Форум официального сайта Веры Камши

Интересно узнать мнения и сомнения, эра Змея и других форумчан, о "политических заболевших" Литвиненко с Гайдаром. Странно,  тема  в "масс медиках" мусируется довольно давно, а здесь еще не появилась.:)

  Забавную версию отравления Гайдара выдвинул коллега Вишневский. Опубликовать ее решили только мы. 8)
http://www.apn-spb.ru/opinions/article185.htm

  Что касается Литвиненко, то его могли кончить как ВВП, так и БАБ. Поскольку покойный законченный урод - не жалко.

Угу. Перед очередным саммитом с Евросоюзом Путин решил лишний раз привлечь к с своей персоне внимание западной прессы...  ;D

2 Змей  :-\ ???
Немного далекая от моих внутренних координат статья.


;-v Ну не знаю не знаю. Про Анну много чего написано, нехочу повторяться. А вот про Александра, немного странно. Старая добрая казнь за измену присяге и банальное предательство более не котируется, что ли?

Согласен, что: "Он слишком ного знал" популярная причина смертности в политических детективах, однако. Сомнительно както в данных случаях на мой взгляд. Хотя кто знает?

  Перед очередным саммитом с Евросоюзом Путин решил лишний раз привлечь к с своей персоне внимание западной прессы...  
Если один агент травил Литвиненко, а второй подкинул полоний в особняк БАБа - самое то! 8)

Ну почему бы и нет. :) Знаете внимание бывает разное, но внимание и есть внимание лучше такое чем никакого.  Хотя момент действительно сомнительный.

Тогда остаётся признать, что информационную фазу силовики опять проиграли. В западной прессе считается доказанным тот факт, что именно Путин отравил "диссидента".

Одна только "Гардиан" печатает статьи в которых выражает сомнение в причастности Кремля. Прём подобных статей за короткое время у "Гардиан" набролось поразительно много в связи с чем сразу возникает вопрос: "Сколько мы ей заплатили?"  ;) 8)



ToT


Кровавый режим Путина выбирает поразительно неудачные моменты для политических убийств: день рождение самого Путина, саммит ЕС... Тенденция?  ;D

Я персонально не верю в то, что люди выбравшие в качестве оружия радиактивный материал (зачем???), настолько глупы что не умеют с ним обращаться. Не верю. Подстава это все... С Гайдаром вообще ничего не ясно.
Моя версия - это все украинские спецслужбы. Почему не знаю... 8)

Небольшое дополнение. Под провокацией я подразумеваю вот что. То, что англичане возьмут след (радиактивный) изначально планировалось участниками убийства. Только приведет ли он к истинным виновникам или туда, куда они расчитывали чтобы он привел - баальшой вопрос.

Насколько мне известно, есть гораздо более простые и безопасные способы отравления.

Так что действительно смахивает на провокацию.

То, что англичане возьмут след (радиактивный) изначально планировалось участниками убийства. Только приведет ли он к истинным виновникам или туда, куда они расчитывали чтобы он привел - баальшой вопрос
И я о том же. ;)

Представил 2012 год. Кровавые русские разрекламированны западной пресой так, что Шефанго* нервно курят в сторонке, а  назгулы создают конкурс на поступление в Лулумбарий (повышение квалификации однако).

Президент РФ Путин (3 срока подряд незя, а вот если прервать их одним преданныи соратником, отрекшимся через 3 дня после выборов то ...).
В интервью заявляет: (3 часа воды)"...НУ в общем это, мы решили что нужно разобраться со всеми виновниками бед России..."(3 часа воды). Через пол часа волна самоубийств по всем европейским и не очень странам. И новые правительства дружно вливаются в РИФ (Российскую Имперскую Федерацию). Примерно к окончанию интервью. :);):)

*Шефанго - Очень очень страшный народ из книг Игнатовой.

"Вчера стало известно, что Андрей Луговой, бывший офицер КГБ, обедавший с  Александром Литвиненко в Лондоне в день его отравления, был в начале 90-х замом начальника охраны и. о. премьер-министра Егора Гайдара. А в 1997 - 2001 годах - начальником охраны ОРТ, когда этим телеканалом владел Борис Березовский"
http://www.kp.ru/daily/23816.4/60580/

И вот эта версия, согласно которой некие околопутинские "силовики" мочат субъектов не шибко любимых в России, но любимых западными спонсырами тоже вполне достойна внимания.
http://www.kp.ru/daily/23816.4/60560/

  Как и обратный вариант с заговором ради подставы оных силовиков. :P

Не скрою, я интересуюсь этой темой. И с каждым днем она становится всё чудесатее и чудесатее. Еще на Страннике я решил вечерочком (в кои веки!) посмотреть телевизор, и включил его на какой-то зарубежный канал (типа Евроньюса) - там всё время показывали Литвиненко, скорбящих по нему англичан и портреты Политковской. Я переключил на СиэНэН - та же картина. Перекючил на какой-то немецкий канал - оно, родимое, плюс морда нашего Гаранта, оправдывающегося перед иностранными журналистами. И это продолжалось все три дня! Какой бред! - подумал я. Но масштабы бреда оказались куда более значительными. Потом появился отравленный Гайдар, самолеты, офисы БАБа, мерседес Закаева и прочая и прочая. Порой даже начало казаться, что это всё-таки не бред, что кто-то всё контролирует. Это было бы еще куда ни шло, но увы - последняя информация такова, что, по всей видимости, ни одна из сторон ни черта не контролирует - ни БАБ, ни Путин, ни гэбисты, ни "империалисты проклятые". Все что-то делают - и невпопад. Что не может не забавлять


Вот один из последних материалов по теме.
Чем дальше в лес, тем толще партизаны.

Следы вещества, с помощью которого был убит бывший контрразведчик ФСБ Александр Литвиненко (предположительно изотопа полония под названием "полоний-210"), обнаружены в двух самолетах авиакомпании British Airways. C того времени, как в самолетах могли появиться следы радиоактивного вещества, они выполнили 221 рейс, а их пассажирами стали 33 тысячи человек. В общей сложности следователей интересуют, как заявил вчера министр внутренних дел Великобритании Джон Рид, как минимум пять самолетов.

Правительство Великобритании распорядилось снять один самолет с рейсов во вторник, а второй - в среду. Третий самолет British Airways будет обследован в Москве. Это подтвердил исполнительный директор BA Уилли Уолш. Он добавил также, что трем тысячам сотрудников авиакомпании придется пройти обследование.

Полиция обратила особое внимание на рейсы из Домодедово в лондонский аэропорт Хитроу, выполненные 25 и 31 октября, а также другие рейсы между двумя городами, совершенные 28 октября и 3 ноября. Их выполняли Боинги-767, которые с тех пор успели слетать в Барселону, Мадрид, Франкфурт, Дюссельдорф, Вену, Афины, Ларнаку, Стамбул и Стокгольм.

Для пассажиров, которые летали этими рейсами, British Airways открыла «горячую линию». Тем из них, у кого наблюдаются симптомы возможного радиационного отравления - тошнота, кровоточение десен, - советуют позвонить на другую «горячую линию», еще в конце прошлой недели организованную британской Национальной службой здравоохранения (о необходимости открывать подобную "горячую линию" в России главный санитарный врач страны Геннадий Онищенко вчера не сообщал). Агентство по охране здоровья Великобритании утверждает, что угрозы для здоровья людей практически нет.


«Проверка двух самолетов British Airways в аэропорту Хитроу стала частью проводимого полицией расследования, - заявил представитель британского Агентства по охране здоровья. - Готовится проверка третьего самолета. Исследования должны установить, существует ли угроза здоровью людей. Агентство заверяет пассажиров: риск того, что кто-то подвергся воздействию радиации, остается крайне низким".


"Угроза заражения этим веществом существует лишь тогда, когда изотоп проникает внутрь организма - путем вдыхания, вместе с пищей или через открытую рану, - сообщает британское Агентство по охране здоровья. - До тех пор пока полоний не попадает внутрь, он не представляет опасности».

С субботы на «горячую линию» Национальной службы здравоохранения Великобритании поступило 1325 звонков. 68 позвонивших были направлены на дополнительное обследование, а 21 - в специализированную клинику для оценки возможной дозы полученной радиации.

На предмет возможного радиоактивного заражения были обследованы 160 сотрудников службы здравоохранения, анализы мочи были взяты у 52 из них. Сдать анализы предложено еще 105 сотрудникам и посетителям госпиталя, в котором лежал отравленный Александр Литвиненко.

Во вторник были готовы результаты 16 тестов, в основном членов семьи Литвиненко и его друзей, включая его жену Марину и 12-летнего сына. Результаты показали, что они не подвергались воздействию радиации.

Александр Литвиненко был отравлен полонием-210. Двое россиян 1 ноября встречались с Литвиненко в отеле Millennium на Гросвенор и вскоре после этого вылетели в Москву. Следы изотопа были обнаружены в номерах гостиницы.

Оба россиянина, Андрей Луговой и Дмитрий Ковтун, отрицают свою причастность к смерти Литвиненко. Бывший сотрудник ФСБ Андрей Луговой, который руководит охранной фирмой в Москве, заявил, что приехал в Лондон с женой и тремя детьми, чтобы сходить на футбольный матч Лиги чемпионов между "Арсеналом" и московским ЦСКА.

Следы полония-210 были также обнаружены в суши-баре Itsu, где Литвиненко встречался с итальянским профессором Марио Скарамеллой. Скарамелла во вторник вновь приехал в Англию, чтобы помочь полиции. Результаты его медицинского обследования показали, что воздействию радиации он не подвергался.

Следы изотопа были найдены в доме Александра Литвиненко на Muswell Hill на севере Лондона, а также в офисах российского миллиардера-эмигранта Бориса Березовского, на которого раньше работал Литвиненко, и еще по двум адресам на Гросвенор. По первому находится частная охранная фирма. Полиция также провела радиометрические исследования в гостинице Sheraton на Парк-лейн, но там следов изотопа не выявлено. Больницы Barnet и University College, где находился Литвиненко, также оказались "чистыми".

Бывший сотрудник ФСБ умер в прошлый четверг в больнице University College, перед этим сделав эмоциональное заявление, в котором обвинил в своей смерти российского президента Владимира Путина.


Министр внутренних дел Великобритании держал отчет в парламенте

Вчера британский министр внутренних дел Джон Рид отчитался перед депутатами парламента о ходе расследования по "делу Литвиненко". Рид сообщил, что британские власти намерены исследовать в общей сложности пять самолетов - три британских и два российских. Какой именно российский самолет кроме проверенного вчера утром в аэропорту Хитроу "Боинга-737" авиакомпании "Трансаэро" планируется исследовать, Рид не уточнил.

"Нам известно еще об одном российском самолете, который, мы думаем, интересует нас. Возможно, есть и другие лайнеры, но о них нам на данный момент ничего неизвестно, а об этих пяти мы знаем", - заявил он.

По словам Джона Рида, самолеты проверяются в рамках широкого "научного расследования" обстоятельств смерти Литвиненко и изучения мест, в которых он находился. Также в своем выступлении Рид отметил, что следы радиации, обнаруженные в Лондоне и на борту самолетов, скорее всего, не представляют опасности для людей.

В заключение своего выступления в палате общин британского парламента Рид добавил, что помимо тех районов Лондона, где уже обнаружены следы полония-210, на наличие радиации проверяются еще 24 места.


Авиакомпании комментируют проверки

Пресс-секретарь авиакомпании «Трансаэро» Сергей Быхал сообщил «Газете», что вчерашний вылет из Лондона в Москву самолета Боинг-737 был задержан примерно на полтора часа из-за проверки на радиационную зараженность. Никаких жалоб от пассажиров в компанию не поступало. «Их и не может быть, поскольку вылет задержался не по вине компании, а по инициативе британских правоохранительных органов и представителей аэропорта Хитроу, - заявил Сергей Быхал.

Он уточнил, что рейсы в Лондон выполняют восемь лайнеров "Трансаэро". "Чтобы успокоить общественность и пассажиров, руководство компании приняло решение обратиться к МЧС России с просьбой проверить все самолеты, побывавшие в Лондоне в последние 2-3 месяца. Два из них уже проверены в Домодедово - никаких следов заражения не обнаружено. В ближайшие дни специалисты обследуют остальные лайнеры, включая и тот, который уже был осмотрен англичанами в Хитроу", - сообщил представитель «Трансаэро».


Представители British Airways подтвердили, что принадлежащий компании Боинг-767, которым заинтересовались британские правоохранительные органы, по-прежнему находится в Домодедово. Вылететь в Лондон он должен был еще в среду. Его пассажиры были отправлены другими самолетами.

При этом в представительстве затруднились сказать, когда и кем будет проведена проверка самолета и будут ли проверяться другие самолеты компании. «Пока проверки ведутся исключительно по инициативе спецслужб, ничего более мы сказать не можем», - отметили в British Airways.


В свою очередь, руководитель пресс-службы Аэрофлота Ирина Данненберг рассказала «Газете», что пока самолеты их компании (аэробусы А320 и «Боинги»), совершающие рейсы в Лондон, никаким проверкам со стороны правоохранительных органов не подвергались. И сама компания не намерена просить экспертов проводить дополнительные исследования лайнеров на предмет радиационного заражения.

"В этом нет никакой необходимости, - заявила Данненберг. - Перед вылетом наши самолеты тщательнейшим образом проверяются не только сотрудниками аэропорта, но и нашей службой авиационной безопасности, в том числе и на предмет повышенного радиационного фона".


©The Daily Telegraph, UK, 2006

http://gzt.ru/incident/2006/11/30/221522.html

Да, Вук, эта история поистине поражает воображение.
Я читал всё то же, разве что мне попались (более старые?) данные о том, что Скарамелла тоже получил порцию...

Но теперь и Закаев, и Березовский... и самолёты... есть ли вообще в Лондоне место, где не было бы этого полония поналожено?  :o ::)

А между тем, некоторые заявления некоторых деятелей далеко не безобидны. Вот к примеру "что сказал покойник Блэр" (кстати, покойник Литвиненко тоже кое что сказал, и все это слышали, но зачем он это сделал - можно только гадать):


29.11.2006 14:18  МОСКВА, 29 ноября (АНН). За день до того, как Александр Литвиненко был отравлен, он сказал итальянскому ученому, с которым встречался в тот день, что организовывал переправку из России ядерных материалов по заданию своих руководителей в спецслужбах, пишет The Independent
Марио Скарамелла, прилетевший в Лондон, чтобы дать показания детективам Скотланд-Ярда, заявил, что Литвиненко рассказал ему об операции ФСБ. Министерство здравоохранения говорит, что восемь человек были направлены в лондонскую клинику для проведения анализов на наличие заражения полонием-210. Это радиоактивное вещество послужило причиной смерти Литвиненко. В министерстве отказались сообщить, был ли среди них Скарамелла. Патологоанатомическое исследование тела Литвиненко будет проведено в пятницу.

По словам Скарамеллы, Литвиненко разработал контрабандную доставку радиоактивных материалов в Цюрих в 2000 году. Уже давно возникли подозрения в том, что хаос в России и других бывших советских республиках привел к появлению международного черного рынка радиоактивных веществ, отмечает британское издание.

