Форум официального сайта Веры Камши

Гаремы в Гайифе?  :o :o :o Это в честь чего их там организовали?  ???
Гайифа же эсператистская страна...
Скорее, в Багряные Земли!

Значит, даже нечисти Альдо не нужен. Как и Дикон. *подозрительно* то-то они так спелись...

А Робер нужен. И что это говорит о Робере?

Я высказал пожелание, любезный собрат, а как это будет выполняться - вроде как не моя печаль, я в Пламя Этерны пока еще не совался;), чтобы на охрану чего-бы то ни было подписываться... ::)

Достойной смертью для него было бы утонуть в какой-нить грязевой яме в Гальтаре или на подходах к ней. Как Стэплтону.

*флегматично* добрый вы, Эверард, аж не ожидал...  :-\
Аллор, я машинально...  :) мне ж как обычно за державу обидно :) и к тому же, по имеющимся оперативным данным, у державы на это мероприятие не хватит средств... ;)

>*флегматично* добрый вы, Эверард, аж не ожидал...

В личностном плане Альдо - не худший в Кэртиане, есть существенно более неприятные типы.

Но он _деструктивен_. Конкретно деструктивен, и ради жажды власти способен на крупные деструктивные деяния.

Не люблю таких персонажей. Сильно.

*так же* краткое и точное определение понятия деструктивности можно попросить? :)

    А зачем Арамоне переходить на гайифскую ориентацию?.. :P

  Это которой?.. Там две гражданки с такими инициалами... :P

ЛЮЦИ...

В Гаифу, в Гаифу! Блондин да с голубыми глазками ::) Он там придётся ко двору ;D ;D ;D

Уже писала, что отослать. Но тут подумала....при этом поставить какой-нибудь замок(пусть магический) только бы не попал назад в Талиг!

  А если с его способностями к манипуляторству мы получим в результате новую войну с Гайифой?..  :P Кто этого Альдо знает. вдруг он еще и внешние данные использовать научится?  :P Блондин все-таки...  :P С голубыми глазами...  :P

*меланхолично* Почему бы не предоставить голубоглазого блондина его судьбе? Он же в Гальтару рвался? Вот пусть туда и скачет поскорее, а то бедные Изначальные Твари который век не кушали питательных молодых эориев... исхудали небось, бедняжки, авитаминозом маются.  ;-v

А мне тварей жалко :) Не отравятся часом? А то тоже мне витаминчик............. И в Гайфу не надо - их хоть и не жалко , но вдруг в дипломатию полезет. Ему бы операцию по пересадке мозгов.... Или лучше женить на Мирабелле и обязать пожизненно находиться в Надоре ;)

Нет,нет,нет! ;D Как уже здесь говорилось - его женой должна быть только Цилла - папочка обещал (хотя ребёнка тоже жалко  :()

Это вам Гайфу не жалко. А мне лично жалко. Не заслужил никто на континенте такого подарочка!

А вот выдать за Мирабеллу - это идея! Будет с кем ей устраивать совместные полеты на метлах вокруг родового замка!

:)

Витамины бывают разные  ;) , от передозировки витамина А запросто скончаться можно, но ведь и без него никак  :P

Какая тема добрая  ;D

Предлагаю женить Альдо на Мирабелле Окделл и выкрасить Рокэ Алву в блондина.  ;)

Чтобы на своей шкуре осознал разницу между вдовой разумной и вдовой Надорской и понял, что лучше бы сидеть в Агарисе/Алате?  ;D


Ой нет,  не дадим  ;D
Одного блондина в данной истории хватит с лихвой  ;D  ;D  ;D (блистательные Савиньяки не в счёт  ;))

Да, вопросы предполагаются лишь по второму пункту... :)

Дык!  ;)

   
Ладно бы только им...  :P Хуже, если он и других с собой затащит в Гальтару!.. Тварям-то все равно кого есть...  :'(

Хм, а это идея... насчет других-то. Мне кажется, Дикон достаточно юн и нежен, чтобы в кои-то веки реально послужить делу спасения своей страны стать десертом. Ах да, за-ради такого случая я бы рекомендовала Штанцлера из Багерлее выпустить прогуляться, воздухом подышать...  ;-v ...напоследок.
Эр Август наверняка жестковат, ну да ладно, в качестве послеобеденной жевательной резинки сгодится.  А вот потом, с сытыми и благодушными зверушками Тварюшками, имхо, вполне можно будет договориться :P

    При всей моей нелюбви к Дикону - в морду бы ему дать как следует! Не как пощечины Айрис, а чтобы между глаз у ызаржонка юного герцога искры посыпались!.. Но именно дать в морду, а не скормить кому-нибудь!.. Жалко, однако!..  :P
 
  А вот это - ППКС. Эра Августа пусть тащит с собой.  ;) И жаль Айнсмеллера уже нет - такой смерти как у него никому не пожелаю, а вот скормить Тварям - в самый раз!.. Они сожрут быстрее, чем люди. Мучений меньше. 

Полагаете, любезная эрэа, мордобой поможет? Хотелось бы верить, но... руку-то ему Придд неплохо раскроил, а результат?
Нет, у меня стойкое впечатление, что на своих ошибках Дик не учится, к анализу информации и выводам напрочь не способен, и единственное, что может помешать превращению ызаржонка в полноценного матерого ызарга - геройская смерть. На данном этапе его еще будет жалко, согласна, но можно будет хотя бы с нежностью вспоминать Окделла времен КнК и ОВдВ... а то сей светлый образ как-то стирается из памяти благодаря его постоянным новым "подвигам".

И... это... жалостливая вы, эрэа - Айнсмеллера жалеть. Кто-кто, а этот - что заслужил, то и получил. Не много, не мало, а в самый раз, имхо.

А чего еще ждать от людей на чьем гербе изображена дикая свинья - только свинства и дикости...  Да а вот у Дика кто со мной не согласен тот бяка, а если еще и учить пробует... >:(у я ему!!!! Короче твердолобый самоуверенный идиот, а этот диагноз мордобоем не лечится. Вот так эрэа и эры.


Да его то не жалко, а вот противно как то..... Альдо все знал и понимал, но не остановил Айнсмеллера, а прикрывался им пока удобно было и глазоньки на его поступки закрывал...... А вот как момент пришел так и избавился причем таким способом и не один ведь мускул у гаденыша не дрогнул......... Его б самого если б по справедливости с Айнсмеллером к толпе кинуть.. 

А от тех, у кого на гербе ворон - только стремления пнуть упавшего и других повадок падальщика...
А от тех, у кого не гербе лошадь - только пошлого ржания над вульгарными шутками...
А Савиньякам вообще лучше не жениться...

Ну, Альдо полез в политику. И пытается чего-то в ней делать. А "использовать в своих целях - сдать под нужным предлогом и в нужный момент" - вполне обычное для политика дело, так что...  Альдо, собственно, поступает в этот момент вполне логично. Хотя, соглашусь, выставляет его этот поступок не в лучшем свете - ну так, по-моему, иллюзий насчет королька здесь никто и не питал.

;D  ;D  ;D
*жеманно хихикая* А как должны быть романтичны Манрики!  :-* Душки!

    Рошфор,  :) ;) ;) ;)
   
  Да нет, животное не виновато. Вепрь был и на гербе одного весьма симпатичного мне исторического персонажа. Он упомянутыми свойствами не страдал.  ;)
  ЗЫ: да не жалко Айнсмеллера. Но такая смерть... Он заслуживает даже не расстрела - виселицы. Но быть разорванным толпой... Да еще и по приказу того, кто знал обо всех его деяниях и не препятствовал.
  ЗЫ-2: а вот Дика, если умрет. будет действительно жалко. Несмотря на все его "подвиги!.. При том, что серьезных неприятностей я ему желаю. Но не смерти.  :'(

Это мысль.
Провести ещё один обряд.
Пробуждающий память предков.
А скорее всего, и личности предков.
Усилить личность наиболее достойного предка (или сделать синтез нескольких наиболее достойных личностей).
Замаскировать под "Альдо нынешнего" (чтобы окружающие не догадались раньше времени).
И вперёд!
(личность "Альдо нынешнего" при таком раскладе, ИМХО, может отправляться к кошкам. Или на запчасти оставить? Для дополнительной маскировки, которая может и понадобиться?)

Где бы такую технологию раздобыть...
(но всё равно иду голосовать за этот вариант)

Хонорик.

С учетом спойлера, который однажды нам подарила Риш, по всей видимости, нам предстоит римейк "подвигов" Эктора Придда??  Думаю лучше без оного события обойдемся... :-\

Обезглавить двуручным мечом на Гревской площади в Занхе: смерть он заслужил как враг исторической родины, убийца (гоганы) и вообще сволочь, а мечом - так торжественней. И с конфискацией всего имущества: вдруг какой-нибудь артефакт завалялся?

Разве Эктор Придд для Альдо - Первопредок?  :-\
А предков времён Анаксии (до Эридани) у него нет? ИМХО, их знания могли бы пригодиться.
Хонорик.

p.s. Не надо меня слушать. Как правило, то, что я предлагаю - либо дичь несусветная, либо примитив.

Боюсь с первопредком проблемы серьезные возникнут. Особенно если учесть, что это, по всей видимости, Унд собственной персоной. К тому же он что-то там Синеглазой сестре пообещал... кстати, ведь, небось, и выполнил... И все это Альдо достанется? Так ведь Излом можно и не пережить!

Технология запатентована Ф. Гербертом. Короче, отправляемся на Арракис. Загребаем там столько меланжа скоько влезет и пичкаем Альдо до посинения (глаз).  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

*лирически представляю себе Одинокого, топающего вдоль по Ожерелью в поисках Арракиса. В руках ведро для спайса, за спиной пара тамперов для вызова червя, на фигуре стилсьют... в глазах твердая решимость найти ту собаку, которая его послала в такой квест и отомстить со всей изобретательностью...*  ;D

Браво! Еле выполз из под стола...
Ничего, ради Кэртианы постарается...

      Тогда уж он скорее для блага Кэртианы просто заберет Альдо с собой. Быстрее и хлопот меньше...  :P

  Как не испытывал? И сейчас испытывает эр Окделл вот кто ;D
А по поводу свинства и дикости дык это не я придумала. Марселя Валмэ цитирую!

  Ну, поскольку Марсель Валме пока еще наш форум не посещает  :P, дискусия ведется с вами. Тем более, что вы его мнение разделяете...  ;)
  ЗЫ: а если серьезно, лично для меня Марсель Валме далеко не авторитет. Судить о людях по гербам... забавно, конечно, но воспринимать это всерьез...  ;)
ЗЫ-2: Ох, что бы и в самом деле, эры и эрэа, сделать такое с Альдо, чтобы и волки были сыты, и овцы целы и его нейтрализовать, и Матильду не сликшом при этом обидеть?!..  :'( :'( :'(

Пять с плюсом! ;)

Что бы все довольны и Матильда в частности? Ответ сам собой напрашивается - превратить опять в милого малыша(лет этак от 2 до пяти) чтобы Матильде было кого на руках носить, гладить по светлым волосикам и тд. И она счастлива и государству вреда никакого :) :) :) 

    Rene pad Roke, тогда - не сделать ничего. Ибо ТАКОЙ магии в Кэртиане нет!..  :( :( :(

А я его, Марселя, обожаю.... Так вот о гербах: гербы люди изобретают сами себе исходя из каких то моральных качеств. Скалы - нечто твердо каменное т.е. говорить бесполезно убеждать тоже все равно не шелохнуться(кто оспорит что многие беды от нежелания слушать каго то кроме себя?); кабан(мило?  ::) ) животина энта когда бежит никого не видит и сметает все на своем пути. Так что хоть я и не герольд скажу : твердолобость, нежелание кого либо слышать, "нестись" ни на что не обращая внимания(Чем не Дикон?  ;) ) качества не способствующие разумности.  Да еще и девиз " Тверд и незыблем" глупо быть незыблемым и в хорошем и в плохом

  Анита, то же самое можно сказать про любой другой герб, Рошфор уже об этом писал... У любого животного есть недостатки, у любой надписи свои"подводные камни"... Скалы могут означать не только упрямство, но и верность... И так - с любым гербом. (Правда, с фламинго будет посложнее...  :P)  И вепрь на гербе уж точно не хуже осьминога... ИМХО.
  Так что - не в гербах дело. ИМХО.
  Ладно, возвращаясь к Альдо с его четырехглавым гербом...  :P Что с ним делать - в конце концов решится... В книге. Главное, чтобы он сам не успел много чего плохого сделать с другими персонажами книги. А вот это, увы, наверняка неотвратимо...  :'(

Да он, собственно, уже!  :-[

Думаю, ничем хорошим для Альдо книга не кончится... Его собственная бабка - уже и та настроена отрицательно.  :-\

А я его тоже обожаю. Что не мешает мне считать что в тот раз Марсель вслед за своим папенькой спорол изрядную и оскорбительную глупость. Мы, надорские эры, такого не прощаем. ;D
То же относится и к оскорблениям герба Раканов - на мой взгляд пошло и глупо, и прекрасный повод навертеть в Марселе дыр - но велением Создательницы на службе Альдо множество ызаргов и совсем нету волков.
Эреа, как правило люди (чем руководствовались Манрики не знаю) изобретали себе гербы исходя из науки геральдики. Не знаю как в кэртиане а в земной геральдике -Скалы, утесы, холмы  - изображение Земли -как стихии. Кабан же обозначает  "находящегося во всеоружии отчаянного и мужественного воителя, который в битве рыцарски противостоит врагу и не склонен отступать никоим образом" («Искусство геральдики» Георг Беклер 1688 год) и является символом мужества а не свинства.
 

эреа Анита, пусть меня Абсолют или модератор поправит, но гербы Повелители, так же как и Раканы себе не сами придумали. И потом гербы эти уже очень старые - им приблизительно 3 тысячи лет.

То, что у современников герб Раканов вызывает по большей части содрогание, неудивительно, но скорей всего, изображение на гербе грубая, но точная аналогия Зверя, во всей его магической красе. А изображения на гербах Повелителей - животные-спутники Абвениев. Сомнительно, что в них самих может быть какой-либо негативный смысл или подтекст. Наоборот, спутники служили Повелителям и защищали их. Литтэны - тоже.

Кстати, кто сам себе герб выдумал, так это Алва ар-Заллах. Такого помните? Что он хотел этим сказать? Какие ассоциации должна была вызывать у людей милая птичка?

Глубочайшие извинения за оффтопик. Что делать с  Альдо - покажет время и Создательница. Но как то странно, что Дику ставят в вину еще и герб, на основании изображения приписывая владельцу герба дополнительные грехи.  Кстати, за также нежно обожаемым мною Марселем числиться еще такой глубоко умный и нравственный поступок, как игра в карты на любовницу. 

Ассоциации? У меня примерно такие: человеку сильно не хотелось быть ни чем похожим на белых ласточек.

Да у животных есть плюсы и минусы. Но ситуацию в "Талигойе"  мило обрисовал Алва "Забыть основное, но при этом считать себя приемниками". А верность что ж круто..... Твердолобая застывшая верность...... и вообще полная преданность встречается только у собак, и то в силу неспособность размышлять(да простят меня собаколюбы), а человек склонен думать, если нет - это уже отклонения.

и о геральдике - из чего то же она зародилась.... а именно из мыслей людей.
Сорри за цинизм.

эреа Анита, выходит, верность определеятся неспособностью размышлять? Интересный подход. Особенно интересно знать, что бы на это сказали многочисленные земные дворяне, в чей девиз входило слово верность? Например, Ричард Третий.

А какие ассоциации вызывает птица ворон? Именно сама птица?

Еще раз повторю - гербы Повелителей определены вероятно не ими самими, а взяты как изображение спутников Абвениев. Во всех трех животных и одной птице есть масса хороших черт, причем эти животные считаются довльно умными. Кстати, кто хоть раз видел живого кабана? Не в зоопарке. Лично я - нет. Но слышал и читал рассказы охотников о том, что это животное отличается и хитростью и мужеством.

Кстати, Вепрь - герб не только Дика из основного цикла, но и его предков. Первого маршала Талига Ричарда Окделла, сына Алана. Всю жизнь верно служившего Олларам. Кансилльера Талига Джералда Окделла, занимавшегося тем же самым.

птица - весьма глупые: степь, простор, седой ковыль

Насчет верности - неудачно выразилась, поясняю : "Верность без способности критически размышлять (даже над тем что считалось неприкосновенным) ведет к закостенению, отсталости. Глупо отвергать все традиции, но если они мешают подобно маленькой одежде от них лучше избавиться(вы же не ходите  в любимом вами платьем в 5-ти летнем возрасте?)"

Вообще, Марсель - персонаж интересный (открыть что ли, для него личную тему?..  ;), но опираться на его мысли и взгляды... Это человек. который до тридцати  слишним лет исключительно валял дурака. То есть, кутил, веселился, играл в карты на папины денежки. а иногда - на любовниц. То есть "толку от него было как от козла молока, но вреда однако тоже никакого." Исключая случай с Марианной...  :P
    Рокэ его, что называется, "перевоспитал"...  :P Сделал из лоботряса неплохого офицера.
    И Марсель, увы - неплохой парень, но отнюдь не гений ума. ИМХО. Поэтому опираться лишь на его выказывания...  :P :P :P А кроме семьи Валме больше никто такого мнения о гербах не высказывал...
  Гербы, как здесь уже было упомянуто - наследие древних. Вряд ли Лита и литтэнов можно упрекнуть в "свинстве и дикости".  :P
  ЗЫ: ладно, давайте вернемся к Альдо... У кого все-таки найдутся идеи наилучшей нейтрализации Альдо при минимальном вреде для Матильды. Вследствие чего, версия о ликвидации пока снимается... (Конкретно, с этого пункта, конечно же, а не всего опроса...  ;))