теряет времени.
- Видишь ли, большую часть времени я не обладаю свободой воли, - громко
сказал демон у нее за спиной. - Так что когда я ее наконец получил, вряд ли я использую ее ради того, чтобы навредить себе. Вот что делает меня высшим существом по сравнению с такими бестолковыми людьми, как ты. Это называется "здравый смысл". В любом случае, - добавил он, - тебе разумнее будет смыться.
Человек более битый жизнью, взрослый и циничный на такую разводку не купился бы. Китти  купилась. :)
Джин продолжает:
Твоя устойчивость к магии против голема может и не помочь.
А у вот у тебя то девочка есть ощутимые шансы. 8)
Приятно все-таки видеть, что ты делаешь именно то, что сделал бы на твоем месте я, и удираешь, когда этого требует благоразумие.
Делай то, что сделал "мерзкий, циничный приддатель", как мы помним.
Китти с шумом выдохнула воздух и сделала еще несколько шагов вперед.
Потом снова оглянулась через плечо.
- Мэндрейк меня бы спасать не стал, - сказала она.
Девочка собирает остатки здравого смысла. И совершенно права. Мэндрейк бы не стал ,а от Ната почти ничего не осталось. Но Джин и не спорит:
- Вот именно. Ты умничка. Беги себе, и предоставь ему умереть.
Китти взглянула на голема:
- Он слишком велик. Мне на него никогда не взобраться.
Решение практически принято. Остается вопрос его реализации.
- Особенно после того, как он минует лимузин.
Пошли конкретные инструкции
- О черт!
И Китти бросилась вперед... Она не обращала внимания... на внутренний голос, который называл ее дурой, внушал, что это опасно и что все это зря... Китти упрямо набычилась и набрала скорость. Она не демон, не волшебник - она лучше, чем они. Алчность и себялюбие - не единственное, что движет ею.
Ризюмирую - Вот еще раз перечитал сцену - даже если тут и есть натяжка, то имхо, не очень большая - в сериале есть и гораздо большие. И они не отменяют достоинств трилогии. :)

Вот, вот. Особенности характера Китти плюс умелое манипулирование джина - и вуаля. Никакой натянутости.
Я абсолютно согласен с Blade'ом - трилогия очень хороша. Я бы даже сказал - это лучшее, что я читал из детско-подросткового фентези за всю жизнь. Интересная и очень глубокая. Для тех, конечно, кто хочет увидеть все, что написано.

Например, аналогия не учитывает, что Нат - еще (относительно) ребенок
Китти практически тоже.

Китти - очень молода, идеалистка, пассионарий и девушка, т.е. добрее мужчины
Вы не идеализируете слабый пол? :P

даже если тут и есть натяжка, то имхо, не очень большая
Для меня достаточная.

в сериале есть и гораздо большие
В каком сериале?

И они не отменяют достоинств трилогии
Мне изначально книга понравилась. Но без этой сцены, она была бы еще лучше.

Китти старше. Насколько я понял, ей на момент действия "Глаза голема" лет 16-17. А два года в подростковом возрасте - разница.

Вы не идеализируете слабый пол? :P
Иногда, от чего и страдаю. :P ;D

Для меня достаточная.
(Пожимая плечами) ну и ладно :)

В каком сериале?
В смысле в трилогии, извините.

Мне изначально книга понравилась. Но без этой сцены, она была бы еще лучше.
Тогда надо очень серьезно все перерабатывать, потому что из этой сцены произрастают отношения героев в будущем. :)
Какие ваши варианты? ;D

Какие ваши варианты?
Китти валит. Нат приходит в себя ( спомощью Бартоломеуса или сам) и вырубает голема сам. Остальное по тексту . (Плюс возможна некая разборка типа "Ты меня бросила!" - "А ты меня обманул!" - "Ладно, в расчете!"). :P

Все хорошо, только Нат _не мог_ вырубить Голема, по условиям. Бартимеус тоже.
Правдв могли удрать и уволочь с собой посох.
з.ы. А Нат и влюбился в Китти во многом  потому что не бросила. :P

Нет, так не пойдет. Уж очень притянуто за уши. В этой ситуации понадобится какое-то невообразимое чудо, чтобы обессиленный Нат уничтожил Голема. На крайний случай, помогло бы и вмешательство случая, например, хозяин Голема подскользнулся бы в ванне и упал бы на чей-нибудь нож...
Нет, от Натаниэля в тот момент нельзя было ждать каких-либо действий.

