Форум официального сайта Веры Камши

Продолжение обсуждения, начатого в этой теме (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=6253.165). Проголосовать по указанному вопросу можно в изначальной теме, здесь прошу лишь продолжать дискуссию.

Мне кажеться Рокэ не нужен трон, его устраивала его прежняя жизнь, и он попытаеться все вернуть на прежние места

Надеюсь, для Алвы все закончится хорошо, хотя бы жить остался. Рубеж - что ж, все возможно.
;DКак-то любимая жена и куча детишек не представляется, но тогда окончание будет точно неожиданным. ;D

    А чего еще ожидать от Алвы как полной неожиданности!
    Эх, хотелось бы что бы он женился на Луизе. Хотя тогда ее скушают Айрис с Катари, а Селина будет огорчена.... Хотя если Айрис сплавить Роберу, Селину - Арно, то Катари уже не проблема!

Это Катари не проблема? :o :o :o Скорее уж не проблема Айрис с Селиной. А Ее Величество и в одиночку съест кого угодно. Тем более для нее помошников навербовать не проблема. ИМХО ей осталось немного дожать и Айрис совершенно добровольно откажется от Алвы, ради счастья этой святой женщины. ;D
А у Луизы уже есть Эйвон Ларак. Конечно, поскромнее Алвы, но намного реалистичнее. Остается только сделать его вдовцом. ;D

    Катари как раз и не проблема: Луиза сама с зубками и головой. А в отношении Катари у нее ни каких светлых чувств нет. В отношении Селины - побоится сделать дочь несчастной, вот если Селину пристроить по любви это проблема отпадает. Айрис ей тоже будет жаль, меньше чем дочь, но все же.... , а вот реально  Лузе девочка ни чем не на пакостит.


    Эйвон то может и есть, но у него и жена есть :) А жену убивать Луиза явно не будет. Разве что Мирабелла укусит графину Ларак  и та станет вампиром. ;D ;D

Светлых чувств, коечно, нет. Другое дело, что Луиза в начале ЛП героически планировавшая извести Катарину и доносить о каждом ее шаге, в ЗИ-1 готова поддержать чуть ли не любое ее начинание (если оно не направленно против Алвы) - по большей части потому что вслед за тем же Дораком окончательно запуталась в настоящих целях королевы. ;D Так что, кто там кого заест еще бабушка надвое сказала и я лично подозреваю что победит таки Катари. Но это такое ИМХО.
Кроме того, насколько я помню, сам Алва не проявлял к Луизе ровным счетом никакого романтического интереса. А его согласием не помешало бы заручится перед свадьбой, а то получится Айрис № 2. ;)

Может и запуталась, но ничего дурного в поступках гиацинтика Луиза пока не видит, мало того - она понимает, что благополучие Катари - их благополучие. Вот пока дорожки не расходятся Луиза и поддерживает Катари.


Так я и не говорю ничего о надеждах Луизы,  мне просто самой так хочется :) :)

О Боже, это самое страшное будущее для Рокэ, которое можно представить!

    Какое???? и почему вы так считаете?

Нелл, что страшно для Алвы - жениться на Луизе или исполнить наши читательские фантазии? :)
А я тоже голосовала за Луизу в качестве кандидатуры в жены РокЭ. Просто идеально подходит. К тому же смею надеяться, что она вписывается в понятие "неожиданно", а Автор, как известно, любит удивлять. :)

У меня есть подозрение, что неблагоприятные процессы, происходящие в  Кэртиане последние три круга  (раттоны, раздробление Золотых земель), сильно связаны с тем, что во главе государства находились не настоящие Раканы. Раканы - законные богами поставленные короли  Кэртианы, гаранты целостности, на них завязана вся защитная магия.
Поскольку Алва это и есть Ракан, я вижу для него следующие варианты:

1) Удачный исход:
Настоящий Ракан займет причитающееся ему место короля. Это могут  быть:
а) Рокэ или его потомок.
б) Сам Ринальди или его потомок.

2) Неопределенность сохраняется:
Настоящие Раканы по прежнему остаются в тени, а Оллары на троне. (Например, Рокэ погибает, но где-нибудь в Бакрии подрастает его потомок...)

