Форум официального сайта Веры Камши

  Мои идеи восприняты! 8)
http://www.nr2.ru/kiev/90917.html

Эр Змей.
Поверить словам дипломата (или заголовку статьи)?! ???

А еще меня наивным на этом форуме называли. ;D ;D ;D

  Шутю, я шутю... :P

"Согласно принятому законопроекту, публичное отрицание Голодомора 1932-1933 годов является надругательством над памятью миллионов жертв голодомора и унижением достоинства украинского народа"
      http://vecher.od.ua/index.php?name=News&file=article&sid=1213

             
     "Президент не согласен с законом о голодоморе Вчера президент Виктор Ющенко заявил о своем несогласии с тем, что в закон "О голодоморе 1932-1933 годов" так и не был внесен пункт о юридической ответственности за отрицание голодомора...Напомним, в законопроекте, поданном в ВР президентом, был учтен пункт об административной ответственности в виде штрафа за отрицание факта голодомора, однако эта мера была изъята депутатами. Вчера президент выразил надежду, что такая ответственность все же будет введена."
http://www.kommersant.ua/doc-y.html?docId=726233&issueId=35786
         
       Сажать подонков однозначно! Как за отрицание холокоста по всей Европе и  турецких репрессий против армян во Франции!! Украинцы ничем не хуже!!! Жаба ще жива!!!!!
          ;D ;D ;D

Ну а в чем проблема? Даже если не считать того, что украинские депутаты этот пункт все таки отклонили. Ну приняли бы и приняли бы...

Змей, после недавних событий уместо сравнивать даже не с армянами и евреями (у тех всё же есть известные резоны, как мне думается), а, пожалуй, с эстонцами.

Похожее положение - лимитрофы трудной исторической судьбы  ::)
Похожие решения - периодическая смена, гм, наклонностей...

То Змей и Jenious

Не разделяю Вашей точки зрения и считаю, что Украина отдала дань памяти и выполнила свой долг перед умершими.

Защитить мертвых могут только живые. И я рад, что в Украине достаточно людей, для которых слово память - не пустой звук.

Ну а в чем проблема? Даже если не считать того, что украинские депутаты этот пункт все таки отклонили. Ну приняли бы и приняли бы...
Никаких проблем. Просто смешно.

Не разделяю Вашей точки зрения и считаю, что Украина отдала дань памяти и выполнила свой долг перед умершими.Защитить мертвых могут только живые. И я рад, что в Украине достаточно людей, для которых слово память - не пустой звук.
  Да плевать они хотели на живых и мертвых. Шабаш чисто политический - сделать концепцию о сознательном вымаривании щирых украинцев клятыми москалями официальной для текущего агитпропа и последующего получения дивидендов. А то ведь некоторые на холокосте целую индустрию развернули, а другим завидно.

Если не вдаваться в общий смысл подобных запретов (даже при абсолютно благих намерениях мера совершенно неэффективная и скорее глупая), ну мало-ли кто чего предлагает? Уж российские депутаты чего только не предлагают. Еще и принимать кое что из этого умудряются, в отличие от своих украинских коллег.
Впрочем это вопрос совершенно не принципиальный... я в этом ничего смешного, более того, ничего особенного не усмотрел. Другие президенты почище "отжигают" :)

Уж российские депутаты чего только не предлагают
Ну я и о них пишу.

я в этом ничего смешного, более того, ничего особенного не усмотрел
Не смейтесь.

Согласна с Rocester и не вижу ничего смешного . Признаны очевидные вещи: был голод, голод искуственно вызванный, погибло множество людей. Вред нанесенный нации очевиден, причем нужно учесть, что в результате упомянутых мероприятий у выживших и их потомков сформировался стереотип " главное-нет голода и войны, все остальное неважно".

  Голод был и в Поволжье и много где, а Голодомор раскручивается именно как антиукраинская акция с политическим пиаром прицелом на вымогательство компенсаций, а ля холокостные. И кстраивают этот цирк в значительной степени бывшие правоверные коммуняки. И вправду, скорее гнусно, чем смешно.

  Вот, кстати, неплохо об этом.
http://www.regnum.ru/news/748191.html

Большой привет фанам Януковича!
http://www.nr2.ru/pmr/95235.html

Ситуация с русским языком во многом надуманная и специально раскрученная к выборам. Все понятно. "Регионы" не учли национальное упрямство- раз вы хотите государственный статус руского языка, назло получите полностью украиноязычное телевидение. Но не стоит так драматизировать. Все прекрасно понимают украинский, а пенсионерки рускоговорящих городов уже лет 10 смотрят серриалы на украинском языке.
Чем меньше поднимать шум по этому вопросу, тем быстрее вопрос решится. Тем более, болезнь старая и запущенная.

  Меня в данном случае интересует не сама проблема, а детская вера "бело-голубых" избирателей в обещания Бандюковича.

Перефразируя Сталина, "Других премьеров у меня для вас нет".
Если серьезно, то постоянно приходится выбирать между двумя сволочами, одна из которых немного умнее другой.

  Несомненно. Но в данном случае, обе сволочи ничем друг от друга не отличаются.

"Украинский юрист Игорь Городецкий заявил, что "оставшиеся в живых жертвы голодомора 1932-1933 годов могут претендовать на выплату компенсации со стороны России. И Россия как правопреемница СССР должна будет выплатить им энную сумму компенсации. Но это возможно в случае, если факт геноцида против украинского народа будет принят на международном уровне".
http://www.mn.ru/issue.php?2006-47-31
   А я-то все ждал, кто первым о деньжатах заговорит! ;D

Змей


Только оставшиеся в живых? Или их потомки тоже?  ;D >:(

  Потомки - следующий этап. А вот оставшиеся в живых жертвы мора то есть смерти... :o :o :o  Как из могил встанут! 8)

Щирые хохлы берут пример с Израиля. Хмельницкий в гробу переворачивается, и Петлюра тоже. :)
Вопрос: почему бы Китаю не потребовать компенсации от Японии за резню в Нанкине, обеим Кореям от Японии же за оккупацию, а России и остальным республикам б. СССР от Германии - за агрессию? Дело только в отсутствии пиар-поддержки на Западе или в чем-то еще?

Здесь, во-первых национальная забава "подражни москаля", а во-вторых, чем объяснять народу почему дорожают коммунальные услуги, продукты и прочие неприятные и неудобные вещи, проще, приятнее и безопаснее отвлечь всех разговорами о голодоморе, компенсациях, статусе русского языка...
Кстати, о величии статистики как науки, не получается у меня рост реальных доходов населения, вроде и данные Госкомстата Украины, и методикой владею, а не выходит как у пана Азарова.

Вот , поэтому , Вас , эрэа , в правительство никогда не пригласят  ;) У Вас методика , э-э , скажем не ТАК ТА...

Эрэа matilda, вспомните, какое вещество идет вверх и не тонет, и утешайтесь, что вы не из него. ;)
кстати, а не получилось ли у вас снижения доходов за время правления оранжевых/"антикризисной коалиции"? Не могли бы вы поделиться выводами?

Gorvin
Это Вы про сливки общества? ;D
[spoiler] сливки тоже не тонут , в молоке , правда ;)[/spoiler]

Panurg,
вспомните, что ответила старая гвардия Наполеона на предложение сдаться в бою под Ватерлоо. :)

За последние годы ( при всех правительствах) наблюдается уверенное отставание реальных доходов населения (сумма благ и услуг, которая может быть приобретена) от номинальной з.платы ( з.плата в гривнах как она есть). Если учесть индекс роста цен, даже официально заявленный, отставание становится еще больше.
Ну а вся циничность воплей об усилении социальной защиты становится особенно омерзительной после ознакомления с прожиточным минимумом. Предупреждаю, читать без бутылки "успокоительного" опасно для душевного здоровья.

matilda,
Це капитализЬм...

Прочел хорошее определение украинского контингента в Ираке - пушечное сало.  ;D ;D ;D

Это где такой юморист пишет? Поделитесь, пожалуйста, мне смехотерапия нужна для здоровья. ;D ;D ;D

Насколько я помню - это Паршев на каком-то форуме.

Слышали сегодня в Новостях про чудо-доктора, который лечит с помощью украинского языка, и заявляет, что русский язык вреден для здоровья?  ;D ;D ;D

Я думаю это от самый случай, когда новость не стоит той бумаги, на которой она написана :)

:( Тут уже никак не помочь. Разве, что к чудодейственному языку :P добавить немного медикаментов (барбулянтов и эндорфинов). Желательно под руководством чудо-доктора с квалификацией и дипломом психиатора. :)

Хммм .... жду не дождусь когда наконец некоторая часть украинцев, выяснят что великий и самостийный народ, не мог появиться так близко к нелюбимой Москалии. И найдут настоящую родину украинского народа (в междуречье или на итальянском полуострове (;) кстати вот откуда пошло "на"Украине)). И переселится на вновь найденную "Историческую родину". А украинцы далекие от столь высоких материй смогут нормально жить без истерии, и все новых и новых "эпохальных" открытий.

Если в Италию, то это получится новое вторжение варваров... ЕМНИП, сарматы жили на территории нынешней Украины.   ;)Впрочем, итальянцам за прошедшие 1600 лет пора бы и привыкнуть... А по поводу Междуречья - они что, дураки ехать в Ирак, откуда сами иракцы разбегаются? Нет, прародина щирых украинцев не может находиться вне ЕС! :)

http://www.regnum.ru/news/761149.html
;D ;D ;D

И у нас есть свои язычники. Так что братья-украинцы не одиноки.
Одно хорошо - наши пока не устраивают публичных акций в центре Москвы. Впрочем - а хотя бы и устраивали...

Змей
Вау! А трансляции не было?

Хронист
У нас, в Питере, лет 12 назад один идолов во дворе поставил, даже по телевизору показали и интервью взяли ;D [spoiler]Лечится это, не быстро, и не до конца - но у хорошего специалиста лечится[/spoiler]

Ничего не буду иметь против если и у нас в Москве будет тоже самое.
Не стоит забывать своих корней и смеятся над верой предков.....

  Приезжай на наше Купчинское  капище, пока не снесли. Часть народа уже посетило и вдохновилось.

Буду в Питере посмотрю ;D
А что собираются сносить?

  Ага! Гады! :'(

А еще стоит?? Лет-то прошло! Я ведь так и не видел![spoiler] Эр Змей, адресок , а ?[/spoiler]

Люди добрые, просветите меня, темную. Таки язычники или православные? Семь с половиной тысяч лет, хм. Вроде язычники, но почему такое название?

Зато какой ПЕНЬ!  ;D

Насколько я помню, термин "православные" возник еще до крещения Руси. У древних славян мир делился на 3 части: Правь - мир богов, Навь  - мир мертвых, нечисть и Явь - реальный мир, мир живых. Православные - славящие Правь - живущие по божественным законам.
Это очень  приблизительно...
А кто такие эти "долгожители" ;D (7515 лет! 8)) даже затрудняюсь предположить

Это, случайно, не из велесовой книги откровения? Ну так вроде как доказано, что она историческая фальшивка.

Я вроде бы слышал, что "язычники", никогда, не были едины. И называли себя по-разному. Чисто статистически, какие-то из них могли и "православными" называться.:)

PS Правая рука - десница (вроде бы?) - так вот откуда одеситы пошли!!!!

Однако какое совпадение: за пять с половиной тысяч лет до РХ в Киеве (Египетские пирамиды отдыхают) зародилась православная община, отмечающая свое рождество практически в один день с католическим рождеством  :o

Трава хорошая людям попалась ;D

Мляяяяяяяя.... а ведь знали бы вы "братья-россияне" (надеюсь, хоть на роль Старшего Брата не претендуете?) как нам пакостно было на душе в Новогоднюю ночь сидеть за праздничными столами и слушать ту ахинею, которую уже 3 года несет наш президент!!!!!!!!!!!!!!!!! особенно на контрасте с речами Путина - на час раньше:( прямо масяню напомнило ("А в Африке дети голодают... а мы здесь пьем...") - лучше бы что-то реально для социальной политики страны сделал!!!!

З.Ы.: привет вам из зимней Одессы:)

Mel, а если звук выключить ? ( и иэображение) ;) Или изображение оставить - и Масяню : " А в Африке..."
З.Ы. за привет спасибо, взамен ,соответственно, - из Питера  :)

Зато западенцам нравится. Это как с Бушем: у него есть стабильно 30% избирателей, которые его всегда поддержат (если только он не примет ислам или не [spoiler]поголубеет[/spoiler]), что бы он ни делал. А отвращение остальных имеет мало значения, т.к. сторонники соответствующего президента активны политически, а противники более пассивны (вдобавок в случае Украины за западенцев - ЕС и США). Так что до следующих выборов... 8)

Угу, "то ли Пномпень, то ли пень пнем"
В общем, логично, просто я этого термина в таком контексте не встречала.
Видимо, они свой ДР привязали к празднику (Корочуну или как он там), а совпадение праздников как раз не удивительно. Насколько я понимаю, все они изначально привязывались к "Зимнему Излому", просто с течением времени даты слегка сместились. А вот существование действующей общины в течение нескольких тысяч лет - это да, это сильно. Да ладно, жалко что ли. Вреда уж точно никакого, зато весело. Я бы, пожалуй тоже тот пень потягала: не знаю, что там на год, а на день хорошее настроение обеспечено.

Жаль, нельзя пригласить Марио Барботту: великолепные стихи о подрубленном, а потом и срубленном пне, влекомом язычниками по стогнам стольного града Киева во славу Абвениев Ярилы с Велесом были бы рожден могучим вдохновением поэта-пессимиста... ::)

Да легко.
В этот самый короткий день
Средь снующих людишек чужих
Одинок я, подрубленный пень
Без ветвей, цветов и листьев густых.
    Унесли меня далеко, унесли навсегда
    Оттуда, где омывала коренья вода.
    Унесли из дебрей лесных...
    Не дождаться мне новой весны.
Ах, я не увижу, как придет весна,
Не увижу ни Лады, ни Перуна,
Лишь Даждьбога светлейший лик
Озаряет ваш КрещатИк.
(Не в обиду пресветлым богам, чьи имена упомянуты всуе. Это не я, это все он, Барботта попутал).

Вы уж простите бога ради, но это всем примерам прмер того, что можно доколупаться (слово нелитературное, как правильно пишется не знаю) и до столба. Самый пик торжества, нужно пить шампанское, произносить тосты, кому нравится - загадывать желания. Веселиться, праздновать. А вы вместо этого сидите и слушаете ахинею. Ну и кто после этого вы сами себе??? Я в 12:00 стоял на улице с бутылкой шампанского в одной руке и мешком фейерверков в другой. И мне было абсолютно по барабану кто и что говорил. И таких как я было половина двора. Веселиться надо, праздновать. А не портить самому себе настроение, потом обвиняя кого-то, что именно он в этом виноват :P

Нда. Нашел я недавно интересную дискуссию на ЖЖ. Думаю, к теме топика она подходит. :)
http://lemming-drover.livejournal.com/41521.html

Комменты феерические! Особенно жжот Пан_Андрий
(http://pan-andriy.livejournal.com/). ;-) Данному Пану явно требуется скорая психиатрическая помощь... >:(

Очень обидная дискуссия. Только увы относится она к теме "помоги брату россиянину" :(

А не Пану_Андрию с его московитами- угро-финно-тюрками? :P

А что Пан_Андрий эту дискуссию начал? Представьте, что некий условный украинец начал дискуссию о том, что правда-ли все россияне считают, что все (!) индоевропейские языки произошли от русского и изначально являли собой его искаженные варианты. Ну начитался Драгункина и ему подобных персонажей. Считайте что я отношусь к lemming_drover-у точно так же, как вы бы отнеслись к этому условному украинцу (можно и не украинцу).

А насчет угро-финов кстати отнюдь не бред, а так называемая псевдонаучная теория, фольк-хистори если угодно. Есть люди, которые в труды Фоменко верят (про более вменяемых апологетов я вообще молчу, того же Резуна вспомните). Ну и что?

Не понял!
Вот сообщение А. Громова:
Моим украинским друзьям
Дамы и господа, имею вопрос: правда ли, что слово "мордвин" в ваших краях -- ругательное? И каждый русский, пардон, москаль -- мордвин? И это очень-очень плохо? Диагноз, да? И русские -- ни разу не славяне, в отличие от украинцев?
После чего  пришел Пан_Андрей и стал утверждать, что русские- не славяне, а "ославяненые" ариями-украинцами тюрки и финно-угры.  :o :o :oА самим украинцам уже несколько ТЫСЯЧ лет.  :o ???
Ну и кому тут требуется психиатрическая помощь?
Или вы считатет, что субьект, выдающий такое или такое
нормален?
З.Ы. А Фоменко место в психушке. Вместе с Паном_Андрием!  ;D

Ну и чего тут непонятного? Александр Громов задал абсолютно провокационный вопрос, вообще странно что нашлись люди, давшие на него вменяемые ответы. После чего (совершенно естественно) приходит кто-то, такой же невменяемый как автор и начинается...
Не знаю, верит ли Фоменко сам в то что пишет, но судя по его тиражам место ему явно не в психушке.

И потом, чего странного вы нашли в угоро-финской теории? Очень простенькая на самом деле теория, ничего специального. Посколько весь северо-запад нынешней России это исконные угоро-финские земли (факт) то игнорируя все исторические материалы (обычный прием фолк-хистористов) можно просто предположить, что и нынешние россияне потомки угоро-финов (чтобы показать свою исконность). Поверьте, фольк-хистористы создавали и не столь простые теории. Кстати даже без всяких фольк хистористов на северо-западе России (допустим в Вологде, может и еще где, но там точно) скажут, что коренные русские - то только они, северяне, а все остальные смешанные с татарами. Скажут шутя, не вкладывая в это особого смысла, не делая никаких вывоводов. Просто они так считают :) не раз бывал, знаю не понаслышке. Такой вариант местного фольк-хистори :)
Я в общем-то не сторонник меряться степенью маразма представителей тех или иных национальностей, но когда кто-то совершенно специально провоцирует подобные "неадекватные" реакции, а потом это ходит по сети как доказательство чего-либо мне это не нравится.

Yolka,
+1 !

По поводу фолк-хистористов: факт тот, что независимого украинского государства не было до 1917 г. (если считать Центральную Раду, гетмана Скоропадского с Петрлюрой и др.) или до 1991 г. (если считать с формирования более-менее стабильного государства с признанными границами, конституцией, худо-бедно работающей экономикой и т.п.). А потребность в обосновании величия нации у националистов есть. Отсюда и знаменитое "племя укров", и безграмотные теории о происхождении русских и украинцев, и т.д.

2 Gunchik :
В чем провокационность?
Да и вменяемые люди ( и украинцы , и нет) на него ответили вменяемо. А как ответили "свидомые", я уже сказал... >:(
Не аргумент. И фоменковщина смешна, а не оскорбительна.
В чем провокация? А.Громов спросил о наличии определенной точки зрения среди ураинцев и о её распространенности. В результате выяснилось, что такая точка зрения присутствует , в основном, в среде " украинских националистов".

Не совсем так. Никакой особенной потребности в обосновании каких либо теорий как правило нет. Тем более что такими теориями можно скорее скомпрометировать национальную идею нежели ее создать. Просто в отсутствии четкой исторической концепции и разнообразия взглядов люди готовы "кушать" всю эту ерунду. Должен сказать что ничего специального на эту тему не читал, гораздо более подробно ознакомлен с белорусскими фольк-историческими течениями (там тоже тот еще неадекват), но то что я встречал в инете про "укров" и пр. было скорее порождением именно антиукраинских авторов.
Кстати что касается государства (если речь идет о национальном государстве) то считать следует с конца XVI века, когда начала зарождаться нынешняя украинская нация. А то ведь до начала XX века много у каких наций государств не было.

Жалко что вы этого не увидели.

ЕМНИП  Украина XVI века - часть Великого Княжества Литовского, а затем Короны Польской. При Хмельницком ИМХО не было сформировано полноценное государство. Гетманство в составе Российской Империи - автономия, о степени фактической независимости и самоуправления которой говорит тот факт, что гетманом одно время был фаворит Елизаветы Петровны Кирилл Разумовский, бывший свинопас. С конца XVIII века - разделена на губернии. При этом Западная Украина оказалась в том же государстве, что и Восточная, только в 1945 г. после примерно 300 лет пребывания в составе сначала Польши, а потом Австро-Венгрии отдельно от Востока. Вывод: отсутствие традиций, связанных с государственностью, и соответствующей идеологии. Значит, надо эту идеологию сочинить, и тут каждый свидомый пан старается в меру собственной глупости.
По поводу племени укров:
http://www.rusin.by.ru/si/second_invasion_part_03.htm
Старая ложь... :P

Те кто сочиняет подобные истории явно не адекватны.
Тогда как назвать тех, кто подобные "теории" воспринимает всерьез?

Обычно всерьез таки истории воспринимают люди, считающие себя умными/образоваными, но таковыми не являющиеся. На этом и построен весь эффект, когда тебе предлагают как бы самому прийти к некоему логическому выводу. Человек на самом деле образованый только улыбнется, человек "глупый" (не глупый в прямом смысле, а просто тот кто такой литературой не интересуется в принципе) вообще читать не будет.
На порядок опаснее литература, которая являясь фольк-хистори по сути не использует характерных для нее приемов. Вот она действительно может серьезно повлиять, именно потому, что очень сложно ее будет отличить от серьезной исторической литературы.
Вообще счас стало столько книг на историческую тематику непонятного происхождения, что лично я вообще перестал покупать книги предварительно не узнав все про автора и содержание (о великий и ужасный интернет, что бы я без тебя делал) :)

http://www.korrespondent.net/main/172994/
;D ;D ;D 8) 8) 8) :P :P :P

;D ;D ;D

Вспоминается анекдот про тост за китайские секс-меньшенства.

"украинские гей-организации Украины объявили сегодняшний день, 12 декабря, Днем памяти гомосексуалистов-жертв тоталитарного советского режима".
Возникают вопросы:
1. Собираются ли они чтить память всех гомосексуалистов - "жертв тоталитарного режима"? Или только украинских?
2. Если верно последнее, то не следует ли отсюда, что статья за гомосексуализм в УК (как и Глодомор), были направлены специально против украинцев? ;)

Если верно последнее, то статья за гомосексуализм в УК была направлена как раз на сохранение украинской нации  ;D

Родился лозунг: Превратим идеологические извращения в сексуальные!

Испадстала: Текст (http://ll-media.info/cgi-bin/viewnws.cgi?nws=200703131021) песни Сердючки для Евровидения. Клип тут (http://pop.gzt.ru/?p=238).

Пропал рабочий день ;D :o

Што это?!?!?  :o :o :o
Какой кышмарр...

Ужас-ужас  :o
А от Росии кто, Моисеев ???

Помощь пришла!
http://www.podrobnosti.ua/power/intpol/2007/03/15/405924.html ;D

Да, безопасность Юго-Восточной Европы просто немыслима без этого маленького, но гордого и амбициозного государства.  ;D

  Витек продолжает зажигать! ;D
http://www.niros.ru/news/15763.html

 

Хочет, шоб усё було як у Еуропе  ;D ;D ;D

;D ;D ;D
Зато они будут учить албанский  ;)

Vax, Вы просто диверсант какой-то! Хорошо я про Сердючку дома прочел!  В конторе меня бы уволили!!! За непристойное ржание !!! ;D ;D

Украина решила что раз Россия выставила Тату и заняла на Евровидении второе место, то ей просто таки необходимо выдвинуть ЭТО?  :-\

Vax, может это шутка? Уж больно дебильно... 

Вот такая дебильная шутка (http://www.1tv.com.ua/eurovision/euronews/07/03/10/01/59.html) :-\

Нда. Vax спасибо за ссылки.

Вспомнился анекдот:

Приехал турист-техасец в Австралию... Ходил, смотрел, морщился :
- Небоскрёбы ваши низкие, дороги узкие, коровы мелкие, бабы не такие сисястые, музыка тихая, негры (папуасы) унылые, английский непонятный...
Наконец увидел стадо кенгуру... Постоял, посмотрел и со вздохом сказал :
- Хорошо, признаю - ваши зайцы крупнее...

В очередной раз готов признать: на Украине зайцы ГОРАЗДО крупнее наших...  :-\

http://www.apn.ru/publications/article10406.htm
Это, вообще-то, в "Юмор" бы надо- но к названию данной темы тоже подходит...::)

Душевно. Сало в качестве манны небесной - это что-то.  ;D

Теперь понятно, почему евреям запрещается есть свинину.  ;)

А что за шоу Ющенко сейчас с Верховной Радой устроитл, когда понял, что в Раде против него планируется конституционное большинство.

Распутить хочет, однако... ;D

Тогда Ющенко надо обратиться за советом к БН.Тот мигом объяснить, что если распустить такой популярный парламент, то возможна гражланские столкновения, как в Москве в октябре 93 года

Ждем-с! ;)

Президент Украины распустил Верховную Раду

Ющенко заявил, что принял решение о роспуске Рады в соответствии с конституцией
Президент Украины Виктор Ющенко заявил о подписании указа о роспуске Верховной Рады и проведении досрочных парламентских выборов.
Он отметил, что его решение продиктовано, как он выразился, острой политической необходимостью и стремлением сохранить территориальную целостность Украины.
Президент назначил досрочные выборы на 27 мая и поручил правительству страны "обеспечить финансирование внеочередных выборов в Верховную Раду Украины

2 Иван :
Гм. Проживающий в Лондоне бывший президент Украины Виктор Ющенко публично возложил всю ответственность за происходящее на «бездарных и безответственных политиков, предавших идеалы Майдана и безразличных к интересам украинского народа»
;D :D 8)

Поступила телефонограмма  от ЗМЕЯ. Приняла я.

"Лорри, Татьяне и всем! Всем! Всем!
Настоятельно прошу не соваться ни в  один, ни в другой гадюшник. Не стоят они того. (Разве что одна из сторон пообещает что-то совсем экслюзивное  :P).
Змей."

(мечтательно)
И закончится всё тем, что мы будем строить на Украине федерализм...

Скорее всего не мы. И можно представить, чем это кончится.

Не знаю, может не совсем по теме, другие наши "родственники":


Поляки закрывают русскую экспозицию в Освенциме

Администрация музея готова открыть экспозицию лишь в том случае, если российская сторона выполнит ее требования. Как рассказал газете «Коммерсант» глава музейного архива Петр Сеткевич, россияне завысили число жертв концлагеря, неточно указали населенные пункты, из которых узники прибывали в Освенцим. И главное, выходцы из «оккупированных территорий» (речь идет о Западной Украине и части территории Белоруссии, которые отошли СССР в 1939 году после подписания пакта Молотова-Риббентропа) должны, по мнению дирекции музея, упоминаться в экспозиции как граждане Польши, а не СССР.


Поляки в своём репертуаре.
Цензурных слов нет  >:(

А в чём проблэма? (с)  :-\

Scorpion Dog, именно мы. т.к. больше некому :)
А кончится это тем, чем мы захотим - если мы сумеем правильно поставить цель и грамотно заняться ее достижением. Если нет - сами будем виноваты.

А между тем...

''Цветной'' переворот

Происходящее на Украине все больше напоминает переворот. В понедельник вечером Виктор Ющенко распустил Верховную раду, но парламент и правительство во главе с Виктором Януковичем отказались подчиниться президенту. Армия пообещала слушаться Ющенко, милиция по приказу Януковича усилила охрану административных объектов. Сделано предложение закрыть границы.

http://www.rambler.ru/news/politics/ukraine/525122291.html

(напевает)

В предчувствии гражданской войны... (с) Шевчук

У нас от 21 августа 91-го, до 21 сентября 93-го прошло два года и месяц. В Киеве продержались на три месяца дольше. ;)

Scorpion Dog, именно мы. т.к. больше некому
  А нам это нужно? По-моему, тут уже достаточно приводилось доказательств, что обе стороны друг друга стоят. В том числе и по части стремления в НАТО, и русского языка и прочего. Чего-то может сдвинутся, лишь после отделения западенщины, а без этого "оранжевый" реннесанс неизбежен даже при самом благоприятном раскладе. Не говоря уже о том, что нынешний Кремль тоже далеко не самый привлекательный партнер, а надежд на приход туда других людей нет. В связи с их отсутствием. ;-v

Разве что "на развалинах часовни", но что-то сомневаюсь - и в плане возможности, и в плане "должности".

Во-первых - да, "оба хуже".
Во-вторых - а "наши" правители? Что они такого хорошего украинцам дадут? Они и тут-то не очень...

А поляки, те да... по обыкновению.  :-\ Хотя не думаю такого обо всех. Для обозначения именно такого набора человеческих качеств я сам применяю слово "пилсудчик", но другим не навязываю...

Змей, моё глубочайшее убеждение состоит в том, что Россия должна воссоединиться со своими территориями, населенными русскоязычным населением (я имею в виду восточную Украину и Крым) и незаконно отторгнутыми у нее в своё время (и кстати, не только поэтому - жизнь показала, что власти Украины сохранить эти территории в нормальном состоянии не способны, в Крыму вот-вот грохнет). Вопросы о том, насколько Янукович лучше Ющенко и насколько наш Гарант лучше Тимошенко, меня мало волнуют. Меня волнуют вопросы почвы. Вопрос о крови и вопрос о власти мы будем решать отдельно. Ющенки и Гаранты приходят и уходят, страны и народы остаются.
А что касается НАТО... Когда Штаты увязнут в Иране (а это скоро случится, у них выхода нет), умный человек возьмет в руки хороший такой спининг и выловит в мутной водице тридцатикилограммового толстолобика :)

Вы уверены, что территории хотят воссоединиться с Россией?

Все так устали от борьбы "оранжевых" и "голубых" за место у кормушки, не надо нагнетать обстановку, им кормушка пусть сами дерутся.

Потому что к моменту оккуупации они были гражданами СССР.
Данные территории сейчас принадлежат Украине, Белоруссии и Литве.
Я не слышал, чтобы Польша предъявляла им территориальные требования.
Если они не согласны с итогами МВ-2, пусть отдадут Германии Пруссию и много чего ещё.

Общее количество погибших не изменится в любом случае.

Ахха. А остальные - поддаными Рейха. И что? До 44-го года ни одно польское правительство изменения границ не признавало, и следовательно, поляки имеют право считать жителей этих земель своими гражданами  8)

Хельги, но ведь Scorpion Dog прав - признание "окупации" тянет за собой мысль о пересмотре границ (разумеется в том понимании, которое выгодно Польше).

До 1944 года для Польши - это именно оккупированные территории, всё верно.

matilda

Во-первых, уверен.
Во-вторых, обстоятельства будут развиваться так, что даже те, кто сейчас не уверен, станут уверенными.
В-третьих, в условиях обострения международной обстановки... как бы это повежливее сказать... не до жиру, быть бы живу. Когда уверенность будет зиждиться на желании жить и развиваться (и Россия тут будет не при чем совершенно) - тогда вообще никаких вопросов не будет.

Вот, кстати, мне сейчас сказали, что на московских вокзалах билеты на поезда до Крыма НЕ ПРОДАЮТСЯ. Т.е. ж/д-сообщение с некоторыми украинскими регионами уже типа нарушено...

Этот спор бесконечен :)

Можно ведь сказать и несколько на мой лад  ;):

[spoiler]...лишь одно государственное образование на Земле было в полном смысле этого слова легитимным — государство мирового пролетариата, СССР, которому принадлежал весь мир, но 5/6 территории его пока, к сожалению, было оккупировано различными капиталистическими государствами, подлежащими постепенному уничтожению... (с)С.Зубатов[/spoiler]

Тогда гражданская принадлежность жертв вообще теряет смысл, коего, по сути, она и не должна вовсе иметь.

Не дождётесь!  ;D ;D ;D

принято!!!!
не дождетесь!!!! у меня своих дел хватает, чтобы еще всякими глупостями заниматься!!!!!
а то что хочу - дать все равно не смогут....

А вот, кстати, то, о чем я говорил - быстренько-то всё начало расползаться.

Тернопольская облгосадминистрация поддержала указ Ющенко о роспуске парламента  

Тернопольская областная государственная администрация считает, что указ президента Виктора Ющенко о роспуске Верховной Рады отвечает Конституции. Об этом сказано в обращении губернатора Стойко.
"В Украине назрел глубокий политический кризис, который нуждается в немедленном решении, ведь, как показывает практика, последующее его затягивание может привести к развертыванию непредвиденных сценариев в ближайшем будущем, что может граничить с потерей суверенитета Украинского государства. В связи с этим, прогнозируемым стало решение главы государства о роспуске Верховной Рады Украины и назначения, в соответствии с Конституцией Украины, досрочных парламентских выборов ", – говорится в обращении губернатора.
Также глава облгосадминистрации Стойко заявляет, что обеспечивает работу органов государственной власти на уровне области и районов в обычном режиме и постоянно координирует действия с правоохранительными органами.
"Никаких потрясений или противостояний не будет. Общественно-политическая ситуация в области является контролируемой и стабильной. Прошу жителей края проявить высокую гражданскую сознательность и не допустить никаких провокационных действий, какая бы политическая сила ни была инициатором таких поступков или призывов", – говорится в обращении губернатора.

http://gpu-ua.info/index.php?&id=156625&lang=ru

Следующим этапом будет заявление о поддержке Рады восточными регионами и Крымом.

Змей, моё глубочайшее убеждение состоит в том, что Россия должна воссоединиться со своими территориями, населенными русскоязычным населением (я имею в виду восточную Украину и Крым) и незаконно отторгнутыми у нее в своё время (и кстати, не только поэтому - жизнь показала, что власти Украины сохранить эти территории в нормальном состоянии не способны, в Крыму вот-вот грохнет). Вопросы о том, насколько Янукович лучше Ющенко и насколько наш Гарант лучше Тимошенко, меня мало волнуют. Меня волнуют вопросы почвы. Вопрос о крови и вопрос о власти мы будем решать отдельно. Ющенки и Гаранты приходят и уходят, страны и народы остаются
  В таком случае Кремль должен вести дело на раскол Украины, а не на её консолидацию во главе с Кучмами и Януковичами. Это вообще наш фирменный стиль включать в свой состав откровенно враждебные регионы, а потом расхлёбывать. Александр I в 1815 году взял Польшу, но упустил тогда стопроцентно пророссийскую Западную Украину.  Зато когда она таковой быть перестала, её прихватил Сталин. Плюс повторяю: полезно (хотя бы для себя!) сформулировать, что жителям той же Восточной Украины будет хорошего от воссоединения. В 1654 году это было понятно. А теперь? Я, поездив по маленьким непризнанным республикам и насмотревшись на кремлёвских эмиссаров, как-то слегка сбавил энтузиазм насчёт объединения.

А что касается НАТО... Когда Штаты увязнут в Иране (а это скоро случится, у них выхода нет), умный человек возьмет в руки хороший такой спининг и выловит в мутной водице тридцатикилограммового толстолобика
И чукча хочет видеть этого человека. ;)

Следующим этапом будет заявление о поддержке Рады восточными регионами и Крымом
Боюсь, когда дело дойдёт до раскола, Кремль выступит в роли миротворца  и за лишний процент с газовых гешефтов вернёт всё в зад.

Змей, полностью согласен с первым пунктом вашего последнего поста! Это случается настолько редко, что я с вами согласен, что решил об этом сказать  :-*

  Спасибо. То есть вы за раскол Украины? ;) :D

Я понял следующую цитату так, что вы не уверены, что от объединения России с Восточной Украиной может быть что-то хорошее, а что вы как-раз призываете в этом вопросе к осторожности. Это раз.


Во вторых, я в принципе за право наций на самоопределение, если это право не ущемляет права других. Мне кажется, что между Восточной и Западной Украиной очень большая разница. Практически, люди в Днепропетровске, Донецке, Харькове - это тоже россияне, пусть и со своим южно-русским, "не московским" произношением. Ну и что? Я нормально выражаюсь по русски? (за исключением  некоторых моментов орфографии :(). То есть, если большинство граждан Восточной Украины считают себя русскими и хотят сохранить русскую культуру, то да, я не против объединения России и Восточной Украины. (Только без военных действий пожалуйста!)     

В таком случае Кремль должен вести дело на раскол Украины, а не на её консолидацию во главе с Кучмами и Януковичами.

Собственно, Кремлю в данной ситуации ничего делать не надо, т.к. "всё украдено уже до нас" (с) Все сделает сама украинская власть практически забесплатно.

Плюс повторяю: полезно (хотя бы для себя!) сформулировать, что жителям той же Восточной Украины будет хорошего от воссоединения. В 1654 году это было понятно. А теперь?

Сейчас - может и ничего особенного не будет. А как вот в том же Крыму начнется создание халифата - тут и Переяславскую Раду вспомнят, и прослезятся. И в других регионах - свои проблемы. Да и потом - с Россией им при любых раскладах дело удобнее и выгоднее иметь, чем с Украиной. Небольшая гражданская войнушка - и всё встанет на свои места.
Кстати, заметьте, я ни к каким неконституционным действиям никого не призывают. Я против войны - только разве ж она меня слушает? :)

И чукча хочет видеть этого человека.

Змей, а вдруг это будешь ты? :)

Боюсь, когда дело дойдёт до раскола, Кремль выступит в роли миротворца  и за лишний процент с газовых гешефтов вернёт всё в зад.

Всё может быть, всё. Но ситуация осложняется тем, что в случае беспорядков на Украине целостность трубы может быть вообще нарушена - а это уже серьезно. Поэтому нашим орлам надо будет делать всё быстро и хватать максимум трубы, пока ее не разобрали :) Вторую, западенскую часть трубы возьмет прозападное правительство, с которым за гешефт уже можно будет и договориться.

Так что на украинские события я покамест смотрю со сдержанным оптимизмзм. Хотя очень сочувствую людям, которые стали заложниками ситуации - впрочем, все мы заложники, чего уж тут...

Змей, а вдруг это будешь ты?
НЕ НАДО!!!Я фиговый администратор.

Собственно, Кремлю в данной ситуации ничего делать не надо, т.к. "всё украдено уже до нас" (с) Все сделает сама украинская власть практически забесплатно
В то-то и штука, что он делает.

Сейчас - может и ничего особенного не будет. А как вот в том же Крыму начнется создание халифата
...тогда может стать уже поздно.

Но ситуация осложняется тем, что в случае беспорядков на Украине целостность трубы может быть вообще нарушена - а это уже серьезно
И поэтому наши стервятники будут всеми силами не допускать "небольшую гражданскую войнушку". Ради чего с удовольствием сдадут всех, кого сами же науськивают. ;-v

Что дело совместными усилиями сведут к самому гнилому компромиссу, который только возможен, - это просматривается. Лишь бы они под этот компромисс еще кровушки не налили.

Змей, ну почему ты такой пессимист, а?  ;D

Я фиговый администратор

Я видел администраторов и похуже :)

В том-то и штука, что он делает

А что он делает? Кроме морды Грызлова на экране - ничего не делает.

...тогда может стать уже поздно

Вот поэтому халифата дожидаться мы не будем!

И поэтому наши стервятники будут всеми силами не допускать "небольшую гражданскую войнушку". Ради чего с удовольствием сдадут всех, кого сами же науськивают

Так она уже пошла независимо от наших воли и сознания. Ющенку не наши ж за язык тянули. Уж придется теперь расхлебывать.

"Лорри, Татьяне и всем! Всем! Всем!
Настоятельно прошу не соваться ни в  один, ни в другой гадюшник. Не стоят они того. (Разве что одна из сторон пообещает что-то совсем экслюзивное  ).
Змей."

Вот уж ни за что не полезем, чего бы ни наобещали. Видали мы уже каждого из них в деле, и на их "радения за народ" тоже насмотрелись  ;D.
Кем вообще надо быть, чтобы им еще раз поверить?

Мой друг, в сове время немало времени проведший на еще том Майдане, клятвенно уверял, что большинство пришло туда по собственной инициативе и без всяких денег. Но также ему было очевидно, что политическая игра играется за спиной этих людей, хотя некоторые из них важно заявляли что-то типа: "Теперь народ проснулся, и если Ющенко вздумает нас обмануть, мы  и ему покажем!"... :(

Я видел администраторов и похуже
Боюсь, это недостаточно весомый аргумент для меня у власти... ;)

А что он делает? Кроме морды Грызлова на экране - ничего не делает
Я про все что делалось за последние годы.

Вот поэтому халифата дожидаться мы не будем!
Мы, в данном случае, это кто? ???

Так она уже пошла независимо от наших воли и сознания
Ежели не стреляют, значит войны пока нет.

Боюсь, это недостаточно весомый аргумент для меня у власти.

Вполне весомый!

Я про все что делалось за последние годы.

Ну, эдак можно далеко зайти, если с царя Гороха считать. Сейчас-то наша власть стала поумнее, никуда напролом не лезет.

Мы, в данном случае, это кто?

Империалисты проклятые :)

Ежели не стреляют, значит войны пока нет.

Ну, начать стрельбу - это элементарно. Когда это понадобится "действующим лицам и исполнителям", тогда и пули полетят.

Сейчас-то наша власть стала поумнее, никуда напролом не лезет
А в 2004-ом дров наломал царь Горох? ;D

Империалисты проклятые
Список главных, плиз. ;)

Ну, начать стрельбу - это элементарно. Когда это понадобится "действующим лицам и исполнителям", тогда и пули полетят
Вот тогда и назовём происходящее войнушкой, а пока непохоже.

А в 2004-ом дров наломал царь Горох?

А что было в 2004? Наша власть облажалась? Нет, Госдеп слаженно сработал :)

Список главных, плиз.

Явки? Пароли?

Вот тогда и назовём происходящее войнушкой, а пока непохоже.

Экий ты пацифист :)

Наша власть облажалась?
Облажалась. Пу поздравляющий Бандюковича смотрелся очень глупо.

Нет, Госдеп слаженно сработал
Ыгы! ;)

Явки? Пароли?
Не надо. Потому что когда я не вижу указателя "Склад дохлых негров" - его нет! :P

Экий ты пацифист
В данном случае - скорее формалист. ;D

Ну вот, политические пляски привели к определенному результату.
http://www.rambler.ru/news/politics/ukraine/10110591.html (http://www.rambler.ru/news/politics/ukraine/10110591.html)

Теперь коалиция не сможет набирать конституционное большинство, так что полномочия Ющенко в безопасности.
Вполне возможно что вскоре он отзовет свой указ.

Гы ;D
Былина о князе Владимире, Илье Муромце и высокой политике (http://roman-n.livejournal.com/260494.html)

;D ;D ;D

Гыыы ;D Прислали ссылочку:
Украина - как это выглядело изнутри (http://zaprosto.livejournal.com/8132.html)

http://community.livejournal.com/referendum_ru/
;D

Смеялся  ;D Отличная пародия :) ;D 8)

Затянула все небо гарь лесного пожара .... (С)  :-X

Как кто считает, к чему новое дефиле Ющенко?
Новый виток политической гр..жызни в Украине планируется???

У нас скоро выборы. Вот по этому поводу и дефиле  ;)

Вах, уже!
Как время то летит :)! Майдан к приему гостей готов?

;D
Да он и не закрывался. То помараньчевые с флагами, то бело-голубые, то бледная с косой. [spoiler]Задолбали уже.[/spoiler] Кстати  досрочные выборы в Верховну Раду будут 30 сентября. Всего месяц остался, так что наши политики должны еще чего нибудь выкинуть - для привлечения электората.  ;)

ОДЕССА, 16 августа. На Украине появится астрологическое ПТУ. Это учебное заведение в ближайшее время откроется в Симферополе, сообщает «Интерфакс». Здесь ежегодно будут проходить обучение 120 будущих астрологов. Как сообщила президент Всеукраинской ассоциации астрологов Ирина Журавлева на международной научно-практической конференции в Одессе, Украина — первая страна в мире, где астрология признана наукой. По словам Журавлевой, обучение в ПТУ будет проходить по утвержденной министерством образования программе. <...>Журавлева также выразила надежду на то, что в течение пяти лет астрологи смогут открыть и свой вуз.


http://www.rosbalt.ru/2007/8/16/406789.html

После сообщения Хлада, я окончательно убедился, что в Самостийной маразм крепчает именно по экспоненте. Раньше была слабая надежда на степенную функцию, но теперь она угасла окончательно.

;D ;D ;D
Т.е. У нас шансов нет? Надо к вам? ;D ;D ;D

Нет, спасибо, думаю не стоит.

Да что-то и не тянет..  Знаете  ли...  ;) ;) ;)

Своих козлов хватает. А  донецкий урка, днепропетровская психопатка,  сумской урод и бандеровские недобитки нехай друг друга сами режут. Буду очень удивлён если они найдут лохов, готовых бесплатно бить за себя морды.

Интерестная позиция. Кто же тогда для вас хороший? И кто глаголит истину?

1) Про психопатку - ну скорей не психопатка, а популистка. Любит "пряники сладкие" народу обещать.
2) Урка - тут скорей не урка, а шапколюбитель (снимать чужие имею ввиду). )))
3) "Сумской урод"  -  неплохо... )) Мягкотелый, но вряд ли урод по своей воли. Вы бы себя так хотели "приукрасить"?
4) Бандеровскте недобитки. А мне нравится ваш взгляд.  :) Давненько читаю форум Веры Камши и часто замечаю что все те, кто на западе Украины и с западными взглядами - для вас бендеровцы.  Это просто как памятка. :) :)

А если серьёзно, то пол страны ратует за Синих, половина за бело-оранжевых с вкраплениями правых. И те и те лохи?  ;-v ;-v ;-v

Откуда знать тебе, бродяга, что есть Истина? (Понтий Пилат). ;D ;D
Действительно любит. А еще и энергоресурсы любит... почему-то преимущественно бесплатные для себя любимой и небесплатные для всех остальных. ;D ;D
Интересно, а урка видимо предпочитает свою собственную шапку снимать  :o :o? И хде такие урки?
Какой-какой? Мягкотелый? Это по сравнению с кем или с чем интересно? Неужели с веществом нейтронной звезды?
Что Вы, ну, конечно, не все. От силы процентов 90, я думаю. Может 95, но точно не все. :D :D
Естественно, даже сомневаться не приходится. :P

В том то и дело, что ни я, ни вы, ни Юрий с 100 % утверждением ничего не можите утверждать. Так что это не только меня касается.  :P

Согласен. У меня даже звонок стоит на моб. Юлиным голосом говорит на укрианском "Возьми трубку.. Возьми трубку, если не возьмёшь трубку, то я выведу людей на Майдан, и мы будем стоять там до тех пор, когда ты наконец возьмёшь трубку ".
;D ;D

Да нет, не свою. Когда молодой был - чужие снимал, например вот высказывание члена Партии Регионов Виктора Тихонова на обвинения в адрес Януковича в бандитизме (аж в далёкой его молодости):
"Донбасс - это особый регион.
На шахты всегда свозили зеков. Днём - это нормальный человек, а вечером шел шапки срывать или ещё что. Тогда среди молодёжи это считалось круто. Я сам таким занимался"


Ну человек всё хочет сделать тихо и мирно, законно. А в Укрине такого быть не может. Потому что мы - страна взяток/подкупа/продажи. И никто не борется, всем нравится. Поэтому такое "цивилизованое " поведение Ющенка исключает вобще какие-то его попытки что-то сделать. Рады/конференции/Универсалы/договорености всё это слишком смешно для современного украинского политика. Таковы реалии.


Мда.. )) И чего западенцов не любим?  ??? ??? ??? ;D ;D ;D

Так - считаем. 50% страны за синих. 50% за бело-оранжевых. Итого 100%.
Что-то определенно не так :D
Точно - я вне страны остался, и не я один. Есть люди, которым абсолютно все равно, кто выиграет - гиены или шакалы.

Тем не менее, скажем прямо, таких меньшинство. Большинство - приверженцы разных политических взглядов. 

Насчёт всёравно - так где выход? Ничего не делать? Просто молчать?

А за такие пассажи в адрес жителей Донбасса Тихонову портрет не обещали подретушировать?
Я там родился, некоторое время жил, да и родственники остались. Что запомнилось - предпочтение русского языка украинскому и несколько недоуменное отношение к западным украинцам.
Да и отец, например, начал работать именно в шахте - а к уголовникам отношения при этом почему-то не имел.
Странные дела...

;D ;D ;D

Где выход?
Строить светлое будущее в рамках отдельно взятой семьи (своей), вопреки всем препятствиям со стороны гос.власти желающей светлого будущего в рамках себя любимых и больше никого.
А что еще можно сделать?

Привожу пример, захотелось получить права, захотелось получить их честно. Ходил на курсы, учил. Сдать экзамены в ГАИ не возможно - сдавал 3 раза, неудачно. Без денег это нереально, в чём убедился и сам. Корупция на корупции и корупцией погоняет.

Оформить медицинскую справку тоже нереально, хоть и сам учусь в медине. надо дать всё ту же взятку. Но синие почему-то ратуют что борятся с взятками....
А оранжевые.... Что-то не заметил, что бы боролись.  ??? ??? ???


Я сам родился в Горловке, но понимаешь что озадачивает - слепая вера в Януковича. Вот они верят и всё, только одна правда у них. Бедные шахтёры получают по 300-400 долларов копаясь в шахте целый месяц (в то время как в Германии шахтёр получает около 20000 эвро), и верят. Приезжаешь в Горловку/Енакиево, так ощущение, что попал в 70-е года. Вобщем видна "работа" премьер министра. 

Ну и что Вы хотите этим доказать??? Да - коррупции полно, и это я отношу к тем самым препятствиям, которые наша "любимая" власть создает честным людям - чтоб хорошо жить не пытались...
А что кто-то там ратует?
Как говорится - "объявлен конкурс на лучшее телеобещание избирателям". А по-простому - если политик скажет, что Солнце встает на востоке, то я специально встану рано утром и проверю это - потому что веры политикам нет ни капли...

Янукович похвально ратует, что при его премьерстве коррупция понизилась.  И цены на все продукты/услуги/бензин тоже. Что-то не заметно.  :-\ :-\

Власть не создаёт препятсвия - просто никто с этим не борется и никому это не нужно. А многим так вобще удобней всё сделать по блату через взятку.

И это просто констатация фактов, а не мысли.

А если серьёзно, то пол страны ратует за Синих, половина за бело-оранжевых с вкраплениями правых. И те и те лохи?
Вычтете тех, кто забил на обе шайки. И тех, кто разводит их на бабки. И тех, кто имеет карьерные соображения. Остальные - лохи.

Насчёт всёравно - так где выход? Ничего не делать? Просто молчать?
А самим без клятых москалей слабо выход найти? :P :P :P

Уверенно вы это говорите, а если мне симпатизирует определённая политическая партия? Выходит я - в вашем понятии лох?  Не слишком ли пафосные речи?  ??? ??? ???


Совета спрашивать боюсь не надо. Досоветуете и доведёте до "ручки".  ;D ;D ;D

Змей  а как Вы относитесь к Симоненко?

Э..., надеюсь, это опечатка? :)

Это не опечатка, а  вопрос к Змею.  :) Вот жду ответа на его заявление.