|
Название: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Пророк на 23 января 2007 года, 21:55:03 Поиск добродушного графа, я смотрю, так и не увенчался успехом.
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Хронист на 24 января 2007 года, 20:48:07 цитата из: Пророк на 23 января 2007 года, 21:55:03 Поиск добродушного графа, я смотрю, так и не увенчался успехом. А что вы понимаете под успехом? Версий, и неплохо проработаных, выдвигалось достаточно. А 100% решения мы и не можем получить, потому как книга пишется так, чтобы его не было. Может быть, все необходимое для правильного вывода и есть, но нет достаточных условий, чтобы выбрать один правильный вариант из нескольких возможных. Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: del Rey на 25 января 2007 года, 12:25:47 Ну автор как-то где-то написала, что все есть в первой книге. Можно догадаться. Но, увы, признаюсь в своей полной глупости, не смогла. Подозрения какие-то были, потом некоторые ушли, но чтобы вот я 100% была уверена, что вот Валентин (или кто-то другой) был графом Медузой, не скажу.
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Alarven на 28 января 2007 года, 01:06:18 Шабли, может, и не участвовать лично в авантюре со штанами. При условии, что Валентин - хороший гимнаст. Может, и рядом постоять...
Или эта проделка и вовсе на совести еще одного Сузы-Музы? Просто во дворце Валентину уж точно нужен был сообщник. ИМХО. Сам он - слишком известная ныне личность. Уж чтобы Повелителя Волн, сующего перчатку в еду, ни один гимнет не заметил... Значит, нужен тот, кто в глаза бросаться не будет... :P Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Данька на 28 января 2007 года, 01:11:49 цитата из: Alarven на 28 января 2007 года, 01:06:18 Просто во дворце Валентину уж точно нужен был сообщник. ИМХО. Сам он - слишком известная ныне личность. Уж чтобы Повелителя Волн, сующего перчатку в еду, ни один гимнет не заметил... Значит, нужен тот, кто в глаза бросаться не будет... :P Эрэа, во дворце Шабли в глаза бросаться будет... Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Alarven на 28 января 2007 года, 01:44:25 цитата из: Данька на 28 января 2007 года, 01:11:49 цитата из: Alarven на 28 января 2007 года, 01:06:18 Просто во дворце Валентину уж точно нужен был сообщник. ИМХО. Сам он - слишком известная ныне личность. Уж чтобы Повелителя Волн, сующего перчатку в еду, ни один гимнет не заметил... Значит, нужен тот, кто в глаза бросаться не будет... :P Эрэа, во дворце Шабли в глаза бросаться будет... Если зайдет туда с улицы - будет. А если "он там работает"... Каким-нибудь... библиотекарем, например... Один из менторов уволился и где он сейчас - неизвестно... ;) ;) Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Janis на 28 января 2007 года, 02:06:14 цитата из: Alarven на 28 января 2007 года, 01:44:25 Если зайдет туда с улицы - будет. А если "он там работает"... Каким-нибудь... библиотекарем, например... Один из менторов уволился и где он сейчас - неизвестно... ;) ;) Ну, насколько я понимаю, библиотекарю на кухне делать всяко нечего ;), не ближний свет и не его епархия. Имхо, для такого (роспись в книге гимнетов, перчатка на кухне) как раз-таки достаточно Валентина. Точнее, кого-то из его личных охранников или слуг, действующих по его приказу. 1) люди "из окружения", в форме, для стороннего наблюдателя все на одно лицо; 2) похоже, что "его люди" Валентину преданы; 3) очень удобная "отмазка" для присутствия в обоих случаях. [spoiler]В караулке достаточно тусоваться, сделав морду лопатой:"заступать пришел" или "жду, пока кореш сменится". На лишнее тело в форме никто и внимания не обратит, а "тело" может в это время куролесить, как пожелает. На кухне же можно с деловым видом сунуть нос в котел: "у нашего господина язва, я должен посмотреть, какие приправы вы сыплете и доложить". Лица, "фактуры" точно никто не запомнит. Даже навряд ли (поварам не до того) смогут потом сказать, был ли это гвардеец кого-то из Повелителей или просто дворцовый гимнет. :-)) Это ж кухня... чад, пар, брызжет масло, народ бегает туда-сюда... кто-то следит, чтобы не пережарилось, кто-то дрова в печь подкидывает... возможно, какие-то мешки с продуктами приносят. Бедлам на выезде, короче. Кого-то, кто ТОЧНО не должен быть тут (Валентин, библиотекарь) запомнят, а "шестерку", к-рую могли прислать за стаканом воды или кипяточком для того, чтобы заварить кошачий корень для той же Матильды (хи-хи... нужен он ей ;D) - нет. ;)[/spoiler] Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Blackfighter на 28 января 2007 года, 02:40:10 цитата из: del Rey на 25 января 2007 года, 12:25:47 Ну автор как-то где-то написала, что все есть в первой книге. Можно догадаться. Но, увы, признаюсь в своей полной глупости, не смогла. Я вот думала - одна я такая тупая. Однако ж, на супруге проверила, он читает всегда очень внимательно и буквоедски. Нет, говорит, "недостаточно информации для анализа". На мой взгляд тоже недостаточно. А автор, в отличие от нас, ответ знает, и потому знает, куда смотреть. Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: number93 на 28 января 2007 года, 09:46:31 цитата из: Alarven на 28 января 2007 года, 01:06:18 Шабли, может, и не участвовать лично в авантюре со штанами. При условии, что Валентин - хороший гимнаст. Может, и рядом постоять... Или эта проделка и вовсе на совести еще одного Сузы-Музы? Дамы и господа ,ох уж эти арамоновы штаны... Минут за сорок в голову пришло 4 способа, разной степени сложности, их вознесения(5-ый , любимый, пришел наутро), например , совсем не нужно быть гимнастом, если в момент вознесения штанов в Лаик имелась лестница длиннее той, что притащили слуги для оных штанов низвержения(опосля вознесения, длинная лестница, тем или иным способом перестала быть...) ;D Во дворце должна существовать масса возможностей, особенно учитывая, кто и в каких настроениях остался вокруг Альдо. Валентин остается для меня главным кандидатом, напирмер, потому, что его (Валентина) поведение наводит на мысль, что молодой человек должен отводить душу , потому, что знания о "географии" Загона и неприязнь к Арамоне проще унаследовать от старшего брата , чем от отца, потому , что об устройстве дворца Валентин мог иметь представление, и потому, что Суза-муза появляется только там, где есть Валентин. Да, некоторые проказы требуют не только предварительной подготовки и осведомленности, но и значительных финансовых затрат. А наличие сообщников подразумевает доверие к этим сообщникам, на меня Валентин производит впечатление достаточно недоверчивого человека(оправданно), чтоб посторонних привлекать по min. Использовал ли кто шалости достойного молодого человека в Лаик(раскрыв или вслепую) мне пока не очевидно, кроме того, что Дику подкинули улики, не верю , как-то, что это сделал Валентин. Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Panurg на 28 января 2007 года, 12:37:21 Может,это шестой способ? Освещение в Лаик не электрическое, значит, имеют место фиговины для тушения и зажигания свечей ( не знаю,как они грамотно называются) на длинных ручках(шестах).
Может и гимнастом не надо быть - зацепил "гроссе потекс" за такую штуку, и подвесил на крюк. :) Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: matilda на 28 января 2007 года, 20:12:26 Может поискать кому было выгодно устраивать проказы в Лаик и во дворце.
В каждом случае Дик находится в центре событий и оказывается под подозрением. Граф Медуза хочет неприятностей герцогу Окделу? Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: C@esar на 28 января 2007 года, 22:31:56 цитата из: matilda на 28 января 2007 года, 20:12:26 Может поискать кому было выгодно устраивать проказы в Лаик и во дворце. В каждом случае Дик находится в центре событий и оказывается под подозрением. Граф Медуза хочет неприятностей герцогу Окделу? В случае с Арамоной еще спорный вариант. В случае же с Альдо - однозначно не проходит. Мотивов на подобные шалости у Дика нет и Альдо об этом знает, а Суза по крайней мере догадывается. Хотя... Медуза начал гадить до или после возведения Дика в должностьВот Валька под подозрением - это еще куда ни шло... Граф Медуза хочет неприятностей: а) Арамоне б) Альдо в) некоторым послам... Да и какая выгода может быть в мелком хулиганстве? Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Janis на 28 января 2007 года, 22:38:04 цитата из: @caesar@ на 28 января 2007 года, 22:31:56 Да и какая выгода может быть в мелком хулиганстве? *шепотом* Глубокое моральное удовлетворение! Почему, к слову, я и "ставлю" на Валентина. Он - потомственный Человек Чести, и мозг у него должен быть промыт не хуже, чем у Дикона. Однако Д. - "флюгер", куда дует, туда и крутится, а у В., судя по всему, принципы имеются. Арамона ведет себя с т.зр. дворянина недостойно, про Альдо с его похождениями я и вовсе молчу... а то выражусь. :-X Чем не повод показать данным субъектам всю глубину их заблуждений? ??? Пусть даже сузе-музьими ;D методами... Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Panurg на 28 января 2007 года, 22:44:25 Придд у меня очень серьезные подозрения вызывает. А на тему неуловимости вспомнил сегодня рассказ Честертона. Сюжет не важен, но краткий смысл - " Для лакея все господа на одно лицо,а джентльмен на прислугу внимания не обращает" , хохма в том, что и джентльмены и лакеи были одеты в черные фраки - убийцу просто никто не замечал. Может и у нас Суза-Муза похоже гуляет, хотя бы во дворце?
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: number93 на 29 января 2007 года, 00:24:38 цитата из: Panurg на 28 января 2007 года, 12:37:21 Может,это шестой способ? Освещение в Лаик не электрическое, значит, имеют место фиговины для тушения и зажигания свечей ( не знаю,как они грамотно называются) на длинных ручках(шестах). Может и гимнастом не надо быть - зацепил "гроссе потекс" за такую штуку, и подвесил на крюк. :) Нет, это, по сути аналог, 3-го в моем списке. ;D Все 3 пришедшедшие мне в голову варианта "снизу вверх" уже озвучены. Предлагаю посмотреть на проблему с другой стороны т.е. "сверху вниз". ;D Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Лорелея на 29 января 2007 года, 13:05:27 Примете в свою дискуссию?