3) Неблагоприятный исход: Последний Ракан погиб, и через несколько поколений раттоны захватывают мир. (То, что предвидел Одинокий).

4) Альтернативный вариант:
Ракано -центрированная система защиты Кэртианы сменится на что-то другое. Например, возможен вариант, что магия четверых совсем уйдет из мира, и он станет чем то вроде
Земли. Не знаю каким способом  это произойдет - но автор в своем мире бог и может все.

Так что, если Рокэ останется жив, придется ему нести свой крест и становиться королем.   ;D :)

Совершенно неожиданный вариант, но мне кажется что логичный.
Рокэ выберет "невинную незнатную наивную девушку в окошке" как его предок. То бишь Селину.
Думаю что он останется жив. Просто его убить ничего сюжету не предаст. Если его убить и таРаканы выигрывают то у Мисс Камши будет куча недовольных и разочарованных читателей. Раканов ненавидят практически ВСЕ читатели.
Если его убить и вернуть на трон Франциска - тоже будет ропот. Так как если помним то Рокэ говорит "... храни ТАЛИГ и его короля" а не "Короля и его Талиг". Алва знает что Король и Государство разные вещи, и для блага Талига он сделает многое, так как для него Талиг важнее Фердинанда.
Мы все забыли что у Фердинанда есть законные "наследники". Причём отпрыски Ворона. Так что Ворон станет "Лордом Защитником" (Lord Protector) пока наследники подрастут, а потом та трон сядет сын Ворона и Катарины. С понтом "законный наследник" Фердинанда. А Ворон заберёт Селину и Луизу и уедет к себе в Кэналлоа с воплем "Мне нужен отпуск от вас всех"

Ага, только тут одна заковыка  :P
На форуме уже неоднократо обсуждалось, что Алва вряд ли является отцом детей Катарины..

Я всё-таки полагаю, что Рокэ умудрится спасти мир. Каким-нибудь ну просто невообразимым образом. "Против ветра" :)
Останется ли он после этого в живых - другой вопрос. Но если останется - придётся ему, кажется, всё же быть королём.
Хотя всё зависит от способа спасения мира :)
*и посадит Рокэ Ракан на трон Сузу-Музу, и будет весело...*

Мне кажется, что Рокэ все-таки уйдет на Рубеж. Только, если я правильно помню, после гибели Этерны никто уже не может стать Стражем Заката. Хотя кто у нас там любит слово "невозможно"? :)

хотя это очень грустный вариант. ИМХО, лучше бы он стал королем

:) а если на Рубеж - то только с Ринальди. Если их двое, они уже по-любому не Одинокие.

Если что-то , то для Рокэ это уже- не неожиданность.
Разумеется, *другое*, а уж какое *другое* выберет Ворон - даже Леворукий не разберет, мррр...

Наверное глупость говорю, но ...  на Рубеже не хватает Стратега. И это проблема для всего Ожерелья в целом. И может быть Стратегом становятся как-то иначе чем Одиноким.

Похоже на то. Ибо плохо представляю себе Стратега, страдающего амнезией.   :P

Ну амнезиея - это не маразм. Стертые личностные воспоминания и привязянности с сохранением навыков, способностей и талантов не так страшно даже для Стратега.
Но мне кажется, что Стратег - это должен быть осознанный выбор с сохранением привязанностей. 

Мне бы хотелось, чтобы Рокэ Алва стал Императором.

Алве на Рубеже самое место. А наследничек... А от кого, интерсно, Катарина ждет ребеночка?

Интересно, как Алву посадили бы на трон?Думаю, он всё же захочет вернуть себе должность Первого Маршала и Олларов на трон

У Рокэ все-таки с чувством долга все в порядке. Возвращать на трон безвольного короля в отсутствие Дорака - обречь Талиг на многие беды. Посадить на трон принца-малолетку? А кто будет регентом? Сам Алва? ну вот он и выход, и не король вроде - а страной ближайшие лет 12 править будет.

