Форум официального сайта Веры Камши

Наша жизнь и наши праздники => Еще раз про любовь. И не только. => Автор: Gaya на 29 ноября 2006 года, 04:52:53



Название: Что же не так?
Ответил: Gaya на 29 ноября 2006 года, 04:52:53
Подумала написать о любви... Это проблемная область моей жизни. Может кто-нибудь посоветует что-нибудь... :'(

Несколько лет встречалась с парнем, он был моей первой настоящей любовью, всё было замечательно, думали пожениться, но...
Совершенно внезапно он заявил, что влюблён в другую и не может быть со мной.
Что со мной было, когда он ушёл - не описать... Мир рухнул... Я год проходила в депресии, ничего не могла и не хотела... Что же во мне не так?
Девушка, в которую он влюбился, конечно же, не ответила взаимностью, но зато использовала и вертела им как-могла... Это грустно...

Прошло больше года, я, наконец-то, снова влюбилась...  Даже не влюбилась, а полюбила человека... И 2 недели мы были вместе... А потом он оставил меня... Потому, что был влюблён в другую... В ту же самую девушку, ради которой оставил меня мой жених!!! Конечно же, и этому молодому человеку она не ответила взаимностью, но использует его и вертит им до сих пор...

Она младше меня на 5 лет. Возможно красивее... Выглядит беззащитной... Чем-то она привлекательна для всех них...

Но что же во мне не так? Да, я не красавица, но вполне симпатичная девушка... Неглупая... Но не везёт... Как же выйти из этой депресии? Как жить дальше?


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Joyful на 29 ноября 2006 года, 10:45:37
Не могли бы вы немного прояснить некоторые моменты? :)

1)
Цитата:
Что же во мне не так?


Почему изначально вы ставите в корень проблемы себя, а не вашего парня?

2)
Цитата:
Девушка, в которую он влюбился, конечно же, не ответила взаимностью


Почему "конечно же"? Судя по всему, вы эту девушук хорошо знаете. Опишите здесь немного подробнее.

3) Вы действительно могли влюбиться во второго человека. Вами овладело желание, эмоции, эйфория, и это хорошо. :) Но это не та глубокая любовь, которая проходит сквозь года, вы ведь были вместе всего две недели.

Если вы действительно хотите выйти из депрессии, прежде всего отпустите в душе всех своих бывших мужчин.

Подумайте спокойно, без обид и эмоций, каковы были причины ухода мужчин к другой?

Насколько эти мужчины соответствали вашим представлениям об идеальном избраннике? Они были честны, надежны, обходительны, романтичны, галантны, щедры и т.д.?

Давайте пока разберемся с этим, а потом пойдем дальше, хорошо? :)

P.S. Вам сколько лет?


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Rual на 29 ноября 2006 года, 11:47:49
Так-с...

У меня тоже вопросы, и их, как всегда, много:  эта девушка, к которой уходят все Ваши молодые люди, она Вам кто? Подруга? Знакомая? И как она умудряется разбивать Вашу жизнь?? Вы сами приводите к ней своих избранников, или же они знакомятся с нею независимо от Вас?

И не только вопросы, но и советы:

А что, если попробовать у нее чему-то поучиться? Я не говорю, что надо брать пример во всем и полностью,  но вот Вы говорите, что она выглядит беззащитной....  Согласитесь, "девушка со стержнем" - это здорово, характер должен быть, некто не  спорит, но всегда ли стоит "держать марку"? Вы же девушка, можно сколько угодно говорить о равенстве полов, но думаю, что не ошибусь, если скажу, что Вам хочется, чтобы рядом был кто-то, на кого можно опереться в трудную минуту, с кем можно почувствовать себя защищенной... Может быть, стоит давать почувствовать своему избаннику, что рядом с ним Вам хорошо и спокойно, бело и пушисто (или черно и гладко, без разницы  ;D ); не делать вид, что "все ОК и я со всем справлюсь сама",  а позволить увидеть себя именно с этой "слабой" стороны?

Возраст.... Младше лет на 5. И что? (Конечно, жуткое ИМХО, но тем не менее...  ;) )  Возраст женщины мозно сравнить с выдержкой вина: чем старше, тем дороже и качественней.
Конечно, можно говорить, что мужчин привлекают исключительно длинные ноги и красивая мордочка, но помимо этого, любому хочется понимания и заботы, а с девушкой ( тем более, если это серьезные отношения, с будущей супругой) еще хочется о чем-то говорить, что-то рассказывать, бездушная, но красивая кукла не нужна никому (или же нужна, но на 1 раз и для известных целей). А с возрастом приходят такие замечательные вещи, как умение слушать (и не только слушать, но и слышать), где надо - поддержать, и вообще-жизненный опыт - вещь бесценная.  :)  А за внешностью можно (и нужно) следить в любом возрасте, грамотно (и недорого) подобрать одежду сейчас не составляет проблемы. Главное тут - не стать жертвой моды. Но это уже совсем другая история....  ;D

Дальше... Если эта девушка так успешно рушит Вашу жизнь во второй раз, может, стоит задуматься над тем, чтобы раз и навсегда исключить ее из своего круга общения?
А потом. Ну вот попались Вам 2 этих с позволения сказать, "кадра". Оба (!!!) Вас променяли. Может, вопрос еще и в том, что выбор был не совсем удачным. Наверняка эти мужчины были похожи между собой (в психологии это носит название "сексуальный отпечаток"). Подумайте, какие качества для Вас важны в мужчине, а потом проанализируйте, обладали ли ими те предыдущие.
К тому же, со вторым у Вас были очень кратковременные отношения, за 2 недели сложно узнать человека со всех сторон.


И не унывайте. Как бы не банально это звучало, но у каждого из нас есть вторая половина. И если Вам пока не везет - это  означает только одно - Вы ее еще не встретили.



