Форум официального сайта Веры Камши

Журналистика => Журналистика => Автор: *php* на 09 февраля 2007 года, 10:05:17



Название: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: *php* на 09 февраля 2007 года, 10:05:17
http://top.rbc.ru/index9.shtml (http://top.rbc.ru/index9.shtml)

"С неожиданным заявлением выступил министр обороны США Роберт Гейтс, призвавший увеличить численность вооруженных сил страны, для того чтобы США были готовы к масштабной войне. Причем к потенциальным противникам помимо Ирана и КНДР он причислил Китай и Россию.
"Мы не знаем, что будет происходить в таких странах, как Россия, Китай, Северная Корея и Иран", - заявил глава Пентагона на прошедших накануне слушаниях в комитете по вооруженным силам американского конгресса, где обсуждался военный бюджет страны на 2008г.
Р.Гейтс поддержал проект бюджета, согласно которому численность американских сухопутных войск и морских пехотинцев должна быть увеличена, что позволит увеличить и количество так называемых "свободных военных соединений", которые смогут противодействовать вероятным новым угрозам.
"Нам необходимы все средства ведения войны: как наземные боевые соединения, способные воевать с большими армиями, так и спецподразделения для борьбы с террористическими угрозами", - цитирует слова министра (C) Associated Press.
Данное заявление главы Пентагона звучит весьма настораживающе, ведь со времен холодной войны США не говорили о России как о возможном противнике и не ставили РФ в один ряд со странами "оси зла", куда сейчас входят Иран и Северная Корея. Кроме того, президент США Дж. Буш неоднократно называл российского президента Владимира Путина своим другом и говорил о растущем уровне доверия и сотрудничества между двумя странами.
"

С такими друзьями никаких врагов не надо. ;-v


Название: Re: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: Norin на 09 февраля 2007 года, 16:27:40
Цитата:
Господи охрани меня от друзей, а с врагами я справлюсь сам


Госпожа госсекретарь США уже намекала, что Росси давно пора делиться ... Сибирью.


Название: Re: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: Кулай на 09 февраля 2007 года, 16:39:14
Это взаимно. По данным ВЦИОМ за апрель 2006г. 45% россиян считают, что  США представляют наиболее вероятную военную угрозу для России.  Не думаю, что мнение сильно поменялось за прошедший год.


Название: Re: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: Yolka на 09 февраля 2007 года, 18:00:24
Цитата:
С такими друзьями никаких врагов не надо.

А что тут удивительного? Как говорил по этому поводу М.Ножкин еще в период "горячей дружбы": "У всех есть такие задушевные друзья, которые спят и видят, как нас задушить. Для России таким другом является Америка".


Название: Re: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: Taurus на 09 февраля 2007 года, 19:57:36
цитата из: Norin на 09 февраля 2007 года, 16:27:40
Госпожа госсекретарь США уже намекала, что Росси давно пора делиться ... Сибирью.

Забавно, я такого не слышала. Уже и на Сибирь рот разинули!
Что интересно, так это Японцам спать спокойно не дает наличие у нас таких малозаселенных территорий. В любом разговоре все сводится на тематику Курильских островов: "Да Вас мало, вон Сибирь есть, а мы там ютимся..." и т.д. А тут и США забеспокоились.
P.S. Что-то надо делать.
цитата из: *php* на 09 февраля 2007 года, 10:05:17
С такими друзьями

Может быть пошлем им ракеты самодоставкой в качестве проявления дружеских чувств? ;D


Название: Re: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: *php* на 10 февраля 2007 года, 00:25:25
цитата из: Taurus на 09 февраля 2007 года, 19:57:36
Может быть пошлем им ракеты самодоставкой в качестве проявления дружеских чувств? ;D


Для начала давайте научим наши ракеты ЛЕТАТЬ и ПОПАДАТЬ  :'(


Название: Re: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: Djalina на 10 февраля 2007 года, 00:52:35
цитата из: *php* на 10 февраля 2007 года, 00:25:25
цитата из: Taurus на 09 февраля 2007 года, 19:57:36
Может быть пошлем им ракеты самодоставкой в качестве проявления дружеских чувств? ;D


Для начала давайте научим наши ракеты ЛЕТАТЬ и ПОПАДАТЬ  :'(

Что неужели все настолько плохо?