На крайний случай, помогло бы и вмешательство случая, например, хозяин Голема подскользнулся бы в ванне и упал бы на чей-нибудь нож...

Правдв могли удрать и уволочь с собой посох

Тоже варианты.

А Нат и влюбился в Китти во многом  потому что не бросила
Значит, ограничились бы деловым сотрудничеством. :P

На крайний случай, помогло бы и вмешательство случая, например, хозяин Голема подскользнулся бы в ванне и упал бы на чей-нибудь нож...
И пусть кто-нибудь скажет, что это - натяжка... ;D ;D ;D

Значит, ограничились бы деловым сотрудничеством
Значит, Нат не отдал бы ей Амулет Самарканда = остался бы неуязвим для  демонов = уничтожил Науду и на пару с Бартимеусом, с помощью Амулета и Посоха захватил Мир 8) ;D

  Не факт. Против Науды амулет мог не сработать и погибли бы оба... ;)

И Страуда бы закидали помидорами. Нет. Страуд проявил себя, как очень тонкий психолог (расшаркивание в сторону Роулинг) - финал в меру печальный, отношения Ната и Китти романтичны равно настолько, насколько нужно для сурового подросткового фэнтези, персонажи достаточно выпуклы.
Другое развитие событий кажется ненатуральным и неестественным. ИМХО

И Страуда бы закидали помидорами
Почему? Они и так оба погибли!

Я что-то пропустил? Бартимеус остался в живых. Нат его отослал в последний момент. И Китти тоже живая, к Якобу в гости собиралась. Погиб только Натаниель.

И Науда.  ;D  ;D  ;D  :P

Я что-то пропустил? Бартимеус остался в живых
Оба - в смысле Натаниэль и Науда.

В принципе все это не важно! Мелкие огрехи в сюжете трилогии целиком перекрываются ее достоинствами.
Сейчас буду писать банальности, однако считаю, что без этого никак.

В последнее время меня все больше и больше беспокоила бестолковость большинства современной литературы. Мракобесие Дашковой и Устиновой, которое заполонило книжные полки, это недоразумение, не стоящее бумаги, на которой написано. Тот бурый поток одноликого фэнтези и фантастики, что захлестнул народ,, утомлял и раздражал меня. Я устал убеждать знакомых и друзей, что литература не ограничивается той мукулатурой, которую они читают, сидя в троллейбусе, и что существуют книги, над которыми можно и нужно думать. Однако большие и толстые многотомные книги многих утомляют.

В этом случае Страуд - идеальное решение. Под развлекательным и ненавязчивым приключенческим романом скрывается умная книга, вскрывающая все нарывы современного общества.

Эмоциональная составляющая книги очень важна, однако главным в трилогии я считаю социальную составляющую. Страуд очень точно описал многие проблемы современного общества. Помните тот парк развлечений, что разнесло в конце третьей книги взрывом посоха? Помните зачем он был нужен? Для увеселения народа. Простолюдины любят дармовые развлечения, так они меньше думают о проблемах которые окружают их. Ничего не напоминает? Посмотрите на наше телевидение - засилие комедийных передач, расчитанных на быдло. Смейтесь люди - вам это полезно.
Или вот - листовки с лживыми умасливающими речами.
Или война, разожженная для отвода глаз от настоящих проблем.

Лейтмотив всей книги - "Не народ должен брояться правительства, а правительство народа" (из к/ф "V значит вендетта). И поневоле начинаешь задумываться о жизни.

И ЭТО ХОРОШО.

И в этом главная заслуга Страуда. Если  Роулинг заставила детей и подростков читать, то Страуд - думать. Я уже сейчас вижу результаты. Мои друзья не только прочли книги, но стали размышлять об их содержании. И они просили дать им еще ХОРОШИХ книг.

За это я признаюсь в вечной любви Страуду!

P.S. Извиняюсь за сумбурность

  Да я тоже прочел с большим удовольствием. Понравилось все кроме отмеченного момента.

Отличные книги цикла, что то особенное...Мне очень понравилось не пафосность конца цикла...да юмор что надо, более того в некоторых книгах он отсуствует вовсе, это не делает те книги хуже но и лучшими тоже а страуд как то выделяеться Бартимеус это вобще герой века) вобщем я в восторге..