Форум официального сайта Веры Камши

Увлечения => Гофкригсрат => Автор: tarabas на 21 ноября 2006 года, 16:34:35



Название: уступали ли японские асы второй мировой германским экспертам и советским сталинс
Ответил: tarabas на 21 ноября 2006 года, 16:34:35
Бытует мнение, что хорошие летчики-истребители были только у немцев, англо-американцев и наших. А между тем их японские коллеги ни в чем не уступали им, а порой и превосходили. Достаточно вспомнить имена первой десятки - Хироси Нишидзава, Тетцуго Ивамото, Соичи Сугита и Сабуро Сакаи - вот кто по праву мог называть себя королями воздуха, а не всякие недоучки из RAF и USAAF!


Название: Re: уступали ли японские асы второй мировой германским экспертам и советским сталинс
Ответил: sander на 21 ноября 2006 года, 16:47:54
Цитата:
хорошие летчики-истребители были только у немцев, англо-американцев и наших

вы союзникам не льстите?


Название: Re: уступали ли японские асы второй мировой германским экспертам и советским сталинс
Ответил: Dio Eraclea на 21 ноября 2006 года, 19:01:23
цитата из: tarabas на 21 ноября 2006 года, 16:34:35
Бытует мнение, что хорошие летчики-истребители были только у немцев, англо-американцев и наших. А между тем их японские коллеги ни в чем не уступали им, а порой и превосходили. Достаточно вспомнить имена первой десятки - Хироси Нишидзава, Тетцуго Ивамото, Соичи Сугита и Сабуро Сакаи - вот кто по праву мог называть себя королями воздуха, а не всякие недоучки из RAF и USAAF!


Понимаете в чем дело - асы были у любой страны. Просто все остальные страны сумели помимо асов создать систему подготовки хороших пилотов. А Япония не сумела. И когда ее летный довоенный состав повыбивали в боях, на смену им пришли крайне необученные пилоты, что сразу же фатально сказалось на боеспособности Императорских ВВС!

Вторую Мировую выиграло все-таки не качество, а количество. Пусть даже отдельные японские пилоты и были лучше всех остальных. Но этих пилотов было МАЛО. А просто хороших пилотов у Японии было много меньше чем у всех остальных!

:)


Название: Re: уступали ли японские асы второй мировой германским экспертам и советским сталинс
Ответил: Лоренц Берья на 21 ноября 2006 года, 20:07:35
цитата из: tarabas на 21 ноября 2006 года, 16:34:35
Бытует мнение, что хорошие летчики-истребители были только у немцев, англо-американцев и наших. А между тем их японские коллеги ни в чем не уступали им, а порой и превосходили. Достаточно вспомнить имена первой десятки - Хироси Нишидзава, Тетцуго Ивамото, Соичи Сугита и Сабуро Сакаи - вот кто по праву мог называть себя королями воздуха, а не всякие недоучки из RAF и USAAF!

Не стоит забывать что тот же Нишизава, даже по японской классификации не первый. и просто удивительно что вы забыли финнов, а припомнили каких-то англо-саксов. ;D ;D ;D

С уважением.



Название: Re: уступали ли японские асы второй мировой германским экспертам и советским сталинс
Ответил: Kris_Reid на 22 ноября 2006 года, 00:49:56
цитата из: tarabas на 21 ноября 2006 года, 16:34:35
А между тем их японские коллеги ни в чем не уступали им, а порой и превосходили.

