Форум официального сайта Веры Камши

Интересно, кто дал указивку врать по СМИ про то, что из-за ошибки стажера рухнул Ту-154 под Донецком в прошлом августе?

Иван, а почему вам не подходит офиц. версия? Есть другие?

я не утверждаю, что не было ошибок пилота.Этого я не утверждаю.Но кто дал указание  сейчас перед выборами говорить только  версию чисто о том, что в кресле пилота стажер сидел?Что не могло быть несколько факторов среди которых, и то что у нас самолеты уже разваливаются на ходу

PS подправил немножко сообщение. убрал все фралеогизмы и иже с ним.Смысл остался тот же.

  То  есть доказательств вранья у вас нет.

Нету, но и на слово я не верю нашим уже давно. Прошло полгода после катастрофы, и только сейчас заговорили о версии ошибки стажера-пилота.

Ну вот так сразу и нет...

Погодите, через пару лет по этому или похожему поводу снимут фильм. Или сериал. Про то, что всему виной - кровавая гэбня и зеленые человечки.

И вот тогда Иван всем напомнит, что он же предупреждаааааал!  ;D

Ваня, между прочим, за слова "кто дал указивку врать по СМИ" тебя могут привлечь к уголовной ответственности за клевету. По той простой причине, что ты своими словами называешь людей лжецами не имея на то ни оснований (кроме ни на чем ни основаных домыслов) ни каких-либо прямых или косвенных доказательств.

В который раз, уже пытаюсь до тебя донести, что порой нужно 7 раз подумать, а потом говорить. А в твоем случае семь раз по семь подумать. И в 50% случаев после этого все равно промолчать. Потому, что будь на форуме кто-то кто имел бы отношение к высказынным результатам - ты вполне попадал бы под бан. А так - очередное предупреждение. Думай. Чтоб не выставлять себя на посмешище и не навешивать на других ярлыки (в данном случае ярлыки лжецов).

Насчет первого сообщения в теме я дико извиняюсь.Следовало  написать там так.
По моему мнению, я не понимаю почему сейчас в СМИ гнут версию с пилотом стажером.Хотя там могло быть несколько взаимосвязанных версий.Таких, как ошибка  пилота и техническое состояние самолета.Но почему то сейчас звучит версия только о том, что в кресле второго пилота сидел стажер.

PS изменил название темы.Она больше соответствует моим мыслям о том, что было в прошлом августе под Донецком

Я сегодня смотрела сюжет об этом в новостях первого канала (уж куда официальнее), и там (помимо "ошибки стажера") прозвучали следующие причины: 1) стажер не должен был находиться в кресле второго пилота, тем более в такой ситуации; 2) плохая погода внизу и необычно высокая температура наверху, где находился самолёт; 3) недостаток у пилотов тренировки на то, как надо действовать в такой ситуации вообще и на Ту-154 в частности; 4) общая изношенность парка Ту-154 (о чем уже говорилось в этой теме). Может быть, заголовки типа "в катастрофе виноват стажёр" - это всего лишь заголовки, и ничего более?..

Лично я, конечно, полный профан в этой области, но мой дед занимался испытательными полётами и, в частности, расследованием причин катастроф; я читала несколько его работ и имею некоторое представление о том, как это делается. У меня сложилось впечатление, что то, что я видела сегодня - добросовестно изложенные результаты добросовестного расследования, но, может быть, я ошибаюсь; хотелось бы послушать специалистов именно в области авиации...

После августовской катастрофы в своем дневнике (на дайри) разместил данные по крупнейшим авиакатастрофам эры реактивной гражданской авиации.

Вот то, что имеет отношение к советским - российским самолетам:

1973 - Ту-144 на авиасалоне в Ле Бурже попал в спутную струю от французского истребителя. При попытке выровнять машину от чрезмерной нагрузки отвалилось крыло. Погибли 6 летчиков и 8 человек на земле.
1979 - Два Ту-134 столкнулись в районе Днепродзержинска. Погибли 178 человек, в т.ч. - футбольная команда "Пахтакор". Причина - грубая ошибка диспетчеров (15 лет лагеря).
1981 - Ту-104 разбился на взлете под Ленинградом. Погибли 52 человека, в т.ч. всё командование Тихоокеанского флота.
1984 - Ту-154 при посадке в Омске врезался в снегоуборочные машины, стоящие на ВПП. Погибли 178 человек. Причина - урод-диспетчер.
1985 - Ту-154 Б-2 разбился в Узбекистане. Погибли 200 человек. Причина - грубейшие ошибки пилотирования, приведшие к сваливанию в плоский штопор.
1985 - Ту-134 и Ан-26 столкнулись в воздухе под Львовом. Погибли 94 человека. Причина - ошибка диспетчеров.
1992 - Ту-134 разбился неподалеку от Иваново при заходе на посадку. Погибли 84 человека. Причина - командир корабля - законченный криворукий урод с характером.
1994 - Ту-154 компании "Байкал-авиа" разбился под Иркутском через 12 минут после взлета. Погибли 120 человек на борту и 1 - на земле. Причина - пожар двигателя и последующий отказ всех оставшихся двигателей. Определенные ошибки допущены экипажем.
1994 - А-300-310 компании "Российские авиалинии" разбился в районе Междуреченска. Погибли 75 человек. Причина - пилот дал сынишке "порулить" при отключенном автопилоте
1995 - Ту-154Б разбился в горах Сихоте-Алинь. Погибли 98 человек. Причина - низкая квалификация пилотов.
1996 - Ту-154М при заходе на посадку на Шпицбергене разбился в горах. Погиб 141 человек. Причины - сложные метеоусловия и слабо оборудованный аэродром.
1997 - Ан-124 (транспортный) врезался после взлета в жилой квартал поселка "Иркутск-II". Погиб 71 человек. Причина - отказ двух двигателей, неясно чем вызванный.
2001 - Ту-154 компании "Владивосток Авиа" рухнул неподалеку от Иркутска. Погибли 145 человек. Причина - грубейшие ошибки пилотов.
2001 - Ту-154 компании "Сибирь" сбит во время учений армии Украины. Погибли 77 человек.
2002 - В небе над Германией в воздухе столкнулись Ту-154М компании "Башкирские авиалинии" и транспортный самолет "Боинг-757". Погиб 71 человек. Причина - швейцарский авиадиспетчер.
2004 - теракты на борту Ту-134 и Ту-154. Погибли 90 человек.
2006 - в районе Сочи потерпел катастрофу самолет A-320. Погибли 113 человек. При заходе на посадку командир экипажа связался с диспетчерами, которые из-за низкой облачности и плохой видимости посоветовали ему вернуться в Ереван. Командир экипажа согласился вернуться, но через несколько минут передумал, попросил вторую попытку и не справился с управлением. Самолет упал в море на расстоянии 5-6 км от берега, где глубина составляет около 400 м.
2006 - В Иркутске разбился А-310 компании "Сибирь". Погибли 124 человека.
Наконец, 22 августа разбился Ту-154 "Пулковских авиалиний". Погибли 170 человек.

Причина большинства катастроф - ошибки пилотов или работников наземных служб.

А по поводу последней катастрофы - Ту-154 является довольно-таки сложным и требовательным в управлении самолетом, не прощающим ошибок в пилотировании. Что подтверждают приведенные выше данные.
И это мнение было неоднократно озвучено при анализе причин трагедии.

Интересная подборка, спасибо. Но неужели у нас действительно ни одного "Ила" не разбилось? Хм, кажется, я 96-й еще больше возлюблю.

Была катастрофа в Пулково (года два-три назад), разбился Ил-86.
Разбился на взлете, без пассажиров, поэтому в список "крупных" эта катастрофа не попала.

Сравнил. Задумался. Печально как-то.
ИМХО - первый вариант более адекватен в плане последствий для назменых служб.

 

Да, если бы швейцарский диспетчер получил 15 лет лагеря, то наверное остался бы жив. ;-v

Речь не о судьбе одного индивидуума, а о реакции системы. ИМХО - реакция государства, которое столькие и с таким энтузиазмом иенуют "античеловеческим" и "преступным", безусловно адекватнее, нежели реакция такой современной и цивилизованной Швейцарии...

Оба государства адекватно реагировали в рамках своих законов.
Чьи законы адекватнее? Невероятно сложный вопрос. Как чья правда правдивее. Меня иногда супергуманизм тоже раздражает. А иногда - нет. :D

Если бы не погибла футбольная команда - возможно, и реакция советских властей была бы менее "адекватной". Уж больно широкую огласку получило это "летное происшествие", а власти СССР этого очень не любили...

Ил-86 рухнул на взлете из SVO на восток в 2000 (или 2001???) году. На борту был только экипаж, без пассажиров. Машину гнали в Пулково, и принадлежала - насколько я помню - "Пулковским авиалиниям".

Рухнул на лес и дачные участки поселка Шереметьевский (окраина Лобни).

Причина - забытый во взлетном положении переключатель угла стабилизатора. Полагается выключать сразу после взлета.

Это единственная катастрофа Ил-86 за примерно 30 лет полетов.

Забыта катастрофа Ту-134 на посадке в Самаре-Курумоч в 1987 году. Из-за "удалого" идиотизма пилота машина садилась мимо полосы, попытка подрулить привела к задеванию крыла за землю и крушению.

Всю "Скорую помощь" из 2 немалых городов Самара-Куйбышев и Тольятти отогнали в аэропорт.

Погибли десятки человек, главным образом при пожаре - отравление ядовитым дымом, образующимся при горении пластика.

Обломки самолета валялись в порту Курумоч до по крайней мере начала 90х годов, будучи хорошо заметны из зала ожидания.

Тут довольно много пробелов. Нет минимум двух крупных иркутских катастроф.