P.S. У меня был один преподаватель по математике, который с помощью геометрической прогрессии высчитал, что все годы масштабных для России войн с захватчиками и составляют ряд геом. прогрессии. Высчитав коэффицент, получилось, что ближайшая война будет в 2012 году.
Страшно, но доказательство было обосновано и правильно расчитанно :o :o :o


Название: Re: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: Norin на 10 февраля 2007 года, 01:02:45
цитата из: Taurus на 09 февраля 2007 года, 19:57:36
цитата из: Norin на 09 февраля 2007 года, 16:27:40
Госпожа госсекретарь США уже намекала, что Росси давно пора делиться ... Сибирью.

Забавно, я такого не слышала. Уже и на Сибирь рот разинули!


Дословно не помню, так что цитата не точная…
Цитата:
  Сибирь  -  слишком  большая  территория , чтобы ею владела  одна  страна


Название: Re: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: Gileann на 10 февраля 2007 года, 01:09:18
А где и когда это было, не припомните?
На мой непросвещенный взгляд, после подобных фраз государственных чиновников рангом поменьше снимают с работы в течение получаса. Государственные же чиновники ранга Конди могут их себе позволить только в мемуарах, лет через пять после отставки.


Название: Re: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: Norin на 10 февраля 2007 года, 01:28:25
Не помню :-[ только эту фразу приписывают ещё Мадлен Олбрайт.


Название: Re: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: Gileann на 10 февраля 2007 года, 01:52:11
А-а-а... Ну, ей-то как раз позволено. В мемуарах. ;-v


Название: Re: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: Ollyagr на 10 февраля 2007 года, 03:59:43
Ну на сколько я помню, Россия совсем недавно причислила страны НАТО к вероятному противнику.


Название: Re: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: Gileann на 10 февраля 2007 года, 04:53:26
Страны НАТО являются "вероятным противником" с момента образования НАТО.
С точки зрения Генштаба, вероятный противник - любая страна или группа стран, от которой может исходить потенциальная угроза. Что совершенно естественно, ибо дело военных - иметь планы отражения любой угрозы, сколь бы маловероятной она ни была.
Другое дело - дипломаты...


Название: Re: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: Taurus на 10 февраля 2007 года, 08:40:59
цитата из: Djalina на 10 февраля 2007 года, 00:52:35
У меня был один преподаватель по математике, который с помощью геометрической прогрессии высчитал, что все годы масштабных для России войн с захватчиками и составляют ряд геом. прогрессии. Высчитав коэффицент, получилось, что ближайшая война будет в 2012 году.

Ага, я тоже слышала подобную теорию, где говорилось о 12-тигодичном развитии России. В пример приводилось: 1905, 1917, 1929, 1941 и 1953 (смерть Сталина, каким это боком сюда относится) и т.д.  Все равно кажется, что шито белыми нитками.
2012 год? Ну тогда можно не переживать! ;D
цитата из: *php* на 10 февраля 2007 года, 00:25:25
[Для начала давайте научим наши ракеты ЛЕТАТЬ и ПОПАДАТЬ :'(

А они не летают и не попадают? Или летают, но на малые растояния, только до Европы и хватит? В вооружении я полный профан. ???
Цитата:
Сибирь  -  слишком  большая  территория , чтобы ею владела  одна   страна

Скорее всего, цитата была произнесена не от первого лица, ее просто кому-то приписали. Аргумент слишком какой-то посредственный. А вот для разжигания неприязни, подойдет в самый раз. Что-то вроде: "А вот одна тут сказала, что..." Для дипломатического прецендента на высоком уровне прокатит.


Название: Re: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: Хельги на 10 февраля 2007 года, 13:09:26
Ну, приписываемых различным политикам фраз вообще полно... Вон, Тэтчер на всех русскоязычных политических сайтах про 15 миллионов пеняют. А источник (где и когда она это сказала) никто назвать не может. И правильно - потому что Паршев это выдумал.