Бытует мнение ;D что мнение японских асов о числе сбитых ими самолетов имеет мало общего с реальностью ;D
"Какой смысл, к примеру, в победах японских асов на Халхин-Голе, которые по японским официальным данным "сбили" свыше 840 советских самолетов (только асы!!!), если наши потеряли там всего около 250 по всем причинам, включая небоевые? "(с)В.Кондратьев.
"Следует отметить, что данные об одержанных победах завышались обеими сторонами, но особенно в этом преуспели японцы. Например за 3 дня боев с 29 по 31 августа они заявили о 46 сбитых советских самолетах. На деле же, в эти дни, по данным ЦАМО, реально было потеряно всего 2 машины. Позже японские асы признавались, что количество побед многократно завышалось из идеологических соображений. Этот факт не остался не замеченным даже иностранной прессой. Газета "Нью-Йорк геральд трибьюн" писала: "Японцы, очевидно, выпив слишком много местной водки, приняли дроф на озере Буир-Нур за советские самолеты"     
"И все двадцать донтлисов, горя, упали в Тихий океан" ;D ;D ;D


Название: Re: уступали ли японские асы второй мировой германским экспертам и советским сталинс
Ответил: Dio Eraclea на 22 ноября 2006 года, 08:58:30
А уж как японские пилоты рахваливали свои победы в морских сражениях!...  ;) После одного из воздушных налетов на американский флот они гордо утверждали, что потопили ДВА линейных крейсера "Рипалс" (которых к этому моменту в строю оставался один - и его даже близко там не было  ;)) несколько авианосцев и вывели из строя три линкора. На самом деле, воздушной атаке подвергались... три легких десантных судна, ни одно из которых даже не получило тяжелых повреждений!  :)


Название: Re: уступали ли японские асы второй мировой германским экспертам и советским сталинс
Ответил: Nayro на 22 ноября 2006 года, 09:38:47
цитата из: Dio Eraclea на 22 ноября 2006 года, 08:58:30
А уж как японские пилоты рахваливали свои победы в морских сражениях!...   ;) После одного из воздушных налетов на американский флот они гордо утверждали, что потопили ДВА линейных крейсера "Рипалс" (которых к этому моменту в строю оставался один - и его даже близко там не было  ;)) несколько авианосцев и вывели из строя три линкора. На самом деле, воздушной атаке подвергались... три легких десантных судна, ни одно из которых даже не получило тяжелых повреждений!  :)


Хм. А если посмотреть отчеты наших торпедоносцев, то у немцев и румын на Черном море транспорта мельче 2000 брт просто не водилось. И "топили" они с завидным постоянством "транспорта" по 5000-8000 брт, которые на поверку оказывались траулерами по 700-800 брт. Один и тот же танкер исхитрились "утопить" до 4-х, что ли раз, но потом его почему-то смогли расстрелять советские  самоходки в одном из портов Крыма.
Широкорад на эту тему подробно прошелся в "Торпедоносцы в бою".


Название: Re: уступали ли японские асы второй мировой германским экспертам и советским сталинс
Ответил: Nayro на 22 ноября 2006 года, 09:48:49
цитата из: Kris_Reid на 22 ноября 2006 года, 00:49:56
цитата из: tarabas на 21 ноября 2006 года, 16:34:35
А между тем их японские коллеги ни в чем не уступали им, а порой и превосходили.

Бытует мнение ;D что мнение японских асов о числе сбитых ими самолетов имеет мало общего с реальностью ;D

Опять же, бытует мнение, что японские ассы в этом заблуждении были не одиноки.
Наши на Халхин-голе насбивали 450 японских самолетов из имеющихся в наличии 129-и в районе конфликта и 274-х вообще имевшихся в Манджурии и Корее...
А "известия" 10-го июля 1940-го года сообщила о потере японией ажно 660-и самолетов, добавив тем самым к заявленым пилотами потерям еше 210 машин...
Собственно, интересующиеся могут подробнее почитать тут: http://www.airforce.ru/history/khalkin-gol/index.htm


Название: Re: уступали ли японские асы второй мировой германским экспертам и советским сталинс
Ответил: Kris_Reid на 22 ноября 2006 года, 13:07:47
цитата из: Nayro на 22 ноября 2006 года, 09:38:47
Хм. А если посмотреть отчеты наших торпедоносцев, то у немцев и румын на Черном море транспорта мельче 2000 брт просто не водилось.

Дык это, "флибустьерское право" :) ну и "чего их, нехристей, жалеть!" ;)
http://www.airwar.ru/history/av2ww/soviet/torpedos/torpedos.html


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.