Сначала я хотела просто помолчать и посмотреть что умного скажут другие, но, видимо заразилась от вас всех и в срочном порядке научилась думать. В общем, пока про личность легендарного (уже) Сузы-Музы я говорить ничего не буду (имеющиеся мысли надо привести в порядок и систематизировать), а вот кое-что обсудить с вами всё же хотелось бы. Скажите, а вы не задумывались почему именно шестипалая перчатка? Ведь казалось бы, куда проще взять обычную перчатку и расшить, как хочется? Нет, это неизменно перчатка с левой руки (ну то, что это перчатка именно с левой руки вполне логично, верно?) и с шестью пальцами. Шесть пальцев это весьма редкая анатомическая особенность и уж точно такие перчатки просто так на дороге не валяются. Так почему именно шесть пальцев? Лично мне кажется это весьма символичным. Ведь не ради занятия идиотизмом пришлось кроить такую нестандарную вещь? Мы знаем, что в данном мире "волшебными" числами являются четыре, восемь, шестнадцать... в общем кратные четырём. А тут шесть. Мне кажется (впрочем, я могу и ошибаться), что это что-то да означает. Не количество ли графьёв? Тайное "масонское" общество получается. Или, как вариант, студенческое братство (я сама склоняюсь к первой версии, вы себе выбирайте кому какая больше нравится). Тогда некоторые странности кажутся вполне логичными, например, то, что Сузе-Музе явно кто-то помогал. То есть что граф далеко не одинок в своих пристрастиях. А количество пальцев - количество количество членов этого общества-братства. Как вам такая версия? Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: del Rey на 29 января 2007 года, 14:20:54 Я про это тоже думала, но так и не нашла к чему прицепить. ???
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Лорелея на 29 января 2007 года, 14:37:49 О, на самом деле много к чему! Было бы желание.
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Taurus на 29 января 2007 года, 21:20:06 цитата из: Лори на 29 января 2007 года, 13:05:27 Скажите, а вы не задумывались почему именно шестипалая перчатка? У ментора Шабли, кстати, сестра замужем за перчаточником. И живет она как раз в Кабитэле. Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Alarven на 30 января 2007 года, 00:45:18 На Шабли я подумала, потому что больно уж похож на него тот человек, что был вытащен из-под тел в Доре Робером со товарищи. Такой похожий - и в Олларии (Ракане)? Да еще и глазами того, кто с Шабли не знаком!.. ;) ;) ;)
А Валентин у меня давно на подозрении. ;) Куда уж без него, загадочно-"глубинного" нашего?!.. ;) Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: del Rey на 01 февраля 2007 года, 17:32:59 Может тандем Валентин+Шабли ??? Но тогда откуда-то надо вычленить как это они спелись или кто-то другой с кем-то другим ;)
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Taurus на 01 февраля 2007 года, 19:07:38 А почему подозреваете Шабли? Ведь озорник должен обладать некоторым наличием шкодничества. Причем мелкого. Как вариант мы имеет рассуждения от первого лица - дневник Шабли. Его дневник полон сплошных инвектив и инсинуаций по отношению к другим, даже к приемной семье. Только один момент меня смущает, Шабли переделал старинную баладу. Для этого тоже надо обладать определенным чувством злого юмора и смелости. Но проказы-то Сузы-Музы - именно озорные и веселые, кроме улик подкинутых Дику.
А вот в сцене, где Дика обвиняет Арамона, приписывая ему все шутки, в особенности со штанами, унары Жюльен и Анатоль опускают глаза. Я это восприняла как чувство вины - шутка их, а отвечать приходится другому! Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Лорелея на 01 февраля 2007 года, 19:11:05 А мне кажется, что такие шуточки-проделки могут быть вполне в духе кэнналийцев. Семейные традицие такие странные. Иначе бы о таких традициях в других семьях знали бы хотя бы по слухам. А тут такое впечатление, что Суза-Муза из ниоткуда явился. Издалека приехал. Может быть в Кэнналоа в порядке вещей такий штучки? Мы о них знаем столь же мало, сколь и о самом графе.
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: del Rey на 01 февраля 2007 года, 19:25:38 цитата из: Taurus на 01 февраля 2007 года, 19:07:38 А почему подозреваете Шабли? Ведь озорник должен обладать некоторым наличием шкодничества. Причем мелкого. Как вариант мы имеет рассуждения от первого лица - дневник Шабли. Его дневник полон сплошных инвектив и инсинуаций по отношению к другим, даже к приемной семье. Только один момент меня смущает, Шабли переделал старинную баладу. Для этого тоже надо обладать определенным чувством злого юмора и смелости. Но проказы-то Сузы-Музы - именно озорные и веселые, кроме улик подкинутых Дику. А вот в сцене, где Дика обвиняет Арамона, приписывая ему все шутки, в особенности со штанами, унары Жюльен и Анатоль опускают глаза. Я это восприняла как чувство вины - шутка их, а отвечать приходится другому! Не знаю я кто ??? Почему тандем, так вроде там даже подставив все, что было в комнате одному не справиться. Да и вдвоем явно проще. Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Taurus на 01 февраля 2007 года, 20:28:37 цитата из: del Rey на 01 февраля 2007 года, 19:25:38 Почему тандем, так вроде там даже подставив все, что было в комнате одному не справиться. Да и вдвоем явно проще. Никогда не наблюдали как предметы с большой высоты снимают? Я вот в магазине наблюдала. Мы люстру покупали, а образец последний был и висел для демонстрации на потолке. Так вот, люстру подцепили палкой с крюком на конце и сняли, видимо, так же ее и вешали. По-моему, можно провести параллель со штанами. Хотя творить такие дела действительно лучше вдвоем. Теперь о Паоло. Сперва, я тоже грешила на него. Но зачем ему врать в галерее? Из вредности? Мне он показался прямолинейным юношей. О шутках на его Родине мы ничего не знаем, а автор заявляла, что все подсказки есть в тексте. Везде облом... :-[ Какие версии отмирают ;D Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Лорелея на 01 февраля 2007 года, 21:30:08 Но первым про медузу заговорил Алва... вот это мне не даёт покоя. И не Паоло, а Альберто, тоже ведь откуда-то оттуда. Но это так, скоротечные мысли, наполовину всерьёз и только потому что привыкла рассматривать все вероятности. Кажется, у меня было что сказать ещё по этому поводу, но уже не помню что именно.
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Хронист на 01 февраля 2007 года, 23:23:54 Вариант: Суза-Муза - вообще не человек. По-моему, матчасти не противоречит, объясняет огромные возможности и неуловимость графа Медузы, его способность создавать обстоятельства, разбрасывающие тени подозрения среди самых различных лиц и их групп и т.д. Хотя это и делает излишними 99% намеков, - или того, что мы считаем таковыми. :P
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Alarven на 02 февраля 2007 года, 00:23:25 То, что Суза - не один, это понятно. Одному столько явно не сделать. Вопрос в другом:
1. Суз-Муз несколько, и они знают друг о друге. 2. Их несколько, и действуют они автономно. 3. Их несколько, и действуют они кто-то вместе, а кто-то - отдельно: то бишь, работает несколько "группировок", или одна группа (двойка-тройка) и еще один-два-три независимых Сузы-Музы... То есть кто-то ( один или группа) начал, остальные - подключились. На это даже был дан намек в сцене после представления наследника: генералы только сейчас узнали, кто именно из них какую паскость делал. То есть - делали, но не сговаривались... ;) ЗЫ: и вариант: Суза-Муза - не человек, тоже может иметь место быть. Один из Суз-Муз вполне возможно - нечто сверхестественное... Лаик же все-таки. ;) Магическое место... ;) Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Лорелея на 02 февраля 2007 года, 10:22:15 Ну нет, так неинтересно! Конечно все странности на раз можно оправдать нечеловеческой природой, мистикой и так далее... но это неинтересно! Суза-Муза человек из плоти и крови. Ловкий и умный, вот это поинтереснее. То, что графьёв несколько это да, похоже на то. Но и в Лаик после того, как граф объявлся остальные, судя по всему,стали проказничать от его имени. Вообще, найденные у Окделла улики заставляют меня больше всего его и подозревать. Но... увы и ах, улик "против" тоже немало.
