Форум официального сайта Веры Камши

Можно просто сказать, что любовь это чувство. Но, во-первых, каждый имеет свое определение, во-вторых, я слышала очень много красивых поэтичных определений, может подулитесь тем чем слышали вы?
[spoiler]Я создаю тему именно для ИМХ а не для споров.[/spoiler]

С удовольствием почитаю ваши мнения на счет данной тематики.

Своего дать не могу, однако слышала по телику как этот вопрос задали какому-то деревенскому мужику (трактористу что ли ???) и он ответил:

Любовь - это нравственное влечение двух тел в пространстве!

Иш как завернул, а между тем смысл есть :) ;)

Да простит меня великий вождь за паразитирование на его классическом определении.

Любовь - это субьективная ирреальность, данная нам в ощушениях. :)

Читала в школьные годы книгу, по-моему, Ю.Рюрикова. Названия не помню.
А вот почерпнутое оттуда определение запомнилось:
"Влечение ума порождает уважение.
Влечение души- дружбу.
Влечение тела - желание.
Все три влечения вместе порождают любовь"

Возможно, книга так и называлась: "Три влечения"

Сейчас постараюсь озвучить так, как я понимаю.

Вот представьте себе , что к вам приходит Бог. И говорит: "Твой любимый человек должен умереть. Но ты можешь умереть вместо него, и тогда с ним все будет хорошо". И ты, понимая, что он никогда не узнает об этой жертве, будет жить дальше, любить кого-то другого и со временем напрочь забудет о тебе, все равно соглашаешься.

8)
Биохимический процесс вследствие полового инстинкта. ;D

А если попоэтичней, но не слишком отрываясь от действительности в романтическую и героическую чушь, то это:

1. Не пачкать грязью ни отношения, ни любимого человека и его удерживать от грязи.
2. Стоять спиной к спине во время трудностей. Приходить на помощь без зова и без намеков.
3. Не требовать от него жертв (зачастую рожденных эгоизмом и глупостью их желающего).
4. Не манипулировать им.

Пока все.  ;)

Хороший список!  ::)
Одобряю его.

Кстати, раз уж вешаем ИМХИ, вотъ: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=5958.0

Любовь - как дерево;она вырастает сама собой, пускает глубокие корни во все наше существо и нередко продолжает зеленеть и даже цвести на развалинах нашего сердца.
Виктор Гюго
Разве не правда?

Зеленетьи рости на развалинах нашего сердца? имхо, нет...

2 Tihe

А если от романтической чуши оторваться, то это и не любовь совсем, имхо...

2 Читатель

Очень механистично уж, похоже на цитату из учебника физики

А мое мнение такое, что любовь словами определить нельзя. Это всегда что-то новое, и каждый день приносит и добавляет свои краски, ощущения и чувства...

А мне как раз-таки очень даже понравилось, правда это скорее не определение, а стадии процесса

Вот-вот. Описать процесс - запросто. А вот определение дать...

Моя любимая цитата из Библии:
"Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая, или кимвал звучащий.
Если я имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, - нет мне в том никакой пользы.
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
Не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
Не радуется неправде, а сорадуется истине;
Все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. (...)
А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше". (Первое послание апостола Павла к коринфянам, гл. 13).
Обратите внимание на последние две строки!
Это, конечно, не определение. Но описание, ИМХО, неплохое.
А Павел был непростой человек, поставив любовь даже выше веры.

Ничего себе как ёмко сказано-то, прямо даже сохраню себе! 8) Спасибо Вам за такое великолепие

"...любовь-самая приятная, самая настоящая, самая правильная вещь на свете"(Франсуаза Саган)
Нравится, но сама не знаю - не проверяла. :(

"Моя ненависть и любовь к тебе - это ожно и тоже. И даже если бы я ненавидел тебя - я поступил бы так же, как я поступил сейчас, потому, что без тебя я жить неумею. Без тебя я лишен смысла, без тебя я ничто"
    Это цитата из фанфика по Гарри Поттеру. Красивая вещь ...

А Рани как обычно приплете любимый 3 дом нолдоров и Финрод-зонг...
Он дышать не может, не любя.
Мне нет в мире места без тебя!
И день и ночь, и жизнь и смерть
Лишь для того на свете есть,
Чтоб бы хотя б на миг существовала здесь!