Название: Re: Что же не так?
Ответил: CELT на 29 ноября 2006 года, 14:52:57
Цитата:
А за внешностью можно (и нужно) следить в любом возрасте, грамотно (и недорого) подобрать одежду сейчас не составляет проблемы. Главное тут - не стать жертвой моды

  Сейчас Вы, Руал, услышите, что не нужно.  ;D Форумчане тут же примутся Вас уверять, что женщина никому ничего не должна, главное быть личностью, а внешность и одежда -это для тех кто не может оценить этот....мммм...вспомнил - богатый внутренний мир.  8)
  Это мы на форуме уже проходили  8)
 


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Rual на 29 ноября 2006 года, 15:01:09
Хм....
Если бы Вы прочли чуть выше, то увидели бы, что про это я тоже писала.  8)
Просто я считаю, что если у человека очень широкая и красивая душа, прекрасная, светлая голова,  искрометное чувство юмора, но при этом присутствуют также сальные висящие волосы, резкий запах немытого тела, модная, но абсолютно неподходящая именно для этого человека одежда, подчеркивающая недостатки и скрывающая достоинства, то, несмотря на прекрасные личностные качества проблемы в общении в целом и с противоположным полом в частности неминуемо возникнут.

В человеке все должно быть прекрасно....  ;D


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Gaya на 29 ноября 2006 года, 15:03:48
цитата из: CELT на 29 ноября 2006 года, 14:52:57
Цитата:
А за внешностью можно (и нужно) следить в любом возрасте, грамотно (и недорого) подобрать одежду сейчас не составляет проблемы. Главное тут - не стать жертвой моды

Форумчане тут же примутся Вас уверять, что женщина никому ничего не должна, главное быть личностью, а внешность и одежда -это для тех кто не может оценить этот....мммм...вспомнил - богатый внутренний мир.  8)


А я согласна, что женщина должна за собой следить... И "должна" она прежде всего себе... :)
Внутренний мир, безусловно, безумно ценен, но человеку даны глаза, так что он ими смотрит... ;) как бы нелепо это не звучало...


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Gaya на 29 ноября 2006 года, 15:05:22
цитата из: Rual на 29 ноября 2006 года, 15:01:09
В человеке все должно быть прекрасно....  ;D


Ага... Полностью согласна... А если уж не прекрасно, то просто красиво...


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Gaya на 29 ноября 2006 года, 15:22:17
цитата из: Joyful на 29 ноября 2006 года, 10:45:37
1)
Цитата:
Что же во мне не так?


Почему изначально вы ставите в корень проблемы себя, а не вашего парня?

2)
Цитата:
Девушка, в которую он влюбился, конечно же, не ответила взаимностью


Почему "конечно же"? Судя по всему, вы эту девушук хорошо знаете. Опишите здесь немного подробнее.


Подумайте спокойно, без обид и эмоций, каковы были причины ухода мужчин к другой?

Насколько эти мужчины соответствали вашим представлениям об идеальном избраннике?

P.S. Вам сколько лет?


Для начала хочу сказать спасибо за то, что Вы откликнулись! Мне это очень важно... А теперь попытаюсь прояснить ситуацию.

Итак... Начнём с самого простого... Мне 23 года...
Той девушке соответственно 18.

Почему я думаю, что проблема во мне, а не в нём? Я не знаю, но просто, наверное, зачем винить кого-то другого? Он был со мной, а потом ушёл, значит что-то во мне не так, а в ней есть что-чего нет во мне? Кажется, логично...

Почему "конечно же"? Потому, что обычно так и бывает... Он её любит, а она этим пользуется, но давать ничего взамен не собирается. Есть такой тип женщин.  Да и я знаю эту девушку довольно хорошо и для меня такой исход был ясен с самого начала. Думаю поэтому и написала.

Нет, она мне не подруга... Просто есть одна большая компания, где все тусуют... И где я теперь общаюсь далеко не со всеми... Потому, что там есть люди, которые мне не приятны, и она, в том числе.

Я считаю её очень расчётливой и двуличной, но мужчины этого не видят. При этом я не завидую ей, мои негативные эмоции по отношению к ней появились за долго до того, как мой жених меня бросил. Кстати, он понял потом, что она просто пользовалась им...

Причины ухода... Я до сих пор не понимаю. Чем-то она им интереснее... Но чем? Может оттого, что не любит их, её надо добиваться, а я любила, и добиваться не надо было... Я в растерянности...

Соответствовали ли они моему представлению об идеале? Думаю, у меня нет чёткого стериотима, но... Они были очень разными людьми и каждый всё-таки соответсвовал тому, что я себе представляю...

как-то так....


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Gaya на 29 ноября 2006 года, 15:34:41
цитата из: Rual на 29 ноября 2006 года, 11:47:49
...она Вам кто? Подруга? Знакомая? И как она умудряется разбивать Вашу жизнь?? Вы сами приводите к ней своих избранников, или же они знакомятся с нею независимо от Вас?

А что, если попробовать у нее чему-то поучиться?

Согласитесь, "девушка со стержнем" - это здорово, характер должен быть, некто не  спорит, но всегда ли стоит "держать марку"? Вы же девушка, можно сколько угодно говорить о равенстве полов, но...

Если эта девушка так успешно рушит Вашу жизнь во второй раз, может, стоит задуматься над тем, чтобы раз и навсегда исключить ее из своего круга общения?

Наверняка эти мужчины были похожи между собой (в психологии это носит название "сексуальный отпечаток").

Как бы не банально это звучало, но у каждого из нас есть вторая половина. И если Вам пока не везет - это  означает только одно - Вы ее еще не встретили.



Спасибо Вам за длинный и подробный ответ... Постараюсь ответить на ваши вопросы...

Она мне не подруга, о ней я написала в одном из предыдущих ответов...
И сейчас я не общаюсь с ней никак, но так получается, что компания большая, приходят новые люди и так далее, и в какой-то момент знакомятся с ней... конечно, я могу уйти из компании, но там останется много дорогих мне людей, а это было б грустно...

Поучиться у неё... Равенство полов... Этого я тоже не понимаю... Я никогда не была эдакой "железной леди" и никогда не пыталась выглядеть такой. И выгляжу я тоже вполне женственно и беззащитно... Но... Как-то так получается... (если что, могу прислать фото ;))

и, наконец, они были очень разные... Я и не знала, что смогу любить таких разных людей... Второго человека я довольно хорошо знала. Это мы всего две недели вместе были, а общались уже достаточно долго.