Друзья Литвиненко сказали, что им ничего неизвестно о его участии в контрабанде по указанию ФСБ.

Скарамелла, ученый и следователь, работающий в Риме и Неаполе, должен был встречаться с Литвиненко в Лондоне 10 ноября, но перенес встречу на 1 ноября. Ресторан «Ицу» на Пикадилли, где были найдены следы полония-210, считается первым местом, где побывал Литвиненко 1 ноября. Позднее он встречался с двумя русскими деловыми партнерами в гостинице в районе Мейфэр, заходил в расположенные недалеко офисы Бориса Березовского и фирмы, занимающейся проблемами безопасности – там также были обнаружены следы полония. Вчера вечером полиция подтвердила, что они обследуют пятизвездочный отель Sheraton Park Lane в Мейфэр и офисное здание в Вест-Энде.

Российские власти в очередной раз заявили о своей непричастности к этому делу, а Тони Блэр обещал, что расследование не будет ограничено никакими «дипломатическими или политическими рамками».

http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=56216


То есть налицо явное противоречие. Кто там кого и зачем убил - это, конечно, интересно, но мало кому. А вот что сделать с этим происшествием (убийством я его пока даже не называю, т.к. это мог быть просто несчастный случай) - вот это каждый изголяется в меру своей испорченности. БАБ валит на Путина, Путин - на БАБа, англичане - на гэбню, гэбня - на англичан, и все они - не "неведомую" ни англичанам, ни гэбне, ни Путину, ни БАБу русскую мафию. Изумительно!

Риторика Таймса вообще показательна!

The Times: Александра Литвиненко достали ублюдки
 
24.11.2006 11:55  МОСКВА, 24 ноября (АНН). Александр Литвиненко, умерший в ночь на пятницу от таинственного яда, в своих последних словах выступил против Кремля, пишет британская The Times. «Эти ублюдки достали меня, но им не удастся достать всех», - прошептал он перед смертью.
«Я хочу выжить просто наперекор им всем», – сказал Александр Литвиненко в интервью The Times, данном всего за несколько часов до смерти.

Бывший офицер российской разведки сказал, что понимает, что может проиграть в борьбе со смертельными веществами, разрушающими его организм. Но, по его словам, борьба за истину продолжится – с ним или без него. «Эти ублюдки достали меня, – прошептал он. – Но им не удастся достать всех».

43-летний Литвиненко обращался с последними словами к Андрею Некрасову, своему другу и режиссеру, который ежедневно навещал его в больнице Университетского колледжа в Лондоне. Некрасов рассказал о подробностях необычной сцены. «Саша был красивым, физически сильным и смелым человеком, – рассказал Некрасов The Times. – А человек, которого я увидел, был больше всего похож на узника нацистских лагерей».

Спустя несколько минут после того, как друг скончался на его глазах, Некрасов сказал: «Я видел разное в России и в Чечне, но это одно из самых чудовищных преступлений, свидетелем которого мне довелось быть».

Даже в своих последних словах бывший шпион остался тверд, сражаясь против президента Путина и российских спецслужб. Он даже пошутил над собой: «Вот что оказалось необходимо, чтобы доказать, что я говорил правду». Он имел в виду свою книгу «ФСБ взрывает Россию», в которой обвинил российские спецслужбы в организации серии взрывов в жилых домах в Москве в 1999 году.

...

Один из советников Путина заявил, что обвинения в адрес Кремля по поводу отравления Литвиненко «просто невероятны и слишком глупы, чтобы их комментировал кто-то с российской стороны».

http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=54529

По тексту видно, что ребята отрабатывают по полной. Я чуть не прослезился!

2 Вук Задунайский

ППКС

Те люди которые организовали "троицу" Политковкая-Литвиненко-Гайдар. (Если это одни и те же люди, как утверждают некоторые СМИ, не имеющие отношения к Путину и "экспортерам - импортерам демократии", что просто было бы забавно.) Все больше получают мои симпатии и одобрение :) (хотя и сомневаюсь, что оно ими нужно).  ;D

Если же эти акции проводили сторонники Путина или либерас..лов, то им неуд как за стратегию так и тактику. Есть впечатление, что данные проишествия, портят кровь всем заинтересованным лицам. Окромя, наслаждающихся зрелищем.


ЗЫ Одобрения это не отменяет. 8)

Кстати, у меня назрел еще один вывод, немного неожиданный.

БАБ, Путин, гэбисты, английские власти, мафия, продажные СМИ, НАТО - всё это одно кубло (термин употребляется в отрицательном смысле), подобно гнойному фурункулу зреющее на теле цивилизации. А люди еще спрашивают, почему я анархист!

Если уж поставить вопрос так, и принять это как данность, то гниет сама цивилизация... А почему бы и нет? Ведь предсказывают же ее кризис в обозримом будущем...

Иштван, не только гниет, но и пахнет!
Амбре мы как раз и нюхаем.
Если бы меня спросили, кого надо привлекать к ответственности по этому делу, я бы ответил - ВСЕХ! Даже последнего журналюгу, который нагло врет. Про кукловодов я вообще молчу - всех строем. Только кто сможет это сделать?

Уважаемые Коллеги.

  Раз уж создали этот Топик, то я как физик-ядерщик, имевший. кстати, дело с изотопом Po-210 и неоднократно выскажу одну специфическую вещь.
  Если предположить, что 1 миллиграмм этого изотопа (а это крупинка, которую желательно в микроскоп разглядывать) попал с едой в организм человека, то доза. которую он получит в течение первых же суток составляет 1500 бэр (биологический эквивалент рентгена, по большому счету они друг от друга мало отличаются - коэффициент около 1.04). При этом разоаой смертельной дозой считается примерно 800 бэр. То есть получив подобное кол-во изотопа внутрь... Литвиненко должен был умереть в первые же сутеи (максимум на 2-3 день, что уже маловероятно). Следы изотопа, которые находят в разных местах... это вообще несерьезно (пусть мне попробуют объяснить, каким образом он изнутри организма-то на мебель выделялся). Так что изложение основной версии - ИМХО брехня полная. Мы с моими Коллегами за полчаса (используя справочники и беря нижние пределы облучения и максимальное сопротивление человеческого организма) не напрягаясь получили эти цифры.
  Змей, ты как журналист-профессионал, выскажи свое мнение: кто врет-то? СМИ или официальные источники.
  Про самолеты... если хорошо поискать, то и другие изотопы можно найти.
  Теперь самое забавное. Находясь в 10 метрах от этого источника, человек по альфа-излучению получит дозу настолько малую, что вряд ли ее вообще удастся заметить (воздух экранирует), а по гамма-излучению ... сопровождающая линия малоинтенсивна, поэтому серьезной опасности представлять не должна ИМХО. Но об этом лучше эр Маленький Скорпион, как специалист выскажется.

Странно ;D, что еще ни разу не всплыла версия, что все это происки Бен Ладена, желающего вбить "дополнительный клин" между нашими цивилизациями ::)

Змей, ты как журналист-профессионал, выскажи свое мнение: кто врет-то? СМИ или официальные источники
  Похоже все...Слушай, а у меня идея! Обозри версии с точки зрения физика. А я литературно обработаю, пробью куды-нибудь и гонорарий обеспечу! 8)

В "Известиях" высказана версия, что т.к. полоний дает альфа-излучение, которое легко экранировать фольгой или стеклом, но при этом очень радиоактивен, возможно, что Литвиненко носил с собой емкость с полонием, которая прохудилась, полоний вступил в контакт с кожей Литвиненко и облучил его насмерть (уж простите корявое изложение, я гуманитарий). Ссылка: http://www.izvestia.ru/investigation/article3098853/ Смотрится правдоподобно с точки зрения неспециалиста.  ::)Пожалуйста, прокомментируйте.

А могло ли быть так - наши "друзья" действительно приторговывали радиоактивными материалами, но в какой-то момент целостность ампулы с полонием нарушилась, и это случилось либо в руках Литвиненко, либо у него в кармане?
Пытаться убить таким образом - дичь, есть масса других, более эффективных способов.

http://www.gazeta.ru/firstplace.shtml

А говорят, что он съел там только фруктовый салатик и выпил чай...

Ага ;D.
За все 50 предыдущих его лет, он нигде ни  разу не "обожрался". :-X
А вот тут, где Вы "пару раз" завтракали, вдруг, взял, и "обожрался" ???.
ИМХО, а не Вы ли виновница всей этой истории?

Милая Читатель!

Если моё шутливое замечание Вам так противно, то я его уберу.

Но простите, а Вы сидели с ним за одним столом и видели, сколько именно он съел? Тогда уж Вы должны быть "виновницей всей этой истории".
Неужели Вы - член семьи или близкий человек Гайдара, и в деталях знаете, как именно он (причём все 50 лет его жизни, раз Вы говорите, что за все 50 лет он не "обжирался") питается, и свойственно ли ему переедать?
Если так, то прошу прощения.
А если не так, то замечу Вам, что иногда даже люди, которым не свойственно, как я неудачно выразилась, "обжираться", начинают делать именно это, когда вместо порционных блюд (даже того же салата) позволяют набирать сколько и чего хочешь. А я имела в виду именно (и только) это.

Вук Задунайский
Вот именно, что "говорят". Поскольку ему стало плохо не в столовой, а перед выступлением, то никто в столовой не должен был обратить особого внимания на то, что именно он ел, и (опять-таки при том, что блюда не порционные) установить это в точности не представляется возможным, если только в больнице не исследовали содержимого его желудка (а мы не знаем, было ли это сделано и были ли на это вообще основания у врачей).
Кстати, вот ещё ссылка по теме:
http://www.polit.ru/news/2006/12/01/before.html

  Вук, тут есть одна тонкость. Альфа-распад этого изотопа полония сопровождается сопутствующим гамма-излучением. По интенсивности оно не очень велико, но проникающая способность выше на порядки (физику процесса оставляю в покое). А значит фольгой не отделаешься - тогда в десятках метров счетчики Гейгера щелкать начнут. Тут скорее речь должна была бы пойти о свинцовом контейнере (чем больше заряд ядра атома - тем лучше иатериал гамма-фон экранирует, как правило), причем с достаточно толстой стенкой. Образование сквозной тонкой трещины в таком контейнере мне представляется весьма маловероятным - сам таскал изотопы в подобном, но ни разу не сталкивался с подобными эффектами (да и практически не слышал о подобном).
  Так что я думаю, что эта версия малопродуктивна по своей сути. К тому же таскать с собой контейнер с изотопом - глупость запредельная вообще. Разве что Литвиненко предварительно выяснил все места в Лондоне, где счетчики стоят и аккуратно их обходил.
Мощнве радиоизотопы вообще транспортируются очень специфическим образом, которые описывать долго и нудно.
  Еще один приступ хохота у меня вызвало предположение кого-то из "псевдоспециалистов", утверждавшего о том, что изотоп был похищен с закрытого красноярского ядерного предприятия (читай "Маяк" обворовали, правда он в челябинской области - прим. позднее)). Этому автору я бы сообщил, что полоний-210 исползуется сплошь и рядом чисто в лабораторных исследованиях, как альфа-источник, так что далеко ездить не надо было. Подходящих лабораторий и в столице хватает. Вопрос правильного хранения изотопов - особая статья, которая здесь будет явным оффтопом.

В Индепендент высказывается версия, что он сам отравился всем назло.

  Так по их мнению он еще и мазохист законченный? Иного объяснения применению с этой целью Po-210 я представить не могу.

Вук Задунайский


Ну в первые дни травля СМИ носила вполне конкретный характер. Однако с начала "полонивоего психоза" (последние 3-4 дня) наблюдается некоторый разнобой. Через некоторое время, когда волнения населения несколько спадут, генеральная линия партии общая риторика ведущих газет снова будет радовать читателей своей монолитностью.

P.S. Вспоминается история с сибирской язвой в США. Тогдашний психоз до боли напоминает нынешний.  ;D

Самурай? ;D

Все три "жертвы" - люди или не известные или не популярные в России. Кроме того, все трое - давно отработанный "политический материал", уже не имеющий ценности для того, кто их использовал против России. Война в Чечне, на которой специализировалась Политковская, закончилась. Литвиненко покинул Россию шесть лет назад, потому всё, что он мог "слишком много знать" - давно слил и даже занялся фантастикой, вроде обвинений спецслужб в подготовке терактов в Волгодонске и даже 11.09 в Нью-Йорке  ::). О "благодарности" народа России Гайдару, за его реформы, говорить не приходится, думается, в случае смерти даже всех лидеров СПС, на митинг бы никто, кроме Валерии Ильиничны, не вышел.
Даже с точки зрения мести спецслужб, случаи не выглядят логичными. Вот если бы был отравлен предатель Калугин, виновный в арестах и даже гибели многих десятков агентов нашей разведки на Западе, тогда - другое дело, но не Литвиненко, который, как известно, разведчиком не был, высоких постов в ФСБ не занимал, даже не помню, чтобы следственные органы нашей страны им интересовались.

Поэтому, очевидно, что ни Путину, ни российским спецслужбам или бизнесу такой чёрный пиар без надобности. В следствие чего, я думаю что данные убийства совершает или БАБ или американские / британские спецслужбы. Я даже больше склоняюсь к последней версии. Главная цель БАБа, по крайней мере, декларируемая им - достижение дестабилизации ситуации внутри России и насильственное свержение власти (профессиональный революционер :)). Однако, под воздействием иностранной угрозы, Россия не обязательно развалится, скорее наоборот, консолидируется вокруг существующего режима и цель БАБа достигнута не будет.
Для США же, очернение России поможет вбить клин между ЕС и РФ и, таким образом сохранить Европу в своей орбите, да ещё и возродить традиционного врага, для консолидации НАТО  и лучшей управляемости своими союзниками. К слову, это им вполне удаётся, у западных обывателей, похоже, мозги насчёт России промыты слишком хорошо, русофобия в западной прессе, стала узаконенной и безболезненной формой ксенофобии (в отличие от исламофобии, антиамериканизма, антисемитизма и т.д.). http://www.inosmi.ru/stories/06/11/20/3496/231305.html

С подачи lord_damian:

Не знаю, что лучше, это:

[spoiler]Полоний

Честью вам клянусь,
В моих словах нисколько нет искусства.
Что он безумен - это правда; правда,
Что жаль его, и жаль, что это правда.
Метафора глупа, так прочь ее!
Я без искусства к делу приступаю.
Мы приняли, что он сошел с ума, -
Что остается нам? Открыть причину
Сего эффекта - правильней: дефекта,
Затем что дефективный сей эффект
На чем-нибудь основан. Вот в чем дело!
Подумайте об этом, королева.
[/spoiler]


Или это:

[spoiler]Гамлет

Поднимает ковер и вытаскивает Полония.

Ты, жалкий, наглый, глупый шут, прощай!
Тебя смешал я с высшим. Вот твой рок!
Ты слишком суетился. Это вредно.[/spoiler]

ППКС

Настоящий самурай сделал бы сеппуку... А этот сбежал от врагов и к легким деньгам  Выбрал Свободу.

UPD: смотрю CNN, оно уже произвело Литвиненко в Диссиденты... Так что информационная кампания против России продолжается.

