Форум официального сайта Веры Камши

http://lenta.ru/news/2006/12/21/niyazov1/

http://lenta.ru/news/2006/12/21/niyazov2/

Ой,  что сейчас там будет...

А что будет? :-\
Свято место пусто не бывает. ;D
Правда , "Рухнама"( так кажется) отправится в мукулатуру...

Ну, там  сейчас трон делить будут. Явного преемника-то нет.

А я её так и не прочитал...  ;D

И заимеем мы через пару лет такой же рассадник экстремизма, что и Афганистан. Ну и конечно героин Туркменистан станет поставлять нам ещё более активно...  >:(

Я хоть и не большой специалист по Туркменистану, но предполагаю, что как и в любой стране, живущей за счет природных ресурсов есть люди, контролирующие доступ к вентилю. Скорее всего люди из ближайшего окружения покойного. Вот они-то и назначат приемника. Народ там дисциплинированный.

Там наверняка существует несколько групировок.
Так что договорятся, не договорятся - это вопрос.
Особенно, если кое-кто вмешается.

А ведь 66 лет - не очень много.
Может посодействовали ???

Да... Забрала Сапарика Дикая охота...

"Только настоящий туркмен может сделать туркмена туркменом"

(с) Рухнама

В 1997 в Мюнхене ему сделали шунтирование, и с тех пор немцы его осматривали каждые полгода, уверяя, что с сердцем все в порядке...

Вук Задунайский


(Восхищённо): неужели там так и написанно?  :o

В связи с этим вспоминатеся хрестоматийный анекдот: гражданином Непала может только ребёнок зачатый от непалки и непальца.

Да.. Интересно какие действия предпримет Большой Бледнолицый Брат.

С уважением.

Зачатый непалкой и непальцем :)

Это уже особенности перевода. ;D ;D  А сам закон хороший.

Главное что бы в Туркмении не было очередной цветной революции, с известным спонсором.

Почему?
Вариант превращения Туркмении в экстремистское государство мне представляется на порядок более худшим. А в НАТО их все равно не примут :)

Нам то точно все равно станут они экстремистами или нет. А вот будут ли там цветочки, однозначно хуже. Более того вмешательство в виде цветной революции это все равно вмешательство. Это может подтолкнуть страну в перспективе либо в хаос, либо в экстремизм.

С уважением.
 

А кто сказал, что это хорошо. Прямой наследник приемник, разумеется лучше.
Если кое-кто решит, что его стране это выгодно в НАТО примут и Иран.

Для России тут вообще главное - это туркменский газ. Каким образом его контролировать - это уже вопрос выбранной стратегии. Но если Газпром умудрится не прибрать его к рукам, то вариант перехода газовых месторождений в руки нормальных, вменяемых компаний (ну понятно, что лучше казахских каких-нибудь, просто потому что они более зависимы) мне представляется гораздо лучшим, чем в руки непонятно кого. Тот же Shell, допустим, все таки предсказуемый партнер со вполне понятными интересами.
А тема оранжевых революций тут вообще не причем. Во первых потому, что революция - это свержение власти, которой там сейчас как раз таки нет. А во вторых ни одна цветная революция ничего нигде не изменила. И там не изменит.

Я, в общем то, об этом и говорю.

Интересы то понятные, но интересам Росси они противоречат. Хотя это далеко не худший вариант, просто не желательный.

Оранжевая «революция», в смысле приход к власти лидеров, которым зарплату начисляют на западе. Но если з.п. будут начислять в Росси, то это будет правильная “революция”.  ;)

А они есть эти лидеры? И были ли они в прежних ситуациях (революциях)? Собственно сейчас, пока там политическая пустыня можно чего-то создать. Тогда и интерес будет соблюден и ситуация останется стабильной. Но поскольку регион ключевой и интересы там очень серьезные, то наверное в большей степени стоит бояться прихода там к власти именно непредсказуемых группировок, если наше внешнеполитическое ведомство в очередной раз понятно что сделает. А то оно может. Ну а где после этого будут начислять зарплату по сути не так и важно. Главное чтобы не на Ближнем Востоке. В той же Украине или Грузии ничегошеньки ведь не поменялось. Ну нельзя же в самом деле считать Януковича более пророссийским политиком чем Ющенко или уж тем более Шеварднадзе чем Саакашвили. А других вариантов там все равно не было. Их в общем-то и не могло быть ведь ни российский МИД ни президент даже не могут четко сформировать мысль что вообще означает "пророссийский". Но в случае с Туркменией все гораздо проще, там интерес строго в нефтегазовой области так что можно надеяться что в этот раз получится.

