Форум официального сайта Веры Камши

Журналистика => Архив "Кубла Змея" => Автор: Змей на 01 декабря 2006 года, 19:15:50



Название: Неантифашистская шиза
Ответил: Змей на 01 декабря 2006 года, 19:15:50
http://www.regnum.ru/#full748670
:o :o :o


Название: Re: Неантифашистская шиза
Ответил: Jenious на 01 декабря 2006 года, 20:03:32
Первое предложение само по себе шедеврально!

Федеральной целевой программой "Предупреждение и борьба с социально значимыми заболеваниями" предполагается выпустить из психбольниц более полутора миллионов больных.


Название: Re: Неантифашистская шиза
Ответил: Диран на 01 декабря 2006 года, 20:08:45
Хорошая борьба, однако.....


Название: Re: Неантифашистская шиза
Ответил: Иштван на 01 декабря 2006 года, 20:10:52
Они решили упростить себе задачу - заменить социально значимые (что бы это ни значило) болезни психическими...
Свалив все на другое ведомство :D


Название: Re: Неантифашистская шиза
Ответил: Змей на 01 декабря 2006 года, 20:15:30
А нам с этим жить. С угрозой получить по башке или за превышение необходимой обороны от несчастного больного.
"Град обреченный" в чистом виде. >:(


Название: Re: Неантифашистская шиза
Ответил: ToT на 01 декабря 2006 года, 20:36:43
К 30% населения (это по миру :)) страдающего умственными расстройствами присоединятся еще полтора миллиона. Собственно ничего страшного в этом нет.  А получить по башке у нас всегда было нетрудно сколько я себя помню. ;D

Так что продолжаю ходить на курсы стрельбы и покупаю оружейный сейф для самооборонных стволов, чего и всем желаю. :D


Название: Re: Неантифашистская шиза
Ответил: Змей на 01 декабря 2006 года, 20:52:12
Собственно ничего страшного в этом нет
Есть разные степени расстройства. Не сидит же 30% населения в больницах... ;D


Название: Re: Неантифашистская шиза
Ответил: ToT на 01 декабря 2006 года, 21:51:14
2 Змей

Те что не сидят сейчас опаснее. Нас выявить тяжелее ;). Если без шуток, то мне жаль этих людей, в больнице жизнь не сахар, но на воле для них еще похужей :(. Маньяков и буйно помешанных выпускать наврятли собираются. Гораздо больше проходит лечение людей которые совершенно не совместимы с окружающей реальностью, и несут ей гораздо меньше опасности нежели она им. ИМХО

На самом деле на мой взгляд все это легко укладывается в то, что РФия более не социальное государство.


Название: Re: Неантифашистская шиза
Ответил: Хронист на 01 декабря 2006 года, 22:42:11
цитата из: ToT на 01 декабря 2006 года, 21:51:14
2 Змей

Те что не сидят сейчас опаснее. Нас выявить тяжелее ;). Если без шуток, то мне жаль этих людей, в больнице жизнь не сахар, но на воле для них еще похужей :(. Маньяков и буйно помешанных выпускать наврятли собираются. Гораздо больше проходит лечение людей которые совершенно не совместимы с окружающей реальностью, и несут ей гораздо меньше опасности нежели она им. ИМХО

На самом деле на мой взгляд все это легко укладывается в то, что РФия более не социальное государство.


Точно. Не социальное. И делается это под аккомпанемент истошного визга о социальном государстве...


Название: Re: Неантифашистская шиза
Ответил: Jenious на 01 декабря 2006 года, 23:35:50
Очевидно так. Экономия. Там ведь как написано: "Предупреждение и борьба" - то есть "перемрут - и хорошо".


Название: Re: Неантифашистская шиза
Ответил: qwert на 02 декабря 2006 года, 12:06:57
Амбулаторное лечение не самая плохая вещь, но мне кажется что выпустить их выпустят, а вот лечить никто не будет :(


Название: Re: Неантифашистская шиза
Ответил: ToT на 02 декабря 2006 года, 23:54:03
2 qwert

Шутите? Там все про лечение написано "при необходимости пущай сами приходят"(цитата не точная).