Ну тогда стопудово их всех БАБ с аглицкими спецслужбами и мочили.
Кто шляпку спер, тот и бабку укокошил (с)

В продолжение темы

Врачи обнаружили резкие изменения в организме Гайдара
02.12.2006 14:25 | lenta.ru

Ирландские врачи, проводившие обследование Егора Гайдара, 2 декабря пришли к выводу, что в его организме за короткий срок произошли резкие изменения, сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-секретаря бывшего руководителя российского правительства Валерия Натарова.
В то же время Натаров сказал, что ирландские медики так и не смогли установить причину произошедших изменений. "Ирландские врачи не решились поставить окончательный диагноз, передали только результаты обследования, которые свидетельствуют о радикальных изменениях в важнейших функциях организма в короткий срок", - пояснил пресс-секретарь.
Ожидается, что российские врачи, которые также обследуют Гайдара, поставят окончательный диагноз в понедельник 3 декабря.
Напомним, что Егору Гайдару, который в начале 1990-х годов возглавлял российское правительство, внезапно стало плохо во время выступления на научной конференции, которая проходила 24 ноября в Дублине.
После оказания первой помощи в ирландской клинике, общественного деятеля отправили на дальнейшее лечение в Москву, где состояние его здоровья постепенно нормализовалось.
Согласно одной из версий, выдвигаемых наблюдателями, причиной внезапного недомогания Гайдара могло стать отравление неизвестным веществом.



И я всё-таки не думаю, что он, как тут сказали, "обожрался" (а Литвиненко, соответственно, перепутал емкость с полонием с дезодорантом). Траванули его. Причем свои и траванули.

2 Вук Задунайский


Врятли все настолько однозначно, скорее похоже на то, что несколько давно спланированных действий достаточно антагонистичных сил пришлись на один период времени (почему один неясно, ну полнолуние там ... солнечная активность, умственные расстройства активизируются итп).

БАБ скорее всего организовал бы, что то одно и получил весь набор дивидентов, без подозрений.
Путин сделал бы все тихо и незаметно благо столько лет терпел, да и возможности думаю,еще есть, несмотря на Литвиненок и Калугиных.
Про разведки "экспортеров" я и не говорю, у них возможностей и аналитиков много и так вляпаться они просто не могли, мы не в анекдотах Задорнова обитаем.

Гораздо интереснее, чисто созерцательных ощущений от данных событий, довольно интересные с точки зрения врача психиатора реакции окружающих сил. Вроде бы не имеющие никакого отношения к Литвиненко, Гайдару,  Политковской; Грузия, Украина, Польша, Латвия и другие, а так же "независимые СМИ" всего мира. Прореагировали настолько ярко и забавно, что реакция на события затмила оные (что тоже не в пользу версии о точно рассчитаной акции спецслужб). А полониевое помешательство в Англии и САСШ :) вызывает мысть о том что Литвиненко траванули "зеленые" прознав о том, что он провозил изотопы ;). Или действительно Украинская разведка(в начале топика было такое предположение), чтобы фильм Аврора завоевал Оскара. :):):)

А какой забавный фильм можно снять по этому сценарию!

2 Вук Задунайский

Ага 007 отдыхает. :) Что нибудь в стиле Розовой пантеры (Померанцевый кабанчик) + Дети шпиенов (зеленые). Я бы посмотрел с удовольствием.

Окделла не трожь!
=-.-=

...но вообще, меня почему-то не радует, что вещи, обычно проходящие по ведомству конспирологии, вдруг становятся реальностью :( :-\ Хотя, конечно, мы рождены, чтоб Кафку сказку сделать былью ::)

Информационное общество... СМИ - оружие пролетариата буржуазных политиков! Политические убийства и провокации - орудия политики с древнейших времен, отличие в том, что в  современном мире освещение последствий заговора в СМИ - часть заговора, ничего иррационального тут нет. Публикация правильно поданной скандальной информации о заговорах, отравлениях и т.п. и их расследовании - средство запугивания своего населения и давления на жертву заговора (в данном случае - Россию). Ничего параноидально-конспирологического в этом нет, business as usual.

Судя по всему скорее всего первое, ирландцы диагностировали Гайдару гастроэнтрит. 8)


Все было задумано заранее, он выбрал момент когда его смерть нанесла врагам наибольший урон ;D

А если серьезно, ИМХО, его бывшие друзья достали "по собственному хотенью". Кто-то захотел выслужиться :-\

Только я не слышал, чтоб при гастроэнтерите были такие симптомы... То есть, я не отрицаю, что Гайлар мог им болеть, но кровавая рвота... Это что-то из другой области. Гастроэнтерит - это в сущности фигня.

Гайдар в политическом отношении - давно труп. Кому он сдался, травить его. Я еще могу понять, если кто-нибудь в начале 90-х под горячую руку... Но сейчас? Фигня какая-то.

Только что услышал в новостях, что в номере отеля Миллениум, где Литвиненко встречался со своими подельниками, найдены следы первичного контакта с полонием (на полу и на выключателях), т.е. контакта непосредственно с веществом, а не с его носителем, как в других местах. Также на полу найден след от падения тяжелого металлического предмета (верятно, контейнера с полонием). Версия о непредумышленном отравлении находит всё больше подтверждений. А вот что с этим отравлением сделали потом, как его раскрутили - это отдельный разговор.

(Нервно оглядываясь по сторонам, заговорщическим тоном произношу): Избавляются от бесполезных демократов, чтобы надавить на Путина. Кто давит? Либо радикально настроенные ФСБшники, либо западные спецслужбы + БАБ. Вторая версия наиболее вероятна: И Литвиненко, и Политковская погибли как раз к внешнеполитическим событиям, где предполагалось участие Путина (саммит Россия-ЕС в Лахте, саммит НАТО в Риге),  причем Путину в Лахте устроили чуть ли не допрос представители ряда небольших стран; максимальную огласку получила гибель сторонника БАБа Литвиненко; CNN уже произвела его в “диссиденты”, не вдаваясь в детали его биографии. Вывод: информационная кампания против России. Кстати, история с провозом полония дает возможность раскрутить скандал по поводу возможной утечки из России ядерных материалов в Иран, необходимости международного контроля и т.д.
>:(В чем выгода Запада? Рассчитывают все-таки додавить Путина и получить доступ к нефти и газу. Но все это писано вилами на воде и, возможно, перед нами всего лишь очередное проявление хаоса мира. ::)

Раскрутка - это главное, т.к. раскрутить можно любую чушь типа иракского ОМП; сейчас идет раскрутка России как террористически-КГБшного государства, угрожающего цивилизованным гражданам Европы. Вам это должно быть знакомо по Сербии.

Увы, знакомо. Это-то и напрягает. Всем же плевать, кто кого и зачем убил. У них своя, не сказать чтобы пристойная, политика, и что направлена она против нашего государства, за продавливание каких-то своих интересов - в этом у меня нет никаких сомнений. И я пока вижу, что мы это пиар-соревнование пока проигрываем. Почему бы не вытащить на свет божий Лугова с признаниями о том, как они вместе с Литвиненко торговали радиоактивными веществами, и что тот никакой не борец за справедливость, а обычный бандит? Почему бы не вытащить Гайдара с показаниями на тему о том, как БАБ подсыпал ему яд в чаек - даже если тот ничего и не подсыпал? Почему бы не найти убийцу Политковской и не вытащить у него признание в том, что он убил ее по заданию Ахмеда Закаева? Есть куча других пиар-акций. Наши чего-то спят - и совершенно напрасно.

Диссидентом они его редко называют, обычно используется словосочетание "Бывший Шпион".

А кака вам вообще версия Скарамеллы, что это не Литвиненко, а его хотела убрать итальянская мафия..А сам Литвиненко дескать случайно отравился.

Кстати, интересная версия. Особенно если вспомнить, отчего помирают некоторые умники, провозящие в желудках наркотики.

Как говорил Станиславский, Не верю. Уж больно лихо все закручивается: Литвиненко, бывшие КГБшники, БАБ, воровство радиоактивных материалов... и все это ради профессора-любителя высасывать из пальца скандалы (он одно время утверждал, что СССР заложил 28 ядерных бомб в море вокруг Италии, но не сказал где). Просто очередной повод обратить на себя внимание.

Когда как. И ЕМНИП, они никогда не называют ФСБ ФСБ, только КГБ.

Слишком просто :) Впрочем, антироссийский скандал можно раскрутить и на этом материале.

Вот-вот, для антироссийского скандала даже сдохшая крыса сгодится.

А дела, меж тем, всё чудесатее и чудесатее. Это даже сложно комментировать прозой - просятся стихи.

Убийца прибыл рейсом из Италии
04.12.2006 12:04 | "Новые известия"

Предполагаемого убийцу Александра Литвиненко зовут Игорь Власов. Он прибыл в Лондон из Италии по заданию действующей в России организации ветеранов спецслужб, составившей черный список "врагов русского народа", подлежащих уничтожению. Такова последняя версия загадочного отравления экс-офицера ФСБ в Лондоне, которую муссируют британские газеты. Однако официальные лица соблюдают в этом вопросе крайнюю осторожность. Как заявил глава МВД Великобритании Джон Рид, "у полиции пока нет никаких оснований указывать на Россию".

Солидная британская газета Daily Telegraph опубликовала содержание письма, переданного Александру Литвиненко итальянским юристом Марио Скарамеллой в японском ресторане в Лондоне. Как известно, именно в день их встречи Литвиненко и был отравлен радиоактивным полонием-210. Однако Скарамелла отнюдь не собирался играть роль простого связного и прибыл в британскую столицу, чтобы проконсультироваться с Литвиненко о достоверности содержания документа, полученного им по электронной почте от бежавшего на Запад бывшего офицера ФСБ Евгения Лимарева - тот живет то ли во Франции, то ли в Швейцарии.

Скарамелла - бывший консультант учрежденной итальянским сенатом так называемой "комиссии Митрохина" во главе с сенатором Паоло Гуццанти. Комиссия занималась расследованием деятельности российских агентов в Италии, о чем писал бежавший на Запад офицер КГБ Василий Митрохин в своих книгах. В послании Лимарева говорится о деятельности существующей в России организации ветеранов СВР и КГБ под названием "Честь и достоинство", которую возглавляет отставной полковник Валентин Величко. Лимарев пишет, что, кроме официально провозглашаемой этой организацией помощи ветеранам спецслужб, она занимается еще и подпольными операциями по устранению так называемых "врагов России", под которыми подразумевает бежавших на Запад ренегатов из рядов российских спецслужб и критиков Владимира Путина.

Лимарев обвиняет эту организацию в убийстве Анны Политковской и сообщает, что в ее недрах "разрабатываются планы" и других покушений, в частности, по устранению Литвиненко, Скарамеллы и сенатора Гуццанти. В документе также указывается, что "Честь и достоинство" обладает обширной международной сетью агентов - бывших офицеров КГБ и ГРУ, которые разрабатывают сейчас очередной "окончательный акт", то есть серьезную провокацию или убийство.

В статье, опубликованной в Daily telegraph, приводится выдержка из документа - слова полковника Величко, сказанные им в прошлом году: "Мы накажем тех, кто грабит Россию и русский народ. У нас имеется длинный список так называемых олигархов, чиновников и политиков, принимавших решения в пользу определенных кругов". Уже находясь в больнице, Литвиненко передал полученный от Скарамеллы документ британской полиции.

Другая популярная британская газета, News of the World, со ссылкой на этот же документ и источники в полиции прямо называет убийцу Литвиненко. Газета сообщает о присутствии в Лондоне в дни, когда предположительно был отравлен экс-сотрудник ФСБ, прибывшего рейсом из Италии бывшего спецназовца ГРУ 46-летнего Игоря (фамилии газета не раскрывает, но итальянская Corriere della Sera называет его Игорем Власовым), который якобы выполняет "функции киллера" во время "активных операций", проводимых "Честью и достоинством". Евгений Лимарев в своем досье на Власова называет его мастером спорта по дзюдо, прошедшим подготовку в российских спецслужбах, и дает краткое описание его внешности: рост - около 1,8 метра, седовлас, сухощав, слегка прихрамывает, говорит по-английски и по-португальски.

Как бы то ни было, расследование отравления Александра Литвиненко выходит на финишную прямую. Отчет о вскрытии его тела, подписанный тремя врачами, передан Скотленд-Ярду и будет оглашен не раньше, чем через неделю. После чего возобновится официальное дознание. Пока оно проводится по статье "подозрительная смерть". Никто из британских официальных лиц слова "убийство" не произносит. Столь же осторожны правоохранители и в вопросе о том, кто и что стоит за всей этой историей. Во всяком случае, глава МВД Джон Рид, выступая в парламенте, заявил, что "у полиции пока нет никаких оснований указывать на Россию".

ЕФИМ БАРБАН, Лондон

http://www.rambler.ru/news/events/crime/9232235.html

http://www.gazeta.ru/2006/12/04/oa_225443.shtml (http://www.gazeta.ru/2006/12/04/oa_225443.shtml)
Еще одна версия... которая уже по счету? Хотя фраза "где передал ему некоторые секретные документы по делу ЮКОСа, которые представляют в крайне невыгодном свете нынешнее российское руководство" моментально переводит ее в категорию маловероятных... 8)

ПыСы А вообще судя по количеству материала, посвященному этому событию, начанает зреть еще одна мыслишка. Уж не журналисты ли его отравили, чтобы было чем тираж заполнить???

ТО Вук Задунайский.

После истории с иракским ОМП, когда его "существование" подтверждали перебежчики из Ирака и завербованные агенты, я не верю ни перебежчикам, ни ссылкам на агентуру. Перебежчик подтвердит что угодно, чтобы выслужиться перед новыми хозяевами, а агенты... Могут быть плодом воображения отдела пропаганды, проверить-то нельзя...

Мне нравится это предложение: (С) В Емелин :)

Одно другого не исключает.
Гэбню можно подразделить на
- кровавую
- ядовитую
- стихийную ( когда  она цунами балуется)
- микробную (когда  она всякими болезнями заражает)
- лепестрическую (когда током  бьется и искры пущает)
- психотропную (когда напускает на объект зеленых чертей, шмыгающих собак, бинарных тараканов и галографические проекции себя самое)
и далее по "китайскому списку" вроде  бы Борхеса, его тут недавно Риш цитировала. Получится прЭлЭстно.