Мне все больше кажется, что события, происходящие в Кэртиане "сейчас" являются зеркальным "перевернутым" отражением того, что случилось 400 лет назад и описано в "Талигойской балладе"
Итак
1. Недееспособный король Эрнани Ракан отрекается от трона - недееспособный король Фердинанд под давлением отрекается от трона
2. Трон переходит к узурпатору "марагонскому бастарду" - трон переходит к узурпатору Альдо, который считает себя Раканом, но по-сути бастард
3. Король Эрнани Ракан не мог иметь детей, и с зачатием наследника королеве Бланш "помог" Первый маршал Эктор Придд - королева Катари делала вид, что король Фердинанд не может иметь детей, и с зачатием наследника ей "помог" Первый маршал Рокэ Алва (скажем так, она никогда (до суда) не отрицала этого, а Дику Окделлу прямо и недвусмысленно заявила об этом)
4. Эктор Придд изменил Эрнани Ракану, а Алан Окделл остался верен (в окделловском понимании, и лучше бы он этого не делал) - Валентин Придд выбрал "истинного Ракана", а Ричард Окделл - предал (как всегда, по-окделловски, "поставив все с ног на голову")
Теперь можно экстраполировать, чем все закончится :)
1. 400 лет назад Рамиро Алва погиб от руки Окделла - есть все основания думать, что в этот раз все будет с точностью до наоборот
2. 400 лет назад Эпинэ единственный из повелителей пережил излом и присягнул новому королю - похоже, у Робера "плохая карма"
3. Поскольку республику в Талиге учредить вряд ли получится - новым королем станет малолетний принц Карл, а регентом... может быть Придд, но есть еще Ноймаринен, фок Варзов, Савиньяки
4. Рокэ Алва... Хочется чего-нибудь абсолютно нестандартного. Уйти на Рубеж - предсказуемо, стать королем или регентом - скучно. Надежда только на Gatty ;)

Обидно будет, если герцог Алва в кого - нибудь превратится, перестанет быть собой.
Еще обиднее, если окажется, что он с самого начала был не просто человеком, а каким - нибудь отродьем.
Просто - напросто он очень хороший герой, и хочется, чтобы он с достоинством вышел из всех передряг.

Да, полностью согласна. Я бы не хотела, чтобы он стал королем, это не для него. Он воин и полководец. Он Первый Маршал.

И я согласна, что он подходит на роль Стража, бои на рубеже - это для него (но вроде Одинокий говорил, что бойцов больше не набирают). И к тому же  такого исхода для Рокэ я бы не хотела, я не хочу, чтобы он забывал свою жизнь, он слишком много сделал для Талига, чтобы забыть все это.

С одной стороны -- естественно, Рокэ Алва полководец, и он хорошо решает очень специфический тип проблем -- а именно, те, что связаны с преодолением сопротивления других людей или человеческих сообществ. В деятельности монарха этот мотив хотя и есть, он явно не главный (его цель -- строительство страны). С другой -- кто знает? Трудностей в Талиге (Талигойе) полно, и во время Излома нужен именно человек, способный принимать нестандартные решения. А в этом смысле Рокэ Алве уступают все, даже те, кто был бы хорош как король или регент в стабильной ситуации.

И еще. Выражаясь современным языком, Алва - превосходный менеджер.

Господа, Ожерелье большое… А почему бы Рокэ. Так, что б развеять скуку, не отправиться в путешествие?.. Возможно следующая серия книг будет о приключениях Рокэ в каком-нить новом, совершенно не похожем на Кэртиану мире? Может даже у очень похожем на наш…  ;)
Или, еще интересней, отправить его на Закат, где наконец-то произойдет историческая встреча Рокэ и Леворукого  ;DВот уж. Им будет о чем поговорить!

Да, для полноты картины Алву следует отправить в Тарру...

И срочно выписать в Кэртиану Рене, чтобы было кому Повелителей пересчитывать и строить

И Эстель Оскору! А то еще встретится с Алвой  -  вообще все перепутается... И Романа...
И цикл Арции закончится в Кэртиане, а "Отблески Этерны" - в Тарре...

Эстель Оскора вспоминает, что ее последнего(до Александра) любовника звали Альва из Синалоа.ОН "спас своих соплеменников, выбрав не мертвую честь, а живую совесть". Голубоглаз, пьет, если не пьет то дерется или смеется над теми кто шипит ему в спину.

Щас закрою тему. Потому, что этому "откровению" уже года два, и обсуждается оно уже даже не по четвертому кругу.

Хранитель

А что там с адами-то случилось? Все погибли?