Знай: ты мне давала жажду жить.
Знай: тобою я оправдан здесь.
Вода ручьев и неба высь -
Все без тебя теряет смысл,
И лишь в тебе я вижу мир, каков он есть!
Пусть звенят ветра, как сталь оков!
В путь меня ведет моя любовь.
Сильнее горестей и бед,
И стоит всех моих побед
Одна-единственная битва - за любовь...
                                          Тампль ФЗ "Память"
Более точно для меня еще никто не сказал.

— Я хочу сказать, что любовь — это лотерея, в которой выигравшему достается смерть! Поверьте мне, любезный д'Артаньян, вам очень повезло, что вы проиграли! Проигрывайте всегда — таков мой совет.
[spoiler]Атос (три мушкетера, 27 глава :))[/spoiler]

А почему все привоядт мнение великих по этому вопросу?
А своё толкование.
Согласиться можно со всеми вышеприведёнными определениями (если назвать их так со скидкой) по большому счёту, но разве в вашей жизни всё именно так, как сказал великий.
По моему мнению, любовь - это как костёр (может я тоже не сама это придумала, не буду врать), разжёг его - так поддерживай, а если топтать его ногами, поливать грязью или просто бросить на произвол судьбы - погаснет.

А стоит-ли искать определение тому,что лучше всего испытывать самому, и не важно чем это закончится. Принцесса! Если вы устали от любви или разочаровались в ней самое время начать сначала и не искать определение ВЕЧНОСТИ!!!

Любовь = настоящая дружба + секс.

Отсюда:

Секс = любовь - настоящая дружба = любовь + ненастоящая дружба ???

stranik, я не разочаровалась))) Просто мне интересно что на это скажут люди...я в свое время занималась собирательством поэтических определений любви...потом растеряла все...сечас решилась взяться за старое))

не имхо, но вариант: Производная бесконечного страха пустоты бытия. Жить ради себя невозможно. Жить в изоляции (психологической) невозможно. Жить в ожидании предательства невозможно. (Кстати, что есть предательство?).
Поиск человека к которому повернешься спиной, а он не ударит.

Можете смело ко мне поворачиваться - не ударю Из этого вытекает, что я вас люблю? ??? ::)

А от дружбы чем тогда любовь отличается?

Ну да, проверим алгеброй гармонию...

Знаете, по моему субъективному мнению, любовь - это продолжение себя самого.
Когда слова не нужны...

Любовь - это иллюзия.

P.S. формулой любви, по меткому выражение гуманиста всех времен и народов Шеповалова Д., является вазелин.

Простите мою неосведомлённость, а почему вазелин? ???

"Древние греки дали шесть определений любви:
Эрос — чувственная любовь, характерны страстность, преданность и физическое влечение («созданы друг для друга»);
Людус — любовь как игра, поскольку любовь воспринимают как игру, партнеров в которой может быть сколь угодно много;
Мания — характерны одержимость, страстность и ревность;
Прагма — практичный вид любви, сторонники которого выбирают партнера, соответствующего определенным критериям;
Агапе — жертвенная любовь, альтруистический подход к любви, при котором потребности любимого человека имеют для любящего гораздо большее значение, чем его собственные;
Сторге — сильная и прочная дружба между любящими "

Спрашивали:
Кролик в яблоках: "Простите мою неосведомлённость, а почему вазелин?"

Отвечаем: Насколько я могу судить, потому что им смазывают. Только не спрашивайте, _что_ именно.

Каждый раз, когда я встречаю вот это вот требование - дать определение любви - мне вспоминается замечательная опера "Иоланта". Не из-за наличествующей там любви и прочего хэппи-энда. А из-за напряженного вопроса слепой Иоланты "Что такое КРАСНЫЙ?" - и дикой растеряности юноши, оказавшегося перед непосильной задачей: объяснить , что такое красный цвет, человеку, который и вообще даже не знает, что такое цвет, не знает, что такое ВИДЕТЬ. Вот и я впадаю в такую же растерянность при необходимости дать определение - а чтотакое любовь? Тому, кто знает, определения не нужны. Тому, кто не знает... что такое красный цвет, Иоланта?

Эла, низкий поклон!...

Во-первых, не в обиду, не факт.Вопрос мотивации. Отсутствие четкой эмоционально обоснованной позиции - открытость для привходящих факторов (деньги, честолюбие... да что угодно).
Вариант определения: болезненное желание счастья другому человеку.
а самое изящное  из Лукьяненко - перенос основных жизнеохранительных инстинктов на другое существо.