И о второй половине... Вы правда в это верите? Да, возможно эта половинка есть у каждого, только вель её можно и не встретить... :(


Название: Re: Что же не так?
Ответил: CELT на 29 ноября 2006 года, 16:34:39
Цитата:
А я согласна, что женщина должна за собой следить... И "должна" она прежде всего себе...
Просто я считаю, что если у человека очень широкая и красивая душа, прекрасная, светлая голова,  искрометное чувство юмора, но при этом присутствуют также сальные висящие волосы, резкий запах немытого тела, модная, но абсолютно неподходящая именно для этого человека одежда, подчеркивающая недостатки и скрывающая достоинства, то, несмотря на прекрасные личностные качества проблемы в общении в целом и с противоположным полом в частности неминуемо возникнут.

  Приятно, что такая точка зрения становится популярной.
 


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Rual на 29 ноября 2006 года, 16:40:37
Беззащитность - это не только внешний облик, но и линия поведения. Ничего личного, но можно выглядеть как ангел и производить впечатление разбойника с большой дороги.

Насчет компании.  Действительно, не стоит бросать старых друзей, но ведь можно  же общаться  с теми, кто Вам приятен, и избегать тех, кто причиняет неудобства (как эта девушка и ее окружение, например) на нейтральной территории, например, пойти куда-нибудь втроем-вчетвером: Вы, Ваш парень, и 1-2 друга-подруги . К тому же, на общих шумных гулянках, где собирается вся компания, вполне возможно появиться без Вашего мужчины, или же отметить большое событие с его друзьями. Выход найти можно всегда...  ;D


А насчет половины... Да, такая большая, взрослая и ехидная девочка в это верит.  ;D  Потому что встретила, пусть и не сразу, пусть и наставила на свою глупую голову множество шишек,  ;D  ;D  но все равно в итоге нашла того, с кем хочу прожить жизнь. И уверена, что это чувство взаимно, и он меня не предаст....


Название: Re: Что же не так?
Ответил: matilda на 29 ноября 2006 года, 17:18:08
Если бы я могла понаблюдать за Вами и Вашей "подружкой"...
А так, отвлеченно, могу как кокетка на отдыхе сначала определить, чего Вы хотите: вернуть молодого человека назад или, сделав соответствующие выводы, искать свою судьбу с "чистого листа". В каждом случае нужно действовать по-разному. Хорошим пособием в деле привлечения и удержания мужчин могут служить "дамские романы" не современные, а романы 19 века.
Мне повезло, у меня были бабушки рожденные в начале прошлого века, их в юности готовили к замужесту и только к замужеству, поэтому определенный тренинг я получила. По молодости считала все их советы устаревшими и ненужными, но получив несколько жестоких жизненных уроков, убедилась в полезности полученных навыков поведения. Руководствуясь старыми проверенными методами возможно увлечь любого, а удержать, тут как захочешь.
Дерзайте, дорогая, с Вами все в порядке, просто Вы не умеете правильно использовать отпущенные Вам Богом достоинства.
Извините, если немного легкомысленно, я иначе не умею. Легкая ирония одно из моих достоинств, надо им пользоваться.


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Гела на 29 ноября 2006 года, 17:19:07
цитата из: CELT на 29 ноября 2006 года, 14:52:57
Цитата:
А за внешностью можно (и нужно) следить в любом возрасте, грамотно (и недорого) подобрать одежду сейчас не составляет проблемы. Главное тут - не стать жертвой моды

  Сейчас Вы, Руал, услышите, что не нужно.  ;D Форумчане тут же примутся Вас уверять, что женщина никому ничего не должна, главное быть личностью, а внешность и одежда -это для тех кто не может оценить этот....мммм...вспомнил - богатый внутренний мир.  8)
  Это мы на форуме уже проходили  8)
 

Присоединяюсь к возмущенному женскому хору ;D Для того, чтобы был виден этот гипотетический внутренний мир, женщина должна быть довольна собой, а для этого надо себя люить, лелеять, ухаживать и баловать (не превращая это в культ своего тела, конечно ;D)
Gaya , в принципе уже сказали все, что я могла бы вам посоветовать...  Пожалуй, еще вот что - никогда не жалейте себя. Пожалев себя, вы автоматически ставите себя ниже окружающих, а вот их сочувствия и доброго отношения этим не вызовите.
Насчет беззащитности... Этому надо учиться: как не пропасть, и в то же время не выглядеть "железным канцлером". Это очень трудно, знаю по своему опыту (достаточно близкая знакомая, после того как изливала мне душу часа 2, под конец сказала: да тебе никакая опора не нужна ты со всем сама справляешься >:( Это был удар ниже пояса)
Круг общения надо выбрать по принципу: кто мне дорог и интересен, остальные - чисто деловые контакты.
А половинка найдется обязательно, главное-не перестать ждать и верить, как это ни банально. Свою я пока не встретила, но уверена, что мимо мы не пройдем. Да, и еще: не думайте, что судьба и на печке найдет. Там ждут только паутина и тоска! ;)


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Gaya на 29 ноября 2006 года, 17:19:30
цитата из: CELT на 29 ноября 2006 года, 16:34:39
Цитата:
Просто я считаю, что если у человека очень широкая и красивая душа, прекрасная, светлая голова,  искрометное чувство юмора, но при этом присутствуют также сальные висящие волосы, резкий запах немытого тела, модная, но абсолютно неподходящая именно для этого человека одежда, подчеркивающая недостатки и скрывающая достоинства, то, несмотря на прекрасные личностные качества проблемы в общении в целом и с противоположным полом в частности неминуемо возникнут.

  Приятно, что такая точка зрения становится популярной.
 


А раньше не была? ;) Вроде, такая старая истина...


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Gaya на 29 ноября 2006 года, 17:22:48
цитата из: Rual на 29 ноября 2006 года, 16:40:37
Беззащитность - это не только внешний облик, но и линия поведения. Ничего личного, но можно выглядеть как ангел и производить впечатление разбойника с большой дороги.

А насчет половины... Да, такая большая, взрослая и ехидная девочка в это верит.  ;D  Потому что встретила, пусть и не сразу, пусть и наставила на свою глупую голову множество шишек,  ;D  ;D  но все равно в итоге нашла того, с кем хочу прожить жизнь. И уверена, что это чувство взаимно, и он меня не предаст....