2 Jenious

Амбулаторное лечение гораздо дороже стационарного, хотя и имеет более низкую эффективность. К сожалению есть впечатление, что вся данная история имеет под собой не мысль об экономии, а скорее мысль о заработке на этих людях.
Как то изъятие недоизъятых квартир, освоение очередных дотаций на их лечение ... итп.
Показателен пример такового освоения:
Считается, что на каждого диабетика государство выделяет 14000 евро в месяц. Однако инсулин производящийся у нас (брынцаловский, в производство которого собственно львиная доля данных средств вкладывается) вкалывать живым людям крайне не рекомедуется (могут отвалиться лишние части тела). Все кто может добывают иностранный всеми правдами и неправдами, кто действительно МОЖЕТ те просто покупают, суммы на порядок меньше выделяемых на производство брынцаловского.  Все же остальные гипотетические блага, доступны рядовым диабетикам лишь в центральном регионе, и тоже не стоят данных денег. Куда идут эти суммы (большая и основная их часть) непонятно.
Думаю, что в данном случае создается еще одна кормушка. Вот и все собственно.


Название: Re: Неантифашистская шиза
Ответил: Yolka на 03 декабря 2006 года, 06:16:31
Не знаю, кого как, а меня позабавила манера подачи информации:
Цитата:
предполагается выпустить из психбольниц более полутора миллионов больных. По домам планируют распустить от 20% до 50% из 1,5 миллионов пациентов психиатрических стационаров страны, сообщает "Эхо Москвы".

Так чего ждать: от трехсот до 750-ти тысяч психов? И откуда взялось «более полутора миллионов»? Или 300-750 тыс. по домам, остальных на улицу?


Название: Re: Неантифашистская шиза
Ответил: Norin на 03 декабря 2006 года, 18:59:01
Начёт становится ли жить лучше не знаю, но что становиться веселее это точно…


Название: Re: Неантифашистская шиза
Ответил: Хронист на 03 декабря 2006 года, 20:10:23
цитата из: ToT на 02 декабря 2006 года, 23:54:03
2 qwert

Шутите? Там все про лечение написано "при необходимости пущай сами приходят"(цитата не точная).

2 Jenious

Амбулаторное лечение гораздо дороже стационарного, хотя и имеет более низкую эффективность. К сожалению есть впечатление, что вся данная история имеет под собой не мысль об экономии, а скорее мысль о заработке на этих людях.
Как то изъятие недоизъятых квартир, освоение очередных дотаций на их лечение ... итп.
Показателен пример такового освоения:
Считается, что на каждого диабетика государство выделяет 14000 евро в месяц. Однако инсулин производящийся у нас (брынцаловский, в производство которого собственно львиная доля данных средств вкладывается) вкалывать живым людям крайне не рекомедуется (могут отвалиться лишние части тела). Все кто может добывают иностранный всеми правдами и неправдами, кто действительно МОЖЕТ те просто покупают, суммы на порядок меньше выделяемых на производство брынцаловского.  Все же остальные гипотетические блага, доступны рядовым диабетикам лишь в центральном регионе, и тоже не стоят данных денег. Куда идут эти суммы (большая и основная их часть) непонятно.
Думаю, что в данном случае создается еще одна кормушка. Вот и все собственно.


Абсолютно точно. Все (по буквам - В-С-Е) инициативы власти в социальных делах основной целью имеют попилить бюджетные (то есть наши с вами) бабки, а в качестве побочного эффекта, если получится, - кое-что малость улучшить некоторым категориям граждан, чтобы те были вечно благодарны Единой России, что не все бюджетные деньги разворовали, а чуток и по назначению пошло.
Знаменитый закон о монетизации льгот - тому пример. Афера в фонде обязательного медицинского страхования - это только маленький краешек рутинной чиновничьей практики, распространенной во всех ведомствах. Кстати, а кто читал сам текст закона о монетизации льгот (90 страниц мелким шрифтом)? И кто мне объяснит, зачем для монетизации льгот вносились изменения, например, в закон Об исследовании космического пространства или в закон Об использовании недр? Впрочем, это вопросы риторические...


Название: Re: Неантифашистская шиза
Ответил: Rual на 03 декабря 2006 года, 20:16:30
Мдя.... Все делается против людей....