Название: Re: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: Rochefort на 10 февраля 2007 года, 15:49:56
цитата из: Хельги на 10 февраля 2007 года, 13:09:26
потому что Паршев это выдумал.


Что, так прямо и выдумал?  :o


Название: Re: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: Norin на 10 февраля 2007 года, 15:51:28
Это в общем-то не был аргумент, так мысли в слух :). Иллюстрация того, что количество наших природных ресурсов, площадь нашей территории некоторым не дают спать спокойно.


Название: Re: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: Хельги на 10 февраля 2007 года, 15:56:41
цитата из: Rochefort на 10 февраля 2007 года, 15:49:56
цитата из: Хельги на 10 февраля 2007 года, 13:09:26
потому что Паршев это выдумал.


Что, так прямо и выдумал?  :o


Пока он источника не приведёт, буду считать выдумкой  ;D


Название: Re: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: Taurus на 10 февраля 2007 года, 17:46:21
цитата из: Norin на 10 февраля 2007 года, 15:51:28
Иллюстрация того, что количество наших природных ресурсов, площадь нашей территории некоторым не дают стать спокойно.

Нашла нечто похожее, долго смеялась!
Цитата:
США призывают отдать Приморье и Приамурье Китаю, а остальную Сибирь сделать ресурсной кладовой «золотого миллиарда»
... Была обсуждена тема китайского проникновения в Восточную Сибирь и на Дальний Восток. По этому поводу американские участники высказали мнение, что Россия уже в среднесрочной перспективе не сможет удержать за собой эти территории самостоятельно. Ей для этого потребуется помощь США и Запада. Тем более что, по мнению некоторых американцев, Сибирь и Дальний Восток — это достояние и ресурсная кладовая всего человечества, а не одних лишь россиян.
С американской стороны прозвучала мысль, что российско-китайские договоры середины 19 века, по которым к России отошли прежде китайские Приморье и Приамурье, были неравноправными. Поэтому, дескать, в рамках многостороннего компромисса, эти соглашения можно было бы пересмотреть. На это Владимир Филин и Руслан Саидов ответили, что подобные инициативы, несомненно, встретят резко отрицательную реакцию у российской общественности...
Поностью статья здесь, но по моему не стоит на нее тратить время - http://www.kpe.ru/rating/world/1662/


Название: Re: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: Lord Guan на 10 февраля 2007 года, 17:54:40
цитата из: Taurus на 10 февраля 2007 года, 17:46:21
Цитата:
С американской стороны прозвучала мысль, что российско-китайские договоры середины 19 века, по которым к России отошли прежде китайские Приморье и Приамурье, были неравноправными. Поэтому, дескать, в рамках многостороннего компромисса, эти соглашения можно было бы пересмотреть. На это Владимир Филин и Руслан Саидов ответили, что подобные инициативы, несомненно, встретят резко отрицательную реакцию у российской общественности...




Фи, как скучно.

А ведь могли бы - в рамках все того же "международного компромисса" - предложить заодно пересмотреть и американско-индейские договоры 19 века, тоже не шибко равноправные.

;)


Название: Re: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: Хельги на 10 февраля 2007 года, 17:58:48
цитата из: Lord Guan на 10 февраля 2007 года, 17:54:40
Фи, как скучно.

А ведь могли бы - в рамках все того же "международного компромисса" - предложить заодно пересмотреть и американско-индейские договоры 19 века, тоже не шибко равноправные.

;)

Ну... Если они ещё авторство "с американской точки зрения" обнародуют...  А то высказывание в духе "есть мнение..."  ;D


Название: Re: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: *php* на 10 февраля 2007 года, 18:14:49
цитата из: Taurus на 10 февраля 2007 года, 08:40:59
А они не летают и не попадают? Или летают, но на малые растояния, только до Европы и хватит? В вооружении я полный профан. ???


По поводу летающих или нелетающих ракет:

Последние испытания (и предпоследние, и предпредпоследние) "Булавы" показали, что с ракетами морского базирования у нас - определенные проблемы.
"Сатаны" мало.
"Тополь-М" ничего не решает. По той же причине.
И это все грустно.

Если я ошибаюсь - поправьте меня. Буду только рад.  :)

А хотя бы до Европы достреливать... Зачем?  ???