Я рада, что Вы нашли, это замечательно!!!

А по-поводу разбойника с большой дороги, ну...  Да, так и есть, только это не про меня...  :)


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Rual на 29 ноября 2006 года, 17:25:20
matilda, согласна с Вами целиком и полностью.

Кстати, вопрос к Gaya: А Вам еще нужен человек, который Вас так предал? Может, лучше оставить его (их  ;D  ;D ) той несчастной девушке? Пусть мучается.....  ;D  ;D  ;D

Может, всве же стоит поискать что-то получше?  ;)


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Gaya на 29 ноября 2006 года, 17:26:10
цитата из: matilda на 29 ноября 2006 года, 17:18:08
А так, отвлеченно, могу как кокетка на отдыхе сначала определить, чего Вы хотите: вернуть молодого человека назад или, сделав соответствующие выводы, искать свою судьбу с "чистого листа". В каждом случае нужно действовать по-разному.

Руководствуясь старыми проверенными методами возможно увлечь любого, а удержать, тут как захочешь.



Конечно же, мне бы хотелось вернуть любимого, но, кажется, проще родить нового живого человека, чем реанимировать мёртвого... Так ведь и с любовью...
И я не знаю таких способов...
Подскажите парочку, а?


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Gaya на 29 ноября 2006 года, 17:30:59
цитата из: Гела на 29 ноября 2006 года, 17:19:07
Для того, чтобы был виден этот гипотетический внутренний мир, женщина должна быть довольна собой, а для этого надо себя люить, лелеять, ухаживать и баловать (не превращая это в культ своего тела, конечно ;D)

Пожалуй, еще вот что - никогда не жалейте себя. Пожалев себя, вы автоматически ставите себя ниже окружающих, а вот их сочувствия и доброго отношения этим не вызовите.

Насчет беззащитности... Этому надо учиться: как не пропасть, и в то же время не выглядеть "железным канцлером".

Да, и еще: не думайте, что судьба и на печке найдет. Там ждут только паутина и тоска! ;)


Спасибо... А про печку, это хорошо сказанно... А жалости к себе нет, есть только ощущение, что что-то я делаю не так, как надо...
И обида на молодого человека...


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Gaya на 29 ноября 2006 года, 17:33:05
цитата из: Rual на 29 ноября 2006 года, 17:25:20
А Вам еще нужен человек, который Вас так предал? Может, лучше оставить его (их  ;D  ;D ) той несчастной девушке? Пусть мучается.....  ;D  ;D  ;D

Может, все же стоит поискать что-то получше?  ;)


Может и стоит... Конечно, я не против начать жизнь с чистого листа... Но никак не могу забыть о том человеке... Хоть и стараюсь... Правда...


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Rual на 29 ноября 2006 года, 17:35:27
Gaya, тогда еще вопрос:
грубо и по-русски говоря, то, как с Вами поступили, называется изменой. Ну вернете Вы его, а завтра оно (извините, Мужчиной не могу назвать подобное) снова рванет за кем-нибудь "беззащитным", а потом вы снова будете лить слезы и снова прощать?
А в это время кто-то так же ищет Вас. И, увидев, что Вы уже "не свободны", пройдет мимо... Вам это надо?

Ну не понимаю я....


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Gaya на 29 ноября 2006 года, 17:41:02
Rual, я понимаю о чём Вы...
Да, я обижена на него... Но всё-таки, кажется, простила...
И, конечно же, вы правы. Только я не понимаю, как снова начинать новую жизнь после такого...
Словно закончилась вера в собственные силы...
Ведь не может же быть, что все вокруг слепые, одна я всё вижу... Скорее всего, наоборот... Меня настораживает, что уже второй раз со мной так поступают и бегут к одной и той же девчонке!!!


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Натаland на 29 ноября 2006 года, 17:46:29
цитата из: Rual на 29 ноября 2006 года, 17:35:27
Gaya, тогда еще вопрос:
грубо и по-русски говоря, то, как с Вами поступили, называется изменой. Ну вернете Вы его, а завтра оно (извините, Мужчиной не могу назвать подобное) снова рванет за кем-нибудь "беззащитным", а потом вы снова будете лить слезы и снова прощать?
А в это время кто-то так же ищет Вас. И, увидев, что Вы уже "не свободны", пройдет мимо... Вам это надо?

Ну не понимаю я....

Во-во!
"Возвращать любимого" - это их цикла мазохистских игр.
Если человеку нравится страдать - он так и  будет без конца играться в
неземную безответную любовь.
Депрессуха - гадостное состояние. Сама проходила.
Надо Новопасситику попить,  или там валерьяночки, пустырничку...
Но придумывать методы возвращения ЛЮБИМОГО,
НО НЕ ЛЮБЯЩЕГО Вас человека - ЭТО НАЧАЛО САМОРАЗРУШЕНИЯ.
Мучительное чувство привязанности со временем проходит,
если только не пестовать свои чувства, не лелеять свою боль.
Отвлекайте себя от ненужных мыслей. Кидайтесь в учебу, в работу. В конце концов,
помойте дома полы и сделайте новую прическу!
Нацепите на лицо улыбку и не снимайте ее с раннего утра до отхода ко сну. ;D
Удивительным образом помогает от депрессии!



Название: Re: Что же не так?
Ответил: Rual на 29 ноября 2006 года, 17:51:28
цитата из: Gaya на 29 ноября 2006 года, 17:41:02
Rual, я понимаю о чём Вы...
Да, я обижена на него... Но всё-таки, кажется, простила...
И, конечно же, вы правы. Только я не понимаю, как снова начинать новую жизнь после такого...
Словно закончилась вера в собственные силы...
Ведь не может же быть, что все вокруг слепые, одна я всё вижу... Скорее всего, наоборот... Меня настораживает, что уже второй раз со мной так поступают и бегут к одной и той же девчонке!!!


А вот сейчас Rual  будет ругаться.... ;)
Нельзя бросать верить в собственные силы, нельзя складывать лапы и начинать плакать, этим Вы ничего не измените, только сделаете хуже, причем в первую очередь самой себе.
Думаете, меня ни разу не предавали? Да, не уходили к одной и той же девушке, чего не было того не было, но вот нервы трепали, причем серьезно. (До сих пор помню, как я веселилась на свой развод, что все, это все закончено и больше не повториться  ;D  ;D  ;D ).
У людей не кончаются веры в собственные силы после того, как они заболевают смертельными болезнями, после гибели близких людей...  Потому что если Вы сами в себя не верите, в Вас не поверит никто.

Забрала эта "девушка" у Вас кавалера - туда ему и дорога. Пожелайте  им удачи ))))) И не вешайте нос!


Каждый получит в итоге того, чего заслуживает.


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Gaya на 29 ноября 2006 года, 17:54:50
цитата из: Натаland на 29 ноября 2006 года, 17:46:29
Мучительное чувство привязанности со временем проходит,
если только не пестовать свои чувства, не лелеять свою боль.
Отвлекайте себя от ненужных мыслей. Кидайтесь в учебу, в работу. В конце концов,
помойте дома полы и сделайте новую прическу!
Нацепите на лицо улыбку и не снимайте ее с раннего утра до отхода ко сну. ;D
Удивительным образом помогает от депрессии!


У меня даже месяца два подряд получалось, даже с учёбой-работой получше стало, а потом обратно на дно потянуло... Я поэтому и написала об этом, что б совета спросить, как мне дальше жить...
Конечно, я стараюсь его забыть...
Спасибо, за советы!


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Диран на 29 ноября 2006 года, 18:01:04
Люовь? Сердце замирает? Завидую....это были эмоции. А теперь к делу. Забыть. Зыбить. Почитать какую-нибудь книгу по психологии (я помнится читала "Будь пожалуйста счастли" когда у меня проблеммы были) Помогает! Просто пойти и познакомится с новыми людьми. Любым возможным методом, занятся чем-нибудь. Побольше веселится. Ну и т.д. главное понять, что жизнь штука длинная и ооооочень изменчивая. Может вскоре, Вы будете удивляться, как же это я на жизнь жаловалась? Со мной и такое было :-*


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Гела на 29 ноября 2006 года, 18:11:17
Gaya , вы сползаете в самопожаление. я уже об этом вам говорила. Знаете, что мне не понравилось в ваших постах больше всего? - У вас каждая фраза заканчивается многоточием, т.е. завершается вздохом над печальной женской судьбой. Так нельзя! Вы себя доведете до того, что действительно никому никогда не будете нужны, и себе в первую очередь. Я эту картину жуе один раз наблюдала, когда разводилась моя ближайшая подруга, причем разводилась долго и мучительно, впутывала  в эти дела меня, требуя, чтобы я ей вот прямо сейчас объянила, что же она сделала не так... И в какой-то момент я набрала в грудь воздуха и обругала ее всеми нехорошими словами, которые знаю (а знаю их немало ;D) Она онемела, а я сказала: и все это о тебе будут думать все окружающие. если ты не перестанешь себя жалеть и мучить. Сейчас мы часто с ней вспоминаем этот момент: она была готова меня убить, потом оскорбилась, а потом поняла, что дошла до края, и либо пойдет вверх, либо кончится прямо тут. Она выбрала первое ;) Если вас некому обругать, сделайте это сама для себя ;D, но не за то, что вы неправильная, а за то,что считаете себя такой, и, естественно, такой вас воспринимают окружающие.
А как жить... Натаland уже в принципе все сказала, и если улыбка первое время будет похожа на оскал - ничего страшного. Расписание такое:
1. Встала, новый день. Сказала: буду жить и найду что-нибудь хорошее, черт побери!
2. Пошла на работу (учебу). Снег, скоро новый год, все будет замечательно, и никто мне не указ!
3. По дороге домой купила что-нибудь вкусное, красивое, приятное. Жить Здорово!
4. Позвонила вечером человеку, которому доверяешь и начала с фразы: сегодня был замечательный день (увидите, сколько позитива наговорят вам  в ответ).
5. На ночь выпила чаю с мятой, приняла ванну (список успокаивающе-раасдабляющих средств у каждого свой ;)) Посмотрела в зеркало, улыбнулась: до чего же я хороша! И - спать.
И,главное, гоните мрачные мысли, ничего приятного  в перемалывании прошлого нет. Нет слова "не могу", есть слово "надо"


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Натаland на 29 ноября 2006 года, 18:13:32
цитата из: Gaya на 29 ноября 2006 года, 17:54:50
цитата из: Натаland на 29 ноября 2006 года, 17:46:29
Мучительное чувство привязанности со временем проходит,
если только не пестовать свои чувства, не лелеять свою боль.
Отвлекайте себя от ненужных мыслей. Кидайтесь в учебу, в работу. В конце концов,
помойте дома полы и сделайте новую прическу!
Нацепите на лицо улыбку и не снимайте ее с раннего утра до отхода ко сну. ;D
Удивительным образом помогает от депрессии!


У меня даже месяца два подряд получалось, даже с учёбой-работой получше стало, а потом обратно на дно потянуло... Я поэтому и написала об этом, что б совета спросить, как мне дальше жить...
Конечно, я стараюсь его забыть...
Спасибо, за советы!

Gaya
1. Помните, что не Вы одна оказались в подобной ситуации.
Множество женщин пережили этот кошмарик
и выбрались из него без особых потерь.
2. Вы еще очень молоды и у Вас есть все шансы на свете встретить ТОГО САМОГО
мужчину, который не променяет Вас ни на какую "беззащитную динамистку".
3.Не надо взращивать в себе комплексы!
Возможно, Вам  не помешало бы  что-то подкорректировать в своем поведении,
но не ищите в себе несуществующих "жутких пороков".  ;) ;D
Может быть Вам надо походить на какой-нибудь психотренинг - их сейчас "как грязи"-
и все проблемы разрулятся. :)
4. Ну... если совсем фигово  и сами не справляетесь- можно к психотерапевту сходить.
Врачи, конечно, тоже не волшебники, с одного сеанса
особого облегчения не будет, но раз за 5-6 хороший доктор к жизни Вас вернет.
Только.. денег сдерет. :(
В принципе, это состояние тот же постразводный синдром,
хотя у Вас и не было развода, как такового.
Им переболевают практически все женщины  пережившие измену.
Как правило, все и  выздоравливают.



Название: Re: Что же не так?
Ответил: Хельги на 29 ноября 2006 года, 19:32:23
цитата из: Натаland на 29 ноября 2006 года, 18:13:32
Им переболевают практически все женщины  пережившие измену.
Как правило, все и  выздоравливают.

Интересно, у мужчин он есть? По себе - не помню такого...


Название: Re: Что же не так?
Ответил: matilda на 29 ноября 2006 года, 19:36:02
Из народной мудрости:
Для хорошего самочувствия и уверенности в себе женщине переодически необходимо менять прическу, вид деятельности, мужчину.
Считайте, что мужчина сменился сам, уже легче.
Попробуйте сменить прическу, только радикально. Смена прически потянет смену макияжа, одежды... , уже развлечение.
Вид деятельности, здесь труднее. Учебу бросать не стоит, а вот какое-нибудь новое хобби завести можно, все равно что, лишь бы отвлекало и увлекало. Потренируйтесь в "стрельбе глазами" наконец, даже полезно.
Как на мой шоколадный характер, так я была бы веселой, счастливой и довольной жизнью только назло врагам.
Теперь серьезно. Возвращать его не надо. Ничего хорошего не получится. Когда я стану совсем старой наверное напишу воспоминания, а то обидно, жизнь и приключения такие, что любой сериал отдыхает. С высоты или глубины своего опыта прошу Вас - забудьте этого человека и радуйтесь, что он проявил свою предательскую сущность сейчас а не позже.
У Вас есть повод радоваться. Вдруг завтра встретится Ваша половинка (она есть, гарантирую), а Вы свободны. Правда здорово.


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Натаland на 29 ноября 2006 года, 19:36:37
цитата из: Хельги на 29 ноября 2006 года, 19:32:23
цитата из: Натаland на 29 ноября 2006 года, 18:13:32
Им переболевают практически все женщины  пережившие измену.
Как правило, все и  выздоравливают.

Интересно, у мужчин он есть? По себе - не помню такого...

Пишут, что есть. Но  гораздо реже.
Зато если есть, то состояние  похуже, чем у женщин.



Название: Re: Что же не так?
Ответил: Хельги на 29 ноября 2006 года, 19:40:34
цитата из: Натаland на 29 ноября 2006 года, 19:36:37
цитата из: Хельги на 29 ноября 2006 года, 19:32:23
цитата из: Натаland на 29 ноября 2006 года, 18:13:32
Им переболевают практически все женщины  пережившие измену.
Как правило, все и  выздоравливают.

Интересно, у мужчин он есть? По себе - не помню такого...

Пишут, что есть. Но  гораздо реже.
Зато если есть, то состояние  похуже, чем у женщин.

А-а-а... Повезло  ;D


Название: Re: Что же не так?
Ответил: matilda на 29 ноября 2006 года, 19:41:31
Вспомните, что мужчина существо НЕЖНОЕ.
Если обычная простуда- это почти повод писать завещание, то рана нанесенная самолюбию ( это самое уязвимое место) доставляет адские страдания.


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Хельги на 29 ноября 2006 года, 19:47:32
В общем, толстокожее я существо  :D


Название: Re: Что же не так?
Ответил: matilda на 29 ноября 2006 года, 19:51:46
Вы (и любая женщина) не толстокожая, Вы (и любая женщина) просто другая. Это главный секрет, не ждите от мужчин такой же реакциии, как от женщин.
ОНИ ДРУГИЕ. Это не страшно, с этим можно жить, что мы и делаем, этим нужно пользоваться, что мы делаем не всегда.


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Хельги на 29 ноября 2006 года, 19:55:37
Э-ээ-э... Я - ЖЕНЩИНА???


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Натаland на 29 ноября 2006 года, 19:57:11
цитата из: matilda на 29 ноября 2006 года, 19:51:46
Вы (и любая женщина) не толстокожая, Вы (и любая женщина) просто другая. Это главный секрет, не ждите от мужчин такой же реакциии, как от женщин.
ОНИ ДРУГИЕ. Это не страшно, с этим можно жить, что мы и делаем, этим нужно пользоваться, что мы делаем не всегда.

Матильда, Хельги - это ОН.
Та-акой то-о-олстоко-о-ожий. ;D ;D ;D


Название: Re: Что же не так?
Ответил: matilda на 29 ноября 2006 года, 20:10:25
Извиняюсь. Тогда Вы необыкновенный мужчина, исключение , которое подтверждает правило.
Еже раз извиняюсь. В знак искреннего покаяния согласна выполнить любое Ваше желение, в приделах разумного.
Жаль, что Вы не можете видеть, как я мило улыбаюсь, приняв вид оскорбленной невинности.


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Хельги на 29 ноября 2006 года, 20:20:11
Эрэа, я нисколько не обижен  :)
Но если Вам хочется, могу на выбор - наложить на Вас гейс, или (если Вы бываете на дайрях) предложить заглянуть ко мне в дневник  ;)


Название: Re: Что же не так?
Ответил: matilda на 29 ноября 2006 года, 23:24:54
Благодарю за великодушие благородного эра. Вы сняли с моей души не камень, а гору. Я с почтением и удовольствием загляну в дневник, но учитывая мою техническую малограмотность, объясните как туда попасть.



Название: Re: Что же не так?
Ответил: Panurg на 29 ноября 2006 года, 23:54:12
Э-э, милые дамы , а можно встрять еще одному толстокожему ? ;)
Gaya , а может , вам просто повезло ? Если мужик ведется просто на ту , что помоложе ( итить , - да Вам-то только 23 !!!) , то ОНО (в смысле - он ) - Вам нужен ? Ведь круг общения -то , наверняка не только одна , пусть и большая ,компания . Половинку свою можно найти и не сразу , и не с первой попытки.
К советам добавлять ничего не стану , а к тому , что написали
выше - прислушайтесь , ДЕЛО пишут , я гарантирую (кожа ,может и толстая , да шкура седая ).
Дамы ! Снимаю шляпу ! Умны ,отзывчивы...Раздавлен. :)


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Gaya на 30 ноября 2006 года, 03:04:24
цитата из: Гела на 29 ноября 2006 года, 18:11:17
Gaya , вы сползаете в самопожаление. я уже об этом вам говорила. Знаете, что мне не понравилось в ваших постах больше всего? - У вас каждая фраза заканчивается многоточием, т.е. завершается вздохом над печальной женской судьбой. Так нельзя! Вы себя доведете до того, что действительно никому никогда не будете нужны, и себе в первую очередь.