Новая версия , кому была выгодна смерть Литвиненко: http://www.mk.ru/newshop/bask.asp?artid=141755;
где можно получить полоний http://www.mk.ru/newshop/bask.asp?artid=141756, но вот как раз это у меня вызывает сомнение.И пусть Эледем пояснит, а не ошибаются ли авторы статьи;
про то, что Скарамелла приговорен к смерти: http://www.mk.ru/newshop/bask.asp?artid=141757

Мне даже без разницы - кто, я не понимаю, почему полоний? :o

2 варианта:
1)Имела место контрабанда полония с участием Литвиненко, Лугового и БАБа; в результате нарушения целостности контейнера еще в РФ Литвиненко-курьер наследил по всему Лондону и облучился насмерть.
2)Ему подкинули маленький кусочек полония (или, например, рассыпали пыль по одежде), чтобы облучить и вызвать международный скандал. Кто? МИ-6 + БАБ через агентуру в РФ + наемники или какая-то радикально-националистическая группа в ФСБ. Кстати, версия Венедиктова о некой группе "Честь и достоинство", карающей предателей и олигархов, считаю столь же достоверной, как и рассказы про золото партии. Жизнь проще и глупее.  8)

Новые похождения кровавой гэбни в Лондоне, или как товарищи Гольдфарб и Трепашкин на Путина наехали

МОСКВА, 5 декабря. Федеральная служба исполнения наказаний (ФСИН) не разрешит представителям Скотланд-Ярда встретиться с бывшим офицером ФСБ Михаилом Трепашкиным, который отбывает наказание в исправительной колонии в Нижнем Тагиле. Об этом сообщает «Эхо Москвы».
Официальный представитель ФСИН Александр Сидоров заявил: «Мы не допустим, чтобы осуждённый за разглашение гостайны продолжал выступать в роли источника информации для спецслужб иностранного государства».
Как сообщалось ранее, исполнительный директор Фонда гражданских свобод и близкий друг Александра Литвиненко Александр Гольдфарб передал в Скотланд-Ярд письма, которые, как он утверждает, написаны бывшим сотрудником российских спецслужб Михаилом Трепашкиным. В этих письмах Трепашкин якобы предупреждает о том, что российские спецслужбы готовятся ликвидировать экс-офицера ФСБ Александра Литвиненко. В одном из посланий, датированным 20 ноября, Трепашкин утверждает, что получил сведения о том, что «очень серьезная команда готовится отправить в нокаут всех, кто связан с Березовским и Литвиненко». Французские СМИ приводят слова Гольдфарба о том, что к ликвидации Литвиненко пытались привлечь и Трепашкина, но тот отказался. В свою очередь представители Скотланд-Ярда от комментариев воздерживаются.
1 ноября 2006 года Литвиненко, получивший в октябре британское подданство, был доставлен в больницу с признаками отравления таллием. Перед этим он побывал в одном из лондонских ресторанов, в который его пригласил Марио Скарамелла. Этот человек якобы пообещал, что передаст Литвиненко важные данные о лицах, совершивших убийство Анны Политковской. Через несколько часов после этой встречи Литвиненко оказался в больнице. Вскоре у него выпали волосы, наблюдалась недостаточность в работе печени и почек. Затем перестал функционировать костный мозг, а уровень лейкоцитов в крови упал до нуля. Вечером 23 ноября Литвиненко скончался в лондонском госпитале. Предполагают, что его отравили с помощью радиоактивного вещества «полоний-210».

http://www.rosbalt.ru/2006/12/05/277595.html

Встреча следственной группы Скотланд-Ярда, прилетевшей накануне в Москву в рамках расследования смерти бывшего офицера ФСБ Александра Литвиненко, с основным свидетелем по этому делу, бизнесменом Андреем Луговым может не состояться. Об этом газете "Коммерсант" сообщил его адвокат Андрей Ромашов.
По словам защитника, бывший сотрудник ФСО и руководитель службы безопасности телеканала ОРТ Луговой, его супруга и трое детей находятся на обследовании в больнице на предмет отравления полонием-210.

Британскую полицию интересует, почему на борту самолетов, которыми летал Луговой в Лондон и возвращался в Москву, а также в номерах двух лондонских отелей, где он останавливался, были обнаружены следы радиации.

Издание отмечает, что эта госпитализация Лугового повторная. На прошлой неделе предприниматель с семьей уже прошел обследование. Первого декабря они выписались из больницы и, по словам самого Лугового, были тогда "абсолютно чисты".

Ромашов заявил, что не знает, с чем конкретно связано повторное обследование семьи Луговых. "Я не могу сказать, готов ли он встретиться с прилетевшими в Москву британскими следователями", - подчеркнул адвокат.

Напомним, что ранее Андрей Луговой заявлял, что сам связался со Скотленд-Ярдом. "Я готов дать любые показания, но только в Москве. Учитывая ту истерию, которая происходит в западных СМИ, я пальцем не пошевелю, чтобы туда ехать", - отмечал он.

Британские полицейские прибыли в Москву вечером 4 декабря, правда, в группу входят четыре человека, а не девять, как ожидалось ранее. Помимо Андрея Лугового они собираются допросить бизнесменов Дмитрия Ковтуна и Вячеслава Соколенко - также бывших сотрудников спецслужб, которые встречались с Александром Литвиненко в баре отеля Millenium Mayfaire 1 ноября. После этого, предположительно, он был госпитализирован с отравлением радиоактивным полонием-210.

Напомним, что накануне бывший сотрудник ФСБ, адвокат Михаил Трепашкин, осужденный за разглашение гостайны на четырехлетний срок, попросил также допросить его по делу Литвиненко, умершего в лондонской больнице 23 ноября.

http://lenta.ru/news/2006/12/05/lugovoi/

Говорящая фамилия - Трепашкин ;D Кстати, адвокат и официальный сотрудник ФСБ - одновременно или последовательно?

Во-первых, отвечу эру Ивану - нет, этот вариант я всерьез рассматривать не могу. В придачу к урановой руде, еще и химкомбинат потребуется. В общем достаточно серьезный центр по радиационной химии предстоит построить. И специалистов набрать.

  Теперь в двух словах о действии полония-210 (раз встают вопросы). При внешнем облучении в течение небольшого времени особой опасности нет, так как любой альфа-излучатель с разумной энергией основной линии (а для этого изотопа весь дефект массы составляет примерно 16 Мэв на ядро) облучает в первую очередь кожу. То есть за час облучения этим изотопом под кожу проникает от силы 2% энергии излучения. В дальнейшем правда эта доля начинает быстро возрастать, но не думаю, что может привести к быстрому набору смертельной дозы (там сильно от места на теле и геометрии облучения зависит). А вот при попадании внутрь организма - ве кардинально меняется. Не хочу утомлять Вас, уважаемые Коллеги, подробным математическим расчетом, а сделаю некоторые прикидки, которые, надеюсь будут всем понятны.
  В принципе в 1 гр полния должно содержаться (оцениваем только порядок величины) около 10 в 21 чтепени атомов. Если период полураспала 138 дней, то за первые сутки пребывния изотопа в организме (ориентируюсь на знаменитую цифру порядка 1 миллиграмм) распадется примерно 10 в 16 степени ядер. учитывая то, что энергия каждого распада (лень точно считать, но 3-4 Мэв гарантирую, то есть примерно 5-6 на 10 в минус шестой степени эрг), человек получает внутреннюю дозу облучения соответствующую экспозиционной дозе примерно равной 1800 рентген (опять же по порядку велисчины оцениваю). Допустим даже часть радиационного внутреннего повреждения срелаксировало, и отбросим ... скажем процентов 15-20%  (здесь особенности организма должны сказаться его физиология) и получим примерно 1400 - 1500 Бэр. И это на внутренние органы!!! Повторюсь, считается, что смертельной разовой дозой ВНЕШНЕГО ОБЛУЧЕНИЯ является прмерно 800-900 Бэр (то есть смерть наступает в течение 2-3 дней). В нашем случае никаких противолучевых процедур сделано не было - кровь не переливали, костный мозг не пересаживали и что мы имеем... (Змей, я отвечаю, как и обещал).
  Таким образом количество изотопа, попавшее в организм явно должно быть ... зотя бы на порядок ментше. Но и в этом случае смерть Литвиненко должна была бы наступить масимум дней через 10-15 (но уж никак не через 25). Теперь почему я акцентирую внимание именно на этом. Количества изотопа, меньшее, чем 0.1 миллиграмма вообще получить чрезвычайно сложно - требуется специальная лаборатория (опять химия). Таким образом, версия о том, что Литвиненко что-то подсыпали в еду по моему мнению не выдерживает никакой критики.
  Но что же могло произойти? Такое впечатление, что Po-210 мог попасть в его организм воздушным путем (то есть попросту вдыхая воздух, содержащий большое кол-во изотопа). Но как тогда быть с огромным кол-вом радиоактивных следов повсюду? Могу высказать только догадку - кто-то (а скорее всего сам Литвиненко) непосредственно работал с одним из химических соединений полония (среди них есть летучие), но при этом начисто игнорировал именно эту возможность. Зачем он это делал - ну это вопрос не ко мне (я физик, а не политик), но демонстрация указанного соединения производилась разным людям и в разных местах.
  Происхождение самого первичного вещества - для меня пока загадка, но байки о том, что его производят только в РФ - бред первостатейный. Для всех интересующихся сообщаю - этот источник используется даже в учебных лабораториях, где действительно включен в цепочку реакций на выходе дающих небольшой исследовательский пучок нейтронов. Кстати, думаю, что английские физики-ядерщики тоже его используют с этой целью (покамест не для всех целей нейтронные генераторы построены). Так что, извините, утащить можно и не только на "Маяке".
  Змей, теперь можно и уточняющие вопросы задавать. Я попытался написать так, чтобы всем было понятно.

По мнению английских экспертов, Л. контактировал с полонием на сумму 30 млн. евро.
http://www.izvestia.ru/russia/article3098973/

А самого главного-то мы и не знали!  ;D

Таблоид заподозрил Литвиненко в связях с "Аль-Каедой"

Следователи Скотленд-Ярда пытаются выяснить, мог ли Александр Литвиненко быть связан с террористической организацией "Аль-Каеда" или другими экстремистскими группировками, пишет британский таблоид Daily Express.
По данным газеты, версия о контактах Литвиненко с террористами появилась после заявления Марио Скарамеллы, обвинившего бывшего сотрудника ФСБ в контрабанде радиоактивных материалов из России в Цюрих в 2000 году.
Издание подозревает, что вывезенные контрабандой вещества могли впоследствии быть использованы экстремистами для создания так называемой "грязной бомбы". При этом таблоид утверждает, что "всем хорошо были известны симпатии Литвиненко к чеченским боевикам, желание сбежать из Москвы и организовать независимое мусульманское государство".
Более того, пишет Daily Express, незадолго до своей смерти Александр Литвиненко принял ислам, что держалось в строжайшем секрете и явилось сюрпризом для его друзей в Великобритании.
В понедельник в интервью газете "Коммерсант" отец покойного Вальтер Литвиненко подтвердил, что перед смертью его сын задумывался о принятии ислама. "Я пришел к нему в больницу и сказал: 'Сыночек, я поставил за тебя свечку Сергею Радонежскому, помолился за твою душу!' А он ответил: 'Папа, я хочу быть похоронен по мусульманским обычаям'. Я сказал: 'Ну что, сынок, как пожелаешь, так и будет'", - рассказал Вальтер Литвиненко.
Напомним, что Александр Литвиненко скончался в Лондоне 23 ноября. Предположительно, он был отравлен радиоактивным веществом полоний-210 1 ноября. В тот день он встречался в лондонском суши-баре с Марио Скарамеллой. В организме итальянца также были найдены следы полония. При чем, по словам самого Скарамеллы, количество радиоактивного вещества в его теле превышает смертельную дозу в пять раз.

http://lenta.ru/news/2006/12/04/dirtybomb/

  Фью-у-у. Так это что же получается - я полжизни на золотой жиле сидел? Вот это облом, однако... :'( :'(.
  А если серьезно, то сильно сомневаюсь, чтобы этот изотоп столько стоил - это все же не делящийся материал. Или у контрабандистов завышенные в сотни раз цены?

Берегитесь европейцы, КГБшники и алькаедовцы - это одно и тоже, и они среди вас! Да здравствует диктатура меры антитеррористической безопасности! И меня умиляет формулировка "При этом таблоид утверждает, что "всем хорошо были известны симпатии Литвиненко к чеченским боевикам, желание сбежать из Москвы и организовать независимое мусульманское государство". Похотел стать царем эмиром!?

Имамом, не иначе. Он давно забытый потомок Али... :o

Вопрос: для чего можно его использовать, кроме грязной бомбы (очередная версия Известий, к-рой я не верю - см ваш пост про воздействие полония) и генерации нейтронов? Лаборатории могут купить легально, а террористам не очень выгодно: материала нужно много, ведь нельзя гарантировать, что он осядет на большое кол-во людей...

Честно говоря, эр Gorvin, ничего не могу сказать - просто сам не понимаю. Для "грязной" бомбы лучше использовать изотопы не с альфа, а с мощной гамма-линией (длины пробега намного больше). Поэтому предназначение у террористов именно этого изотопа - для меня загадка. Есть гораздо более опасные радионуклиды (например стронций-90 или иод-131), причем отнюдь не настолько дорогие (хотя в ценах я не уверен). 
  Да и защитой от альфа-излучателей просто закрытое окно будет являться. К тому же, из-за очень большой массы ядра они из воздуха в итоге будут достаточно быстро осаждаться - очень немногие соединения полония обладают приличной летучестью. выскажу одно предположение - Po-210 кому-то потребовался для того, чтобы поставить краткосрочные метки на какой-то материал (вот тут-то его не спутакшь - основную линию любой спектрометр легко отловит). Но кто и зачем - представления не имею.

Эр Эледем, спасибо. Кстати, а примерно сколько полония нужно для хорошей метки? Хватит, чтобы сильно облучить человека при контакте?

Сегодня в новостях Евроспорта сообщили, что радиоактивный след обнаружен на стадионе "Эмирэйтс" в Лондоне - домашний стадион "Арсенала".

Обо все этом могу сказать только словами Шекспира :
«Кровавое случилось злодеянье,
Ужасное и жалкое убийство,
В каком еще не грешен был наш край!»
Ричард 3, акт 4 , сцена 1.

otchelnik, почему убийство?

Эр Gorvin, для нормальной метки обычно хватает 0.01 миллиграмма изотопа (обычно в виде либо сульфата, либо карбоната). Причем повторюсь - метить имеет смысл предметы, отслеживать которые требуется сравнительно небольшой период времени.
  Кстати, еще один момент почему полоний мало применим для "грязной бомбы". Согласитесь, для серьезного заражения территории требуются все же не миллиграммы, а хлтя бы сотни граммов изотопа. А с учетом периода полураспада - 138 дней, сразу встает необходимость быстро получить приличное количество изотопа. Так как в течение скажем года воровать по чуть-чуть бессмысленно. К тому моменту, когда террористы своруют последнюю часть - первые уже успеют почти полностью распасться  ;D ;D. Это еще один аргумент за то, что цель хищения была несколько иной.

Может, в Великбритании наконец-то обнаружилось месторождение самородного полония, и местные спецслужбы шумихой вокруг тщательно маскируют этот, невозможный с точки физики, факт?  ::)

:):):):) А зачем им месторождения? По сусекам, стадионам, самолетам и кухням поскребут. :) Пару тонн наберут. Как я понял Эледема (прошу прощения если имя не склоняемое) этого на все мировые нужды по крайней мере на год хватит. :D

[spoiler]PS :) Недавно перечитывал Уланова "Из Америки с любовью"  Прослеживаются паралели. Может быть либералы добрались до паралельных континумов (ну где Новодворская у власти например ;)) :):):).[/spoiler]

Московские пробки как происки кровавой гэбни

Британцы назвали Лугового главным подозреваемым по делу Литвиненко

Британские следователи, которые ведут дело о смерти бывшего офицера ФСБ Александра Литвиненко, считают основным подозреваемым российского предпринимателя Андрея Лугового, сообщает ABC News со ссылкой на официальный источник.
Ранее бывшего офицера ФСО и руководителя службы безопасности телеканала ОРТ Лугового называли основным свидетелем по этому делу.