Название: Re: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: Taurus на 10 февраля 2007 года, 18:53:11
цитата из: Lord Guan на 10 февраля 2007 года, 17:54:40
А ведь могли бы - в рамках все того же "международного компромисса" - предложить заодно пересмотреть и американско-индейские договоры 19 века, тоже не шибко равноправные.;)

Вот вы смеетесь >:( ;D,  а бедные американцы, возможно, полгода думали чтобы такое сказать, чтоб русские умилились, усовестились и поделились Сибирью. ::) А Вы их на корню... Эх ;-v

*php*, спасибо!
Да, действительность выглядит грустно! :(
Цитата:
А хотя бы до Европы достреливать... Зачем?

Достреливать никуда не будем! Это я пыталась определить "дальнобойность". Европа как партнер нам подходит! ;D Не будем уподобляться США и везде видеть зарождение "мирового зла и агрессорства"! ;)


Название: Re: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: Lord Guan на 10 февраля 2007 года, 18:55:56
цитата из: Хельги на 10 февраля 2007 года, 17:58:48
Ну... Если они ещё авторство "с американской точки зрения" обнародуют...  А то высказывание в духе "есть мнение..."  ;D



Это да.

Порой так хочется увидеть в оригинале цитаты американских высказываний, которые вызывают такой шум в отечественной прессе ...

;D



Название: Re: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: Юкари на 10 февраля 2007 года, 21:34:42
Хм, по-моему, эта идея ("поделитесь Сибирью") имеет место быть еще со времен Киссенджера... А вообще, американцы с идеей своего "мессианства" носятся с XIX века.
Кстати, довод Иванова о том, что Гейтс, мол, так сказал, чтобы из Конгресса деньги выбить, довольно странен: что это за министр обороны, который толком не может объяснить, для чего ему сотни миллиардов долларов, а рассказывает конгрессменам страшилки...  ;-v


Название: Re: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: Panurg на 10 февраля 2007 года, 21:39:44
Djalina
Цитата:
P.S. У меня был один преподаватель по математике, который с помощью геометрической прогрессии высчитал, что все годы масштабных для России войн с захватчиками и составляют ряд геом. прогрессии. Высчитав коэффицент, получилось, что ближайшая война будет в 2012 году.
Страшно, но доказательство было обосновано и правильно расчитанно :o :o :o

Был в середине 80-х русскоговорящий афганец (типа Глобы,но не астролог,а как раз математик - он мог рассчитать и обосновать что угодно!)
[spoiler] Вероятно, траву употреблял качественную[/spoiler]
Это не он у Вас преподавал? ::)


Название: Re: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: Taurus на 11 февраля 2007 года, 10:20:32
Чем дальше в лес, тем больше дров! ;D
цитата из: Юкари на 10 февраля 2007 года, 21:34:42
эта идея ("поделитесь Сибирью") имеет место быть еще со времен Киссенджера...

Обнаружился современный "автор" идеи колонизации Сибири. ;)
Цитата:
Проект "Американской Сибири", оговаривающий покупку Соединенными Штатами Дальнего Востока и большей части Восточной Сибири от Енисея до Северного Ледовитого океана, был официально предложен американскому правительству в 1992 году старшим политическим советником Института мировой политики США Вальтером Расселом Мидом.

Порадовало: Заверение автора идеи, что Сибирь - это не только медведи, снег и лед. А как же, вот конкретно у нас еще есть лоси и белки. Белки - это такие существа, которые залазят в квартиру через форточку и хозяйничают на кухне. Где жрут там и гадят! Интересно, в Америке есть белки? Я бы им организовала десант в Вашингтон, в Белый дом.
Заинтересовало: Что есть "дикие народы Сибири"?  Относятся ли к ним челдоны? А если относятся?.. Ура, меня будут колонизовать и преобщать к благам цивилизации! А то мы тут такие дикие! ;D ;D
Вся статья здесь - http://rus-vost.irk.ru/arhiv/34/documents/amerika.htm
Полазила по интернету и поразилась - сколько истерики! Вот прям щас возьмут и колонизируют! Так и хочется сказать авторам статей: "Давайте решать проблемы по мере их возникновения". Еще никто ничего не покупает, не продает, просто какая-то охота за нездоровыми сенсациями! ;)


Название: Re: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: Dio Eraclea на 14 февраля 2007 года, 18:41:11
Эры и эреа - к вопросу о ракетах - а зачем им вообще летать?! Для уничтожения мира вполне достаточно будет просто взорвать их на базах никуда не запуская. Так что ни о какой войне в условиях наличия у обеих сторон атомных боеголовок не может быть и речи!