И всё же, как вы думаете, это семейные традиции, или студенческие? Мне кажется, что семейные. Насмотрелся какой-нибудь мальчишка на более взрослое поколение, а тут Лаик приключился. И решил он опробовать свои силы. Один из вариантов. Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Шелла на 02 февраля 2007 года, 11:36:21 Цитата: Но и в Лаик после того, как граф объявлся остальные, судя по всему,стали проказничать от его имени. Вообще, найденные у Окделла улики заставляют меня больше всего его и подозреват Кого подозревать? Окделла? :o :o :o А он что еще и провалами в памяти страдает? ??? Я-то думала они у него только после недоотравления начались, а оно вот как... Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Nataly на 02 февраля 2007 года, 13:35:12 цитата из: Taurus на 01 февраля 2007 года, 20:28:37 Никогда не наблюдали как предметы с большой высоты снимают? Я вот в магазине наблюдала. ... люстру подцепили палкой с крюком на конце и сняли, видимо, так же ее и вешали. По-моему, можно провести параллель со штанами. А слуги про эту штуковину слыхом не слыхали и даже не знают, что у них в Лаик такая есть? Шест такой длины так просто не спрячешь, разве что он складной ;) Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Taurus на 02 февраля 2007 года, 14:41:35 Цитата: А слуги про эту штуковину слыхом не слыхали и даже не знают, что у них в Лаик такая есть? Шест такой длины так просто не спрячешь, разве что он складной А может слуги как раз и шутили? ;) Так зачем сразу и заявлять: "Господин Арамона, а у нас тут и шестик в точности нужный завалялся!" ;D ;D Потолки в Лаик высокие, должны же они как-то паутину в углах снимать? ??? Цитата: Вариант: Суза-Муза - вообще не человек. По-моему, матчасти не противоречит, объясняет огромные возможности и неуловимость графа Медузы Ну, эр Хронист! :( Матчасти, конечно, не противоречит, но где же тогда детективная составляющая книги? Списал все на потусторонние силы и думать - гадать не надо. Совсем не хотелось бы такой разгадки! :-\ цитата из: Alarven на 02 февраля 2007 года, 00:23:25 2. Их несколько, и действуют они автономно. Вот было бы действительно забавное стечение обстоятельств: одна и таже мысль "пошалить" пришла в голову нескольким унарам! Alarven, скорее всего это самая жизнеспособная версия! Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: del Rey на 02 февраля 2007 года, 18:25:38 Мыши плакали, кололись, но продолжали :D
Не поленилась, начала перечитывать про Лаик. Итак есть мышиного вида слуга, который как раз и принес супницу с перчаткой. Пока нес от кухни запросто мог подложить. Есть непонятка с голосом Сузы. Вроде что-то знакомое, а вроде и нет. Может тот самый слуга. С ним Дик в первый день вроде разговаривал. Обещание сказать в день святого Фабиана. Что-то я не помню что там можно так истолковать. Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Лорелея на 02 февраля 2007 года, 19:06:08 Цитата: А он что еще и провалами в памяти страдает? Раздвоение личности вполне научный феномен. Но это была лишь одна из версий. На самом деле, разумеется, Повелитель Скал не может обладать таким чувством юмора. А жаль ,ему бы не помешало. Цитата: Есть непонятка с голосом Сузы. Вроде что-то знакомое, а вроде и нет. Это совершенно логично. Вряд ли в Лаик была толпа слуг, что они ни разу не повторялись. Да и унары между собой если и не общались, то уж хотя бы на занятиях друг друга слышали. Отсюда и знакомый. А чуточку изменить тембр - вот и незнакомый. Ведь иногда ты даже знакомого, очень знакомого человека по телефону не узнаешь, а тут труба каминная. Цитата: Обещание сказать в день святого Фабиана. Вот, кстати, любопытно, а почему эо обещание не исполнилось? Ведь не признался же! Что ему мегало сказать тогда, мол, так и так друзья, погибну в безвестности. Нет, обещал раскрыться и не сделал этого. Почему? Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: del Rey на 02 февраля 2007 года, 19:08:33 А может быть исполнил. Только мы не поняли ??? ;D
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Шелла на 02 февраля 2007 года, 19:43:08 Так этот самый день, если не ошибаюсь, событие не одноразовое, а ежегодное. Суза-Муза же не уточнил в каком году - в том или через 10 лет. ;D
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Valeria на 02 февраля 2007 года, 19:44:11 Кстати о голосе *заговорщическим шепотом*
Между прочем, в Лаик был человек, спосообный к чревовещанию... так что исключить, что говорил один из присутствующих - нельзя :P *быстро прячется, чтобы не достали метательные предметы* Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Venera на 02 февраля 2007 года, 19:51:01 цитата из: Valeria на 02 февраля 2007 года, 19:44:11 Кстати о голосе *заговорщическим шепотом* Между прочем, в Лаик был человек, спосообный к чревовещанию... так что исключить, что говорил один из присутствующих - нельзя :P *быстро прячется, чтобы не достали метательные предметы* Ага. ;) А кто же тогда еду из камина спускал? ::) ::) ::) Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: del Rey на 02 февраля 2007 года, 19:54:05 Не, это уже чересчур. Про чревовещание. Я все-таки исхожу из того, что кто-то говорил именно через каминную трубу. Соответственно это не Арно, Паоло, Альберто, братцы.
Хотя именно Арно странно себя ведет, говоря что самое время признаться, кто это сделал - поднимает руку. Но уж в Зимнем изломе это не он, Он же в Бергмарке. Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Лорелея на 02 февраля 2007 года, 20:48:15 Цитата: Суза-Муза же не уточнил в каком году - в том или через 10 лет. *почёсывая макушку* действительно... не уточнил. Как-то об этом я не подумала, а мысль интересная! Цитата: Между прочем, в Лаик был человек, спосообный к чревовещанию... так что исключить, что говорил один из присутствующих - нельзя Мог, но этот человек не мог незаметно протащить с собой куль с продуктами и не мог сделать вид, что передаёт его в руки Дика. Так что как ни хочется считать кого-то из мальчишек и был графом, но скорее всего это не так. Хотя, как вариант... это мог быть Дик. очень уж мне нравится эта идея. Цитата: А кто же тогда еду из камина спускал? Сообщник, например. А может и не было еды, а был массовый психоз. Мало ли что? Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Хронист на 02 февраля 2007 года, 22:08:44 цитата из: Taurus на 02 февраля 2007 года, 14:41:35 Цитата: Вариант: Суза-Муза - вообще не человек. По-моему, матчасти не противоречит, объясняет огромные возможности и неуловимость графа Медузы Ну, эр Хронист! :( Матчасти, конечно, не противоречит, но где же тогда детективная составляющая книги? Списал все на потусторонние силы и думать - гадать не надо. Совсем не хотелось бы такой разгадки! :-\ цитата из: Alarven на 02 февраля 2007 года, 00:23:25 2. Их несколько, и действуют они автономно. Вот было бы действительно забавное стечение обстоятельств: одна и таже мысль "пошалить" пришла в голову нескольким унарам! Alarven, скорее всего это самая жизнеспособная версия! 1. Уже второе возмущение моей версией о нечеловеческой природе Сузы-Музы. Возмущающиеся не поняли одну вещь - по моей вине, ибо я не потрудился разъяснить. Не человек Суза Муза действует, ИМХО, в личине человека и потому старается как раз не обнаружить своих сверхъестественных спосбностей. Так что списать все на эти способности я как раз и не желал бы! Но кое-что он применить может. Например, при случае выступить под чужой личной, имитировать чужой голос и т.п. 2. Версия о коллективном Сузе-Музе, причем состоящем из разных групп, и с разными даже интересами - уже много раз высказывалась, в том числе и мною, и представляется мне также и самой правдоподобной. Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Alarven на 02 февраля 2007 года, 23:00:49 цитата из: Valeria на 02 февраля 2007 года, 19:44:11 Кстати о голосе *заговорщическим шепотом* Между прочем, в Лаик был человек, спосообный к чревовещанию... так что исключить, что говорил один из присутствующих - нельзя :P *быстро прячется, чтобы не достали метательные предметы* Метательные предметы доставать не будем... ;) Вряд ли один из присутствующих. Уж на то, чтобы расслышать, откуда доносится голос - из трубы или рядом-справа-слева, гением быть не надо, а у Дикона со слухом все в порядке. ;) А версию про чревовещание я в одном из многочисленных предыдущих топиков приводила. ;) Правда, я имела в виду, что Суза-Муза в камине говорит НЕ СВОИМ голосом. И именно поэтому его не узнали. Кстати, это один из плюсов в пользу версии о Валентине. Он один из пяти "подозреваемых в чревовещании"... ;) Цитата: Вообще, найденные у Окделла улики заставляют меня больше всего его и подозревать. Была давным-давно версия о том, что Дик - лунатик, страдающий раздвоением. ;) Равно как и то, что один из Суз-Муз - Арнольд Арамона, страдающий лунатизмом и раздвоением... :P Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Лорелея на 03 февраля 2007 года, 10:14:01 Цитата: Равно как и то, что один из Суз-Муз - Арнольд Арамона, страдающий лунатизмом и раздвоением... Вот, к сожалению, именно эта версия и неверна, ибо в "Зимний излом" Арамона уже давно труп. А было бы любопытно... Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: C@esar на 03 февраля 2007 года, 10:40:16 цитата из: Лори на 03 февраля 2007 года, 10:14:01 Цитата: Равно как и то, что один из Суз-Муз - Арнольд Арамона, страдающий лунатизмом и раздвоением... Вот, к сожалению, именно эта версия и неверна, ибо в "Зимний излом" Арамона уже давно труп. А было бы любопытно... Ну Арамона у нас труп бодренький, жену свою навещал, детей... после смерти. Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Лорелея на 03 февраля 2007 года, 10:50:38 Если бы это был Арамона, то все бы поняли, ибо не заметить Кобылу во дворце это суметь надо. Там же три Повелителя! Да и гнилью потом пахнуть будет. Но версия мне нравится.
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Venera на 03 февраля 2007 года, 11:14:57 цитата из: Лори на 02 февраля 2007 года, 20:48:15 Сообщник, например. А может и не было еды, а был массовый психоз. Мало ли что? Массовый психоз - это уже слишком. :o А вот насчёт сообщника не согласна: откуда тогда такая синхронность: как сидящий в галерее мог узнать, что ему пора "чревовещать", потому что где-то "там" уже сидит его сообщник с украденной едой?.. ??? :-\ Имхо, у такой таинственной личности как Суза-Муза вряд ли есть сообщники. Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Лорелея на 03 февраля 2007 года, 13:36:13 Сидя в гарелее Суза-Муза не мог потырить у Арамоны ужин и вино, стало быть сообщник имел место. Или самого Сузы-Музы среди "заключённых" не было. Существенно уменьшает круг подозреваемых, верно?
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Venera на 03 февраля 2007 года, 13:42:17 цитата из: Лори на 03 февраля 2007 года, 13:36:13 Сидя в гарелее Суза-Муза не мог потырить у Арамоны ужин и вино, стало быть сообщник имел место. Или самого Сузы-Музы среди "заключённых" не было. Существенно уменьшает круг подозреваемых, верно? Вот и я о том же) :D Вроде бы. ::) ::) Только всё равно это уже n-ная по счёту тема, в которой мы пытаемся "отыскать" Сузу-Музу. И даже "существенно уменьшенный" круг подозреваемых не очень-то сильно нам помогает. Ну, по крайней мере, мне. ;) Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Лорелея на 03 февраля 2007 года, 14:57:11 Просто если искать среди унаров, это одно... а если ещё и слуг приниматьво внимание, то их почти не описывали. Придд это хорошо. но слишком банально. Я бы поставила на кэнналийца или Дика, но Дик это такая патология, что быть такого не может.