Следственная группа из Великобритании, прилетевшая в Москву 4 декабря, должна была допросить Андрея Лугового об обстоятельствах посещения предпринимателем британской столицы.

Полицейских интересовало, почему на борту самолетов, которыми летал Луговой в Лондон и возвращался в Москву, а также в номерах двух лондонских отелей, где он останавливался, были обнаружены следы радиации.

Однако допрос Лугового оказался под угрозой срыва, так как он лег в больницу на обследование на предмет отравления полонием-210, которым, предположительно, был отравлен Литвиненко.

Позднее, находясь в клинике, Андрей Луговой заявил, что готов дать показания, однако к нему пока никто не приехал. В свою очередь генпрокурор Юрий Чайка отметил, что допрос будет проведен, если на это дадут согласие врачи.

Вечером пятого декабря британцы намеревались встретиться с деловым партнером Лугового, но допрос был отложен, так как следственная группа не смогла добраться до места назначения из-за московских пробок.

Известно, что помимо Лугового представители Скотланд-Ярда собираются допросить бизнесменов Дмитрия Ковтуна и Вячеслава Соколенко - также бывших сотрудников спецслужб, которые встречались с Александром Литвиненко в баре отеля Millenium Mayfaire 1 ноября.

Андрей Луговой подтвердил, что в этот день также виделся с Литвиненко в одном из лондонских отелей за чашкой чая, настаивая, что это была деловая встреча.

http://lenta.ru/news/2006/12/06/suspect/


На Луговом, конечно, клеймо ставить негде. По-моему, это двойной (тройной и пр.) агент, да еще и бандюк приличный. Руководитель СБ ОРТ и охранник БАБа - это знаете ли...

Им что, слабо проехаться в московском метро?  ;D ;D ;D

Они же не Спартак ;D

Так Скотланд-Ярд сегодня сказал . Следствие ведется по дела как по убийству.

И не Шерлок Холмс, и до доктора Ватсона, возможно, не дотягивают. А вообще западная реакция напоминает реакцию инспектора Лестрейда: хватается за то, что лежит на поверхности, и уверенно объявляет, кто преступник, толком не разобравшись...

Симптомы у Литвиненко схожи с симптомами Романа Цепова, хорошего знакомого Путина и гендиректора охранного предприятия "Балтик-эскорт". летом 2004 года он был неофициальным "парламентером" в переговорах с акционерами "ЮКОСа", а в сентябре 2004 г. умер от отравления средством от лейкемии (не указано, каким)... В Лондон выехала группа израильских следователей...
http://www.izvestia.ru/investigation/article3099157/

А этим то что надо?Неужели они тоже охотятся за Золотом партии . А если серьезно, то вся ситуация стала напоминать одну книжку Роберта Лалэма, когда многие спецслужбы и тайные организации охотились за деньгами нацистов.Тут нацистов нету, но может они за деньгами Березовского охотятся.Как говорится шутка.Но в каждой шутки есть доля "шутки"

Иван, возможная причина присылки израильтян - желание подорвать влияние русскоязычных бизнесменов. У Невзлина и Ко много денег, и может иметь место попытка посадить его и не дать возможности влиять на политику. "Русских" в Израиле не слишком любят и стараются не пускать во власть.
http://www.israelshamir.net/ru/ruart40.htm

:) Вы этого действительно желаете? Представляеете следы чего они там найдут?! :) Хотя может жилу урана под Москвой разведают.;)

Они найдут следы взрывчатки с чеченских терактов и провозгласят, что разоблачили заговор Путина по подрыву собственной столицы. Еще они заявят, что их таким образом пытали толчеей, духотой и подземельем: вагоны без кондиционеров... Но наследников  Лестрейда не сломить жутким московитским КГБшным   путинским метро! Дело БАБа живет и побеждает! :o :o :o

Gorvin, московское метро их уже сломило :)

Еще версии от "Известий".
http://www.izvestia.ru/investigation/article3099157/

Анализ текста завещания Литвиненко

Юрий Богомолов

Гадание о гибели Литвиненко на драматургической гуще
08/12/2006     


Сложность рассмотрения «дела Литвиненко», связана не только с обилием версий его гибели, но и с тем обстоятельством, что конкретная трагическая история, едва свершившись, стала артефактом посредством СМИ и при непосредственном участии британской пиар-службы Bell-Pottinger.

По мотивам реального события ставится спектакль, который идет в режиме on line.

В медиа-пространстве рядом с тем, кого уже нет (с прототипом), живет и действует его мифический двойник. Расчет пиарщиков на то, что мы, зрители-потребители не заметим зазора между образом и прообразом, между реальностью и постановкой, между реалити и шоу.

Постараемся, однако, заглянуть в зазор, который, в сущности, является пропастью. Попробуем увидеть спектакль как спектакль и не будем путать его с реальностью, как бы того ни хотелось его устроителям. Иными словами, поговорим о роли беллетристики в деле Литвиненко.   

***

В истории кончины Литвиненко подробно обсуждены все возможные следы - кремлевский, березовский, чеченский... Есть конспирологические гипотезы, мелькали суицидные мотивы, грешили на иностранные спецслужбы...

К слову сказать, господа уфологи, отчего вы молчите? Вы ничего не можете поведать нам о роли инопланетян в этом деле?..

Лично у меня есть своя версия, по логике которой след от преступления ведет в художественную словесность.

...Чтобы сделали на моем месте перво-наперво Анастасия Каменская или Мария Швецова, не говоря о Холмсе, Ватсоне и всех остальных литературных сыщиках?..

Для начала они бы отделили загадку кончины этого человека, от ее шумного и продолжительного пиара, в котором есть своя тайна, может быть, и не связанная с интригой смерти. Отсюда резонно предположить, что заказчики убийства Литвиненко и заказчики оформления его торжественных похорон с привлечением внимания широкой общественности - это могут быть люди из разных, к тому же противоборствующих лагерей.         

...До определенной поры я терялся в догадках, переваривая густую кашу информации о загадочном уходе из жизни господина Литвиненко.

До той поры, пока не было обнародовано его предсмертное послание.   

Сомнение у меня (и не у меня одного) относительно времени его сочинения возникло сразу: предсмертное ли оно?.. Из-за устного характера его происхождения. Оно ведь не писанное им лично. И даже не подписанное. Потому, мало что значит с юридической точки зрения. Но только в том случае, если бы речь шла о привлечении к уголовной ответственности названного в нем лица. Зато оно дает ниточку для понимания мотивов и действий тех, кто, так или иначе, причастны к организации шоу умирания покойного. «Заявление» это - след, а может и улика.

Вчитаемся в текст.

При беглом знакомстве с ним, сразу понимаешь, что это не документ, а литература, беллетристика. Какого она качества - десятый вопрос. Потому не станем придираться к отдельным построениям фраз, вроде «гул протеста со всего мира» (сказано не совсем по-русски, может быть, по-английски?).

Перед нами беллетристика потому, что здесь мы находим все признаки художественного произведения. Дело даже не в крутой метафорике («...я начинаю отчетливо слышать звук крыльев ангела смерти»).  Дело в том, что сам текст воспринимается, во-первых, как стихотворение в прозе, во-вторых, как внутренне целостное произведение с завязкой  (герой стоит на пороге смерти),  кульминацией (злодей торжествует за кулисой представления) и развязкой (уверенность в том, что гибель одного человека вызовет прозрение и презрение народов всего мира).

Перед нами притча об уничтоженном, но морально не сломленном    человеке, написанная как бы им самим. Такое авторство столь же странно, как если бы стихотворение Лермонтова «Смерть поэта», посвященное гибели Пушкина, написал бы сам Пушкин.

Но странность эта как раз более всего и обусловлена тем, что автор «Заявления» и его герой - не один и тот же человек. Лишнее тому подтверждение - путаница в грамматических формах выражения. Полицию он благодарит в настоящем времени. Она «энергично и профессионально расследует мое дело».

То есть в момент, когда эти слова произносятся, он, Литвиненко, еще жив. А вот жену благодарит в прошедшем времени, словно с того света - она «поддерживала меня». Не хотел же он сказать, что жена  оставила его заботой еще при его жизни?..

Конечно, можно предположить, что это оговорка смертельно больного человека. Но точно также возможно, что несогласованность грамматических времен - это описка сотрудника из Bell-Pottinger, сочинявшего предсмертный текст уже после кончины Литвиненко. На то, что это именно так, указывает его беллетристическая природа, его продуманная и четко просчитанная конструкция.     

Композиционно произведение легко распадается на две составные части. Первая - исполнена в жанре спичей, которые произносятся на церемониях по случаю награждения Оскаром или ТЭФИ. Награжденный, когда выходит на сцену, должен не забыть отдать должное всем. Это ритуал торжества.

Герой произведения, созданного творческим коллективом Bell-Pottinger, аккуратен в поклонах и точен в приоритетах. Сначала они адресуются медсестрам и врачам, затем - полиции, далее - британскому правительству, следом - британской общественности. В заключение - близким.   

Вторая часть - обличительная. В ней существенно то, что герой себя считает не единственной жертвой своего могущественного врага; жертвой, по его твердому убеждению, является и вся страна, «любимая Россия».

Интонационно «Заявление» построено по законам небольшого, но серьезного музыкального произведения: сначала светлая торжественная печаль прощания с этим миром, за ним тема грозного демона, преследующего свою жертву, и неравной борьбы с ним («Вы можете заставить меня замолчать, но это молчание дорого обойдется вам»), и напоследок умиротворение в миноре («Пусть Господь простит вас...») с подтекстом, в котором слышится убежденность: а Господь вас не простит...

Реальная смерть в художественном оформлении - вещь действенная, корабль с большим водоизмещением. На него можно много чего нагрузить. Это мы помним по русской  литературе.

В «Бесах» Кириллова подтолкнул Ставрогин к самоубийству, чтобы на него списать смерть несчастного Шатова. Там же дан рецепт предсмертной записки: «...чтобы поверили, надо как можно темнее... Надо правды только уголок показать, ровно настолько, чтобы раздразнить. Всегда сами себе налгут больше нашего и уж себе, конечно, больше поверят».

Согласитесь, нечто похожее происходит с шумом вокруг кончины Литвиненко с его «Заявлением»

В гротескной пьесе Николая Эрдмана «Самоубийца» выведен пародийный Кириллов - советский гражданин Подсекальников. Он только нечаянно заикнулся о желании застрелиться, так к нему выстроилась очередь с предложениями мотивировок.

Там было: «Умираю, как жертва национальности, затравили жиды». Еще: «Жить не в силах по подлости фининспектора». Одна дама попросила, чтобы в записке было сказано, что покойный пустил себе пулю в лоб из-за любви к ней. Была и политическая подкладка: «В смерти прошу никого не винить, кроме нашей любимой советской власти».

Подсекальников остановил свой выбор на другом варианте: стреляться в пользу интеллигенции.   

Едва он оказался в гробу, как сразу явились охотники нагрузить его труп общественными нагрузками. «Муж ваш умер, но труп его полон жизни, он живет среди нас, как общественный факт. Давайте же вместе поддерживать эту жизнь».

Чем собственно и занимается нынче пиар-служба Bell-Pottinger в отношении того Литвиненко, которого сама и придумала.

Что же касается сюжета трагической судьбы реального Литвиненко, обстоятельств и перипетий его жизни, особенностей его характера, то это все-таки, отдельная история, правду о которой, может быть, кто-нибудь, когда-нибудь нам и расскажет, да мы в нее не поверим, поскольку нас уже раздразнили, и мы сами себе «больше налгали».     

http://www.rian.ru/authors/20061208/56627454.html


То, что это липа, было видно с самого начала невооруженным глазом.

Согласен. Кстати, не появилось ли новых версий?

О! Версий предостаточно! Только не всё ж сюда тащить!  :)

Но вот одну всё-таки притащил.

Британская газета сообщила о ссоре Литвиненко с Березовским

Незадолго до своего отравления бывший офицер ФСБ Александр Литвиненко поссорился с российским предпринимателем Борисом Березовским. Об этом британской газете Mail on Sunday рассказал бывший сослуживец Литвиненко Евгений Лимарев.
Как заявил Лимарев в интервью изданию, 1 ноября на встрече с Марио Скарамеллой в лондонском суши-баре Itsu Литвиненко рассказал, что разорвал все контакты с беглым российским олигархом.

"У меня есть очень весомые данные, подтвержденные Марио, что Литвиненко поссорился с Березовским. Больше я ничего сказать не могу", - заявил Лимарев в интервью. По его словам, всю эту информацию он подчерпнул из электронного письма от Марио Скарамеллы. В подтверждение своих слов бывший сослуживец Литвиненко продемонстрировал журналистам отрывок из письма итальянца, написанный на очень плохом английском.

Кроме того, отметил Лимарев, Литвиненко был предупрежден агентами британских и американских спецслужб о том, что его жизнь находится в опасности из-за связей с Березовским. Таким образом, заключает издание, это первое прямое указание на то, что причиной покушения на Литвиненко стали его контакты с Березовским.

В настоящее время Евгений Лимарев проживает во Франции, где он получил политическое убежище.

http://lenta.ru/news/2006/12/03/interview/

Мдя ... не нужно таких "росийских предпринимателей". В Лондоне живет, экстрадиции не подлежит - значит и предприниматель Британский. А то вдруг обретет широкую известность какое нить из его "коммерческих предприятий", опять будут Россию обвинять. :)

А так, "Милые ругаются - только тешатся"! ;) ИМХО

Неужели профессор Скарамелла так плохо знает английский? Он - авантюрист-конспиролог, а не идиот. И откуда у него данные о контактах Литвиненко с англ. и амер. спецслужбами? Неужели Литвиненко все растрепал? Не верю, он же все-таки из органов и должен уметь держать язык за зубами.
Скорее всего, это Лимарев валит на БАБа, чтобы отвести подозрения от себя. Хотя... эмигрантская политика здорово напоминает отношения пауков в банке, так что могли и поссориться, и разбежаться, и друг друга заказать.

Большая лондонская помойка. Городские службы плохо убирают мусор.

:) :) :)

Господа не могу удержаться.  ;)

Классик жанра, живой эталон, в честь которого названа еденица измерения бредовости журналистских статьи месье Андре Глюксман собственной персоной!

У кого плохое настроение - прошу проследовать по ссылке.  ;D

www.inosmi.ru/stories/06/10/09/3489/231545.html

А это случаем не т.н. бойан?

бойан - шо це таке?
По поводу Глюксмана - мне не смешно, т.к. я живу в Штатах и вынужден хлебать подобный "продукт вторичный" в новостях каждый день. Количество идиотизма уже зашкаливает, а тут еще и этот левак на службе империалистов правозащитник. >:( >:( >:(

Gorvin


Я же говорю - классик жанра. Прочёл его одного и все остальные правозащитные статьи сильно теряют свою прелесть.   :)

Недаром русофобские статьи измеряют в глюках.  ;)

Gorvin,

по поводу бойана смотрите сюда

http://www.diary.ru/~gata-sin-sombra/?comments&postid=20091388

Уважаемые Коллеги.

