Форум официального сайта Веры Камши

Вношу беззатратный проект военной реформы, позволяющий радикально решить проблемы наших Вооруженных сил.

Проект военной реформы
Ввиду успешного развития стратегичесмкого партнерства с бывшим вероятным противником, отсутствия в течение длительного исторического периода прямой вовлеченности в крупные военные конфликты, в целях понижения уровней военого противостояния и развития взаимного доверия, развития доверия граждан РФ к Вооруженным силам, а также в целях сокращения бремени военных расходов предлагается:
1. Все виды вооруженных сил и рода войск упраздняются. Вместо них вводится организация вооруженных сил на основе народного ополчения, по типу народного ополчения 1612 г., отлично зарекомендовавшего себя в защите Отечества.
Для этого:
1.1. Призыв в Вооруженные силы упраздняется.
1.2. Министерство обороны, Генеральный штаб, штабы округов и т.д., упраздняются.
1.3. Военные училища и академии упраздняются.
1.4. Излишне сложная военная техника и вооружение (за исключением крупных ядерных боеголовок), которыми не могут овладеть ополченцы, подлежит продаже всем желающим, для чего создаются комиссии из нынешних чинов министерства обороны и высшего командного состава для организации закрытых тендеров.
2. Для организации Вооруженных сил на началах народного ополчения:
2.1. Ликвидируемый Генеральный Штаб заменяется Комитетом солдатских матерей, а штабы более низкого уровня - соответствующими родительскими комитетами, действующими на общественных началах.
2.2. В каждой воинской части вводится должность представителя Общественной палаты, с окладом содеражания на уровне представителей Президента в федеральных округах, за счет средств, сэкономленных в ходе военной реформы.
2.3. В каждом подразделении вводится должность военного священника (попа), а в случае необходимости - также муллы и священнослужителей других вероисповеданий.
2.4. Главнокомандующим вооруженными силами назначается генерал-лейтенант запаса В.В.Жириновский (с присвоением воинского звания маршал), на которого возлагаются исключительо представительские функции.
3. В силу ликвидации РВСН для сохранения стратегического паритета:
3.1. Создается служба экстренного подрыва ядерных зарядов, подчиненная непосредственно Президенту РФ. 
3.2. Все носители ядерного оружия ликвидируются (распродаются), а ядерные боеголовки (включая тактические) передаются в службу экстренного подрыва.
3.3. Ядерные боеприпасы, передаваемые в службу экстренного подрыва, приспосабливаются для одновременного подрыва на своей территории. ;) :P

Прошу вносить исправления и дополнения в этот проект ;)

Несколько дополнений:

Для увеличения эффективности боеприпасов экстренного подрыва часть из них располагаются в удобных высотных районах на западных, южных и юго-восточных границах РФ с учетом розы ветров. Корпуса таких боеприпасов следует утяжелить как минимум на порядок, выполнив из металлического кобальта.

Под эгидой Комитета солдатских матерей воссоздается в полном объеме ДОСААФ, призванное обеспечивать подготовку народного ополчения по программе курса молодого бойца для нестроевых частей. Другой задачей общества является пацифистская деятельность на территории потенциального противника. Дело это заведомо дохлое, и для его реализации следует использовать средства, вырученные от продажи военной техники.

По причине сокращения Вооруженных сил для снятия социальной напряженности создается  государственная структура с правом ведения внешнеэкономической деятельности, занимающаяся трудоустройством по специальности уволенных в отставку по сокращению офицеров. Ставка подоходного налога для данной группы должна составлять не менее 35%.

Разница в размерах между пенсиями вышедшего в отставку высшего командного состава и средней по стране величиной выплачивается лотерейными билетами ДОСААФ.

Предлагаю дополнить этот пункт положением, согласно которому всем желающим также продаются разработки перспективных вооружений, что велись (если велись) в стране на момент принятия данного закона.

P.S. Хронист, тема хорошая, но надо было поставить смайлик, что бы всем издали было видно, что всё это шутка.  :)

Принято. Поставил два смайлика.