И,главное, гоните мрачные мысли, ничего приятного  в перемалывании прошлого нет. Нет слова "не могу", есть слово "надо"


Спасибо! Это просто замечательные советы!..
А главное, сколько раз сама себе это говорила... Просто, наверное, когда эти слова слышишь от кого-то другого - результат другой!
И правда, нужен кто-то, кто бы по голове сковородкой побил, мозги вправил... ;)


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Gaya на 30 ноября 2006 года, 03:07:04
цитата из: Rual на 29 ноября 2006 года, 17:51:28
 Потому что если Вы сами в себя не верите, в Вас не поверит никто.

Забрала эта "девушка" у Вас кавалера - туда ему и дорога. Пожелайте  им удачи ))))) И не вешайте нос!


Каждый получит в итоге того, чего заслуживает.


Это правда...
Если не любить себя, как можно ожидать этого от других?  :)


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Gaya на 30 ноября 2006 года, 03:10:34
цитата из: Принцесса-ворон на 29 ноября 2006 года, 18:01:04
Ну и т.д. главное понять, что жизнь штука длинная и ооооочень изменчивая. Может вскоре, Вы будете удивляться, как же это я на жизнь жаловалась?


Уроган моя судьба, круговерть? :)
Надеюсь, всё изменится. Правда, ведь не за один день. Нужно терпение...;)


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Gaya на 30 ноября 2006 года, 03:13:06
цитата из: Натаland на 29 ноября 2006 года, 18:13:32
В принципе, это состояние тот же постразводный синдром,
хотя у Вас и не было развода, как такового.
Им переболевают практически все женщины  пережившие измену.
Как правило, все и  выздоравливают.


Ага... Почему-то вспомнилось про то, что "всё проходит, пройдёт и это". ;)


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Gaya на 30 ноября 2006 года, 03:15:00
цитата из: Panurg на 29 ноября 2006 года, 23:54:12
К советам добавлять ничего не стану , а к тому , что написали
выше - прислушайтесь , ДЕЛО пишут , я гарантирую (кожа ,может и толстая , да шкура седая ).
Дамы ! Снимаю шляпу ! Умны ,отзывчивы...Раздавлен. :)


;)


Название: Re: Что же не так?
Ответил: CELT на 30 ноября 2006 года, 11:45:59
Цитата:
А раньше не была?  Вроде, такая старая истина...

  Ну что Вы, тут по этому поводу такие страсти бушевали год назад.
  Вы, кстати, просили совета, как начинать новую жизнь. Тут на форуме полно представителей противоположного пола, познакомьтесь с кем-нибудь :)


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Rual на 30 ноября 2006 года, 13:34:22
Ну, это конечно вариант, но обычно при встрече происходит разочарование  и отношения, сложившиеся по инету редко перерастают в серьезные отношения в реале...

Хотя, конечно, кто бы говорил ...  ;D  ;D  ;D


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Gaya на 30 ноября 2006 года, 14:15:46
цитата из: CELT на 30 ноября 2006 года, 11:45:59
Вы, кстати, просили совета, как начинать новую жизнь. Тут на форуме полно представителей противоположного пола, познакомьтесь с кем-нибудь :)


Да, наверное, это интересно... Хорошее предложение, только тут ещё и растояние проблема... Просто, потом не встретится будет...
Я правильно понимаю, что здесь большенство - москвичи?


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Gaya на 30 ноября 2006 года, 14:16:42
цитата из: Rual на 30 ноября 2006 года, 13:34:22
Ну, это конечно вариант, но обычно при встрече происходит разочарование  и отношения, сложившиеся по инету редко перерастают в серьезные отношения в реале...

Хотя, конечно, кто бы говорил ...  ;D  ;D  ;D


А есть подобный удачный опыт?


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Rual на 30 ноября 2006 года, 15:09:43
Провокационный вопрос, ну да ладно...  ;D

Есть подобный удачный опыт. Причем именно на этом форуме, а не на сайтах знакомств (где, кстати, даже не разу и не была)....  ;D  ;D

Проблема с расстоянием наличествует, но находиться в стадии разрешения. Думаю, скоро ее не станет  ;)


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Закатный Кот на 30 ноября 2006 года, 18:57:17
цитата из: Rual на 30 ноября 2006 года, 15:09:43
Проблема с расстоянием наличествует, но находиться в стадии разрешения. Думаю, скоро ее не станет  ;)


Из чистого любопытства - а как может исчезнуть проблема расстояния?  ;D
Переезд?


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Rual на 30 ноября 2006 года, 19:04:15
Ага  :) А разве это плохо?  ::)


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Joyful на 30 ноября 2006 года, 21:31:11
Gaya, а вы меня прям напугали рассказами о "юной красотке-искусительнице"! А вам, оказывается, всего 23, жизнь-то только начинается. Послушайте то, что вам здесь сказали, любите себя и радуйтесь, что судьба избавила вас от глупых ненадежных мужчин! Будьте счастливы :)


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Nayro на 01 декабря 2006 года, 16:25:09
цитата из: Joyful на 30 ноября 2006 года, 21:31:11
Послушайте то, что вам здесь сказали, любите себя и радуйтесь, что судьба избавила вас от глупых ненадежных мужчин! Будьте счастливы :)


Вот за что я обожаю женщин, так это за категоричность. Говорить про "ненадежного" тут были основания. Но как это мило - пристроить еще и "глупый" к двум незнакомым человекам, даже не поинтересовавшись у, хотя бы, заинтересованой стороны в лице Gaya, о личных качествах этих молодых дюдей. Прелесть...