  Некоторое время отсутствовал, поэтому приношу извинения за то. что не могу сразу откомментировать все сказанное. То количество изотопа, которое в итоге всплывает в истории, окончательно наводит меня на мысль о существовании вполне организованной, извините за выражение, банды, которая вовсю промышляет контрабандной торговлей радиоактивными изотопами. Еще раз прошу меня простить за резкость выражений, но именно из-за подобных личностей о ядерной физике и физиках сложилось столь недоброе мнение, отсюда и некоторая эмоцианальность моих слов.
  То количество полония, котрым удалось наследить в разных местах (я достаточно высокого мнения о моих английских коллегах-ядерщиках, и если они заявляют, что следы найдены, то поверьте - они действительно существуют) совершенно явно вырисовывается, что все участники этой истории замешаны в ней по самые уши. Такое кол-во чистого изотопа невозможно просто стащить из какой=либо лаборатории - это однозначно то, что называется "промышленной партией", к которой доступ емют очень и очень немногие люди. Мне удалось побеседовать с одним моим коллегой, имеющим прямое отношению к "Маяку" и он мне сказал, что такого количества изотопа, которое необходимо для наведения всех описанных следов - у них в прошлые месяцы не было. Безусловно, кроме "Маяка" имеются еще некоторые ядерные предприятия, которые могут оказаться к ним причастны, но один факт мне кажется очень важным (это по правде может только профессионал заметить). Обратите внимание, НИ ОДИН БРИТАНСКИЙ ФИЗИК не назвал точно производителя изотопа. А необходимое времяна анализ этого составляет от силы одну неделю, если есть хотя бы следы полония. Повторюсь, я очень высокого мнения об английских физиках (а уж они хорошо знают чистоту полония и имеющиеся микропримеси в нем, если он произведен на наших предприятиях), и если они молчат об этом... Значит либо изготовитель им действительно неизвестен (вероятность этого, на мой взгляд меньше 1%), либо по какой-то причине не имеют возможности объявить об этом прямо. С учетом того, что речь идет о явно контрабандной партии - выводы делайте сами.

Версия о том, что речь идет о попытке изготовления взрывателя к "кустарному" ядерному устройству, уже гуляет...

Cпасибо, поднял себе настроение...

Имеется в виду "грязная бомба" или ядерный заряд, изготовленный вне гос. предприятий? Для первого полоний не нужен, для второго... Если кто-то уже сделал едрену бомбу, и до сих пор не отловлен, то куда катится мир? :'( И интересно (с ТЗ личной безопасности), доставлен полоний по назначению или нет?

  Эр Корвин, спешу Вас успокоить. Для ядерного боезаряда этот изотоп (полоний-210) принципиально не пригоден. Это - не делящийся материал. Принцип ядерной бомбы построен не на обычной радиоактивности (альфа, бета, гамма или нейтронная и протонная такие тоже бывают), а именно на цепной реакции деления ядра. А вот таких изотопов, которые под действием тепловых нейтронов делятся на две части с излучением некоего кол-ва дополнительных нейтронов (коэффициент размножения больше единицы должен быть больше единицы) и которые имеют время жизни достаточное для реального применения - существует всего три. Это уран-233, уран-235 и плутоний-239. Причем в естественной природной смеси имеется только второй. Уран-233 можно получить из тория-232 (он в природе имеется), облучая его реакторными нейтронами в качестве мишени, а плутоний-239 образуется в реакторных ТВЭЛах за счет облучения урана-238 (он основную концентрацию составляет) нейтронами в реакторе. А далее дело за химическим комбинатом.
  Повторюсь - собрать ядерный боезаряд из полония - нереально и невозможно. 

Эледем, значит версия о кровавой гэбне, травящей правозащитников, окончательно проваливается. Я тут уже постил статью о том, что вскрытие Литвиненко показало, что он был отравлен диким количеством этого самого полония (типа на сумму 30 млн. дол) - ну на фига гэбне такие бабки тратить на отравление одного, пусть и вредителя? Она бы их сама растащила лучше (что и сделала, причем давно).
Фокус в то, что никто никого не травил. Товарисчи-правозащитники сами торговали этой гадостью, но не предохранялись. Литвиненко небось поковырял пальчиком в контейнере,  а потом поковырял им же в носу (или как в гангстерских фильмах - сунул в контейнер нож, вытащил щипотку порошка и попробовал на зуб :) ) А кое кто из-за этой бодяги такое раздул!

Знаешь Вук, тут мне трудно судить, я все же физик, а не политолог.
Правозащитники тут вряд ли причем - среди них нормальных физиков как-то не наблюдается, или ты в эту категорию Березовского и К зачислил  :D? Я тоже не думаю, что речь идет об осознанном отравлении Литвиненко, хотя еще раз подчеркиваю - попади ему внутрь организма такое количество этого изотопа полония - он бы отдал концы не на 23  день после отравления, а второй-третий максимум. Я готов допустить, что Литвиненко собратья по контрабанде действительно могли отравить (ну мало ли там что - деньги не поделили, или внутренний шантаж какой-нибудь возник). Но поскольку специалистами они не являлись, то неудивительно, что не смогли правильно определить необходимую дозу изотопа - то есть требовалось раз в тридцать-сорок меньше (опять же доверяя приведенным в печати цифрам, которые сомнительны по вышеописанным причинам). И бухнули количество явно превосходящее всяческие разумные пределы. Кто этим занимался - сказать не возьмусь, но если сообщение о найденной в ресторане/кафе чайной чашке со следами полония-210 не является очередной уткой, то занимался подобным человек, которого иначе как законченным идиотом назвать нельзя.
  По этого горе-отравителя можно точно сказать только одно - он получил дозу никак не меньшую чем 400 Бэр, а значит уже должен в полной мере ощутить, что такое острая лучевая болезнь.
  Насчет гэбни - опять же не знаю. Если паче чайне будет доказано (что более чем сомнительно) российское происхождение изотора, то скорее всего кто-то из верхушки ФСБ в этом замешан. Иначе возможность вывоза такого кол-ва изотопа становится крайне маловероятной.
  Напоследок ИМХО имхастое. Чтобы понять что именно произошло и кто стоит за контрабандой радиоактивных материалов, на мой взгляд требуется выяснить, кто должен был быть получателем "товара". Поверь, кандидатов в таковые в мире вовсе не так уж много. Как говорится - было бы желание... 

Так именно желания-то и нет! Вернее есть - но оно направлено в другую сторону. О чем пишут все западные газеты - туда и направлено это пресловутое желание.

  Тогда я не зря уважаю своих английских коллег. Врать они не хотят, а праду сказать просто не могут.
  Но честно говоря, Вук, в СМИ написано такое количество ахинеи (пользуются тем, что читатели в ядерной физике и радиационной биологии не разбираются), что даже мне уже трудно отделять зерна от плевел. Наверное, должно пройти какое-то время, чтобы можно было что-то более осмысленное в качестве комментария написать. А покамест, сам видишь, я больше разную чушь опровергаю и ликбезом занимаюсь, чем что-то действительно интересное могу сказать.

2 Эледем

Ну может быть хоть возможно сказать, для какого применения полоний вообще стоит добывать незаконно. И в столь больших количествах?

Пока создается впечатление, что из всех активных изотопов он самый бесполезный, скоропортящийся, и сильно опасный кроме того.

Может быть незаконно добывались и транспортировались несколько разных материалов, а этим Литвиненко траванули тк покупателя под него не нашлось?

Эпидемия полониевого бреда косит ряды.




Вдова А.Литвиненко винит российские власти в отравлении мужа

Проживающая в Лондоне Марина Литвиненко, вдова бывшего сотрудника ФСБ РФ Александра Литвиненко, не верит, что за убийством ее мужа стоит лично президент России Владимир Путин, но считает, что российские власти могут быть причастны.
По ее мнению, "очевидно, это был не сам Путин, но та атмосфера, которую Путин создает вокруг себя, делает возможным убийство британского гражданина на территории Великобритании". "Я полагаю, что российские власти причастны к этому", - отметила М.Литвиненко.

Вдова также заверила, что не намерена помогать в расследовании российским правоохранительным органам. По словам М.Литвиненко, российские власти пока не выходили с ней на связь, но она знает о том, что они ведут собственное расследование. "Не думаю, что стану им помогать - я не верю, что они скажут правду, я не верю, что если они спросят меня о каких-либо доказательствах, то смогут использовать их нужным образом", - заявила она.

По словам вдовы, у А.Литвиненко не было врагов в ФСБ РФ, которые могли бы отомстить ему за то, что он начал "открыто говорить о преступлениях, совершаемых этой структурой". "У Саши никогда не было врагов в жизни, тем более в ФСБ, потому что он, как и я, знал, что от ФСБ нельзя скрыться", - заявила М.Литвиненко. Она также отрицает, что ее муж был "шпионом", считая более правильной формулировку "сотрудник ФСБ".

Иного мнения придерживается глава Счетной палаты Сергей Степашин, который уверен, что бывшего офицера Федеральной службы безопасности устранили те, кто хотел нанести удар по российской власти и президенту. "Абсолютно очевидно, что устранение Литвиненко было сделано теми, кто хотел нанести удар по сегодняшней власти, и прежде всего по президенту", - заявил С.Степашин. "Я, как бывший директор ФСБ, могу говорить это со 100-процентной гарантией", - добавил он.

С.Степашин отметил, что А.Литвиненко не владел секретной информацией, "за которую можно было бы бояться, что он мог ее рассекретить на Западе". "Ни к какой тайне он доступа не имел", - подчеркнул он.

По его словам, "вне зависимости от того, какая служба - КГБ или МВД, несмотря на деликатность и сложность их задач, они должны быть подконтрольны". По его мнению, А.Литвиненко "вышел из-под контроля, видимо, решив, что ему все можно, что доказывают его контакты с Березовским, обслуживание Березовского". "Бывших чекистов не бывает, но есть предатели", - заключил С.Степашин.

11 ноября 2006г. появилась информация о том, что А.Литвиненко, получивший политическое убежище в Великобритании, попал в больницу с тяжелым отравлением. В ночь на 23 ноября с.г. он перенес сердечный приступ и спустя почти сутки скончался.

По словам самого А.Литвиненко, он был отравлен 1 ноября с.г. в одном из ресторанов Лондона во время встречи с информатором. Представители органов здравоохранения Великобритании сообщили, что в теле А.Литвиненко был обнаружен радиоактивный изотоп - полоний-210.


http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/society/2006/12/11/11034207_bod.shtml

Вот, кстати, мнение специалиста

Полоний использовали, чтобы вызвать подозрения в адрес России
12.12.2006 19:33 | www.rian.ru

Радиоактивный элемент полоний в "деле Литвиненко" является своеобразным ложным следом, призванным вызвать общественный резонанс и подозрения в адрес России, считает президент немецкого Общества радиационной защиты Себастьян Пфлугбайль.

"Мне представляется странным, прежде всего, какая широкая полоса следов оставлена вокруг убитого Александра Литвиненко. Они проходят через пол-Европы. А между тем есть гораздо более незаметные методы, чтобы кого-то убить", - сказал эксперт в интервью телепрограмме "Тагесшау" во вторник.

Следы радиации были найдены в Гамбурге в квартирах, которые посещал российский предприниматель Дмитрий Ковтун, встречавшийся в октябре 2006 года в Лондоне с экс-сотрудником ФСБ Александром Литвиненко. В теле Литвиненко после его смерти британские специалисты обнаружили следы полония-210. У Ковтуна, как сообщала Генпрокуратура РФ, выявлено заболевание, связанное с отравлением радиоактивным нуклидом.

"Полоний - очень опасный излучатель альфа-частиц, но при этом его излучение можно изолировать даже листком бумаги", - пояснил Пфлугбайль. По его словам, при желании этот элемент можно легко перевозить в плотно закрытом сосуде, не оставляя никаких следов.

"Либо преступники были уж полными дилетантами, либо следы оставлены специально, чтобы направить подозрения в определенном направлении", - считает известный немецкий физик.

На уточняющий вопрос о том, на кого неизвестные злоумышленники пытались бросить тень, Пфлугбайль с уверенностью назвал руководство России и ее спецслужбу, которую он называет старым названием КГБ.

"Все должно выглядеть так, будто это было ответным ударом людей из КГБ против коллеги-изменника. Подобные расплаты с расставшимися со своими секретными службами агентами практикуются в спецслужбах всего мира. Это никого не удивляет. Однако в данном случае обращает на себя внимание странный образ действия: сотрудники спецслужб обычно прекрасно обучены тому, как убирать людей, не оставляя следов. А тут, как специально, проложена дорожка прямо до Москвы", - сказал эксперт.

Пфлугбайль считает, что использованием необычного радиоактивного элемента преступники не без оснований рассчитывали поразить общественность, вызвать широкий резонанс.

"Кому-то был нужен спектакль. Полоний - экзотический металл, изотоп, уже много лет представляющий интерес для ядерного производства. Приобрести его всегда было не очень легко и весьма дорого. Если с его помощью кого-то убить и при этом так масштабно напачкать, ясно, что вся мировая пресса будет поставлена на голову", - отметил ученый.

Физик отрицательно ответил на вопрос, известны ли ему случаи использования полония спецслужбами для устранения политических противников. "Нет, я не знаю ни одного такого случая", - подчеркнул он.

О происхождении использованного для убийства радиоактивного элемента, отметил Пфлугбайль, можно только гадать. В частности, по его словам, были слухи о том, что на одном из ядерных производств на Урале пропало некоторое количество этого вещества.

Глава Ростехнадзора Константин Пуликовский заявлял РИА Новости, что на всех объектах, поднадзорных этому ведомству, ядерные материалы находятся под строжайшим контролем.

"Когда эта тема начала муссироваться в прессе, мы везде провели дополнительную проверку. Абсолютно точно говорю, что ни в каких структурах нашего топливно-ядерного комплекса, за которыми мы надзираем, никаких отклонений от нормативов по хранению и перемещению ядерных материалов, в том числе и полония, не обнаружено", - сказал тогда Пуликовский.

Себастьян Пфлугбайль занимает пост президента немецкого Общества радиационной защиты с 1999 года. Известный ученый и правозащитник, он много лет активно поддерживает пострадавших от Чернобыльской ядерной катастрофы. С 1993 года Пфлугбайль является председателем Союза "Дети Чернобыля".

Ученый входил в состав комиссии, расследующей предположения об использовании министерством госбезопасности ГДР ("Штази") радиации для устранения противников тогдашнего режима в ГДР. По словам Пфлугбайля, эти домыслы не нашли подтверждения. Было только установлено, что восточногерманская спецслужба "помечала радиоактивными изотопами важные документы, автомашины или людей, чтобы отслеживать их перемещения", однако это не вызывало вреда для здоровья.

Ольга Семенова.

http://www.rambler.ru/news/events/523324368/9293314.html

Эр Эледем,
Спасибо, успокоили.
Поясните, пожалуйста, что имеется в виду под взрывателем, и возможно ли использовать Po в данном качеств?