"Кац предлагает сдаться!"(с)

Не понимаю, к чему столь длинная программа, когда все можно выразить куда проще и короче: "Приглашаем мИждународные мЕротворческие войска на роль ВС РФ!"
А то ведь они все равно явяться, но при этом сами потратят кучу ценных боеприпасов (за которые потом счет выставят) и кучу же имущества перепорят (за которое нифига не заплатят)
;D ;D ;D

Вот чтобы этого и не было, а можно было все попилить самим без вмешательства извне, и сохраняется служба ядерного шантажа экстренного подрыва ядерных боеприпасов.
Типа: "оставьте нас в покое с нашим ополчением, а не то так жахнет, что всем мало не покажется!". Собственно, это есть лишь элементарные шаги, логически вытекающие из реально сложившегося положения вещей. Realpolitik, так сказать ;)

Уточнение: жахнем сами себя. Этакое сепукку по-современному. Самураи нервно курят в сторонке.  :D

Небольшое дополнение:

"службе экстренного подрыва ядерных зарядов" надлежит именоваться СЭПЯЗ им. Собаки на сене.

Чтобы из-за границы сразу всё ясно стало...

Идея, сходная с позицией Хрониста




http://left.ru/2007/3/baumgarten155.phtml

больше надо смайликов, а то я поначалу испужался....

Я думал, вас уже невзгоды закалили... А ставить много смайликов - проявлять неуважение к чувству юмора участников форума. Вот!

http://left.ru/2007/3/baumgarten155.phtml

Указанный товарищ - Антон Баумгартен - человек в совем роде подкованный, но слишком часто у него расхожие формулы, которые он принимает за марксистскую теорию, заменяют ему способность трезво мыслить.
Может, он нам еще милиционную систему предложит? :o

Это, кстати, интересный вопрос  ::)

Что вы об этом думаете, Хронист.
Мне лично именно ваше мнение интересно.

Специально для народного комиссара могу сказать:
Милиционная система - допустимый проект для периода массовых армий, основанных на всеобщей воинской повинности, с несложным техническим оснащением. Но даже тогда для флота такая система однозначно не годилась.
Для современной армии милиционная система - неплохое решение для поддержания широкого кадрового резерва (если таковой необходим). Наличие постоянных милиционных формирований служит также определенным сдерживающим фактором для намерений использовать армию во внутриполитических целях.       
Однако некоторые принципы милиционной системы могут быть заимствованы и кадровой профессиональной армией.
Большего, увы, не скажу - не настолько специалист.           

Сейчас милиционная система в принципе пригодна для маленьких и бедных стран - не имеющих денег на нормальную армию.

Нет-нет, Хронист попал в точку - суть моего вопроса не имеет никакого отношения к боевой подготовке.
Он политический - самоочевидно, что чем режим дальше от общества, тем более "профессиональной " он будет стремиться сделать армию безотносительно собственн военных нужд.

Ясное дело, что милиционность не везде пригодна.

Эт точно. Тогда идеальная профессиональная армия состоит из киборгов, а почти идеальная - из наёмников из бедных стран. Наверное, поэтому за службу в армии в США иммигрантам дают гринкарту.


Не пригодна на флоте, в авиации, десанте, ракетных войсках, танковых войсках, частях связи  и РЭБ... остаются мотострелки и стройбат... Получается, профессионалы нужны постоянно и на наиболее ответственных должностях...

Ну, это в России. А где нибудь в Уганде...

У меня вопрос, который затрагивает шкурный интерес. А что происходит с промышленностью, которая производит различные типы вооружений, включая, кстати, ядерные. Специалистам из этой области пенсию предполагается выплачивать? Или нужно срочно подыскивать себе новых нанимателей, где-нибудь в Уганде или Кабо-Верде? (Срочно ушел изучать политическую карту мира).

Так мы и обсуждаем в основном Россию  ::)

А вот не скажите. Даже в самых технически навороченных войсках есть масса должностей, где не надо быть крутым спецом-профессионалом. Кроме того, даже для этих технически навороченных или требующих постоянной тренировки (десант) войск возможна смешанная система. По призыву отбарабаниваешь энное количество лет, получая подготовку специалиста, а потом пребываешь в милиционном формировании, регулярно проходя поддерживающие тренеровки и переподготовку. Так что милиционная часть армии получается почти не хуже кадровой. Милиционные формирования - почти готовые резервные части.
Кроме того, используя при милиционной системе внеказарменные формы обучения и более тесную территориальную и профессионально-производственную связь их бойцов, можно иметь войска с очень высокой мотивацией к защите отечества, а не к тому, чтобы откосить от чистки сортиров.

Хихикс. Вообще-то как раз сей пункт и есть самое слабое место списка :) радиоактивные пятна в Китае и Литве с Польшей могут показаться кое-кому вполне приемлимой ценой за отсутствие на карте мира страны между ними ;)

А ежели посчитать, что будет при подрыве всех ядерных зарядов, которыми мы располагаем? Не случится ли глобальная экологическая катастрофа? И хотя этот вопрос гадательный, захотят ли рисковать? Особенно если для гарантии сделать пару тысяч устройств на 100 МТ тротилового эквивалента каждое...
Хотя, конечно, это не то решение, которое я предлагал бы всерьез ;)

Все зависит от того, ЧТО и ГДЕ взрывать.
Подорвем летом собственные города - создадим предпосылки для "ядерной зимы".
Закатаем термоядерные боеприпасы в оболочки из кобальта (и потяжелее) - создадим невыносимый уровень радиации в Евразии и частично - в Африке (хватит ли на весь "Шарик" - неясно, может и не хватить).
Однако Земля с орбиты не сойдет. По-любому.
100-Мт ядерные боеприпасы с военной точки зрения не особенно эффективны. Впрочем, не вполне ясны последствия подрыва такого боеприпаса на дне Марианской впадины  (ходившие одно время и даже отраженные в романе г-на Казанцева устойчивые слухи заставляют предположить, что идея о поджиге термояда в Мировом Океане с гарантией ПОЛНОГО КОНЦА - таки БОЯН).
А с военной точки зрения... Увеличение мощности в 400 раз по сравнению со штатной не приведет увеличению в 400 раз эффективности. Большое ВРЕМЯ взрыва, принципиально более низкий уровень радиоактивного заражения, "размазанная" во времени взрывная волна - вот характеристики взрыва большой мощности.

Так что... Термоядерное оружие целесообразнее использовать по целям на территории противника.
А единовременный подрыв имеющегося у нас запаса штатных боеголовок приведет к заметному оживлению сейсмоактивности и повышению радиоактивности на территории соседей. ЧАЭС выбросила в атмосферу на пару порядков больше радиоактивного шита, нежели чем при взрыве штатной водородной бомбы - и что?. Тут я вполне согласен с Kris_Reid - таким образом мы лишь очистим собственную территорию для будущего использования. И использования не нами.

Повторюсь: другого, нежели чем кобальтовая бомба, устройства для гарантированной стерилизации значительной территории попросту нет.

P.S. А пару тысяч устройств по 100 Мт сделать нелегко. Подвесить к водородной бомбе мешок кое с чем, казалось бы, просто  - так ведь не жахнет  ;D

Уговорили - будем делать много грязных зарядов по 1 МТ... ;-v

Это что, такой тонкий стёб над идеями товарища Эдварда Гиббона? 8)

Есть немного  ;) А серьёзнее, армия из иностранных наёмников хороша (для правителей) тем, что а) готова убивать кого прикажут, включая граждан страны-нанимателя; б) народу в целом безразлично, с кем воюет его страна, пока не затрагивается личная безопасность каждого. Недостатки: с высокой вероятностью могут разбежаться или предать, если окажутся в трудной ситуации; могут и захватить власть сами, как, например, Сфорца.

А как, навскидку, такая идея: давать каждому гражданину в качестве обязательного второго образования профессиональную подготовку по военной специальности? ИМХО, выполнимо, только экономический потенциал для этого должен быть... немеряный.

А главное, зачем столько военных, если есть ЯО?

Дык, а всеобщая воинская обязанность чем от второго обязательного образования по военной специальности отличается ? Или заочную форму обучения можно ввести ? А неуспевающих отчислять! 8) ;D

Я вообще-то думал, что идея о второй воинской специальности, это шутка, как Жириновского главнокомандующим. Но если не шутка, тогда проблема в том, что всё всеобщее ещё имеет такое свойство отличаться особенно низким качеством. Кажется наш мир так устроен, что на всех хорошего качества не хватает. 

Военную реформу проводить надо. Солдатские матери здесь не причём. Многомиллионная армия, главное достоинство которой заключается в поставке пушечного мяса, сегодня не нужна. Для локальных конфликтов её слишком много, мировую войну вели-бы другим способом. Вот и перестраивают, и молодцы. А то что там коррупция и т.д., так это везде так! И в Америке, и в Европе. Задача не в том, что-бы уничтожить коррупцию и уничтожить дураков как класс, а в том, чтобы редуцировать и то и другое. По сравнению с тем, что было Путин старается, наводит порядок, проводит реформы. Молодец! :D

Недотёпа, подумайте вот над чем: допустим, штатники сделали систему ПРО, эффективную против Тополь-М и аналогичных ракет  и распространили ее на Западную Европу. Технически это пока не возможно, но десятка через полтора-два лет - будет. И допустим, что к этому времени ваша идея о многократном сокращении армии реализована. Допустим также, что западникам надоело платить за наши ресурсы столько, сколько мы скажем, и захотелось поиметь их по символическим ценам. Что тогда?  ??? >:( :(

Американцы нападают только если имеют качественное преимущество. На днях случайно узнал, что есть такое понятие в шахматах - "качество". Я думаю, что американцы думают сейчас как-раз об этом. Воевать с Китаем, Россией сегодня для Америки не реально. Нужен новый качественный уровень вооружений похожий на американские танки в Ираке. Если я правильно понял из новостей, для иракской армии они были практически неуязвимы? То есть, стрелять по ним можно, подбить нельзя. Вот что-то такое во всемирном масштабе. А это можно сделать, мне кажется, только через космос. Но если американцы такого уровня достигнут, то тогда большая армия точно не нужна. То есть, если не дай бог представить себе вариант большой войны, то я не понимаю, эр Gorvin, чем вам поможет большая армия. Война была бы чисто технологическая. Ещё раз мою идею. Американцы нападут только если у них будет "качество", которое по моему мнению может быть только космическим оружием. Если у них будет качество, большую армию они уничтожат точно также как и маленькую.

Пока что отсутствуют противоречия, решение которых военным путём было бы экономически оправданно.


Рассмотрим историю войн США. Испано-Американская, Первая Мировая Война - нападение на противника, обладающего примерно таким же уровнем технологий (Испания, Германия). ВМВ - победа над технологически равным противником за счёт превосходства по ресурсам. Корея - превосходство по вооружению было, но я бы не сказал, что оно опережало советское технологически. Например, снаряды с пушек МиГов хорошо пробивали броню В-29. Вьетнам - на стороне ДРВ была советская ПВО, что в определённой степени уравновешивало американскую авиацию. "Буря в пустыне", вторая иракская война, куча интервенций поменьше - технологическое превосходство налицо.
Промежуточный вывод: американцы нападают тогда, когда считают победу высоко вероятной, независимо от того, превосходят они врага технологически или нет.


Израильские танки, широко известные высокой защищённостью, например, хорошо подбиваются из "Фагота" и "Корнета", разработанных достаточно давно. Так что отбиваться от вражьих танков в принципе есть чем, проблема - в закупке и обучении ЛС.


Космическая группировка получается "золотой" по стоимости, потом, для одоления партизан она была бы мало пригодна. Иракская война показывает, что для обеспечения подчинения захваченной страны нужно много солдат, а местные полицаи не рулят. Так что конвенциональная армия была бы использована в любом случае.


Останавливать армию вторжения, которую по причинам, изложенным выше, западные варвары соберут в любом случае. Подавлять выступления всяческих нацменьшинств в поддержку захватчиков. Сдерживать Китай, который иначе может попытаться отхватить себе Сибирь, пока идёт война в Европе. В случае успешного выполнения пп.1-3, освободительный поход в Европу. ;)

А где можно прочитать о содержании правительственного проекта военной реформы?