Ну нельзя же в самом деле считать Януковича более пророссийским политиком чем Ющенко или уж тем более Шеварднадзе чем Саакашвили.

Про Саакашвили - совершенно неверно. Он открыто шлет Россию нафиг во всем, и, кажется, уже не способен к переговорам. Эдуард был - способен.

Эдуард - старый хитрый лис, и вашим, и нашим. Настоящий Политик.

Саакашвили - выходец из антироссийских кругов грузинских интеллигентов, у которых нелюбовь к России - это пунктик. У настоящего Политика пунктиков не бывает. Он гибок до предела.

Саакашвили же ригиден, как лом. Им и пользуются, как ломом, и к власти его привели именно за этим.

Но при этом базы для отдыха и подготовки боевиков и походы гелаевцев были при нем, а не при Саакашвили. И натовские инструкторы тоже. Да и при всей своей агрессивоности не Саакашвили развязал абхазский и осетинский конфликты. Так может уж лучше уж нынешний, по вашему регидный Саакашвили чем тот "Настоящий Политик"? Впрочем это нужно обсуждать в другой теме.

Что-то мне вспоминается одна средневековая истина. Когда Большой Босс (эмир, император, падишах) загибается, а прямого сильного наследника не наблюдается, то свой афедрон на трон в итоге водружает начальник Тайной Дворцовой Стражи.
  Вроде и разговоры об этом уже где-то пошли. Недаром "начальник" меджлиса в срочном порядке уголовником оказался  ;D ;D ;D.

Дык, уже идут разговоры, что начальник местных спецслужб - один из наиболее вероятных претендентов на наследие Туркменбаши.

Весь вопрос в том, где ему (начальнику тайной дворцовой) вкуснее живётся, и насколько он падок на мишуру внешней стороны власти.
А то может одного посадят, а падишахом будет тот самый скромный, который его вроде как бережёт от всякого зла и огорчения...

Скорее всего, "оранжевой революции" в Туркмении не будет: не вижу, кто во власти заинтересован в смене режима (именно режима, а не личности правителя), а без поддержки силовиков такая "революция" не может состояться. Оппозиция дезорганизована, малочисленна и большей частью в эмиграции, а организовать что-то с чистого листа в Туркмении нереально без помощи или как минимум при нейтралитете местных спецслужб. Их руководству какие-либо перемены ни к чему, так что они не станут поддерживать оппозицию.
Наконец, у Штатов связаны руки Ираком, а ЕС не пользуется влиянием в Средней Азии, так что "революция" останется без иностранной поддержки. Кроме того, после провала аналогичных мероприятий в Узбекистане, фактического перехода власти к Януковичу на Украине, а также признания поражения кандидатом оппозиции в Венесуэле, идея исчерпала себя.

Режим ведь состоит ныне не из одного чела. А ну как нычнут грызться, и кто-то попросит помощи у "садовников"?

С уважением.

К вопросу о цветных революциях...
Из официальной хроники: В Украину прибыли 2 представителя туркменской оппозиции, которые сразу же пообещали снизить для Украины цену на газ в случае, если прийдут к власти (при поддержке Украины)
То есть, торговля родиной началась еще на подступах к этой самой родине (в Туркмению их пока не пускают)

O tempora, o mores! Впрочем, оранжевые дискредитировали себя и перессорились еще летом, так что их вмешательство вряд ли будет действенным (не говоря о том, что местная спецслужба вряд ли позволит).

Учитывая, что и.о. президента УЖЕ получил прави баллотироваться в президенты ситуация, ИМХО, становиться всё более определённой.

