Форум официального сайта Веры Камши

Художественная литература => Фэнтези и фантастика. Теоретические вопросы. => Автор: Хлад на 29 октября 2006 года, 01:59:44



Название: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: Хлад на 29 октября 2006 года, 01:59:44
Хотелось бы узнать, в каких книгах показан конфликт "технической и магической цивилизаций".
А. Уланова, В .Добрякова и С.Лукьяненко- не предлагать! ::)
Мнения об возможности, причинах, развитии и завершении такого конфликта - приветствуются.  :D


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: Сумеречный Волк на 29 октября 2006 года, 02:11:29
Лоуренс Уотт-Эванс "Киборг и Чародеи".
Кристофер Сташефф "Чародей поневоле" + много-много продолжений...


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: Sir_Rumata на 30 октября 2006 года, 11:36:30
Сразу вспоминается:
1) К.Еськов "Последний Кольценосец"
2) Н.Перумов серия "Техномагия"


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: Charna на 30 октября 2006 года, 12:41:14
Был цикл у Нортон, война магов с "технарями".


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: Тагэре на 30 октября 2006 года, 13:10:18
А почему так важен конфликт? Ведь магию и технологию можно грамотно синтезировать. И тогда несутся вперед по прострам галактики огромные корабли, ведомые магами-провидцами, падают ниц нечеловеческие цивилизации, пылает ядерный пламень, а человечество молиться Богу-Императору, Муад-Диббу, или Его Тени.:) ( нужное подчеркнуть..:))
P.S. Навеяно Дюной, Вархаммером 40K и сериалом Lexx.:)


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: Scorpion Dog на 30 октября 2006 года, 15:01:50
Р. Желязны "Подменённый".
Есть ещё продолжение, но его я не читал.


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: qwert на 30 октября 2006 года, 16:48:16
У Вейз и Хикман есть трилогия "Darksword". Там технологическая цивилизация вторгается в магический мир. ИМХО У них этот синтез (между магией и технологией) получился плохо.


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: Norin на 30 октября 2006 года, 17:01:18
цитата из: qwert на 30 октября 2006 года, 16:48:16
У Вейз и Хикман есть трилогия "Darksword". Там технологическая цивилизация вторгается в магический мир. ИМХО У них этот синтез (между магией и технологией) получился плохо.


А можно по подробнее.


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: qwert на 30 октября 2006 года, 17:19:16
цитата из: Norin на 30 октября 2006 года, 17:01:18
А можно по подробнее.

Можно :) , на самом деле я читал давно и помню плохо.
В первых двух книгах там неплохая фэнтезийная история а-ля Вейз и Хикмэн. В последней же вдруг появляются люди из технологически развитой цивилизации (из другого мира) и сюжет развивается в совершенно неожиданном направлении.
[spoiler]ПЗРК побеждает всех[/spoiler]
Что на мой взгляд не добавляет трилогии ничего хорошего.



Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: Norin на 30 октября 2006 года, 19:22:43
Спасибо, будим искать, что почитать в другом месте.
Конец романа «Серебро и свинец» Серебряков и А.Уланов мне нравится больше.


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: Scorpion Dog на 31 октября 2006 года, 11:40:05
Ещё вспомнил: "Времена негодяев" Э. Геворкяна.
Действие происходит в нашем мире и даже в нашей стране.


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: Гела на 31 октября 2006 года, 14:44:26
Э. Маккефри, серия про драконов, но там не конфликт цивилизаций, а потомки вспоминают дела великих предков, иногда эт забавно. И вообще, по-моему, магия - наиболее интенсивно развивающаяся отрасль науки (с) :D


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: Сумеречный Волк на 31 октября 2006 года, 21:57:30
Вспомнил! "Восьмой Цвет Радуги" Лукьяненко!  :)


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: qwert на 02 ноября 2006 года, 12:14:44
цитата из: Гела на 31 октября 2006 года, 14:44:26
Э. Маккефри, серия про драконов, но там не конфликт цивилизаций, а потомки вспоминают дела великих предков, иногда эт забавно. И вообще, по-моему, магия - наиболее интенсивно развивающаяся отрасль науки (с) :D


У Маккефри все исключительно научно, и магии как таковой нет.


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: Scorpion Dog на 02 ноября 2006 года, 12:29:35
Ещё - "Нам здесь жить" - Олдей и Валентинова.

Книга весьма своеобразная и довольно мрачная.


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: Norin на 02 ноября 2006 года, 13:04:36
цитата из: Scorpion Dog на 02 ноября 2006 года, 12:29:35
Ещё - "Нам здесь жить" - Олдей и Валентинова.

Книга весьма своеобразная и довольно мрачная.


Но интересная :) (особенно первая часть)


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: Scorpion Dog на 02 ноября 2006 года, 14:11:08
Да, согласен.
Но чтобы её лучше понять, надо прочитать валентиновское "Око силы" и несколько книг Олди (про Геракла).


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: Norin на 02 ноября 2006 года, 15:40:26
Пожалуй, но о «Оке силы» ничего сказать не могу (Валентинова не очень люблю).