Относительно того, как выглядит "неустанная забота партии и привительства и лично дорогого Владимира Владимировича" о повышении обороноспособности

http://www.globalrus.ru/column/783574/

http://www.globalrus.ru/column/783602/

http://www.globalrus.ru/column/783613/

Поддерживаю!
Новые вооружения закупаются символическими партиями.
"Тополь-М" - моноболчная ракета. БЧ в полмегатонны - это хорошо. Но она одна!
А "Булава" (6, в перспективе - до 10 БЧ) пока что не летает.

Хельги

Спасибо.

Ну, на Брежнева по-моему Путин не очень похож. Скорее на Сталина. Он деятельный и очень жёсткий, но исходит из реальных возможностей.

Ни на Сталина, ни на Лаврентия он не похож.
Потому что в то время решения принимал совнарком/совмин. И "у руля" в конце 40-х стояли профи. Жестокие. Реалисты.
А сейчас решения принимает кто попало, а руль давно отвалился.

В Чечне победили, нефтяную карту использовали, долги отдали, космическую программу восстанавливают. Да или нет?  8)

Коррупция, безалаберность везде есть, и в Америке и в Европе, но нужно видеть перспективу, есть развитие или нет. При Путине развитие есть, и не такими жестокими методами как при Сталине.  :D

А про идею исторической исключительности России надо забыть. Через эту идею проходят все национальные государства, через идею собственного величия, я имею ввиду. Китай тоже себя считает исключительным, и Штаты, и Европа, все исключительные.  ???

Если возвращение к ситуации 1992 года есть победа...

Ну, такую халяву не использовать очень сложно. Вопрос ещё в том, как использовали . Только при чём здесь лично ВВП?

Уже все?  ;D

"Подымите мне веки!" (с)

Летом 2001 года один журналист очень удачно (на мой взгляд) охарактеризовал ВВП: Путин - это Брежнев, который решил притворится Сталиным.

Что называется: не добавить, ни убавить.  8)

Очень надеюсь, что в этом вопросе вы не правы. Чеченское правительство лояльно Москве, и про исламскую республику на весь Кавказ тоже разговоры не ведутся больше?


Станислав

Если и Брежнев, то молодой и энергичный. При Брежневе не так плохо жили. Многие жалеют о том времени...  :(

Ну, пока Москва платит дань, чего ж быть нелоляльным. А о Дагестане Рамзан Ахмадович уже заговаривал...

"Подымите мне веки!" (с)

Если несложно, то мне тоже  >:( >:( >:(.

О каком восстановлении космической программы вообще идет речь, если даже проекты, подготовленные в конце 70-х годов прочно осели на дне чиновных столов?
  Марсианские проекты? - абсолютно не рассматриваются. Лунные проекты? - одни слова, не более того. Спектрометрическое исследование дальнего космоса? - от создания проекта до его запуска минимум 15 лет проходит (примеры - проекты Pamela - для гало Галактики и Natalia - для внтурисолнечной динамики). Биологические орбитальные эксперименты? - подготовленный в середине 80-х проект "ЖвН" уютно пылится на полке...
  Как физик хочу сказать, Хельги еще мягко выразился. Из уважения к Модераторам сайта, не буду использовать более крепкие высказывания.  >:( >:(
 

Да, начал я веточку с хохмы, а разговор пошел серьезный.
Армия не может быть лучше, чем состояние общества. Парадокс заключается в том, что при ужасном состоянии экономики в 90-е гг. положение армии во многих отношениях было лучше, чем сейчас, когда на нас льются нефтяные деньги.
В чем дело? ИМХО, в следующем:
1. Исчерпана или подошла вплотную к исчерпанию инерция советских заделов в оборонной промышленности.
2. Большие нефтяные деньги разжигают аппетит охотников их "распилить", не тратя "на пустяки".
3. Ужасный государственный аппарат ельцинских времен сменился аппаратом более профессиональным, не менее коррумпированным, и совершенно не отягощенным даже рудиментарными мыслями о национальных интересах.