Что смазывают догадываюсь - только вот к любви, на мой взгляд, это прямого отношения не имеет :P :P :P

Павел Парвус - не ударит человек с опредёлёнными жизненными принципами - любовь тут ни при чём :-\

А вот последнее определение мне как-то ближе :)

Для меня любовь - это когда чувствуешь себя счастливой просто от того, что этот человек на свете есть, джае если он не рядом и не с тобой. И готова сделать все, чтобы он был.

У меня два определения: для пессиместического настроения и еще одно;)
Любовь - она как призрак, все о ней слышали, но мало кто видел.
Любовь - это когда твой мир переварачивается с ног на голову и тебе при этом хорошо)

Любовь - это либо война двух людей, в которой в 50 % случаев проигрывают оба, в 35 % случаев проигрывает только один, и в 15 % случаев выигрывают и мужчина, и женщина; либо негласный мир, который может тянуться вечность или мгновение.  :) :) :)

Отличие любви от влюблённости - когда я влюблён, мне хорошо с человеком. Когда я люблю - мне плохо без него.

А мне пожалуй наоборот ::)

Люди - оне разные  :)
Хорошо мне много с кем бывает, а плохо - мало без кого.

Хельги, я соглашусь с тобой  ::)

Напомнило утверждение:
"Как известно, 37.85% статистических данных неточны". :D

Хельги, очень хорошее определение! На мой взгляд,так и есть. :)

Вспомнил Экзюпери (извините, если кому-либо не нравится использование цитат):
"Любовь это когда смотрят не друг на друга, а в одном направлении."
ИМХО если изречение мудро, лаконично то почему бы не цитировать?

Мне кажется это определения скорее родства душ, оно возможно и при дружбе

Тут смысл и впервой половине высказывания - Влюбленные должны не только , но и.
Как бы, если ты просто видишь человека, восхищаешься им, но при этом ваши взгляды, идеологии итп разнятся, то это не любовь.
А еще этим он превозносит духовную любовь над телесной.

Цитата из трепетно любимого мною пана Анджея Сапковского : "... О любви мы знаем немного, она сладкая и что груша. Но попробуйте дать определение форме груши." За точность не ручаюсь. ::)

Ну вот форму груши, я полагаю, описать в математических терминах, видимо, можно. Нутром чувствую, что это так, хоть и не математик :). А вот с любовью - хуже. Она не поддается описанию средствами точных наук, той же математики, в частности.

Помню, очень давно, когда я утверждал тему кандидатской на кафедре, один профессор сказал: "Бросьте, молодой человек. Моделировать любовь - легко. Моделировать управленческие решения - невозможно!".  :D

Немного непонял. Моделировать - в каком смысле?

Познакомьте меня с этим профессором - я спец по доставанию ему подобных - ни один ещё сухим из воды не вышел... 8) ;D Хотя "моделировать" любовь возможно и можно - но модель - она на то и модель, что не настоящая.... ;)

Canus, почему математики??? Кто психолог, Вы или я? Это я могу сказать: "Нутром".

Она не поддается описанию средствами точных наук, той же математики, в частности.
Есть ещё и химия с физиологией.  ::)

Увы химии с физиологией она тоже не поддаётся :( ;)

>>Увы химии с физиологией она тоже не поддаётся

Почему же?

С вашего позволения, привожу цитату:

"Почему люди влюбляются.

Сегодня ученые, прекрасно понимая, что на биохимические процессы в мозгу, связанные с эмоциями, можно влиять с помощью приема специально подобранных сератониновых ингибиторов (например, прозака или паксила), обнаружили, что любовь тоже можно описать как химическую реакцию. Заставить человека влюбиться в вас, просто дав ему таблетку, невозможно, однако любовь как химическая реакция является следствием эмоциональных реакций на события и людей прошлого.

Зарождающееся чувство любви проистекает из глубоко запрятанных откликов на острую боль или сильное удовольствие, укоренившихся в нашем сознании с самого нежного возраста. Эти отклики генерируют некое подобие наркотика, которое циркулирует по нашей системе.