Вук Задунайский,
Приятно, когда мое мнение совпадает со мнением независимого специалиста, несмотря на мое невежество в физике и биологии. :)

2 Тот

  Мне казалось, что о возможном назначении полония-210 я уже говорил. Он может использоваться в нейтронных генераторах (даже название есть полоний-альфа-бериллиевый источник нейтронов), или в качестве радиоактивных меток для недолго и очень аккуратно хранящихся стратегических материалах. А где можно применить такое кол-во изотопов, которое приводят СМИ - просто не могу себе представить. Не не хочу, а именно не могу. Разве что кто-то подпольную лабораторию ядерных исследований открыть захотел - но тогда адекватность этого человека или людей мне представляется сомнительной. Что-то вроде игры с огнем, сидя на бочке с порохом.
 
  2 Корвин

  Возможно, но очень маловероятно и опять же такого кол-ва полония явно не требуется. Подобный взрыватель можно использовать только в ограниченно числе боезарядов из урана-235, как источник первичных нейтронов (см выше про полоний-альфа-бериллиевый источник). Однако существуют гораздо более эффективные методы получения первичных нейтронов. А подобного кстройства, насколько мне известно, не использует ни одна страна ядерного клуба.  Да и опять же количество изотопа просто запредельное. К тому же, не забывайте про период полураспада - Вам довольно скоро придется вынимать использованный полоний и добывать новый на его место. Сомневаюсь, что идиоты, идущие подобным путем существуют.

  Вуку Задунайскому.

  А вот это вполне возможно. Но уж больно топорно все сделано тогда получается. И кончик веревочки далеко не спрячешь - происхождение изотопа рано или поздно всплывет. Снова поговорил со знакомым, связанным с "Маяком ". Эффект тот же - он в абсолютном недоумении и ничего нового сказать не смог.

Эледем:"уж больно топорно все сделано"

И на старуху бывает проруха!

:-[ А насчет незаконной торговли, широким диапазоном радиоактивных материалов? Чисто партию слили, а потом слили курьера.

Я просто думал, вдруг полоний можно использовать как нибудь еще. В конце концов, какой то смысл должен же быть, в этом всем. А так, везти через Лондон, непонятно откуда, с дикими мерами предосторожности. Очень дорогую и опасную вещь которая каждый месяц дешевеет на 1/8. Ну не глупцы же этим всем занимались?

Нашел сегодня занимательную ссылкуhttp://www.kp.ru/daily/23823/61117/ (http://www.kp.ru/daily/23823/61117/). Оцените

Бывший сослуживец о Литвиненко до его бегства на Запад. Покойный был классическим плохим ментом и хотел восстановления системы внесудебной расправы.
http://www.specnaz.ru/article/?988

Подозреваемые путались в показаниях (с)

Скарамеллу обвинили в даче ложных показаний по еще одному делу
15.12.2006 19:48 | www.rian.ru

РИМ, 15 дек - РИА Новости, Никита Барашев. Прокуратура итальянского города Болонья обвинила Марио Скарамеллу в даче ложных показаний судебным властям по делу о незаконной транспортировке урана в итальянский город Римини и Республику Сан-Марино, которое длится уже не один год.

Как передает агентство Agr, обвинение в пятницу выдвинули прокуроры Енрико Ди Никола (Enrico Di Nicola) и Паоло Джованьоли (Paolo Giovagnoli), которые перечитали показания Скарамеллы, сделанные им 30 января этого года.

Ранее прокуратура Неаполя выдала ордер на обыск в офисе и квартире профессора в рамках расследования дела об "утилизации отходов" в области Кампания. Как неоднократно сообщала итальянская пресса, этот бизнес находится на юге Италии под контролем мафии.

До этого римская прокуратура выдвинула против Скарамеллы несколько обвинений. В частности, он также подозревается в разглашении служебной тайны и в торговле оружием.

Марио Скарамелла - знакомый Литвиненко, являлся консультантом парламентской "комиссии Митрохина", которая была создана в 2002 году и расследовала предполагаемую деятельность спецслужб СССР на территории Италии.

Скарамелла был среди лиц, с которыми 1 ноября встречался в Лондоне Литвиненко. Именно в этот день, как предполагает следствие, Литвиненко получил смертельную дозу радиоактивного вещества полоний-210.

http://www.rambler.ru/news/events/crime/9318223.html

  Тогда следует признать. что здесь действовали дилетанты в самом плохом смысле этого слова.
  Вук, я испытываю отвращение к дилетантам вообще, а уж когда речь идет о такой области, как ядерные материалы - в особенности.

  2 ТоТ

  Рад был бы Вам помочь - но, увы, ничего в голову не приходит. Допускаю, что может быть я чего-то просто не знаю. Но к ядерному оружию это что-то вряд ли отношение имеет.

Да, этот "Супер-Марио", похоже, жулик со стажем

Cколько веревочке ни виться, а конец будет... Скарамелле предъявлено обвинение в даче ложных показаний по делу о предполагаемой торговле ядерными материалами. Он уже под следствием по обвинению в причастности к торговле оружием и разглашении служебной информации и по обвинению в нарушениях при утилизации строительных отходов.
http://www.izvestia.ru/news/news121678/

Короче, не только мафиози, но и скандалист, попавшийся на вранье и схваченный за шкирку длинной рукой закона.  :) Что хорошего можно сказать о СМИ, дисциплинированно печатавших любые его заявления? ???

Идея о том, что Политковскую убили, чтобы заткнуть рот честной да пламенной журналистке - просто смешна.

Во-первых, она _малоизвестная_ журналистка. Это раз. В массах она неизвестна ничем, кроме того, что ее захотел Мовсар Бараев как парламентершу в Норд-Ост. Все.

Во-вторых, основная часть населения относится к чудовищным отвращением к романтизации чеченского террора - а это именно то, чем покойная занималась.

Короче, как сказал ее однокурсник Дивов, "и кому только понадобилось убивать эту городскую сумасшедшую". Это все равно что убить шизофреника со сковородкой на поясе, который ходит по улицам и бормочет себе "Путин-сволочь-Путин-сволочь-Путин-сволочь"...

Более вероятна другая версия. Это - подброс отрубленной головы на праздничный именинный стол Путину, с грубым намеком. Знаете, был такой гротеск в одном из амерских фильмов.

Личность бедняги, чьей головой воспользовались с этой целью, вообще мало важна. В ней важны только определенные моменты.

Цель - выставить Путина как убийцу перед лицом Запада, а заодно дать ему понять, что вообще-то есть люди, которые не остановятся ни перед чем, что уже способны на убийство с целью "подарить голову с намеком на день рождения", и так далее.

Вполне возможная версия. Поговаривали, что несчастному пацану из "МК" портфель со взрывчаткой подсунули по тому же принципу, а вовсе не за его статьи, в которых было много пафоса, но мало фактуры...
Политковская все же была довольно известной - не за свои статьи, а за те скандалы и пиар, которые вокруг них накручивались. Нужна была кому-то и такая журналистика, вот и пиарили...

На самом деле _на Западе_ Политковская была существенно известнее, чем в России, и это очень важный ИМХО факт.

Путинской власти совершенно не нужно убивать журналисток. Их можно просто не пустить в эфир :)

Про парнишку из МК в 94ом году так все же и не все ясно, хотя и суд был, и подсудимых оправдали за недостатком улик. Не ясно, что ж у него за документы такие великие были. Возможно, что и не было никаких, а вся история - последняя (при Ельцине) попытка армии запугать прессу.

Что касается Литвиненко, то я не совсем понимаю, откуда такой интерес к этому террористическому отбросу. Ну, игрался подонок и пара его товарищей с радиацией (явно не с доброй целью), ну, доигрались. Ну, один сдох, может, сдохнут и двое других - Скарамелла и Ковтун.

Но что в этом такого великого, чтобы всерьез заморачиваться?

Обратите внимание, НИ ОДИН БРИТАНСКИЙ ФИЗИК не назвал точно производителя изотопа.

Я лично видел по "ящику" у тещи в гостях, как то ли британский, то ли германский физик сказал, что производителя установить _невозможно_.

Отсюда резонно предположить, что заказчики убийства Литвиненко и заказчики оформления его торжественных похорон с привлечением внимания широкой общественности - это могут быть люди из разных, к тому же противоборствующих лагерей.

Я тоже так считаю. Причем БАБ проходит в числе "заказчиков оформления", но сама деятельность камрада и его смерть - к БАБу отношения не имеет.

Не профи, но почти уверен, что возможность выявления производителя есть. Не так много мест, где возможно производство изотопов, большими партиями. Примесевой анализ наверняка возможен. Больше похоже, что наличествует отсутствие заинтересованных в этом лиц.

Гм, не люблю участвовать в любых массовых акция, но последняя волна истерии (о Литвиненко) в западных СМИ меня достала.

Сейчас на ИноСМИ идёт милая акция под общим лозунгом "Наш ответ Керзону". Не удержался и принял в ней участие.  ::)

Объявление об акции, заготовленные образцы писем, электронные адреса западных изданий, а также почтовые ящики наиболее вредных журналистов - русофобов можно найти здесь:

http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=17511

Почему бы и не поддержать хорошее дело, если для этого не приходится прилагать много усилий?  :)

  Как ядерщик утверждаю - можно. Если задаться такой целью, само собой.

Решил оживить тему - вот вам

Ядерный скандал по-грузински.


http://www.lenta.ru/articles/2007/01/25/uranium/

ИМХО полнейшая липа.  :P Разбор статьи - на www.diary.ru/~Gorvin

Бывший глава Страсбургского суда подозревает Россию в своем отравлении


Если в кране нет воды... это русские взорвали водопровод!

http://www.lenta.ru/news/2007/01/29/poison1/

О экстаз! о балдеж!
http://www.theplace.ru/news/news.php?id=17986
Скоро Литвиненко полюбит весь мир! ;) И особенно Россия!
Только бы фильм не запретили!!! ;-vА то ведь могут! И придется нам, бедным и сирым, то ли из интернета скачивать, то ли ( в лучшем случае) к пиратам за контрабандой идти.

Вообще теории заговоров - ерунда, в том числе и эта теория. Сэкономьте себе время... Кстати, фильм о том, как Буш и Чейни взорвали ВТЦ, не в проекте, хотя в Штатах около 40% населения считают такой заговор возможным.

Простите, Вы не могли бы уточнить, откуда данные?

Данные часто различаются в зависимости от учреждения, проводившего исследования, но например
http://www.scrippsnews.com/911poll

Спасибо. Я думаю, результаты опроса будут действительно весьма сильно различаться в зависимости от методологии отбора респондентов. Но в целом - очень впечатляюще.

Ну мне вообще-то Крэйг интересен в первую очередь. А Литвиненко- так, сопутствующий материал.
Хотя Крэйг его так сыграет, что его все пожалеют.
( мечтательно) И дадут за эту роль Крэйгу "Оскар" !( ох, мечтать совсем не вредно! ;))

Что и требовалось  доказать  :)

У Генпрокуратуры РФ и Скотланд-Ярда появился новый свидетель по делу об убийстве бывшего офицера ФСБ Александра Литвиненко. Свидетель утверждает, что к преступлению причастен политэмигрант Борис Березовский и что он опасается повторить участь Александра Литвиненко, то есть быть отравленным. Интервью с таинственным свидетелем по имени Петр, настоящее имя которого, как выяснила газета «Коммерсант», Владимир Теплюк, показали вчера утром в эфире англоязычного телеканала Russia Today, а затем в программе «Вести недели» телеканала «Россия». Новый свидетель заявил тележурналистам, что Александр Литвиненко был отравлен Борисом Березовским, потому что якобы знал схему, по которой последнему удалось получить политубежище в Великобритании.
Таинственный свидетель, который проживает в Лондоне, опасается за свою жизнь и якобы находится под защитой Генпрокуратуры и Скотленд-Ярда. Он рассказал российским тележурналистам, что был знаком с Александром Литвиненко и что его будто бы пытались вынудить объявить себя агентом ФСБ, которого отправили в Лондон, чтобы убить Бориса Березовского. За эти признания предлагалось 2 миллиона фунтов стерлингов, причем впоследствии сумма возросла до 40 миллионов. По словам свидетеля, он не согласился, тогда ему подмешали в кофе психотропные вещества и сфальсифицировали аудиозапись с признаниями. Фальшивую аудиозапись Александр Литвиненко предоставил суду в Лондоне, когда там рассматривался вопрос о предоставлении Березовскому политубежища. Эти материалы, утверждает герой сюжета, и позволили Березовскому получить статус политэмигранта. Как сообщает радиостанция «Эхо Москвы», сам свидетель в настоящее время находится под охраной Генпрокуратуры России и британского Скотланд-Ярда.
Сам Борис Березовский, который в минувшую пятницу отвечал на вопросы прилетевших в Лондон следователей Генпрокуратуры, расследующих «российское» дело об убийстве господина Литвиненко заявил, что считает новую версию гибели Александра Литвиненко очередной попыткой российских властей «прикрыть преступление». «Мне эта история (телевизионный сюжет) представляется как какая-то агония, – заявил опальный олиграх «Коммерсанту», заметив, что в истории с новым свидетелем есть элемент «комедийного фарса». – Я знаю этого человека, он ходил за нами по судам, и я даже просил свою службу безопасности, чтобы они узнали, кто это. Его зовут Владимир Теплюк. Зачем они затемняли его лицо? Мне не составило никакого труда узнать его».
Тем временем лондонская полиция распространила вчера официальное заявление, подтверждающее факт проведения в минувшую пятницу совместных с российскими коллегами допросов Бориса Березовского и ичкерийского эмиссара Ахмеда Закаева. Представитель Скотленд-Ярда отказался сообщить подробности, заявив лишь, что российским следователям дали ознакомиться с материалами дела Литвиненко, а допросы проводились в разных местах Лондона и велись британскими следователями от лица российских коллег.

http://www.nr2.ru/policy/112230.html

Это действительно агония, но кажется - самого БАБа

Вук Задунайский


Выкрутится. Он всегда выкручивался.  >:(

Мы-то думали, банкет уже закончился, ан нет...

Программа Каннского фестиваля изменена из-за фильма о Литвиненко

В программе Каннского кинофестиваля произошли неожиданные изменения. В нее включен не заявленный ранее документальный фильм "Бунт. Дело Литвиненко", снятый режиссером Андреем Некрасовым в сотрудничестве с Ольгой Конской в память о скончавшемся в Лондоне бывшем сотруднике ФСБ.
Как отмечает Variety, организаторы фестиваля получили копию картины лишь за несколько дней до его начала. Этот факт, а также неоднозначное содержание фильма объясняют секретность, окружавшую процесс принятия решения о его участии.
Создатели картины обвиняют президента Владимира Путина в причастности к убийству Александра Литвиненко, а также созданию существующей ныне в России коррупционной системы. В картину включены никогда ранее не демонстрировавшиеся эпизоды и интервью людей, знавших Литвиненко.
"Съемки этого фильма стал личным катарсисом для меня, неким способом пережить потерю близкого друга, умершего ужасной смертью на моих глазах", - прокомментировал режиссер Андрей Некрасов.
Фильм будет показан в субботу 26 мая. На премьере будет присутствовать вдова Литвиненко Марина.
Режиссер и сценарист Андрей Некрасов родился в 1958 году. Учился в ЛГИТМИКе, окончил Колумбийский университет. Летом 1985 года был ассистентом Андрея Тарковского в Швеции, во время съемок "Жертвоприношения".
Снял множество телефильмов, среди них такие документальные драмы как "Пастернак", "Блудный сын", "Недоверие", посвященный взрывам жилых домов в Москве.

http://www.rambler.ru/news/events/litvinenko/526058986.html

Королевская прокуратура Великобритании обвинила Лугового в убийстве Литвиненко и требует его экстрадиции.
http://www.fortwayne.com/mld/journalgazette/news/nation/17266113.htm (http://www.fortwayne.com/mld/journalgazette/news/nation/17266113.htm)

http://uk.reuters.com/article/UKNews1/idUKL2224519620070522 (http://uk.reuters.com/article/UKNews1/idUKL2224519620070522)

Кстати, прочитал интервью Некрасова на радио "Свобода": http://www.svobodanews.ru/Transcript/2007/05/22/20070522203439093.html (http://www.svobodanews.ru/Transcript/2007/05/22/20070522203439093.html)

Это такой перевод отвратный - или "властитель дум" по жизни так убого выражается (и передача была таки на русском)?
И что, его фильмы сопровождаются аналогичными по форме и содержанию комментариями?