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Venera на 03 февраля 2007 года, 15:01:24 цитата из: Лори на 03 февраля 2007 года, 14:57:11 Я бы поставила на кэнналийца или Дика, но Дик это такая патология, что быть такого не может. Кэнналиец - это вы имеете в виду Паоло? Вряд ли. Кажется, они с отцом Германом совсем по другим делам отправились... :) Дик? :o :o Только если у него раздвоение личности))) ;) Но даже в этом случае он не стал бы "пакостить" своему обожаемому Альдо... ::) 8) Давайте уж не будем всех собак на Окделла вешать, ему и так достаётся порядочно) ;) Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Лорелея на 03 февраля 2007 года, 17:26:15 Не стоит. Но и на Валентина тоже, верно? Как-то это слишком. А кто там остаётся ещё? Если отбросить всех запертых в галерее? А если не отбрасывать, то значит был помощник. Всё же мне нравится идея про Альберто и его друга. Но опять же "улики" они бы не подбросили. Но кто-то раздобыл и подбросил. Кто? И зачем?
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: del Rey на 03 февраля 2007 года, 19:06:23 Если еще подумать кто разбудил монахов в галерее или они сами проснулись?
Если Сузой был кто-то из унаров, то без помощи было крайне сложно выходить из запертой снаружи спальни, никому не попадаться на глаза, нахулиганить в Арамановой спальне. Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Лорелея на 03 февраля 2007 года, 19:59:19 Мне кажется монахи сами проснулись, как отголосок происходящего в Агарисе. Там, по-моему, в это же самое время кто-то что-то магичил, верно? Если по миру творится такое, то отблески идут всюду.
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Taurus на 03 февраля 2007 года, 20:14:23 цитата из: del Rey на 03 февраля 2007 года, 19:06:23 Если еще подумать кто разбудил монахов в галерее или они сами проснулись? Совсем даже не уверена, но может быть процесия монахов - достаточно частое явление? ??? Помните, когда Шабли брел по темному коридору, он видел фигуру унара и взрослого человека, и тут из темноты появился отец Герман, его фраза: "Решили посмотреть на местную достопримечательность? Они не опасны, но все-таки не советую". (Точно по памяти не помню ;-v) Да он там и окопался, чтобы побольше узнать! Поэтому, возможно, ??? Дик и сотоварищи просто оказались случайными свидетелями. А кто этих призраков знает, чего они там бродят, может скучно стало? Или, действительно, это реакция на магию, возникшую гле-нибудь в районе Агариса ;D. Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Alarven на 05 февраля 2007 года, 00:49:28 Да, как раз ведь в это время Агарис магией баловался!.. :P
Цитата: Если бы это был Арамона, то все бы поняли, ибо не заметить Кобылу во дворце это суметь надо. А во дворце был его сообщник - Дикон. Суза-Муза - это тандем Дика и Арамоны, страдающих раздвоением личности и лунатизмом!.. ;) :P :P :P Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Лорелея на 05 февраля 2007 года, 09:42:03 Арамона и Дик? Не верю! Эти двое вместе не могут быть даже если лунатят хором. А было бы любопытно... лунатят, этак, они по Лаик и вежливо раскланиваются при встрече.
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Taurus на 05 февраля 2007 года, 10:23:41 цитата из: Alarven на 05 февраля 2007 года, 00:49:28 Суза-Муза - это тандем Дика и Арамоны, страдающих раздвоением личности и лунатизмом!.. ;) :P :P :P Ну, вот! Вы и догадались! ;D А автор так старался, так запутывал! ;) Естественно, как в любом интресном детективе - виноват оказывается тот, на кого никогда бы подозрение не пало! ;D ;D :P Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: del Rey на 05 февраля 2007 года, 11:06:19 Ну тогда это Алва или Луиза или Наль ???, А Дорака забыли с Катариной. На них точно подозрение не падало ;D
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Taurus на 05 февраля 2007 года, 11:12:15 цитата из: del Rey на 05 февраля 2007 года, 11:06:19 Ну тогда это Алва/Луиза/Наль - нужное подчеркнуть ???, А Дорака забыли с Катариной. На них точно подозрение не падало ;D Дык, их-то в Лаик не было! ;D ;D Или сквозь стены просочились? Ваши варианты не подходят, нет исторической и повествовательной достоверности! :P Другие версии в студию! (правдоподобные ;D) Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Alarven на 06 февраля 2007 года, 00:58:11 Цитата: Другие версии в студию! (правдоподобные ) Правдоподобный "нестандарт"?!.. ;) Существует крысо-раттонскйи заговор. :P Суза-Муза - раттон. Одну крысу удалось внедрить к Дику, вторую - к Роберу. ;) Но Робер совоего крыса перевоспитал, а Дик начал книгами швыряться... :P К Валентину и Рокэ тоже внедрено по крысе, но поскольку сии Повелители - не репортеры, этот факт пока удается скрыть от читателей... ;) :P :P :P Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Лорелея на 06 февраля 2007 года, 08:17:23 Цитата: но поскольку сии Повелители - не репортеры, этот факт пока удается скрыть от читателей... Как замечательно сказано! Не репортёры. Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: matilda на 06 февраля 2007 года, 19:41:31 Точно, к Дику приходила крыса перед Фабиановым днем, наверное хотела признаться в своем Сузо-Музовстве, а он ее.....
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Лорелея на 06 февраля 2007 года, 21:27:34 И слова сказать не дал! Запугал крысу, тяжёлыми предметами кидаться сразу стал... бедная крыска...
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Aida на 14 февраля 2007 года, 14:43:18 Всем привет! Я тут совсем недавно, поэтому физически не смогла прочитать все размышления по поводу Сузы-Музы. Но есть одна идея.
А если предположить, что среди шести посаженных под замок унаров были свои "Сузы-Музы". А именно: братья Катершванц и Арно. Почему? Про "братцев" уже кто-то говорил, но от себя добавлю: если бы обвинили одного Дика, то его, скорее всего, заперли бы в своей комнате, и СМ не смог бы прийти туда и сохранить инкогнито. Поэтому Катершванцы первыми высказались в его защиту. Арно же ответил самым последним, т.е. он, возможно, понимал, что до разбирательства провинившихся посадят в "карцер", заменой которому станет Старая галерея, и мог посчитать свое присутствие необходимым. Кроме того: шутки СМ подразделяются на армейские (Катершванцы?) и тонкие (Арно?). Даже Дик замечает, что: "Для Арно выходка со штанами слишком груба". Зато выходка с "гимнетской стражей" и "гайифской усладой" в самый раз. ;D Затем: Сузе-Музе, видимо, было нужно, чтобы Дик, открывая вино, порезался о бутылку. А кто все время подначивает его это сделать? "Давайте будем ужинать и думать, - предложил Норберт. - Дикон, ты хозяин. Открывай". "Та-та, - покачал головой Йоганн, обозревая разложенное на полу великолепие, - я совсем радый, что нас сюда запирали...Рихард, ты имеешь открывать это вино, а мы имеем нарезать хлеб, окорок и сыр". "Сразу видно кэнналийца, - улыбнулся Арно, - но кувшина у нас нет ни особого, ни простого, да и полчаса мы вряд ли продержимся. Дик, вперед!" И потом, после явления монахов: "Зажги еще, - посоветовал Арно, - Дик, открывай свое вино". "Именно, - подтвердил Арно, - тогда Молния будет как раз у камина. Ричард, ты скоро?" (В порядке бреда: СМ вещал также из камина ;-v ???) Вопрос: зачем СМ была нужна кровь Ричарда? Видимо, он не желает ему зла и хочет защитить - с помощью его же крови??? ??? (А когда у него не выходит, то за дело "принимается" Алва, которому Дик дает клятву оруженосца; и ПМ, соответственно, в ответе за Дика. А Савиньяки и Алва - вроде бы друзья + все они далекие родственники... Ооо-й, бред!!! :o :-X :o) Следующее: Gatty где-то говорила, что нужно внимательно читать сцену Представления наследника + СМ обещал, что его можно будет увидеть в Фабианов день. И в одном, и в другом месте вполне мог быть кто-то из близнецов Савиньяков. И на Представлении Лионель имел возможность подменить шпагу - смотрите: "Стоя у трона, капитан не мог видеть короля с королевой, но глазеть на стоящих полукругом военачальников сколько угодно..." "Савиньяк поравнялся с подножием трона и остановился..." Т.е., он, передав наследника, мог встать рядом с Арамоной и сделать свое "черное дело". ;D И последнее: в ЗИ-1 нигде не фигурируют ни Катершванцы, ни Арно Сэ. А почему тот же самый Савиньяк не мог оставить своего братишку в столице так, "на всякий пожарный"? ;) :-\ Пожалуйста, не бейте меня тапками и не делайте ничего противоестественного. PLE-E-E-EASE!!! ;D ;D ;D ;D Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: del Rey на 14 февраля 2007 года, 15:00:12 Как это не фигурируют. Они в Торке сидят, Арно и братцы сопровождают Ариго в одной из поездок и Арно даже разговаривает ;D,
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Aida на 14 февраля 2007 года, 15:01:25 Ой, я тут еще несколько цитат отрыла в поддержку своей "теории липовой":
1. Размышления Дика: "...Норберт с Йоганном могли испортить портрет, но до перчатки с гербом они бы не додумались. Арно, наоборот, мог послать капитану вызов, но не стал бы портить стены и возиться с навозом". Налицо взаимодополнящий тандем! :) ;D ;D 2. Немного о чревовещании: "Хрю, - отчетливо раздалось откуда-то слева... Арамона бросился на голос, но, разумеется, никого не нашел. Эстебан, Норберт с Йоганном, Паоло, Валентин и Арно молчали". Таким образом слева, откуда и раздалось мерзопакостное "Хрю!" стояли как Катершванцы, так и Арно. Одна-а-ако... ??? ;) Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Aida на 14 февраля 2007 года, 15:03:20 Ой, ой, ой!!! Я совсем забыла!!! Вот дура-то, уже теорию развела!!! ;D ;D ;D ;D
Бросайте в меня тапками все!!! :D Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Aida на 14 февраля 2007 года, 16:35:31 (Осторожно выглядывая из-под кровати) Да-да! Я опять с цитатами! Люблю это дело. :P
Мне тут сказали, что на момент ЗИ-1 ни Арно, ни Катершванцев в "- Красивое место - генерал привстал в стременах,... - и замок красивый. На юге строят иначе. Вы давно были в Сэ? - Перед Лаик, - Арно улыбнулся немного виновато. - Мне Давенпорт на Зимний Излом обещал отпуск, но теперб отпусков нет. Вы знаете, что Сэ сожгли?..."А Суза-Муза когда появляется? 15 числа Осенних Молний (см. 2-ю главу IV части. Т.е. через 27 дней. А теперь пойдет полная отбесятина ( ;D): про то, что Альдо (Заранее прячусь от метательных предметов в кусты) ;) Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Taurus на 14 февраля 2007 года, 18:43:14 Aida, замечательные изыскательные работы! Троих Вы на чистую воду вывели, осталось только определиться с четвертым графом Медузой, который через камин "глаголил" и провизию спускал. Вот хоть убейте, а в телепортацию никогда не поверю!