"...другой вопрос, что за последние годы душеприказчики архипастыря или сами становились архипастырями или быстро отходили в мир иной..." (цитата не точна)  ;)

Короче, если у кого-то вдруг случится сердечный приступ, или обнаружатся документы, свидетельствующие о его подлой измене туркменскому народу а пользу Новой Зеландии - удивляться мы не будем. Мало ли что в жизни бывает  ;D ;D ;D

Ну, министра обороны уже арестовали  :D ;D

И ходят слухи, что господин Бердымухамедов - никто иной как внебрачный сын покойного... Так что наследничек имеется...

Ну, учитывая, что под него срочно переписали конституцию, разрешив и.о. баллотироваться, результат выборов уже известен  ;D
*если, конечно, и Гурбангулы персик не обеспечат  :D*

  А ты думаешь обеспечат? Интересно кому Тайная Дворцовая Канцелярия в реальности подчиняется. Неужели Гурбангулы..

Полагаю, пока поживёт. Просто делать конкретные выводы о раскладке сил в таком закрытом режиме, как туркменский, очень сложно. Информация открытая практически отстутствует, а закрытая очень скудна. Поэтому делать выводы о реальном весе и.о. Туркменбаши и его характере (его в разных источниках наызывают довольно слабовольной личностью, которой легко манипулировать) пока рано.

  Хельги, а вопрос с ценами на газ (имеется в виду в некоей перспективе) никак с наследником Туркменбаши не связан? Все-таки если и есть какой-то политический интерес к Туркмении, то только связанный с этой величиной (не рассматривать же хлопок всерьез).

Ну, в стране с монокультурой всё, естественно, будет упираться в неё. Но на данном этапе это чисто внутренние разборки.

То есть ты считаешь, что на самом деле никто из претендентов (дурацкое, конечно, выражение) на престол, не поставил на поддержку какой-нибудь влиятельной заграничной газовой компании (типа Газпрома или Рургаза)? Если я правильно понимаю действующую в Туркмении систему, то тот, кто больше предложит деятелям из "болота", тот и будет иметь наилучшие шансы стать Туркменбаши-II (раз уж 100% наследника/преемника нет). А за счет чего это можно в принципе сделать? - кроме варианта поделиться частью будущего "газового дохода", базирующегося на предварительной договоренности и поддержке какого-нибудь газового гиганта, я ничего не вижу.

Эледем,  готовый преемник УЖЕ есть. Вопрос только в том, он сам от себя, или им манипулируют более компетентные лица. А все остальныя пять кандидатов будут дружно агитировать за Бердымухаммедова. В этой ситуации никакая внешняя поддержка не требуется. А вот уже потом, при стабилизации нового режима, будут новые договорённости с внешним миром, и там будет игра.

А ты не допускаешь возможности. что этот процесс (раздача будущих слонов) уже произошел? И у Бердымухаммедова оказались болле "жирные" возможности. Поэтому все дружно встали за него, поняв, что он все равно победит.

Нет. Пока - нет.

Гмм-м-м, это предположение историка или уверенность, основанная на знании каких-то дополнительных фактов?

Второй вариант. Но разглашать информацию не имею права.

  (слегка обиженно)

  Теперь понятно. Но мог бы об этом и раньше сказать.

Разве не?  ??? Точно... В предыдущих только

Туркменбаши возродился ;D
http://www.lenta.ru/news/2007/03/27/noslav/

Хочется нарушить правила форума, касающиеся мата и пренебрежительного именования политиков. Креплюсь >:(

Вспоминаю разговор с  руководителем организации "Город без наркотиков" депутатом Ройзманом:

- Вы можете назвать главного наркоторговца СНГ?
- Могу. Это Эмомали Рахмонов. Жаль редактор вырезал. :P

  Интервью тут.
http://www.konkretno.ru/narkofront.php?article=13

  Что касается фамилий, так это везде так. Я например знаю латвийских депутатов Голубовса и Федоровса. ;D

ну судя по всему он не только торгует ;)

А Рухнама точно отправляется на мукалатуру, вместо нее в организации завозится шедевр нынешного падишаха. ;D ;D ;D :D :D ::) ::) ::) Если кому-то интересно, гляньте на Ленте в архиве новостей. Ссылки извините дать не смогу ибо не знаю как давать.

Смотрите сюда (http://kamsha.ru/forum/Themes/default/help/posting.russian.html#bbcref)