Ученые называют этот феномен сексуальным импринтингом, или запечатлением. Человек (как правило, противоположного пола), который находился рядом с вами в бытность вашу еще несмышленышем, запечатлевается в вашем мозгу в качестве эталона мужчины или женщины. Сексолог Джон Мани придумал для такого раннего импринтинга более романтичный термин – «карта любви». Когда, будучи в нежном возрасте, мы видим, чувствуем, слышим или делаем что либо приятное с кем либо, атрибуты этого человека образуют список качеств, к которому мы будем стремиться в дальнейшей жизни. И наоборот, любое травмирующее событие (а с пятилетними детьми такие события случаются каждый день) добавляет пункты во второй, черный список: «Никогда даже не взгляну на подобного типа!» Доктор Мани пишет: «Карты любви так же присущи всем людям, как лица, тела и сознание. У каждого из нас есть своя карта любви. Без нее мы не могли бы влюбляться, жениться и продолжать род человеческий».

Австрийский ученый доктор Конрад Лоренц в одном из своих экспериментов подчеркнул значение феномена раннего импринтинга. Он отобрал у матери утки яйца как раз в тот миг, когда цыплята стали выбираться из скорлупы в этот жестокий мир, а потом пошел по лаборатории, крякая и размахивая руками, как крыльями. (Легко догадаться, откуда возник термин «безумный ученый».) У утят произошло запечатление этого образа, и они стали повсюду следовать за доктором Лоренцом.

Совсем недавние исследования трех психиатров из Калифорнийского университета (Сан Франциско), докторов Томаса Льюиса, Фэри Амини и Ричарда Лэннона, вскрыли еще один слой того, что ученые считают основой любви. Эти исследователи сумели даже точно определить, какие участки мозга задействованы в сексуальном импринтинге – между прочим, участки, отвечающие за наш интеллект, к их числу не принадлежат. Исследователи пишут так: «За эмоции и за интеллект отвечают разные участки головного мозга, между которыми возникают разногласия». Но они так далеки друг от друга, что от одного до другого без сухого пайка не дойти. Потому то и говорят, что любовь слепа.

Невозможно сознательно выбрать человека, который очарует тебя так, что ты помчишься к нему, сшибая все и вся на своем пути, словно центральный нападающий – к воротам противника. «Необходимый уровень возбуждения нервной системы», как его называют исследователи, не возникает по команде, и, хотя вам, возможно, приходилось видеть потрясающий проход к воротам на футбольном поле, вы не можете приказать вашему телу сделать то же самое.
Так же и с любовью.

Нравится вам это или нет, все мы умеем играть лишь в те любовные игры, которые уже испробовали".
(с) Лейл Лаундес


Кстати, если вы обратили внимание, здесь есть также пояснение того, почему - несмотря на общепризнанные "эталоны" красоты - у каждого человека свое личное мнение на "красоту".

Canus


В математическом. С помощью системы статистических, оптимизационных и имитационных моделей.

Кролик в яблоках


Увы, не могу. Он умер лет 15 назад. Кстати, очень приятный был человек - интеллигентный, эрудированный.

2 Санни

Прочитайте еще раз свою цитату. Вы же сами себя опровергаете. "Невозможно заставить влюбиться человека, дав ему таблетку", - говорится там. Из этого, очевидно, следует, что все химические реакции, происходящие в организме влюбленного человека, а также физиологические процессы, есть внешние признаки и не более того. Возможно, даже неотъемлемая его часть, но не главная и не определяющая. То есть, сказать, что любовь является совокупностью химических и физиологических процессов невозможно. Иначе приворотных зелий было бы несметное количество.

2 Panurg

Несмотря на все попытки психологов, психотерапевтов и психиатров, математические методы описания психологических явлений не существуют до сих пор (я о них не знаю, по крайней мере). Не относить же к точным методам исследования психологическое тестирование. А вот описать форму груши с помощью математической функции возможно и для человека, знакомого с функциями двух аргументов, не составляет труда. Пусть математики меня поправят, если неправ.

2 Gileann

В этом смысле можно моделировать и любовь, и принятие управленческих решений, я думаю. Но это, как верно было замечено, будет только моделью.

Санни мой ответ вам уже озвучил Canus 8)
Что касается уток - птенцы пойдут за первым движущимся предметом - хоть за игрушечным трактором - это я много раз видела в передачах о животных - такой уж у них инстинкт, любовь тут ни при чём . Что касается инстинктов - у человека тоже они есть и половой инстинкт в частности - но любовь и половой инстинкт вещи разные...

Gileann - очень жаль :(

Более того, в дополнение к высказанному Кроликом в яблоках, хочу добавить, что человек, наверное, тем и отличается от прочих животных, что ему доступно не только половое влечение, а еще и любовь.

Господа, ну сами подумайте, какие приворотные зелья?!
Вы себе представляете, что такое - воздействовать на организм на гормональном уровне?!

Кроме того, невозможно точно определить (скорее всего), на какие именно отделы мозга необходимо оказать воздействие, к тому же сомнительно, что выяснены ВСЕ отвечающие за "карту любви" участки.

>> а также физиологические процессы, есть внешние признаки и не более того.
Canus, озвучьте пожалуйста, что вы имеет ввиду под "внешними признаками"?
Что касается животных, то откуда вам знать, что им доступно, а что - нет?

На уроках химии нас учили, например, изменился цвет - значит произошла реакция. Вот цвет - внешний признак. И здесь также, imho

Ув. Canus, я не об уроках химии.
Я интересуюсь, что лично вы имеете ввиду под "внешними признаками любви"?

Румянец на щеках? Или блеск в глазах?

И румянец на щеках, и блеск в глазах, и сопутствующую химию с биологией. Все это не любовь, а ее симптомы, in my hamble opinion

А знаете... вы правы!  :)

Перечитав ленту, убедился в своем мнении - у каждого понятие любви индивидуально! И каждый по своем ведь прав  ;)
Мое мнение: любовь - стремление быть рядом, быть вместе, взаимопонимание, готовность жертвовать для любимого человека (если понадобиться, то и жизнью за его жизнь), уступать и меняться (иногда не менее сложно, чем единоразовый поступок-жертва).

Любовь все понимают столь же по-разному, как и счастье в концовке "Чука и Гека"  :) - и да, очень важно, чтобы даже если понимания двух сторон тут не совпадают, один хотя бы не приписывал другому собственного понимания любви.
По моим меркам (сплошь и рядом не совпадавших с мерками тех, кого я любил), любовь предполагает прежде всего такие составляющие:
1. Причисление человека к ближнему, наиболее узкому кругу "своих" (откуда проистекает и ответственность, забота о его интересах, часто - степень доверия и понимания либо стремления к ним и т.д.). Ну, это деление на "своих" и "чужих" у меня вообще главная мерка во взаимоотношениях с людьми...
2. Интерес. Я вот не способен любить человека, с которым мне неинтересно.
3. Потребность в общении. Не обязательно словесном - но вот когда не видеться и не общаться сильно тяжело.
4. В случае половой любви - соответственно, влечение (прочие пункты не только к половой любви относятся).
Нестыковки с пониманиями других (в том числе и любимых мною) людей бывали часто, но мои представления в применении к моей собственной любви при этом так и не изменились.

В моем понимании любовь - это когда ты хочешь видеть любимого человека счастливым. И делаешь для этого все, что ты можешь сделать, а любимый готов принять.

Ну, если и не определение, то некоторые признаки, отличающие любовь от влюбленности, я могу назвать.
Сложность в том, что признаки эти в основном не внешние, и потому сложно фиксируемые.
1. Один из внешних - длительность. Влюбленность относительно более преходяща, любовь более устойчива.
2. Второй признак (связанный с первым) - динамика эмоционального состояния. Влюбленность характеризуется резким эмоциональным подъемом, выходом на некий высокий накал чувств и затем постепенным спадом.
Любовь отличается длительным (многолетним) относительно стабильным уровнем эмоционального подъема. В долгосрочном периоде возможно как угасание эмоций, так и (в чем резкое отличие от влюбленности) их усиление, но не вспышкообразное.
3. Влюбленность всегда существует как чисто спонтанное состояние. Любовь, помимо этого, включает в себя и сознательную "работу чувств", постоянную заботу о состоянии "второй половинки", работу самовоспитания, позволяющую эту самую постоянную заботу осуществлять.

Жду летящих тапок.

Вы готовы ответить на свой вопрос? Я - пока нет.

Лично я думаю, что самое лучшее (по крайней мере, в практическом отношении) определение любви дал Сирил Норткот Паркинсон в "Законе миссис Паркинсон".

А не процитируете? (или ссылочку киньте)