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Aida на 18 февраля 2007 года, 01:56:49 "Троих Вы на чистую воду вывели, осталось только определиться с четвертым графом Медузой, который через камин "глаголил" и провизию спускал. Вот хоть убейте, а в телепортацию никогда не поверю!"
А и не верьте! ;) Это, вообще, был призрак коммунизьма: "Каждому - по потребностям" и все такое :P (задумчиво почесывая затылок): Хотя... Так-так, что-то знакомое... Эврика! Это же Санта Клаус!!! (шучу) ;D ;D ;D Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Sammium на 18 февраля 2007 года, 15:11:06 цитата из: Aida на 18 февраля 2007 года, 01:56:49 "Троих Вы на чистую воду вывели, осталось только определиться с четвертым графом Медузой, который через камин "глаголил" и провизию спускал. Вот хоть убейте, а в телепортацию никогда не поверю!" А и не верьте! ;) Это, вообще, был призрак коммунизьма: "Каждому - по потребностям" и все такое :P (задумчиво почесывая затылок): Хотя... Так-так, что-то знакомое... Эврика! Это же Санта Клаус!!! (шучу) ;D ;D ;D А может, правда кто-нить из местных святых? Или не очень святых.... О! Леворукий :D ;D Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Лорелея на 18 февраля 2007 года, 15:20:43 Цитата: О! Леворукий Оставь надежду всяк сюда входящий. В смысле, давайте не будем о мистике? Может ещё скажете, что провизию сам Арамона отжертвовал? Просто, как мы уже тут не раз говорили - у досточтимого Графа были сообщники (один как минимум). Так что свякое может быть. А идея, что Арно Суза-Муза и мне очень нравится. Хоть бы так и было! Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: R@mier1 на 18 февраля 2007 года, 17:02:31 ИМХО Суза-Муза определенно ОДИН человек, прочев первую книгу, я сначала подумул на Германа. А потом уж все чересчур запуталось, а у меня с дедукцией и логикой нелады. Мож кто добрый реально перечислит всех тогдашних жильцов в Лаик...
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Taurus на 18 февраля 2007 года, 18:02:13 Цитата: Мож кто добрый реально перечислит всех тогдашних жильцов в Лаик... Можно и перечислить: - слуги, потомки пяти монахов, сложивших сан и оставшихся в Лаик (сплошные родственники); - менторы (так, на вскидку: словестности и землеописания, танцев, фехтования и т.д.) - собственно сам Арамона; - 21 унар; - отец Герман; - призрачный аббат + процессия (долгожители Лаик) - кошки и крысы до кучи. ;D ;D Может кого-нибудь и забыла? И действительно забыла! Еще Санта-Клаус! ;) Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Лорелея на 18 февраля 2007 года, 18:15:09 Я потом прикидывала, на самом деле подозреваемых ажно шестнадцать штук. Список унаров:
Карл. Бласко. Жорж. Луитджи. Анатоль. Валентин Придд. Арно. Ричард Окделл. Роберт. Франсуа. Юлиус. Константин. Эдвард. Жюльен. Макиано. Северин. Зачёркнуты те, кто или погиб (Паоло под вопросом, но его с вечера, когда он пропал никто не видел), или распределён туда, откуда быть Сузой-Музой географически затруднительно. Вместе с Шабли, подозреваемых минимум семнадцать. Кому кто нравится? Разбирайте, на всех хватит! Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: R@mier1 на 18 февраля 2007 года, 18:16:50 Кстати в последней книге я был очень заинтригован поведением герцога Придда. (Возникает ощущение, что у него есть доля здравого смысла.) Не может ли быть он Сузой?..
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Лорелея на 18 февраля 2007 года, 19:18:33 Да, версия, что Валентин и есть тот самый Суза-Муза оказалась самой живучей. Может быть и он. Почему нет?
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Alarven на 19 февраля 2007 года, 23:34:18 Ну, Валентин у нас давно "основной подозреваемый"... ;) Осталось "напарников" вычислить... ;) ИМХО.
ЗЫ: а вот чтоб нам всем обидно было, Валентин окажется НИ ПРИ ЧЕМ!.. :P Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Лорелея на 20 февраля 2007 года, 12:17:01 Мне вот не хочется верить, что Суза-Муза это Валентин Придд. Слишком какая-то банальная версия. Скучно.
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: R@mier1 на 20 февраля 2007 года, 15:00:20 Как раз до прочтения ЗИ я бы так не подумал. А в ней, после нескольких его поступков, я в некоторой степени проникся уважением к Валентину Придду. Становится более логичным его участие в создании Сузы-Музы. Мне кажется, в следующей книге он мож быть и че-нить хорошее сделает. Не может ведь быть, чтобы во всей семье одни плохиши были :)
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Лорелея на 20 февраля 2007 года, 19:59:10 Ну плохощи, это очень яркое слово, как мне кажется.
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Alarven на 20 февраля 2007 года, 23:56:47 цитата из: Лорелея на 20 февраля 2007 года, 12:17:01 Мне вот не хочется верить, что Суза-Муза это Валентин Придд. Слишком какая-то банальная версия. Скучно. Так это потому что мы его тут все хором с самого КНК подозреваем. ;) Ну, окажется Сузой-Музой крыс Клемент. :PЧтобы было оригинально и неправдоподобно... :P ЗЫ: или Мирабелла... :P Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Лорелея на 21 февраля 2007 года, 08:13:30 Цитата: Ну, окажется Сузой-Музой крыс Клемент. Чтобы было оригинально и неправдоподобно... ЗЫ: или Мирабелла... Представляю Мирабеллу, галопом скачущую в Лаик, а потом обратно в Надор. И диеты не надо. Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Taurus на 21 февраля 2007 года, 10:36:41 цитата из: Лорелея на 21 февраля 2007 года, 08:13:30 Представляю Мирабеллу, галопом скачущую в Лаик, а потом обратно в Надор. И диеты не надо. Зачем галопом? Она с комфортом на метле долетит. ;D Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Gileann на 21 февраля 2007 года, 10:45:24 цитата из: Лорелея на 20 февраля 2007 года, 12:17:01 Мне вот не хочется верить, что Суза-Муза это Валентин Придд. Слишком какая-то банальная версия. Скучно. *С легкой дрожью в голосе* Вот так и начиналась когда-то дискуссия о Кицуме! ;D Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Марсель на 21 февраля 2007 года, 10:46:18 Нет, лучше Сузой-Музой окажется Рокэ Алва.. Вездесущий и непредсказуемый ))
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Лорелея на 21 февраля 2007 года, 12:41:24 Цитата: Зачем галопом? Она с комфортом на метле долетит Не в концепте мира такие полёты. А жаль. Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Максимиллиан Эрлин на 21 февраля 2007 года, 12:53:16 Почему Придд такой незаметный?
Почему гимнеты не видели его, сующим с суп перчатку? Почему его не могли застукать служители Лаик? [spoiler] Просто он захапал кольцо Всевластия!!! ;D 8) ;D 8) ;D[/spoiler] Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Лорелея на 21 февраля 2007 года, 14:23:28 Согласна с той версией, что скорее всего перчатку подбросил слуга. Или кто-то, сливающийся с обстановкой. Вряд ли унар мог бы это сделать, к тому же он должен был быть за столом. Среди остальных "жеребят".
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Plainer на 21 февраля 2007 года, 14:46:34 Цитата: Обалдевший от неожиданности и злости Арамона отшвырнул добычу в сторону, та пролетела над столом, отмечая свой путь жирными брызгами, и упала на пол у камина. Мышевидный слуга споро убрал супницу и вернулся с новой, в которой не было ничего неожиданного. Цитата: Долго любоваться на трофей унарам не дал вошедший слуга, молча и равнодушно взявший перчатку из рук Катершванца. Почему слуга не убрал перчатку сразу, а дал рассмотреть её унарам? Наверное, потому что он Суза-Муза. Вместе с отцом Германом (последний работает давно и, думаю, в отличие от унаров и Арамоны различает слуг). Выдающиеся пакости ИМХО их авторства. А мелкие (вроде портрета) делали унары. Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Лорелея на 21 февраля 2007 года, 15:16:26 Герман взрослый человек... вряд ли он настолько безбашенный, что подобные выходки, как перчатка в соуснице, в его стиле.
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Alarven на 25 февраля 2007 года, 02:38:43 Слуга - вряд ли. ИМХО. Слишком против законов жанра. Стоило гадать, чтобы Сузой оказался один из слуг... ;)
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Лорелея на 25 февраля 2007 года, 10:13:47 Самим Сузой-Музой вряд ли, но помощником, сообщиком и "оруженосцем" - запросто.
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Djalina на 25 февраля 2007 года, 18:01:47 Вопрос: когда Суза-Муза принес еду в старую галерею 6 унарам, граф сказал, что кто он станет известно в день Фабиана и вроде ничего не случилось или нет?
Если так, то отсутствовали только Пауло, кот. был сам наказан, и Герман Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Alarven на 27 февраля 2007 года, 01:23:25 Так, возможно, он и сказал ТОМУ, КТО СПРОСИЛ. Спросил Паоло... :'( Он, возможно, и получил ответ в День Святого Фабиана... :'( А остальным ничего и не обещали... ;)
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Лорелея на 27 февраля 2007 года, 08:21:37 Знаете, я вот смотрю на все рассуждения о Сузе-Музе и понимаю, что будет проще всего отыскать Паоло и у него поинтересоваться кто же такой Суза-Муза, чем вычислять Графа самостоятельно.