Если по теме, то можно вспомнить «Оборотня в погонах» (он же «Кот, который умел искать мины»)  В.Серебрякова и А.Уланова, и «Дочь железного дракона» Суэнвика, такая не много своеобразная фэнтези (последние вспомнить можно, но читать стоит, только если делать совсем нечего. ИМХО).


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: Маленький Скорпион на 02 ноября 2006 года, 16:29:07
Если уж вспомнили Суэнвика, то и вохину "Охоту на дикие грузовики" с ведьмаком из Большого Киева не забудьте. Знамо дело, не шедевр, но читается неплохо.


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: Хлад на 03 ноября 2006 года, 12:04:34
2 Сумеречный Волк:
Цитата:
Лоуренс Уотт-Эванс "Киборг и Чародеи".
Кристофер Сташефф "Чародей поневоле"

"Киборга"  начинал как-то читать- не понравилось.
Но, в принципе, подходит.
Сташефа читал первые 3 книги - подходит.
Цитата:
"Восьмой Цвет Радуги" Лукьяненко!

Подходит. Но, увы, прочитано уже давно.

2 Sir_Rumata:
Цитата:
1) К.Еськов "Последний Кольценосец"
2) Н.Перумов серия "Техномагия"

Читал, подходит.


2 Тагэре:
Цитата:
А почему так важен конфликт? Ведь магию и технологию можно грамотно синтезировать.

Можно. Как, скажем в цикле Мартыненко о Пойнтере..
Но эта тема - про конфликт.   :D

2 Scorpion Dog:
Цитата:
Р. Желязны "Подменённый".

Гмм..Почти подходит, но там больше про синтез магии и технологии.
Цитата:
Есть ещё продолжение, но его я не читал.

Да, это дилогия.
Цитата:
Ещё - "Нам здесь жить" - Олдей и Валентинова.

Увы, Олдей не читаю. Не мои книги!

2 Norin:
Цитата:
У Вейз и Хикман есть трилогия "Darksword". Там технологическая цивилизация вторгается в магический мир.

Подходит.
Цитата:
Если по теме, то можно вспомнить «Оборотня в погонах» (он же «Кот, который умел искать мины»)  В.Серебрякова и А.Уланова

В первом посте темы сказано: "Уланова не предлагать!". Читал я его уже.
Цитата:
«Дочь железного дракона» Суэнвика

Там скорее синтез.
2 Scorpion Dog
Цитата:
Ещё вспомнил: "Времена негодяев" Э. Геворкяна.

Конфликта  там почти нет. :)

2 Гела:
Цитата:
Э. Маккефри, серия про драконов, но там не конфликт цивилизаций

А тема эта- про конфликт! :D Хотя книжки достаточно хорошие.  :)

2 Маленький Скорпион:
Цитата:
вохину "Охоту на дикие грузовики" с ведьмаком из Большого Киева не забудьте

Подходит. Правда очень уж слабой там показана "живая техника", сразу дохнет и конфликта поэтому маааало! :'(





Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: Хедин на 07 ноября 2006 года, 14:33:40
Ещё ролевая система "Мир Тьмы" линейка "Маг: Вознесение". Эти книги можно спокойно читать, как художественные, а противостояние там достигает апогея.


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: Хлад на 07 ноября 2006 года, 20:40:51
На ловца и зверь бежит, как говорится.;-)
Только вчера начал читать "Заступника и Палача" Д.Юрина- так там как раз киборги аля Терминатор
на отсталой планете сражаются со специально выведенной местными богами-колдунами нечистью. ::)

Цитата:
[spoiler]Дубовый стол снова взмыл к высокому потолку и, переломившись о перекрестье стальных балок, обрушился на головы чудищ грудой обломков. Амбар сотрясся от сильного удара, Палион едва устоял на ногах, а затем разинув рот наблюдал за воскрешением грозного рыцаря. Командир отряда, а это был именно он, какое-то время молча стоял на широко расставленных ногах и, слегка наклонив голову вниз, следил за действиями приходящих в себя чудищ. Погнутые, искореженные пластины доспехов свисали с его рук и ног, как ошметки содранной кожи. В центре вогнутой внутрь кирасы зияли четыре дыры с неровными, рваными краями, следы удара лапы вутера (у оборотней пять пальцев). С левой стороны лица свисали куски мяса вперемешку с кожей и пучками слипшихся от крови волос. Даже издалека, даже при плохом освещении Лачек разглядел, что оголенный череп молодого рыцаря был не из кости, а из темно-синего, хромированного сплава Р459Б, которого, кстати, на этой планете еще не умели производить.[/spoiler]

Прочитал пока половину- в принципе интересная книга.  :)


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: Kaerdin на 08 ноября 2006 года, 17:48:10
"Hell`s Gate" Вебера


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: Алокар1 на 17 декабря 2006 года, 04:53:14
Сериал “Звездные врата”


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: Хольгер на 19 декабря 2006 года, 03:47:51
По поводу Маккеффри -- дело в том, что я с ней общался на протяжении полутора лет -- она сама определяла свои книги скорее как НФ, и причина есть: ее чудесам, пусть они имеют "средневековую" форму, есть "научное" обьяснение.