:)


Название: Re: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: Хельги на 14 февраля 2007 года, 18:51:15
цитата из: Dio Eraclea на 14 февраля 2007 года, 18:41:11
Эры и эреа - к вопросу о ракетах - а зачем им вообще летать?! Для уничтожения мира вполне достаточно будет просто взорвать их на базах никуда не запуская. Так что ни о какой войне в условиях наличия у обеих сторон атомных боеголовок не может быть и речи!

:)

Эр, Вы оптимист... Возможность взаимного уничтожения не даёт гарантий от такового, просто снижает вероятность...


Название: Re: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: qwert на 14 февраля 2007 года, 19:00:53
цитата из: Taurus на 11 февраля 2007 года, 10:20:32
Порадовало: Заверение автора идеи, что Сибирь - это не только медведи, снег и лед. А как же, вот конкретно у нас еще есть лоси и белки. Белки - это такие существа, которые залазят в квартиру через форточку и хозяйничают на кухне. Где жрут там и гадят! Интересно, в Америке есть белки? Я бы им организовала десант в Вашингтон, в Белый дом.

Белок везде много ;D


Название: Re: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: *php* на 14 февраля 2007 года, 20:24:33
цитата из: Dio Eraclea на 14 февраля 2007 года, 18:41:11
Эры и эреа - к вопросу о ракетах - а зачем им вообще летать?! Для уничтожения мира вполне достаточно будет просто взорвать их на базах никуда не запуская. Так что ни о какой войне в условиях наличия у обеих сторон атомных боеголовок не может быть и речи!

:)


Это не вполне так.
Для реализации сценария "ядерной зимы" необходимо нанесение ударов по объектам, которые могут качественно и долго гореть.
А страшилки насчет "схода Земли с орбиты" при подрыве имеющихся боеголовок - они страшилки и есть. У "штатных" боеголовок несколько не та мощность.

Безусловно, существует разновидность ядерного оружия, предназначенного для тотального уничтожения всего живого на огромных территориях. Но оно с вооружения снято (хотя никто не мешает быстренько модифицировать имеющиеся заряды).

Что же касается "ни о какой войне не может быть речи..."
Угроза взаимного уничтожения - палка о двух концах. Допустим, война приводит к тому, что проигрывающая сторона теряет часть территории. Что, она при таком раскладе взорвет все, что может взрываться?
Сомнения.


Название: Re: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: Jenious на 14 февраля 2007 года, 21:17:59
Псевдоцитаты - популярное развлечение  ::)

Я называю это "синдромом кухарки"...


Название: Re: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: Gorvin на 15 февраля 2007 года, 06:35:44
ИМХО с Ираном: переброска второй АУГ в Персидский Залив, наращивание контингента в Ираке, обвинения Ирана во всех смертных грехах в американской прессе...  ::)
Война с Китаем или Россией не планируется в ближайшее время:
1) Обе страны обладают ЯО, способным поразить Штаты или их союзников;  8)
2) Планируемое увеличение активных подразделений на 90 тыс. - это достаточно для региональных конфликтов, но для войны с крупной державой недостаточно (напомню, Гитлеру не хватило 5,5 млн)...  ::)


Название: Re: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: Everard_Took на 14 мая 2007 года, 17:59:36
Газманов сочинил песенку:

Как мы сможем победить
Если нас легко купить...

Вот так и с Сибирью будет. Купят там амеры все действительно важное через концессии разного рода.


Название: Re: С кем собралась воевать Америка?
Ответил: Хронист на 26 мая 2007 года, 19:07:36
Становится уже очевидным, что с Ираном Америка воевать не будет. А то цены на нефть снова вверх полезут :P


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.