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Марсель на 27 февраля 2007 года, 12:06:31 Фраза. что мол узнаете, кто я в День Святого Фабиана, могла означать буквально, что этот человек в ДСФ назовет свое имя. И он наверняка его назвал - ведь всех унаров перечисляли по именам, а потом они давали присягу своим эрам )) Это не означало, что мол наш граф Медуза выйдет из строя и заявит "Здравствуйте, я ваша тет.. тьфу, то есть ваш Суза-Муза-Лаперуза и т.д.!" Или же имелось в виду, что он просто назвавшись своим настоящим именем даст подсказку, что он Суза-Муза. Ведь до этого не все унары были знакомы между собой по фамильям.
Цитата: Знаете, я вот смотрю на все рассуждения о Сузе-Музе и понимаю, что будет проще всего отыскать Паоло и у него поинтересоваться кто же такой Суза-Муза, чем вычислять Графа самостоятельно. О, прекрасная эрэа, боюсь, искать Паоло вам придется в Закате или на Рубеже, если наши подозрения верны.. Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: del Rey на 27 февраля 2007 года, 12:36:06 Я вот тоже так подумала, про день святого Фабиана.
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Лорелея на 27 февраля 2007 года, 13:06:52 Цитата: О, прекрасная эрэа, боюсь, искать Паоло вам придется в Закате или на Рубеже, если наши подозрения верны.. А не маловат ли он для Рубежа? Если в Закате искать, то ещё ничего, но вот если Паоло ушёл на Рубеж, то бесполезно, он всё равно не помнит. Хотя, кажется пройти Огни Этерны уже никто не может... так что Рубеж отпадает. Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Taurus на 27 февраля 2007 года, 13:09:01 цитата из: del Rey на 27 февраля 2007 года, 12:36:06 Я вот тоже так подумала, про день святого Фабиана. А кто у нас там тогда - графы и наследники графов? (Не считая Валентина) Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: del Rey на 27 февраля 2007 года, 14:42:12 Эстебан
Арно, Константин Манро, Франсуа Рафле, Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Марсель на 27 февраля 2007 года, 15:00:47 Да тут скорее намек именно на то, что Валентин - Придд. Сразу вспоминается вот такая вот цитата:
"– Это был не лучший выбор, но маршальский жезл третий век принадлежит Дому Волны. – Раньше в этой волне были акулы, а теперь… – Алва задумался, видимо перебирая в памяти морскую живность, – медуза. Такая, с бахромой… Медуза с фиолетовой бахромой… Щит Приддов украшал золотой спрут, Алан представил на его месте полупрозрачный грибок со щупальцами и неожиданно для себя расхохотался. Алва последовал его примеру." На мой взгляд, в эпизоде про обещание назваться в ДСФ либо прямой намек на приддство Сузы-Музы, либо желание подставить оного. Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Эрхе на 27 февраля 2007 года, 15:14:58 Это было бы неплохо, окажись Сузой-Музой Валентин Придд - чем-то нравится мне эта мраморная статуя :). Хотя... либо он гениальный конспиратор, либо у него раздвоение личности - уж очень граф Медуза отличается от Повелителя Волн.
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Djalina на 27 февраля 2007 года, 15:28:23 цитата из: Эрхе на 27 февраля 2007 года, 15:14:58 Это было бы неплохо, окажись Сузой-Музой Валентин Придд - чем-то нравится мне эта мраморная статуя :). Хотя... либо он гениальный конспиратор, либо у него раздвоение личности - уж очень граф Медуза отличается от Повелителя Волн. Если это Придд, тогда точно раздвоение :) Тот краткий монолог С Сузой-Музой отличался какой то эмоциональностью и веселостью, чем не отличается Валентин Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Taurus на 27 февраля 2007 года, 15:45:42 цитата из: Марсель на 27 февраля 2007 года, 15:00:47 На мой взгляд, в эпизоде про обещание назваться в ДСФ либо прямой намек на приддство Сузы-Музы, либо желание подставить оного. На мой взгляд, эти два эпизода между собой не связаны. Мало ли что говорил Рамиро 400 лет назад? Причем заметьте: при этом разговоре представитель дома Волн не присутствовал, про "медуз" слышал только Алан. Дальше, я не слишком верю, что Валентин такой оригинал и ему нравится именоваться "медузой", а не спрутом. Какое-то неуважение сквозит в такой иронии. Скорее всего это действительно желании подставить Придда со стороны "третьего лица". Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Sammium на 27 февраля 2007 года, 16:24:50 Тогда придётся искать это "третье лицо". Критерии поиска:
1) желание подставить наследника Приддов (или безразличие к его судьбе), 2) неприязнь к Арамоне, 3) наличие чувства юмора, 4) нахождение в Лаик или лёгкий доступ туда, 5) хорошее знание бывшего аббатства изнутри, 6) невидимость или незаметность. М.б. что-то забыл.... Ну и кто б это мог быть ??? Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Taurus на 27 февраля 2007 года, 19:16:29 цитата из: Sammium на 27 февраля 2007 года, 16:24:50 Тогда придётся искать это "третье лицо". Критерии поиска: 1) желание подставить наследника Приддов (или безразличие к его судьбе), 2) неприязнь к Арамоне. Все правильно, если подходить к проделкам серьезно. А если воспринимать как простое шкодство? Где-то была подсказка, что следует внимательно прочитать сцену представления наследника. Прочитала я и представила следующее. Там такие веселые военные вспоминают как сами во время нахождения в Лаик "издевались" над менторами. Что может быть проще - "дружить семьями", дети-наследники в один год попали в Лаик, зная про "подвиги" старших решили продолжить их нелегкое дело. ;D Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Лорелея на 28 февраля 2007 года, 09:21:48 Цитата: Что может быть проще - "дружить семьями", дети-наследники в один год попали в Лаик, зная про "подвиги" старших решили продолжить их нелегкое дело. И опять таки возникает идея студенческого тайного братства. И кто туда входит? А если рассматривать идею раздвоения личности всерьёз, тогда Сузой-Музой с таким же успехом может быть и Ричард. И даже более вероятно, нежели Валентин. Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Марсель на 28 февраля 2007 года, 12:39:16 цитата из: Taurus на 27 февраля 2007 года, 15:45:42 цитата из: Марсель на 27 февраля 2007 года, 15:00:47 На мой взгляд, в эпизоде про обещание назваться в ДСФ либо прямой намек на приддство Сузы-Музы, либо желание подставить оного. На мой взгляд, эти два эпизода между собой не связаны. Мало ли что говорил Рамиро 400 лет назад? Причем заметьте: при этом разговоре представитель дома Волн не присутствовал, про "медуз" слышал только Алан. Дальше, я не слишком верю, что Валентин такой оригинал и ему нравится именоваться "медузой", а не спрутом. Какое-то неуважение сквозит в такой иронии. Скорее всего это действительно желании подставить Придда со стороны "третьего лица". Вы ошиблись, эрэа. Я имел в виду не эпизод Рамиро/Алан, а эпизод со словами сузы-Музы, что он откроет свое имя на Дне Святого Фабиана. А эпизод про медузу с фиолетовой бахромой - это так, к слову. Чтобы заметить, что медузу и спрута постоянно отождествляют. И еще: Сузой-Музой может быть только человек острого ума. Никакие братья Каттершванцы не подойдут, уж простите меня. Ибо слишком уж тонкие намеки кидает граф, прикрываясь топорной иронией и черным юмором. Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Лорелея на 28 февраля 2007 года, 13:05:51 Цитата: И еще: Сузой-Музой может быть только человек острого ума. Согласна. Потенциал велик. Мальчик обещает вырасти в кого-то подобного Дораку. Так что, искать надо умного и смелого. Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Taurus на 28 февраля 2007 года, 15:18:30 цитата из: Марсель на 28 февраля 2007 года, 12:39:16 Вы ошиблись, эрэа. Я имел в виду не эпизод Рамиро/Алан, а эпизод со словами сузы-Музы, что он откроет свое имя на Дне Святого Фабиана. А эпизод про медузу с фиолетовой бахромой - это так, к слову. Чтобы заметить, что медузу и спрута постоянно отождествляют. Бывает ошибаюсь, теперь понятно, спасибо. ;) Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Alarven на 08 марта 2007 года, 03:14:25 "Медуза" не при чем. Гатти упоминала в одной из предыдущих тем, что имя графа не связано с гербом. ;) ИМХО. ;)
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Santagro на 09 марта 2007 года, 01:35:37 Голова распухает от раздумий.
Скоро приду к мысли, что Сузой были ВСЕ!!! Кроме самого Арамоны и Дика, который, как всегда, дальше своего носа видит не очень-то сносно, догадываясь обо всем в последнюю очередь, когда не догадаться уже невозможно. Альдо тоже можно в список не-Суз-Муз добавить. ;-v Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Alarven на 09 марта 2007 года, 02:01:24 Цитата: Скоро приду к мысли, что Сузой были ВСЕ!!! Хорошая идея!.. ;) Цитата: Кроме самого Арамоны и Дика, Тоже были. У них у обоих лунатизм и раздвоение личности. :P Цитата: Альдо тоже можно в список не-Суз-Муз добавить. Как это добавить?.. Это он от себя подозрения отводит... :P "Суза-Муза" - это стадия, которую в обязательном порядке должен пройти каждый персонаж. :P :P :P Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Марсель на 09 марта 2007 года, 11:01:52 И вообще, Суза-Муза - это Рокэ Алва )) Или Одинокий, которому осточертело спасать мир )) Вот он и решил отдохнуть, расслабиться и поиздеваться над достойными этого.