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: Хронист на 19 декабря 2006 года, 20:18:21
Валерий Иващенко "Механик ее величества". Там герой - механик оказывается в магическом мире и начинает клепать всякий техпрогресс при помощи магических прибамбасов (патроны с духами огня вместо заряда, насос с турбиной, которую крутит вихревой дух и т.п., создание качественных сталей при помощи огненных элементалей или кто они там...)
В дополнение к броне ставится магическая защита, а главного колдуна-нелюдь режут лазером.


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: Хлад на 20 декабря 2006 года, 10:44:04

Читал. Начало ещё ничего, а вот потом полный маразм пошел.


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: Scorpion Dog на 22 декабря 2006 года, 13:02:04
Ещё есть довольно своеобразная серия "Русское анимэ"

http://www.azbooka.ru/content/catalog/default.asp?shmode=2&idc=240 (http://www.azbooka.ru/content/catalog/default.asp?shmode=2&idc=240)

Там, правда, маги и с той и с другой стороны.


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: Маленький Скорпион на 22 декабря 2006 года, 14:03:48
цитата из: Scorpion Dog на 22 декабря 2006 года, 13:02:04
Ещё есть довольно своеобразная серия "Русское анимэ"

http://www.azbooka.ru/content/catalog/default.asp?shmode=2&idc=240 (http://www.azbooka.ru/content/catalog/default.asp?shmode=2&idc=240)

Там, правда, маги и с той и с другой стороны.


Мертворождённая и, к сожалению, абсолютно провальная серия :( Уже по определению (анимэ мало того что не может быть "русским", так ведь и книгой оно тоже не может быть!), но и по исполнению - тоже. Даже "пилотный" ужасник Володихина не впечатлил :( Хотя уж он-то по части КГЖН мастак ::) Здесь, однако, не справился.


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: Dain на 03 февраля 2007 года, 00:15:01
"Последний кольценосец" Еськова, одна из любимых книг, при этом являюсь правоверным поклонником Профессора.
WARHAMMER 40000 - вся вселенная конфликт магии и технологии.
"Армагедон" и серия техномагии Перумова.
И давайте вспомним классику, "Янки при дворе короля Артура" Марка Твена и "З1 июля" Пристли. ;)


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: полный геймер на 07 февраля 2007 года, 22:31:58
Ю. А. Никитин - Башня-2


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: Rene pad Roke на 14 февраля 2007 года, 16:57:40
"Хроники Маджипура" Р.Сильверберга - в точку. А еще довелось видеть книгу по мотивам игры "Арканум", правда на английском. Кстати в самой игре ПЗРК против магов порулила бы только вблизи(они кастовать не могут при нахождении с мощными механизмами, зато маленькие и точные мех-мы(часы, станки) ломаются от их ауры на фиг :))


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: number93 на 22 февраля 2007 года, 02:47:50
Первым в голову приходит Еськов, красиво и убедительно, еслиб Автор чуть меньше увлекался спецслужбами...


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: Хлад на 02 апреля 2007 года, 12:23:47
Интересный рассказ на данную тему:
http://www.juggernotes.com/engineer.html
"Инженер, сын инженера. "



Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: Dark_Phoenix на 11 августа 2007 года, 23:51:22
Михаил Бабкин, "Слимп", "Слимпер", "Слимперия"


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: тихий клык на 22 февраля 2008 года, 15:52:08
Разница между высокой магией и высокой технологией достаточно умозрительна, её можно найти разве что фундаментальных принципах, но даже тогда она врят ли проявиться в практическом плане


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: Орихалк на 26 февраля 2008 года, 23:44:33
Рудазов, сериал про Архимага.


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: Хлад на 07 марта 2008 года, 23:10:14
цитата из: Орихалк на 26 февраля 2008 года, 23:44:33
Рудазов, сериал про Архимага.

Читал. :)


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: Маргрет на 01 июня 2008 года, 18:44:24
Может, неворемя (как у меня всегда бывает), но что скажете о Йоне Колфере? "Артемис Фаул"?
Есть ещё великолепная книжка "Четыре желания", которой нет в магазинаах (н, мы провинция). Хотя он не о конфликте, там и техника, и магия, и ад с раем, мне понравилось как написано.


Название: Re: С "ПЗРК" против Гэндальфа.
Ответил: Etlau на 10 декабря 2008 года, 01:34:29
Недавно появившийся "Плацдарм" Игоря Недозора ("Армада-Альфа-книга") --книга в смысле сюжета отчасти смахивающая на "Серебро и свинец" --о том как в СССР в начале 80х некий великий ученый создает метод проникновения в параллельные миры и что из этого выходит. Скажу сразу --книга абсолютно не похожа на роман Уланова и Серебрякова, и прочесть её стоит хотя бы ради того как нестандартно показан и решен конфикт современного человека со средневековым сознанием. Правда, мне довелось по стечению обстоятельств прочесть её черновой вариант --кое в чем он был получше. 


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.