Дело Литвиненко живет и побеждает!
Смотрите-ка, чего еще забугорные политтехнологи удумали.

Березовский: Литвиненко отравили те же, кто травил президента

Президент Украины Виктор Ющенко боится открыть истинных виновников своего отравления. Об этом, как передает NEWSru Ua, заявил предприниматель Борис Березовский. С его участием проводился телемост Лондон-Киев в агентстве ForUm.
"К сожалению те обещания, которые давал Ющенко, даже касающиеся его собственной жизни, он не смог реализовать. Мне кажется, это огромный ущерб сегодняшней власти - она не может защитить не только своих граждан, она не может защитить даже себя персонально и яркая тому демонстрация - это боязнь Ющенко назвать истинных виновников его отравления, истинных организаторов его отравления", - сказал Березовский.
Бизнесмен провел параллели между отравлением президента Украины и "варварским "отравлением бывшего офицера ФСБ Александра Литвиненко в Лондоне.
"Власть Великобритании оказалась перед очень сложным выбором: либо действительно попытаться это замять и сохранить отношения с великой державой Россией, или все-таки идти до конца", - заявил Березовский. Как он считает, это выбор между способностью власти защитить своих граждан, раскрыть преступление, что бы оно никогда не повторилось, либо пойти на компромисс с российским президентом Путиным.
Борис Березовский уверен, что за обоими отравлениями стоит одна и та же сила. Он отметил: "Есть много фактов, которые указывают на то, что истинные дороги, которые привели к раскрытию отравления Литвиненко, ведут в том же самом направлении, что и отравление Ющенко".
На днях сам Виктор Ющенко заявил, что следствие установило, кто и каким образом его отравил.
"Следствие дошло до обстоятельств, кем формировалась порция, кем подавалась и как она попала к Ющенко, который это был час, что это были за продукты", - подчеркнул президент.
По его словам, на сегодня медициной установлено, как проявляются симптомы отравления диоксином, какой их характер. Ющенко отметил, что два года назад, когда это с ним произошло, никто об этом ещё не знал. "Поработали лаборатории, поставлена точка", - сказал он.
"Теперь есть несколько подлюк, которых нужно поймать и привлечь к закону", - сказал он, выразив уверенность, что это обязательно будет сделано.
Ющенко раскритиковал и тех, кто насмехался над его состоянием: "Александр Александрович (Мороз) советовал мне сало есть. А я ему тогда говорил, знаете, Вы можете и сало есть, вы можете и полову есть, но если туда подсунут диоксин, то Вас ожидает такая же судьба, как и меня. Другой большой оратор и политик рекомендовал серной кислоты выпить - вот был бы поступок! А то диоксин - это вроде бы как пиар, который Ющенко придумал".
Также о причинах болезненного вида Ющенко ходили и другие слухи: будто бы он сделал операцию на лице, чтобы лучше выглядеть. Президент всех, кто говорил такие вещи: "Они все оказались ниже тех обстоятельств, в которые я попал".
Напомним, во время президентской избирательной кампании в 2004 году Ющенко предположительно был отравлен диоксином. 20 декабря 2006 года Ющенко заявил, что его отравили на даче бывшего заместителя председателя СБУ Владимира Сацюка.
Несколько дней назад Украина заявила, что Россия отказывается предоставлять образцы диоксина, производимого у нее.
Вещество, которым, по заключению медиков, был отравлен Ющенко, производится только в США, Великобритании, Канаде и России. Все, кроме России, образцы диоксина предоставили.

http://www.rambler.ru/news/events/berezovsky/10752033.html

Кто шляпку спер, тот и бабку пристукнул (с)
Железная логика!

Украинские журналисты и политики опять несут фигню.
Это я к тому, что "Россия не представила образцы диоксина".
Этим пишущим идиотам, разумеется, совершенно неизвестно, что диоксин специально ничья промышленность не производит. Это раз.
Два: диоксин - молекула простая, как мычание - и производить его не фиг делать в любой лаборатории. Химической. Включая школьный кабинет.
Три: если бы Ющенко качественно траванули диоксином, он бы врезал дуба. Т.к. противоядия против диоксина нет- и не предвидится.
Четыре: хроматомасс-спектрометрически диоксин можно найти у любого европейца. Мы живем в грязном мире.

В очередной раз грустно и (согласно правилам форума) про себя матерюсь по поводу инвалидов умственного труда, неспособных к изучению вполне доступной и достаточно простой матчасти.

P.S. Кстати 2,4,5-Т (гербицид), при производстве которого, собственно, и образуется диоксин, в России не делают. Уже довольно-таки давно. С 1988 года.

Я свидетель! А что случилось? (с) к/ф "Берегись автомобиля"

Официант раскрыл подробности отравления Литвиненко

Подробности отравления Александра Литвиненко впервые рассказал прессе официант, который обслуживал столик россиян в отеле Millennium. 67-летний Норберто Андраде был непосредственным свидетелем отравления, которое произошло 1 ноября 2006 года.
По его словам, когда он принес алкогольные напитки партнерам Литвиненко – Ковтуну и Луговому, ему загородили дорогу, и Андраде не мог видеть, что происходит за столом. Официант убежден, что его намеренно отвлекали, а убийца в этот момент распылил смертельную дозу полония-210 над чайником. Впрочем, конкретных имен работник Pine Bar не называет и никого не обвиняет, сообщает "Эхо Москвы".
Он рассказал газете The Sunday Telegraph, что произошло с чаем когда россияне покинули заведение. Жидкость стала липкой и тягучей, а цвет – желтым. Официант расстроен тем, что убийца смог осуществить свой план в их баре, и все работники тоже стали жертвами радиоактивного вещества. Еще несколько недель после 1 ноября, когда отравили Литвиненко, бар работал в обычном режиме и все получали облучение. Норберто признался, что опасается за жизни своих внуков.
Комментируя появление интервью официанта в британской прессе - первого рассказа очевидцев отравления, глава Фонда гражданских свобод Александр Гольдфарб сообщил, что свидетель отравления Литвиненко заговорил не без ведома полиции и прокуратуры. "Британцы, видимо, потеряли надежду заполучить Лугового", - отметил Гольдфарб. Он заявил, что важно не только то, что этот человек сказал, "но и сам факт того, что он заговорил", сообщает Газета.Ru
Отметим, 5 июля Москва направила в Лондон официальный отказ в экстрадиции российского предпринимателя Андрея Лугового, обвиняемого британскими властями в убийстве экс-подполковника ФСБ Александра Литвиненко. Свой отказ Генпрокуратура обосновала требованием Конституции, которая запрещает выдавать граждан РФ зарубежным государствам.
"В соответствии со статьей 61 Конституции Российской Федерации, исключающей возможность выдачи российских граждан иностранному государству, и на основании пункта 1 статьи 6 Европейской конвенции о выдаче 1957 года удовлетворить запрос британской стороны о выдаче Андрея Лугового не представляется возможным", - говорится в сообщении, опубликованном на сайте Генпрокуратуры.
Об отказе Генпрокуратура уведомила и Министерство внутренних дел Великобритании, указав, что готова в случае предоставления уголовного дела "рассмотреть вопрос на предмет его уголовного преследования в России". В России Луговой проходит свидетелем отравления Литвиненко и одновременно пострадавшим. Британские власти неоднократно говорили, что убийство Литвиненко - очень серьезное уголовное преступление, которое подвергло угрозе жизни сотен британских граждан и гостей Лондона.

http://www.rambler.ru/news/events/litvinenko/10763592.html

Королева в восхищении!

Называется это "Врёт как очевидец".

Вранье принимает масштабы стихийного бедствия

По той простой причине, что лидеры Альбиона на прошлой неделе сами весьма успешно изумляли мировую общественность, причем по самым разным позициям. Так, английское Министерство образования объявило о своих планах убрать через год из школьных учебников истории все упоминания о Гитлере, Сталине и… Черчилле.
Нет, идея пересмотра итогов Второй мировой войны в последнее время пользуется на Западе немалой популярностью, но не такими же методами!.. К тому же решительно непонятно, чем британским макаренкам не угодил покойный премьер-министр страны.
Не менее удивительна (хотя и предсказуема) угроза высылки из Соединенного Королевства ряда российских дипломатов в сочетании с крайним ужесточением визового режима. Нет, понятно, что отказ российской стороны в выдаче Андрея Лугового звучит для тамошних правоохранителей достаточно обидно.
Но, во-первых, «какой мерой меряешь»: наша прокуратура уже не раз обращалась к британским коллегам с просьбой о выдаче разного рода беглых граждан, нашедших приют в Лондоне и его окрестностях, и каждый раз, мягко говоря, не встречала понимания.
А во-вторых, как-то не верится в то, что опытные юристы с берегов Темзы не удосужились ознакомиться с текстом Конституции РФ, где прямо предусмотрен запрет на выдачу граждан России третьим странам.
Так что и тут действия британской стороны вызывают по меньшей мере удивление. Особенно с учетом того, что один из тамошних российских «политэмигрантов» Борис Березовский угодил сейчас в натуральные «двойные клещи».
В Москве Савеловский суд не неделе рассматривал дело о хищениях в компании «Аэрофлот»; слушания отложены до 26 июля. Но параллельно пришли и любопытные новости из-за океана: ордер на арест беглого олигарха был выдан судом Бразилии.
Напомним, что о переносе своей бизнес-активности именно в эту крупнейшую латиноамериканскую страну заявил БАБ пару лет назад. Вот только бизнес у «авторитетного предпринимателя» снова оказался с душком.
Так или иначе, но сотрудничество возглавляемой им инвестиционной группы MSI с тамошним футбольным клубом «Коринтианс» завершилось обвинениями в отмывании денег и создании преступной группы.
Сам Березовский, естественно, усматривает в произошедшем «руку Кремля» (вот просто любопытно, как он это себе представляет?), хотя похоже, что более уместно вспомнить поговорку про трудноотмываемого черного кобеля.
Опять-таки интересна позиция британских правоохранителей: неужели они могут хоть на йоту поверить в предлагаемую картинку: «Путин звонит бразильскому президенту и строго указывает ему немедля ввергнуть несчастного Бориса Абрамовича в узилище»?.. Нет, ну правда интересно.

http://www.vz.ru/top/

"...Он рассказал газете The Sunday Telegraph, что произошло с чаем когда россияне покинули заведение. Жидкость стала липкой и тягучей, а цвет – желтым...."

А в темноте светился  ;D

Британские жирналисты не перестают радовать.
Что-то у сотрудников местных СМИ с мозгами...

2 *php* & Эледем

Я правильно понимаю, что смертельная доза полония (для внутриполостного применения) с трудом различима в микроскоп?  ::) Интересно что же они в тот чай по умолчанию кладут в этой кафешке?
Может толченый философский камень или рог единорога?

ИМХО Напоминает массовые скисания молока времен инквизиции. Было множество очевидцев :)!

Совершенно правильно. Полония надо мало.

Благодаря СМИ некоторые считают, что "полоний" - это яд какой-нибудь или токсин. 8)

Типа мышьяка или цианида. Которые нужно обязательно подсыпать или, там, намазать на страницы книги. 8)

  Во-первых, подтверждаю слова эра php. Во-вторых, даже несколько уточню - та количество (аж несколько миллиграмм), которое приводили деятели английский СМИ должно было обеспечить Литвиненко в течение суток дозу порядка 1500 бэр. Вообще-то, человек получивший такую дозу внутреннего облучения проживет от силы 3 дня. Ну максимум-максиморум три дня (здесь возможен достаточно большой статистический разброс). Литвиненко умер через три недели! Выводы делайте сами, уважаемые Коллеги. Могу 2 варианта предложить:
  Первый вариант - дилентантам в ядерной физике делать нечего. Это я про английских журналистов. Кстати, ...

                      ... такой жуткой ахинеи я даже от них не ожидал услышать.

  Второй вариант - это вообще был не Литвиненко, а новая модель киборга этими самыми жителями Оловянных островов разработанная :P :P. Как всегда сделали халтуру, а свалить вину за собственную недоработку решили на кэгэбю.  ;D ;D ;D

А ребята между тем продолжали шутковать...

Великобритания наказала Россию за отказ выдать Лугового

За отказ выдать Андрея Лугового, подозреваемого британскими властями в убийстве бывшего сотрудника ФСБ Александра Литвиненко, Великобритания вышлет четырех российских дипломатов и сократит сотрудничество с Москвой в ряде сфер. В частности, будут прерваны переговоры об облегчении визового режима. Об этих мерах объявил министр иностранных дел Великобритании Дэвид Милибэнд, выступая в парламенте с официальным заявлением, сообщает телеканал CNN. Кроме того, как только Луговой окажется на территории третьей страны, Великобритания будет добиваться его выдачи, сказал министр. Как сообщает BBC News, Милибэнд подчеркнул, что Россия является для Великобритании важным партнером, но сложившаяся ситуация не оставляет британским властям иного выбора, кроме как дать Москве "четкий и соразмерный сигнал" о том, насколько в Лондоне обеспокоены этим делом.
Реакция британских властей последовала в ответ на отказ Генпрокуратуры РФ в экстрадиции Лугового на основании российской конституции, которая запрещает выдавать граждан России в другие страны.
В связи с этим Милибэнд призвал Россию изменить конституцию, чтобы облегчить процесс экстрадиции. Он отметил, что таким образом уже поступили многие страны.
В Лондоне называют дело Литвиненко очень серьезным, так как речь идет об убийстве гражданина Великобритании общественно опасным способом. Бывший сотрудник ФСБ скончался в ноябре 2006 года в результате отравления радиоактивным элементом полоний-210. В предполагаемый день отравления он встречался с Луговым и его коллегой Дмитрием Ковтуном, после чего почувствовал симптомы острого отравления.
Российские власти предложили Великобритании судить Лугового в России по российским законам, если Лондон предоставит доказательства его причастности к убийству Литвиненко. Однако британская сторона заявила, что не считает российский суд объективным и справедливым.
Ранее в МИД РФ призвали Великобританию не делать двусторонние отношения "заложником" дела Литвиненко. Между тем источник в Москве уже заявил РИА Новости, что Россия адекватно ответит на высылку из Лондона четырех российских дипломатов.

http://www.rambler.ru/news/politics/litvinenko/529566806.html

Как на закоренелого конституционалиста на меня произвел сильное впечатление пассаж о конституции...