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Alarven на 11 марта 2007 года, 04:02:18 А почему Суза-Муза тогда - не групповая шалость Четверых?.. Абвениям тоже отдохнуть надо от трудов праведных!.. :P
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Djalina на 11 марта 2007 года, 13:37:40 цитата из: Alarven на 11 марта 2007 года, 04:02:18 А почему Суза-Муза тогда - не групповая шалость Четверых?.. Абвениям тоже отдохнуть надо от трудов праведных!.. :P Четверо ушли же из этого мира? ;D Алва тоже не мог, он услышал эту историю от Дика, и только повеселился над этим Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Хронист на 11 марта 2007 года, 15:08:03 цитата из: Djalina на 11 марта 2007 года, 13:37:40 цитата из: Alarven на 11 марта 2007 года, 04:02:18 А почему Суза-Муза тогда - не групповая шалость Четверых?.. Абвениям тоже отдохнуть надо от трудов праведных!.. :P Четверо ушли же из этого мира? ;D Алва тоже не мог, он услышал эту историю от Дика, и только повеселился над этим Да, как конспиратор Алва на высоте... ;) Вообще, мысль, которую предложил Santagro: "Скоро приду к мысли, что Сузой были ВСЕ!!! Кроме самого Арамоны и Дика, который, как всегда, дальше своего носа видит не очень-то сносно" И которую развил Alarven: "Суза-Муза" - это стадия, которую в обязательном порядке должен пройти каждый персонаж" - кажется мне самой верной. Впрочем, ее можно вывернуть наизнанку - Сузы-Музы как некоего определенного лица нет вообще. Это материализация тайных желаний массы самых различных людей - загадочная и таинственная даже для них самих. Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Nataly на 12 марта 2007 года, 12:26:54 цитата из: Хронист на 11 марта 2007 года, 15:08:03 Сузы-Музы как некоего определенного лица нет вообще. Это материализация тайных желаний массы самых различных людей - загадочная и таинственная даже для них самих. Если вспомнить, каким образом граф Калиостро в фильме "Формула любви" проводил материализацию чувственных идей... :P Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Алокар1 на 12 марта 2007 года, 17:52:03 Сузой-Музой скорей всего был Шабли ведь он мог спокойно передвигаться по Лайк (в отличие от унаров) и были причины не до любливать Аромну и симпатизировать Ричарду.
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Alarven на 13 марта 2007 года, 02:20:51 Цитата: Четверо ушли же из этого мира? Алва , и только повеселился над этим тоже не мог, он услышал эту историю от Дика Ага!.. Как и Одинокий... Но раз предлагаем его, почему бы еще и их не вспомнить? Версия, что Суза-Муза - это пегая кобыла, уже была?.. (Понимаю, что копытом многое делать трудно, понимаю...) :P Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Djalina на 13 марта 2007 года, 02:31:22 цитата из: Alarven на 13 марта 2007 года, 02:20:51 Версия, что Суза-Муза - это пегая кобыла, уже была?.. (Понимаю, что копытом многое делать трудно, понимаю...) :P Трудно не трудно,но видимо возможно ;D ;D ;D Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Taurus на 13 марта 2007 года, 11:53:28 цитата из: Alarven на 13 марта 2007 года, 02:20:51 Версия, что Суза-Муза - это пегая кобыла, уже была?.. (Понимаю, что копытом многое делать трудно, понимаю...) :P Она, наверное, из местного цирка сбежала? ;D То-то она мне так нравится, прелестная зверушка! ;) А копыта хорошим делам - не помеха. Видимо подкову она потеряла во время очередной проказы, бедняжка. :-[ Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Alarven на 17 марта 2007 года, 04:19:12 Цитата: Видимо подкову она потеряла во время очередной проказы, бедняжка. Бросила в суп к очередной жертве!.. :P :P :P Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Лорелея на 17 марта 2007 года, 12:07:22 Нда... версии ходят по кругу, но окончательной так и нет. Обидно. И ведь есть же умные существа, кто уже наверняка знают!
Самый вероятный кандидат Валентин Придд. И кто-то из его помощников, если такие имели место быть. Но как-то мне эта версия не нравится с самого начала. А больше-то вроде и подозревать некого... а если есть кого, то невероятно и похоже на сказку... Вот ведь Автор, сумела озадачить столько народу! Там у Сузы-Музы действий... на десятую долю книг не наберётся... а поразмыслить есть над чем. Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Alarven на 18 марта 2007 года, 04:04:06 Да, Придд наверняка окажется. ;)Одним из... ИМХО.
Но пофантазировать-то хочется. ;) ;) ;) Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Djalina на 18 марта 2007 года, 19:43:38 Все уверены, что это Придд! Еще чуть-чуть, сама начну в это верить.
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Ана Статина на 20 марта 2007 года, 13:45:23 Если рассуждать логично, это может быть только Валентин. Однако кто ему тогда помогает? Как говорят - знает один - знает один, знают два - знают двадцать два. Чем больше сообщников, тем легче раскрыть секрет. Но кроме него - некому. Да и "граф Медуза" наводит на размышления :)
Я долго сомневалась, потому что Суза-Муза из КнК-1 совсем не похож на того Валентина, которого мы знаем, достаточно перечитать 1 часть 6 главы. Не представляю себе хихикающего Валентина ;D Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: EstrellaDeMar на 20 марта 2007 года, 15:28:55 цитата из: Ана Статина на 20 марта 2007 года, 13:45:23 Я долго сомневалась, потому что Суза-Муза из КнК-1 совсем не похож на того Валентина, которого мы знаем, достаточно перечитать 1 часть 6 главы. Не представляю себе хихикающего Валентина ;D Ну мы вообще мало знаем о Валентине Почему бы тинейджеру и не обладать подростковым чувством юмора? А его замечания насчет Дика в ЗИ-1 довольно остроумны ;) Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: GavPosad на 20 марта 2007 года, 20:18:33 Уверен, что это был пропавший Отец Герман (не путаю имя?).
Тот самый "батюшка" из Лаик. Почему-то все думают на унаров, а это скорее всего кто-то другой. И мотив у него есть - он ведь там розысками чего-то секретного занимался. Мог организовывать подобные приколы, чтоб отвлечь всеобщее внимание от тайно происходившего в Лаик (читайте матчасть - КНК) Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Gileann на 21 марта 2007 года, 10:31:25 цитата из: GavPosad на 20 марта 2007 года, 20:18:33 Уверен, что это был пропавший Отец Герман (не путаю имя?). Тот самый "батюшка" из Лаик. Почему-то все думают на унаров, а это скорее всего кто-то другой. И мотив у него есть - он ведь там розысками чего-то секретного занимался. Мог организовывать подобные приколы, чтоб отвлечь всеобщее внимание от тайно происходившего в Лаик (читайте матчасть - КНК) Имя не путаете, но вот если Вы почитаете предыдущие 22 страницы дискуссии, то, быть может, рассмотрите и другие гипотезы (возможно, с участием отца Германа). Кстати, а какие мотивы у отца Германа продолжать свою деятельность в Ракане? Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: GavPosad на 21 марта 2007 года, 12:23:03 Поиск гальтарских артефактов или их следов - все семь Орденов + олларианцы этим занимаются (тайно или явно). А в Лаик происходило много чего странного - один парад мертвецов чего стоит...
Ну и конечно еще есть метр Шабли. От имени которого обещают целую повесть с точками над i, так что возможно, возможно...... Но все же склоняюсь в пользу отца Германа - исходя из рассказа великолепной Матильды это человек вполне молодой и решительный. На роль Сузы-Музы нужен именно такой. А его появление в ЗИ - не исключено. Очевидно что при дворе Альдо должны быть какие-то представители (в том числе - тайные) от ордена Славы или Истинников хотябы... Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Angelika на 21 марта 2007 года, 23:41:54 цитата из: GavPosad на 20 марта 2007 года, 20:18:33 Уверен, что это был пропавший Отец Герман (не путаю имя?). Вот только отец Герман приехал, когда ребят уже наказали за шутку и в ужасе побежал их вытаскивать из того жуткого места, где они видели танкредианцев... То есть, получается, что он не знал об этом наказании за ЕГО шутку? И зачем тогда подбросил отравленное вино? И именно для Дика? Что-то не стыкуется. Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Alarven на 22 марта 2007 года, 00:22:29 Не говоря уже о том, что ему пришлось бы сначала вещать в камине замогильным голосом, а потом появиться у Арамоны, разыграть испуг и помчаться всех спасать. Теоретически - все может быть, но все же как-то не вяжется... ;)
Что не мешает отцу Герману быть одним из Суз-Муз. Вполне возможно - не знающим остальных. :P А роль Шабли, скорее всего, ограничивается упавшим бюстом. ;) ИМХО. ;) ЗЫ: то, что их несколько - это уже, практически, наверняка, да и намек на это был дан в сцене представления наследника (о куче автономных шалостей, где один шалун не знает, кто другие... :P) Так что простор для фантазии широкий!.. Хоть по отдельному Сузе-Музе на каждую шалость! А на некоторые проделки - по несколько... ;) Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: number93 на 22 марта 2007 года, 01:15:23 Сузы-Музы имя им -легион ;D
Может, Валентином ограничимся? Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Alarven на 22 марта 2007 года, 01:41:40 Все равно понадобится кто-то еще... Одному даже Валентину ;D не справиться!.. ;) ИМХО. ;)
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: number93 на 22 марта 2007 года, 01:52:02 Ну да, конечно, табличку вверительную наверное ювелир делал... Перчатку шил перчаточник... Но разве они полноправные соучастники?.. ;D
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: R@mier1 на 22 марта 2007 года, 04:41:28 Согласен. Ведь наиболее интересен мозговой центр и инициатор (если все-таки сообщники имеются). Интересно, в какой части будет раскрыта сия великая тайна, или, как у Перумова, до последней книги будем мучаться в догадках =)
*Бред пегой кобылы* Суза-Муза - Кицум!!! ;D Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Ана Статина на 22 марта 2007 года, 07:07:34 Цитата: И зачем тогда подбросил отравленное вино? Кажется, я что-то упустила. Разве это Герман отравил вино? Мне казалось, что он наоборот - предупредил Дика. Он сбросил бутылку во сне, а наяву, кажется, не успел выпить. Цитата: Перчатку шил перчаточник... Может, эта перчатка передается по наследству? :) Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: del Rey на 22 марта 2007 года, 08:19:32 цитата из: number93 на 22 марта 2007 года, 01:15:23 Сузы-Музы имя им -легион ;D Может, Валентином ограничимся? Нетушки. Зря что-ли уже сколько народ обсуждает :D Продолжим искать Валентину компанию. Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Лойсо Пондохва на 22 марта 2007 года, 10:02:30 А кто у Повелителей Волн в вассалах ходит? Может они Валентинова компания?