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Хельги на 01 декабря 2006 года, 16:35:33
Ну. категоричность не есть исключительно женское качество  ;D


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Nayro на 01 декабря 2006 года, 16:53:30
Gaya, эти двое просто искали не вас. А возможно, что оба еще толком не соображают, что именно ищут. И нет в том вашей вины ни какой абсолютно. Есть такое понятие "не срослось". Им нравятся черты, которые в вас слабо выражены, но это ни разу не умоляет тех положительных качеств, которыми вы обладаете. Просто, именно эти замечательные качества им обоим оказались не очень нужны. Одному для того, что бы это понять потребовалось два года, второму - две недели. Оба увидели это "недостающее" в вашей знакомой. Но чужие преимущества не означают ваших недостатков. Вы "теплая", она "мягкая" и нельзя однозначно сказать, кто из вас лутше. Эти двое сначало предпочли "теплое" "никакому", но больше мечтали о "мягком". Останься они при вас, то всю жизнь проводили бы сравнение реальной вас, с илюзорной мечтой. И от этого сравнения вам бы хорошо не стало. Как, впрочем, и им. Так что, то что они ушли, на мой взгляд, к лутшему. Это не повод что бы искать в себе несуществующие недостатки, или приписывать таковые этим парням. Они ищут другое. Точка. Если вы захотите конкурировать за них со своей знакомой, то вам придется капитально насиловать свою личность. Да и то, результат скорее будет пародией. А полноценно стать другим - человеку не дано. По крайней мере, это процесс очень не быстрый, а, скорее всего, и не нужный.
Вобщем, примите это как данность и не стремитесь делать каких то выводов. Вернуть этих уже не получится, равно как и не получилось бы их удержать.
Что до компании, то вам ее лутше покинуть. Знаю, что другую будет найти нелегко, но в этой у вас есть противник, лутше соответсвующий запросам той аудитории, которая там присутствует. Так или иначе, но большинство там ищет "мягких". Ваши победы будут временными и продержаться только до тех пор, пока на горизонте у избранника не замаячит шанс реализовать свою настоящую мечту. Ищите тех, кто ценит таких как вы и влюбляйтесь там.


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Nayro на 01 декабря 2006 года, 16:55:11
цитата из: Хельги на 01 декабря 2006 года, 16:35:33
Ну. категоричность не есть исключительно женское качество  ;D

Пожалуй, соглашусь.


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Joyful на 01 декабря 2006 года, 21:32:06
Nayro, это не категоричность, это тонкости женской утешительной деятельности. Гораздо проще забыть мужчину, если заклеймить его последним подлецом. Даже если этот мужчина на самом деле неплохой человек  ;)


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Gaya на 02 декабря 2006 года, 00:45:34
цитата из: Joyful на 30 ноября 2006 года, 21:31:11
Послушайте то, что вам здесь сказали, любите себя и радуйтесь...


Спасибо!!! :)


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Gaya на 02 декабря 2006 года, 00:49:46
цитата из: Nayro на 01 декабря 2006 года, 16:53:30
Gaya, эти двое просто искали не вас. А возможно, что оба еще толком не соображают, что именно ищут. И нет в том вашей вины ни какой абсолютно. Есть такое понятие "не срослось". Им нравятся черты, которые в вас слабо выражены, но это ни разу не умоляет тех положительных качеств, которыми вы обладаете. Просто, именно эти замечательные качества им обоим оказались не очень нужны.  Но чужие преимущества не означают ваших недостатков.
Вобщем, примите это как данность и не стремитесь делать каких то выводов. Вернуть этих уже не получится, равно как и не получилось бы их удержать.

Что до компании, то вам ее лутше покинуть. Знаю, что другую будет найти нелегко, но в этой у вас есть противник, лутше соответсвующий запросам той аудитории, которая там присутствует. Так или иначе, но большинство там ищет "мягких". Ваши победы будут временными и продержаться только до тех пор, пока на горизонте у избранника не замаячит шанс реализовать свою настоящую мечту. Ищите тех, кто ценит таких как вы и влюбляйтесь там.


Что ж, это вполне здравые рассуждения... Я, правда, такая, какая есть... Могу меняться, но совершенно не хочу никого копировать...
Спасибо Вам за советы, было интересно услышать мнение мужчины... :)
А по поводу компании, это надо обдумать... Надеюсь, что в итоге приму правильное решение...


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Elene на 07 декабря 2006 года, 09:19:44
Ну возможно эта девушка кажется обоим парням просто более доступной, а следовательно и более простой в общении. Может, она позволяет им ощущать свое превосходство над ней, чего эти молодые люди не могут получить от вас. Я, конечно, не могу судить о ситуации, имея так мало сведений, но я знаю определенный типаж девушек и определенный типаж молодых людей, у которых такие пользуются успехом. Некоторые мужчины предпочитают идти по легкому пути, что нисколько не умаляет ваших достоинств, а лишь свидетельствует об их личных предпочтениях. Вам просто не повезло, и все. Нет более вредного занятия, чем искать "что не так" в самой себе. Все так как надо!  :) Другого найдете, который вас оценит! И еще один совет: видимо, вам лучше уйти из той компании, если хотите наладить личную жизнь. Похоже, в вашем кругу общения существуют некие приоритеты, в которые вы не вписываетесь. Не надо под кого-то себя переделывать, а то можно совсем потеряться как личности. Цените себя и пусть вам сопуствует удача в любви!  :)   


Название: Re: Что же не так?
Ответил: Gaya на 09 декабря 2006 года, 12:19:59
цитата из: Герда на 07 декабря 2006 года, 09:19:44
И еще один совет: видимо, вам лучше уйти из той компании, если хотите наладить личную жизнь. Похоже, в вашем кругу общения существуют некие приоритеты, в которые вы не вписываетесь. Не надо под кого-то себя переделывать, а то можно совсем потеряться как личности. Цените себя и пусть вам сопуствует удача в любви!  :)   


Спасибо за комментарий!!! На самом деле, мне уже немного получше... Я погрузилась в учёбу-работу, так что, надеюсь, всё будет как надо.
А уйти их компании - безумно тяжело. Учитывая то, что там все мои друзья и других просто нет, хотя в чём-то Вы всё-таки правы.
Надо менять жизнь, иначе никак. :)


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.