Название: Re: Неантифашистская шиза
Ответил: Gorvin на 08 декабря 2006 года, 00:25:34
Конспирологическая версия: их потом соберут и отправят голосовать за преемника Путина, т.к. нормальные люди останутся дома.  :)


Название: Re: Неантифашистская шиза
Ответил: Nayro на 08 декабря 2006 года, 11:48:59
цитата из: Gorvin на 08 декабря 2006 года, 00:25:34
Конспирологическая версия: их потом соберут и отправят голосовать за преемника Путина, т.к. нормальные люди останутся дома.  :)


Мда... Не так смешно, как может показаться. В паспорте не пишут, что ты псих. И если эти имена вопреки закону попадут в списки избирателей, то может и проголосуют... Вот мне интересно, при поступлении на принудительное лечение эти фамилии из списков избирателей вычеркиваются или как? Пока ты в "дурке", то ясен пень - на участок не придеш и что ты есть в списке, что нет - разница лишь в проценте проголосовавших... Но если ты псих на дому, то физически можеш добраться на участок с паспортом в зубах и, если тебя не вычеркнули, то и проголосуеш... >:(


Название: Re: Неантифашистская шиза
Ответил: qwert на 08 декабря 2006 года, 18:39:21
А почему вы считаете что психически больные люди не должны иметь права голосовать? В принцип даже в "дурке" им должно быть обеспечено это право.


Название: Re: Неантифашистская шиза
Ответил: Алькор на 08 декабря 2006 года, 19:28:35
А почему вы считаете что психически больные люди не должны иметь права голосовать?

Потому что участие в выборах предполагает ответственность выборщика. Но психически больных людей закон освобождает от уголовной ответственности за содеянное (исключая принудительное лечение). Таким образом, или им голосовать на общих основаниях, но тогда их и сажать на общих основаниях - или ограничение в правах, но и ограничение в ответственности.


Название: Re: Неантифашистская шиза
Ответил: Gorvin на 09 декабря 2006 года, 09:47:53
Согласен с Алькор.


Название: Re: Неантифашистская шиза
Ответил: qwert на 11 декабря 2006 года, 10:30:53
Я не специалист, но не уверен что все психически больные люди (1.5 милиона человек) освобождены от уголовной ответственности. Болезни разные бывают, мало ли от чего человек в психбольнице лечится. Если существует часть больных которых можно лечить амбулаторно, то не вижу причины по которой им должно быть отказано в участии в выборах.
Интересно что российское законодательство говорит об этом ???


Название: Re: Неантифашистская шиза
Ответил: Gorvin на 11 декабря 2006 года, 21:57:07
От уголовной ответственности освобождается лицо, не способное осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий либо руководить ими. Если осознание либо способность руководить было частичным, человек подлежит уг. ответственности, в полном объеме, но его состояние учитывается при назначении наказания и может быть основанием для принудительного лечения. Цитирую УК РФ:

Статья 21. Невменяемость

1. Не подлежит уголовной ответственности лицо, которое во время совершения общественно опасного деяния находилось в состоянии невменяемости, то есть не могло осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий (бездействия) либо руководить ими вследствие хронического психического расстройства, временного психического расстройства, слабоумия либо иного болезненного состояния психики.

2. Лицу, совершившему предусмотренное уголовным законом общественно опасное деяние в состоянии невменяемости, судом могут быть назначены принудительные меры медицинского характера, предусмотренные настоящим Кодексом.


Статья 22. Уголовная ответственность лиц с психическим расстройством, не исключающим вменяемости

1. Вменяемое лицо, которое во время совершения преступления в силу психического расстройства не могло в полной мере осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий (бездействия) либо руководить ими, подлежит уголовной ответственности.

2. Психическое расстройство, не исключающее вменяемости, учитывается судом при назначении наказания и может служить основанием для назначения принудительных мер медицинского характера.


http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_5.html#p191


Название: Re: Неантифашистская шиза
Ответил: qwert на 12 декабря 2006 года, 12:46:20
Спасибо:)
но вообще-то я законодательство о выборах имел ввиду.


Название: Re: Неантифашистская шиза
Ответил: Читатель на 12 декабря 2006 года, 21:19:02
Цитата:
Спасибо:)
но вообще-то я законодательство о выборах имел ввиду


ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав  и права на участие в референдуме граждан РФ":
статья 4, пункт 3:
"Не имеют права избирать, быть избранными, участвовать в  референдуме граждане, признанные судом недееспособными или содержащиеся в местах лишения свободы по приговору суда".
Цитата:
Если существует часть больных которых можно лечить амбулаторно, то не вижу причины по которой им должно быть отказано в участии в выборах.

Даже те, которые амбулаторно не лечатся, но судом недееспособными не признаны, спокойненько себе голосуют.
В каждый психдиспансер в день голосования приезжают члены участковых комиссий с переносными ящиками для голосования.


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.