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Gileann на 22 марта 2007 года, 10:56:02 цитата из: Лойсо Пондохва на 22 марта 2007 года, 10:02:30 А кто у Повелителей Волн в вассалах ходит? Может они Валентинова компания? Дом Волны: герцоги Придд, графы Гонт, Берхайм, фок Варзов. Матчасть, однако. :D Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Angelika на 23 марта 2007 года, 00:11:22 цитата из: number93 на 22 марта 2007 года, 01:52:02 Ну да, конечно, табличку вверительную наверное ювелир делал... Перчатку шил перчаточник... Но разве они полноправные соучастники?.. ;D То есть, о проказах нужно было позаботиться заранее, все предусмотреть, просчитать... очень уж предусмотрительные тинэйджеры получаются. Подбросить листья растения в еду гораздо проще (об эпизоде на представлении наследника). Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Ана Статина на 23 марта 2007 года, 05:37:59 Получается, Суза-Муза еще до Лаик подготовился - перчатку сшил и пр.? Интересссно...
А что мы знаем об Эдварде Феншо и Юлиусе (как-там-его, не помню)? Помнится, юный Окделл остановился на этих двух кандидатурах. Где они сейчас? Что делают? :) Хотя о дедуктивных способностях Ричарда я невысокого мнения... Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Taurus на 23 марта 2007 года, 08:50:47 цитата из: Angelika на 23 марта 2007 года, 00:11:22 То есть, о проказах нужно было позаботиться заранее, все предусмотреть, просчитать... очень уж предусмотрительные тинэйджеры получаются. Подбросить листья растения в еду гораздо проще (об эпизоде на представлении наследника). Согласитесь, что листья тоже откуда-то берутся. Не в комнате же на окне их унар выращивал. Тоже заранее побеспокоился. Значит, старшее и новое поколение унаров Лаик в одинаковых "условиях предусмотрительности". Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Рауль ре Фло на 23 марта 2007 года, 10:45:21 Цитата: *Бред пегой кобылы* Суза-Муза - Кицум!!! Знакомо) где там у меня на винте 500 версий "Кто такой Кицум"? Может пригодится? =) кстати, была версия, что Кицум это пегая лошадка с картинки на стене. Может Суза-Муза и есть кобылка? =)) Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Angelika на 23 марта 2007 года, 21:10:00 цитата из: Taurus на 23 марта 2007 года, 08:50:47 цитата из: Angelika на 23 марта 2007 года, 00:11:22 То есть, о проказах нужно было позаботиться заранее, все предусмотреть, просчитать... очень уж предусмотрительные тинэйджеры получаются. Подбросить листья растения в еду гораздо проще (об эпизоде на представлении наследника). Согласитесь, что листья тоже откуда-то берутся. Не в комнате же на окне их унар выращивал. Тоже заранее побеспокоился. Значит, старшее и новое поколение унаров Лаик в одинаковых "условиях предусмотрительности". Со слабительными листьями вполне поятно их наличие - если у унара определенные проблемы со здоровьем. Тут ничего не нужно притягивать за уши. Вполне мог и попросить лекаря, а что, вполне естественно. Вряд ли никто из унаров не болел. Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Alarven на 24 марта 2007 года, 02:49:06 Цитата: Может Суза-Муза и есть кобылка? =)) Так мы уже с этим даже согласились тут... ;) А не показывается, чтобы запах лилий не учуяли... :P Цитата: Ну да, конечно, табличку вверительную наверное ювелир делал... Перчатку шил перчаточник... Но разве они полноправные соучастники?.. Да нет, тут уже обсуждалось: все пакости одному человеку успеть практически нереально... :P Особенно в День Представления наследника. :P :P :P Цитата: Нетушки. Зря что-ли уже сколько народ обсуждает Продолжим искать Валентину компанию. Ага!.. ;) Цитата: Может, эта перчатка передается по наследству? Вальтер Придд безобразничал в Лаик?!.. :o Или перчатку сшил Джастин?.. ;) Цитата: *Бред пегой кобылы* Суза-Муза - Кицум!!! Не-а... ;) Это Неуловимый Джо!.. :P Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Taurus на 24 марта 2007 года, 14:26:15 цитата из: Angelika на 23 марта 2007 года, 21:10:00 Со слабительными листьями вполне поятно их наличие - если у унара определенные проблемы со здоровьем. Тут ничего не нужно притягивать за уши. Вполне мог и попросить лекаря, а что, вполне естественно. Вряд ли никто из унаров не болел. Очень даже жизнеспособная версия! Но тогда тут просматривается закономерность: унар получил слабительные листья - расслабился весь преподавательский состав Лаик. Очень велика возможность, что менторы проведут "ситуационную параллель". Зачем лишние подозрения? Лучше запастись заранее (как собственно и делают детишки в летних лагерях ;)). Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Alarven на 14 апреля 2007 года, 02:25:30 Или один унар крадет листья у другого унара (того, у которого проблемы со здоровьем)... Правда, подставляя его при этом... :P
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Isabella на 25 июня 2007 года, 18:45:19 На счет Юлиуса и Эдварда сомневаюсь... Мне лично кажется, что Суза-Муза - это явно кто-то из уже известных персонажей. Иначе как-то странно получится. Я бы может и думала, что это Валентин, но как-то на него не очень-то похоже (я имею ввиду, когда граф Медуза спускает унарам еду и вино).
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Fencer на 25 июня 2007 года, 19:29:22 В общем, если смотреть не догадки и умственные построения, а конкретные проколы (Лаикского периода) - я нашел только один.
Вспомним что взамен вертела А.Арамона после Дня представления наследника купил шпагу, ОЧЕНЬ ПОХОЖУЮ на ту, что заменили вертелом, и вернулся в Лаик уже с ней. ;-) А что до деятельности Сузы-Музы в Ракане/Олларии - покойный У.Борн прямо признался, что возродил его по рассказам Р.Окделла дабы немного сбить спесь с А.Ракана. Далее эстафету перехватил В.Придд, думаю, кстати, что на нем карьера Сузы-Музы не кончится. Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Сехмет на 25 июня 2007 года, 23:48:48 Раз уж эта тема снова ожила...
Я тут явно что-то пропустила: упоминание в день Представления наследника о нарианском листе заметили если не все, то многие. Но ни в чьем посте я не увидела вполне естественного вывода из этой информации. Многие говорят о том, что унару мало что можно было провернуть без посторонней помощи, так как он не мог бы выбираться из спальни, не мог бы перемещаться незаметно по всему Лаик... Если когда-то один товарищ пробрался на кузню и приправил еду менторов слабительным так, что этого никто не заметил - ну не верю я, что в таком унару помог бы кто-то из слуг - почему другому товарищу через эн лет не суметь пробраться... скажем, в комнату Арамоны? Без посторонней помощи. Зачем тут приплетать целую толпу помощников - ведь чем больше народу посвящено в секрет, тем легче его разгадать. И тем более, причем здесь всякая мистика? Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Fencer на 26 июня 2007 года, 09:22:21 День представления нас ледника - это не нарнианский лист. Это продмена клинка шпаги А.Арамоны вертелом ;-)
Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Nataly на 26 июня 2007 года, 09:48:01 цитата из: Fencer на 26 июня 2007 года, 09:22:21 День представления нас ледника - это не нарнианский лист. Это продмена клинка шпаги А.Арамоны вертелом ;-) Нарианским листом потчевали вовсе на Арамону... После того, что увидел в руках Арамоны весь двор -- тогда и пошли воспоминания бывших унаров... Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: фок Гюнце на 26 июня 2007 года, 11:22:06 Если история с Сузой-Музой задумана ради того, чтобы подставить Окделла (улики в комнате!). И при этом Суза-Муза отсутствовал в Старой галерее...
То мне опять же приходит в голову, что это был Колиньяр. Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Сехмет на 26 июня 2007 года, 13:19:24 Цитата: День представления нас ледника - это не нарнианский лист. Это продмена клинка шпаги А.Арамоны вертелом ;-) В день представления наследника один из военачальников поминал, как приправил еду менторов слабительным. Никто не задумывался, что если для одного унара (этого самого военачальника) в свое время не было проблемой незаметно ото всех пройти на кухню и добавить в еду нарианский лист - надеюсь, тут мистика и помощь слуг ни при чем? - то и другой унар парой десятков лет позже мог, обладая исключительно человеческими возможностями, без помощников, вполне мог пробраться в комнату того же Арамоны. Например, чтобы клинок подменить. Или смастрячить "мешок". Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Scorpion Dog на 26 июня 2007 года, 14:47:31 цитата из: фок Гюнце на 26 июня 2007 года, 11:22:06 Если история с Сузой-Музой задумана ради того, чтобы подставить Окделла (улики в комнате!). И при этом Суза-Муза отсутствовал в Старой галерее... То мне опять же приходит в голову, что это был Колиньяр. А еду кто подбросил? И объявил о своей кончине? А вот улики Колиньяр со товарищи действительно подбросить мог. Да и авторство штанов под вопросом. Как и испорченный портрет. А шпага, похоже, Герман. Мне всё-таки кажется, что основная часть - Валентин, а потом подключились ещё несколько человек. Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: Vivi на 26 июня 2007 года, 14:50:28 цитата из: фок Гюнце на 26 июня 2007 года, 11:22:06 Если история с Сузой-Музой задумана ради того, чтобы подставить Окделла (улики в комнате!). И при этом Суза-Муза отсутствовал в Старой галерее... То мне опять же приходит в голову, что это был Колиньяр. Это не совсем логично, ведь судя по всему, Медуза не подбрасывал улики. Следовательно, история не могла быть задумана для того, чтобы подставить Окделла. Название: Re: Суза-Муза. Кто ты есть? - II Ответил: фок Гюнце на 26 июня 2007 года, 14:54:40 цитата из: Vivi на 26 июня 2007 года, 14:50:28 цитата из: фок Гюнце на 26 июня 2007 года, 11:22:06 Если история с Сузой-Музой задумана ради того, чтобы подставить Окделла (улики в комнате!). И при этом Суза-Муза отсутствовал в Старой галерее... То мне опять же приходит в голову, что это был Колиньяр. Это не совсем логично, ведь судя по всему, Медуза не подбрасывал улики. Следовательно, история не могла быть задумана для того, чтобы подставить Окделла. Вопрос о том, кто подбрасывал улики, ответа пока не имеет. Мог и Колиньяр...
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |