|
Название: Русское фэнтази! Ответил: Demon на 30 июня 2003 года, 18:34:48 Что кроме Ника и Веры посоветуете почитать!?
[Желательно чтоб действия много было!] Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Gatty на 30 июня 2003 года, 18:39:43 Алексей Пехов - "Танцующий в тени" и "Джанга с тенями", на подходе третья книга.
Кстати, если ты любишь много действия и магии, меня читать не стоит, разве что БЯ, но ее без предыдущих кирпичей не поймешь. :P Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Demon на 30 июня 2003 года, 18:41:15 Вера, я всё равно тебя прочту!!! ;)
Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Demon на 30 июня 2003 года, 19:25:33 По сколько страниц книги твои?!
Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Gatty на 30 июня 2003 года, 19:31:38 От 500 до 800 мелким шрифтом (все ругаются, что мелкий) :P :P :P
Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Demon на 30 июня 2003 года, 19:50:56 А в каких изданиях можно купить сие книги?!
Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Добрый Эльф на 30 июня 2003 года, 23:55:24 В последнее время у меня только Вера и Макс Фрай читаются. От всего остального мутит. :P
Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Demon на 01 июля 2003 года, 09:17:59 Макс Фрай?! - о таком не слыхал! Чего он написал?
Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Добрый Эльф на 01 июля 2003 года, 15:10:45 Что и даже в магазине не видел? :o
Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Demon на 01 июля 2003 года, 15:26:23 Нет.... так расскакажите!
Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Добрый Эльф на 01 июля 2003 года, 15:29:00 Долго... ;)
Ну вообщем, до фига. Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Demon на 01 июля 2003 года, 15:32:29 Хотя б одно произведение!!!
Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: CELT на 01 июля 2003 года, 16:11:10 Предлагаю:
1) Не устраивать чат 2) Не открывать новых тем, если темы с такими названиями уже открыты Ибо флудерство :) Или флудизм :) Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Великий Сит на 01 июля 2003 года, 16:35:24 Целиком и полностью согласен с Кельтом - а ну, любители початиться, - живо в приват!
Модератор Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Тсарь на 01 июля 2003 года, 22:40:52 цитата из: Demon на 30 июня 2003 года, 18:34:48 Что кроме Ника и Веры посоветуете почитать!? [Желательно чтоб действия много было!] В этом случае рекомендую творчество Бушкова, цикл про Сварога. К твоим критериям подходит на все 100. Действия более чем много, книги буквальо переполнены экшеном, сюжет развивается более чем быстро, романтика приключений и т.д. Несколько выделяется на общем фоне лишь третья книга, "Нечаянный король". К тому же книги вполне качественны и содержат много интересных находок. Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Makc на 01 июля 2003 года, 23:11:42 Еще можно Семенову , Григорьеву,Никитина,Г.Л.Олди,Валентинова
Волне достойные книги!! Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Добрый Эльф на 01 июля 2003 года, 23:27:37 цитата из: Demon на 01 июля 2003 года, 15:32:29 Хотя б одно произведение!!! Набери http://yandex.ru , там в строке поиска "книги макса фрая" и наслаждайся. ;) Все гениальное просто. Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Vax на 02 июля 2003 года, 14:25:22 цитата из: Тсарь на 01 июля 2003 года, 22:40:52 В этом случае рекомендую творчество Бушкова, цикл про Сварога. К твоим критериям подходит на все 100. Действия более чем много, книги буквальо переполнены экшеном, сюжет развивается более чем быстро, романтика приключений и т.д. Несколько выделяется на общем фоне лишь третья книга, "Нечаянный король". К тому же книги вполне качественны и содержат много интересных находок. Качественны по большому счёту только первые две. Двльше пошло мыло. И чем дальше, тем хуже. Невооружённым глазом видно, что Бушков скатился до банального заколачивания бабок. Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Lena на 02 июля 2003 года, 20:31:54 А мне про Сварога все понравились, хотя первые две, соглашусь, что были лучше.
А еще я с огромным удовольствием читала М.Успенского - первую его книгу. Это ну очень смешное фэнтази. :) Но ее, наверное, особенно интересно читать тем, кто вообще много читает, потому как там куча пародий на другие книги и персонажи и классных пародий! ;D Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Alaric на 04 июля 2003 года, 18:23:09 Из русской фэнтези, которую я прочел за последнее время, мне очень понравился цикл Вартанова "Мир Кристалла". Действия там, на мой взгляд - предостаточно :) Единственное НО: я не рекомендую эту книгу тем, кто не любит идеальных героев :)
Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: bokov на 05 июля 2003 года, 06:06:17 Непритязательным читателям можно еще порекомендовать Белянина ;D ;D ;D ;D
Последний раз когда меня продавец убедил его купить, он говорил: "мой друг недавно читал обхохотался". Да только мне почему-то смешно не было, уж слишком плоско. Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Левша на 17 июля 2003 года, 13:21:04 цитата из: Alaric на 04 июля 2003 года, 18:23:09 Из русской фэнтези, которую я прочел за последнее время, мне очень понравился цикл Вартанова "Мир Кристалла". Действия там, на мой взгляд - предостаточно :) Единственное НО: я не рекомендую эту книгу тем, кто не любит идеальных героев :) Вещь и правда сильная, за исключением "Белой дороги". Но тем, кому в свое время не понравился Дункан Маклауд, лучше и не начинать читать. Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Gogi на 17 июля 2003 года, 14:10:16 да чем-то он напоминает Маклауда..
прикольная книжка.. таких гномов я еще не встречал ;D ;D да и сам сюжет интересен, необычен....а что герой крутой(слишком) так скока такиъх книжек Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Alenka на 23 июля 2003 года, 23:30:23 Кто-нибудь читал Легостаева, хочется узнать стоит его читать или нет, а если стоит, то с чего лучше начать.
А что касается о выше сказанном Максе Фрая, то его серия про Эхо хорошая, но мне очень сильно не понравился последний роман из этой серии. Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Добрый Эльф на 23 июля 2003 года, 23:39:41 цитата из: alenka на 23 июля 2003 года, 23:30:23 А что касается о выше сказанном Максе Фрая, то его серия про Эхо хорошая, но мне очень сильно не понравился последний роман из этой серии. Про Ехо. Последний роман - самый лучший, имхо. Чем он так вам не понравился? Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Alenka на 24 июля 2003 года, 00:16:11 цитата из: Всадник на 23 июля 2003 года, 23:39:41 цитата из: alenka на 23 июля 2003 года, 23:30:23 А что касается о выше сказанном Максе Фрая, то его серия про Эхо хорошая, но мне очень сильно не понравился последний роман из этой серии. Про Ехо. Последний роман - самый лучший, имхо. Чем он так вам не понравился? Мне не понравилось то, что герой оказывается излишне крут для столь полюбившегося мне Эхо. Я считаю, что в Эхо ему уже делать нечего - это уже не его мир. Стоило писать 8 томов, чтобы в последнем выгнать героя из мира. Я на своем мнении не настаиваю. Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: LeddHead на 25 июля 2003 года, 07:55:54 Мне нравился Наследник Алвисида, когда я не знал ничего лучше. Сейчас понимаю, что это в общем-то ничего особенного, но все равно иногда беру книгу. Еще читал у Легостаева однк книгу, названия не помню, про какого-то графа Роберта. Это вовсе маразм.
Но прочитать надо - составить свое мнение и не полагаться на чужое. Тем более на мое. ;D Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Gogi на 25 июля 2003 года, 10:18:59 тоже читал Алвисида..даже две книги осилил..
не стоит читать(есть куда более интересные книги) а вот "коридор времени" прочтите.. очень прикольный рассказ Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Vax на 01 августа 2003 года, 16:50:44 Недавно прикупил некую Наталью Ипатову - "Король-Беда и красная ведьма" и "Король забавляется". Понравилось и весьма. Издано в серии "Заклятые миры".
Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Alex fon Gud на 03 августа 2003 года, 18:54:07 Советую Лукьяненко, Олди, Стругатских, Шумилова - цикл про драконов и Свержин.Попробуй, вдруг понравится!! :D
Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Demon на 03 августа 2003 года, 18:56:09 Моя фамилия = Шумилов! 8)
Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Alex fon Gud на 06 августа 2003 года, 12:17:40 Я имел ввиду Павла Шумилова - автора цикла книг о Драконах! Это случайно не ви?
Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Demon на 06 августа 2003 года, 14:22:05 Конечно, это я... кто же ещё? ;)
Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Ien на 06 августа 2003 года, 15:01:34 Еще Дихнов,Мазин,Злотников,Басов,Какзаков(правда сложновато).......и т.д.
Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Darah на 12 августа 2003 года, 22:21:25 Кстати, у той же Н.Ипатовой недавно вышли еще две книги - "Сказки зимнего перекрестка" и "Былинка-жизнь". В-общем, неплохо.
На мой взгляд, интересен Евгений Малинин. С удовольствием прочитала его цикл "Проклятие Аримана", в который входит 4 книги: "Ученик", "Маг", "Разделенный мир", "Магистр"; очень понравились его же следующие книги: "Братство Конца" и "Шут королевы Кины". (Все эти книги вышли в серии "Заклятые миры" изд-ва АСТ). Могу еще рекомендовать Р.Папсуева (Amok'a) - "Правитель мертв": захватывает, хотя слегка проглядывает мужской шовинизм, и М.Ладыгина - "Книга Мерлина". Это у нас постаралось изд-во "Полярная звезда". Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Darah на 13 августа 2003 года, 02:16:02 А про цикл "Маги" Леонида Кудрявцева я и забыла! (Голова садовая! ;D)
Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Эхо на 13 августа 2003 года, 11:38:33 цитата из: Darah на 13 августа 2003 года, 02:16:02 А про цикл "Маги" Леонида Кудрявцева я и забыла! (Голова садовая! ;D) Я тоже от этого цикла фанатею. Некоторым, правда, 2 последние книги не нравятся. Может они и хуже на непредвзятый взгляд. Но до сих пор помню чувство от прочтения "Тени мага" - настолько свежо подана тема одинокого героя невидимого фронта. Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Darah на 05 сентября 2003 года, 23:23:49 Читал кто-нибудь книги Вадима Арчера? Поделитесь впечатлениями!
Я прочла "Выбравший Бездну" и "Чистый огонь". Впечатлилась. Написано не так глобально, как у Веры или Ника, но интересно. Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Quetzalcoatl на 06 сентября 2003 года, 09:23:44 цитата из: alenka на 24 июля 2003 года, 00:16:11 цитата из: Всадник на 23 июля 2003 года, 23:39:41 цитата из: alenka на 23 июля 2003 года, 23:30:23 А что касается о выше сказанном Максе Фрая, то его серия про Эхо хорошая, но мне очень сильно не понравился последний роман из этой серии. Про Ехо. Последний роман - самый лучший, имхо. Чем он так вам не понравился? Мне не понравилось то, что герой оказывается излишне крут для столь полюбившегося мне Эхо. Я считаю, что в Эхо ему уже делать нечего - это уже не его мир. Стоило писать 8 томов, чтобы в последнем выгнать героя из мира. Я на своем мнении не настаиваю. На мой взгляд самое главное в фентези...........его правдивость........... а у Макса Фрая всё правдиво в отличие от много остального Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Quetzalcoatl на 07 сентября 2003 года, 08:09:40 А Толчинского и Бояндина кто-нибудь читал?
Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Darah на 08 сентября 2003 года, 08:13:15 Читала Б.Толчинского, - оказалось редкостное занудство :(
Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Libra на 22 октября 2003 года, 12:27:08 Очень порадовала Наталья Игнатова книгой "Чужая Война", хотя первая "Змея в тени орла" не понравилась. Совсем неплохая книга Дмитрия Воронина "Чаша торна".
У Андрея Белянина серия про царя Гороха и у Михаила Бабкина серия про Слимп - несерьезно, но весело. Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Риш на 26 октября 2003 года, 12:13:01 Владимир Свержин.
Это, скорее "Юмористическое фэнтези", но с хоррошей квазиисторической основой. Общая направленность книг - "Наши в .... " (параллельном Камелоте, например) :) Некоторые фразы - просто шедевры. "Ворон цвета собственного крыла..." :D Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Oxotnik на 12 февраля 2004 года, 15:12:23 Еще можешь Елизавету Дворецкую почитать "Огненный волк" и иже с ним.Это "славянское" фэнтази.Хотя слабее,чем Григорьева и Семенова.
У Ольги Григорьевой мне понравились "Колдун" и "Берсерк".Остальные не читала,тираж раскупили быстро,но думаю,что тоже ничего. У Семеновой самая класная - "Валькирия",про Волкодава только первая книга нормальная,далее сюжет очень вымученный.Но это только мое скромное мнение. А из фантастов - конечно Лукьяненко. Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Predator на 12 февраля 2004 года, 19:29:20 Трилогия Сергея Иванова "Железный зверь", "Ветры Империи" и "Тесен мир", вот там магии и экшена будь здоров!
Хотя смыслом не сильно загружены... 8-)) Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Оляна на 01 октября 2004 года, 15:25:06 Мне очень понравилась Дворецкая (цикл корабль во фъорде). К сожалению, не могу нигде купить последние: "Спящее золото"
Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Аглая на 01 октября 2004 года, 18:14:31 Никто не называет Д.Скирюка... А я недавно прочитала "Осенний лис" и "Драконовы сны", и мне очень понравилось. Так все легко, красиво, действительно, осенние книги. С горьким привкусом. ::)
Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Miha-Dark Knight на 12 октября 2004 года, 14:13:22 ::)Советую почитать Логинова"Черный Смерч", А из зарубежных Андрэ Нортон.Книги: "Проклятье Эльфов", "Эльфийское отродье", "Эльфийский лорд". 8)
Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Ela на 12 октября 2004 года, 15:04:52 Миха, стоп - каким боком эти книги относятся к РУССКОМУ фэнтези?!! В особенности бабушка Нортон.
Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Erin на 12 октября 2004 года, 15:19:13 цитата из: Риш на 26 октября 2003 года, 12:13:01 Владимир Свержин. Это, скорее "Юмористическое фэнтези", но с хоррошей квазиисторической основой. Общая направленность книг - "Наши в .... " (параллельном Камелоте, например) :) Некоторые фразы - просто шедевры. "Ворон цвета собственного крыла..." :D Я им зачитывалась, пока не купила "Сыщик для феи". Новый , наверное, цикл затеял. Увы, не понимаю, что с ним случилось, но более беспомощной, натужной и низкопробной писанины мне давно не попадалось. Как будто другой человек писал. Это, конечно, мое ИМХО. Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Miha-Dark Knight на 12 октября 2004 года, 16:37:13 (Грустно) Я не первый кто в этой теме написал про иностранных писателей. Тем более бабушке Нортон очень удались эти три книги, и прочитав их можно получить громадное удовольствие.Вот так. :P
P.S.: Ну обосновал я свое мнение или как?????? Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Erin на 12 октября 2004 года, 16:46:21 цитата из: Miha на 12 октября 2004 года, 16:37:13 (Грустно) Я не первый кто в этой теме написал про иностранных писателей. Тем более бабушке Нортон очень удались эти три книги, и прочитав их можно получить громадное удовольствие.Вот так. :P P.S.: Ну обосновал я свое мнение или как?????? Обосновал, но обрати внимание на название этого топика. В разделе есть темы, посвященные зарубежным фантастике и фэнтези, бабушке Нортон там будет уютней. ;) А брать, как пример, чужие оффтопики лучше не надо. Удачи! Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Miha-Dark Knight на 12 октября 2004 года, 20:18:29 Понял не дурак-дурак бы не понял. ;D ;D ;)
Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Miha-Dark Knight на 23 октября 2004 года, 17:02:11 А я и не извинялся, я лишь согласился что Нортон было бы уютнее в другой теме. ;)
Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Jill на 23 октября 2004 года, 21:36:08 Хочется добавить в этот список книгу Михаила Ладыгина "Книга Мерлина".
Вообще-то на мой взгляд, это не фэнтези, а соединение воедино и художественная обработка легенд предартуровского цикла, но более подходящую категорию трудно найти. Мне очень понравился язык, каким эта книга написана, чуть-чуть торжественный, словно старинный, но не сбивающийся в занудство и тяжеловесность. Очень жаль, что написана всего только одна книга (хотя были обещаны и "Книга Артура", и "Книга Круглого Стола", и "Книга Святого Грааля"). Уж если я, при своей нелюбви к многотомным изданиям жду продолжения, это что-нибудь да значит! ;D ;) :P Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Сумеречный Волк на 29 октября 2005 года, 11:02:10 цитата из: Alex fon Gud на 03 августа 2003 года, 18:54:07 Стругатских, Шумилова - цикл про драконов Вообще-то Стругацкие фэнтези не писали и относились к этому жанру крайне отрицательно. А цикл о драконе - тоже не фэнтези, а НФ.Мне из русского фэнтези нравятся Басов (Лотар и Трол), Э. Раткевич, Вартанов (Кристалл, Белая дорога), Логинов (Черная кровь, Черный смерч, Многорукий бог), Пехов (Сиала, Киндрет), Бабкин (СЛИМПы, Ахтимаг), Сергей Иванов (кроме "Империи"). Ну и конечно Перумов. ;D Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: Nog на 29 октября 2005 года, 16:41:29 цитата из: Сумеречный Волк на 29 октября 2005 года, 11:02:10 Вообще-то Стругацкие фэнтези не писали и относились к этому жанру крайне отрицательно. Угу. Но факт остается фактом - "Трудно быть богом" и "Понедельник начинается в субботу" - это именно фэнтези. Название: Re:Русское фэнтази! Ответил: harada на 29 октября 2005 года, 16:47:09 цитата из: Nog на 29 октября 2005 года, 16:41:29 цитата из: Сумеречный Волк на 29 октября 2005 года, 11:02:10 Вообще-то Стругацкие фэнтези не писали и относились к этому жанру крайне отрицательно. Угу. Но факт остается фактом - "Трудно быть богом" и "Понедельник начинается в субботу" - это именно фэнтези. Никоим образом. Название: Re: Русское фэнтази! Ответил: Nog на 29 октября 2005 года, 18:13:33 А что же это еще?
Название: Re: Русское фэнтази! Ответил: Адино на 29 октября 2005 года, 18:56:52 Согласна с Ногом, хотя вообще деление на жанры считаю весьма условным. Вот у Олди половина произведений вообще слабо под какую-то классификацию попадают...
ТББ по духу, по сути, по идее, действительно очень похожа на фэнтази. В ней меньше реализма и привязки к нашей социальной действительности, больше драматизма одной личности, находящейся в чужом мире... Собственно Ник ведь и сказал - замените мысленно Румату на эльфа, и вы увидите классический пример фэнтази :) Название: Re: Русское фэнтази! Ответил: Nog на 29 октября 2005 года, 19:49:38 Условно - разумеется. Но если все же на жанры делить, то к фэнтези эти произведения будут ближе, чем к чему-либо другому.
Название: Re: Русское фэнтази! Ответил: harada на 29 октября 2005 года, 20:13:10 цитата из: Nog на 29 октября 2005 года, 18:13:33 А что же это еще? Философский боевик и философская сказка. Название: Re: Русское фэнтази! Ответил: Адино на 29 октября 2005 года, 20:18:49 А бывают нефилософские сказки? ;D
По-моему, добавление термина "философский" к названию литературного жанра и вообще... слегка невежливо ;D Предполагается, что идея или философия есть в любой книге ;), что ж теперь всегда и везде писать "философский роман", "философский рассказ", "философская драма с элементами фарса и фантастического дискурса..." ;D Название: Re: Русское фэнтази! Ответил: Nog на 29 октября 2005 года, 21:57:39 цитата из: harada на 29 октября 2005 года, 20:13:10 цитата из: Nog на 29 октября 2005 года, 18:13:33 А что же это еще? Философский боевик и философская сказка. Одно другому не мешает. "Властелин колец" - вполне себе философская сказка; "Многорукий бог Далайна" - вполне себе философский роман. Так что фэнтези это у Стругацких. Философское. Название: Re: Русское фэнтази! Ответил: harada на 29 октября 2005 года, 22:55:30 цитата из: Адино на 29 октября 2005 года, 20:18:49 А бывают нефилософские сказки? ;D По-моему, добавление термина "философский" к названию литературного жанра и вообще... слегка невежливо Это "порнографический" невежливо, а философский - ничего, нормально. Цитата: Предполагается, что идея или философия есть в любой книге Кем предполагается? И почему предполагается? И как тогда получается, что большинство фантастических книг не обременены ни тем, ни другим? Название: Re: Русское фэнтази! Ответил: harada на 29 октября 2005 года, 22:56:31 цитата из: Nog на 29 октября 2005 года, 21:57:39 цитата из: harada на 29 октября 2005 года, 20:13:10 цитата из: Nog на 29 октября 2005 года, 18:13:33 А что же это еще? Философский боевик и философская сказка. Одно другому не мешает. "Властелин колец" - вполне себе философская сказка; "Многорукий бог Далайна" - вполне себе философский роман. Так что фэнтези это у Стругацких. Философское. Никоим образом, повторюсь. За отсутствием необходимой для фэнтези иррационально-метафизической компоненты. Название: Re: Русское фэнтази! Ответил: Адино на 30 октября 2005 года, 00:00:08 цитата из: harada на 29 октября 2005 года, 22:55:30 Цитата: Предполагается, что идея или философия есть в любой книге Кем предполагается? И почему предполагается? И как тогда получается, что большинство фантастических книг не обременены ни тем, ни другим? "Большинство"?? Это какие ж вы книги читаете, если "большинство" из них - такие? Я например это "большинство" не читаю просто, просто потому что это даже не фэнтези и не фантастика, это - чтиво, бульварщина. Абсолютно безжанровое явление, потому что чтивную якобыфэнтази и чтивный любовный роман друг от друга отличить почти нельзя ;) Название: Re: Русское фэнтази! Ответил: harada на 30 октября 2005 года, 00:09:26 Цитата: "Большинство"?? Это какие ж вы книги читаете, если "большинство" из них - такие? Я например это "большинство" не читаю просто, просто потому что это даже не фэнтези и не фантастика, это - чтиво, бульварщина. Ну, вы счастлиый человек. А у некоторых это просто работа. Цитата: Абсолютно безжанровое явление, потому что чтивную якобы фэнтази и чтивный любовный роман друг от друга отличить почти нельзя. Можно. Но речь-то шла не об этом. Речь шла о том, что кем-то предполагается, будто бы философская компонента непременно быть должна. Так хотелось бы знать, на чем эти предположения строятся. Название: Re: Русское фэнтази! Ответил: Адино на 30 октября 2005 года, 02:21:05 Это общественный конструкт (*социолог злорадно потирает ручки*). Предполагается, что Литература с большой буквы - это высокохудожественная и высокоидейная сфера, а все остальное художественной ценности не имеет ;D
Название: Re: Русское фэнтази! Ответил: harada на 30 октября 2005 года, 02:58:14 цитата из: Адино на 30 октября 2005 года, 02:21:05 Это общественный конструкт (*социолог злорадно потирает ручки*). Предполагается, что Литература с большой буквы - это высокохудожественная и высокоидейная сфера, а все остальное художественной ценности не имеет ;D Так кем предполагается-то? Название: Re: Русское фэнтази! Ответил: Nog на 30 октября 2005 года, 14:40:22 цитата из: harada на 29 октября 2005 года, 22:56:31 Никоим образом, повторюсь. За отсутствием необходимой для фэнтези иррационально-метафизической компоненты. Хм.. Я так красиво говорить не умею и в литературоведческий спор вступать не могу в силу отсутствия необходимых знаний. Но по духу это книги совершенно фэнтезийные. Название: Re: Русское фэнтази! Ответил: Ela на 30 октября 2005 года, 17:03:46 Скорее по МЕТОДУ исполнения.
Мне как-то доводилось слышать мнение - занятное, ИМХО, хотя и не бесспорное - что сага о Форкосигане исполнена Буджолд, невзирая на фантастический колорит, методами фэнтези - а вот первый ее фэнтезийный роман "Кольца духов" сработан как раз методами фантастики. Название: Re: Русское фэнтази! Ответил: harada на 30 октября 2005 года, 19:45:29 цитата из: Nog на 30 октября 2005 года, 14:40:22 цитата из: harada на 29 октября 2005 года, 22:56:31 Никоим образом, повторюсь. За отсутствием необходимой для фэнтези иррационально-метафизической компоненты. Хм.. Я так красиво говорить не умею и в литературоведческий спор вступать не могу в силу отсутствия необходимых знаний. Но по духу это книги совершенно фэнтезийные. Литературоведение не оперирует категориями типа "дух". Мне кажется - может быть, я ошибаюсь, но мне так кажется - что вы путаете дух и антураж. Потому что "меч и магия" - это именно антураж. А дух неуловим и дышит где хочет. А вот наличие иррационального метафизического начала в качестве критерия для определения фэнтези вполне годится. Название: Re: Русское фэнтази! Ответил: harada на 30 октября 2005 года, 19:47:59 цитата из: Ela на 30 октября 2005 года, 17:03:46 Скорее по МЕТОДУ исполнения. Мне как-то доводилось слышать мнение - занятное, ИМХО, хотя и не бесспорное - что сага о Форкосигане исполнена Буджолд, невзирая на фантастический колорит, методами фэнтези - а вот первый ее фэнтезийный роман "Кольца духов" сработан как раз методами фантастики. Насчет саги о Форкосиганах, по-моему, погорячились, а вот с "Кольцами духов" попали. Действительно, слишком рационально для фэнтези. Название: Re: Русское фэнтази! Ответил: Nog на 30 октября 2005 года, 21:17:51 цитата из: harada на 30 октября 2005 года, 19:45:29 Литературоведение не оперирует категориями типа "дух". Мне кажется - может быть, я ошибаюсь, но мне так кажется - что вы путаете дух и антураж. Потому что "меч и магия" - это именно антураж. А дух неуловим и дышит где хочет. А вот наличие иррационального метафизического начала в качестве критерия для определения фэнтези вполне годится. Я не литературовед, поэтому спокойно этими категориями оперирую. Может быть, и путаю; а точнее, считаю эти понятия синонимами. И хотелось бы понять, что именно считается "иррациональным метафизическим началом". Разве неразменные пятаки, говорящие коты и т.д. таким началом не являются? Название: Re: Русское фэнтази! Ответил: harada на 30 октября 2005 года, 22:24:25 цитата из: Nog на 30 октября 2005 года, 21:17:51 цитата из: harada на 30 октября 2005 года, 19:45:29 Литературоведение не оперирует категориями типа "дух". Мне кажется - может быть, я ошибаюсь, но мне так кажется - что вы путаете дух и антураж. Потому что "меч и магия" - это именно антураж. А дух неуловим и дышит где хочет. А вот наличие иррационального метафизического начала в качестве критерия для определения фэнтези вполне годится. Я не литературовед, поэтому спокойно этими категориями оперирую. Может быть, и путаю; а точнее, считаю эти понятия синонимами. И хотелось бы понять, что именно считается "иррациональным метафизическим началом". Разве неразменные пятаки, говорящие коты и т.д. таким началом не являются? В обсуждаемом романе Стругацких - конечно, нет. Ведь наука не занимается иррациональным, а у Стругацких, как ни крути, описано научное учреждение. Все эти неразменные пятаки имеют какое-нибудь объяснение в виде нуль-физики, М-поля (которое на самом деле мю-поле) и прочая и прочая. Вот потому-то "Понедельник начинается в субботу" (Гэцуёби ва доёби-ни хадзимаримас ;D) и не фэнтези. Название: Re: Русское фэнтази! Ответил: Nog на 30 октября 2005 года, 23:55:13 Нуу, научное объяснение можно приплести куда угодно. Вот, допустим, в "Сердце Зверя" мы увидим такое объяснение касательно всех сверхъестественных начал, имеющихся в цикле (я говорю, допустим - понятно, что этого не будет). И что, ОЭ сразу перестанут быть фэнтези?
Название: Re: Русское фэнтази! Ответил: Gatty на 31 октября 2005 года, 00:00:08 Ну в "ОЭ" вульгарно-материалистических объяснений вы не найдете, я слишком уважаю остатки своего технического образования для штамповок синтезаторов "Мидас", но во имя Леворукого и весх кошек его, разве "Волкодав" перестал быть фэнтези, после того, как Телорна сделали космонавтом, а Волкодава отправили чинить маяк для подачи сигналов братьям по разуму?
Название: Re: Русское фэнтази! Ответил: Маленький Скорпион на 31 октября 2005 года, 00:06:35 цитата из: Gatty на 31 октября 2005 года, 00:00:08 ...но во имя Леворукого и весх кошек его, разве "Волкодав" перестал быть фэнтези, после того, как Телорна сделали космонавтом, а Волкодава отправили чинить маяк для подачи сигналов братьям по разуму? ...а вот как раз этого, по-моему, делать и не следовало. Позиционировав мир "Волкодава" как "другую планету", да ещё и добавив рядом Землю XXV (если я не ошибаюсь) века, Молитвин подложил сериалу большую свинью. Это "расширение" вселенной не только избыточно - но ещё и излишне, поскольку вынуждает искать псевдонаучные и типа-научные объяснения магическому антуражу фэнтези. А его искать не нужно. Если "по условию" в описываемом мире есть магия - то она есть. И точка. Название: Re: Русское фэнтази! Ответил: Nog на 31 октября 2005 года, 00:06:52 цитата из: Gatty на 31 октября 2005 года, 00:00:08 Ну в "ОЭ" вульгарно-материалистических объяснений вы не найдете, я слишком уважаю остатки своего технического образования для штамповок синтезаторов "Мидас" И слава Абвениям! :) Прошу прощения за использование ваших книг в качестве примера. Название: Re: Русское фэнтази! Ответил: harada на 31 октября 2005 года, 08:58:19 цитата из: Nog на 30 октября 2005 года, 23:55:13 Нуу, научное объяснение можно приплести куда угодно. Вот, допустим, в "Сердце Зверя" мы увидим такое объяснение касательно всех сверхъестественных начал, имеющихся в цикле (я говорю, допустим - понятно, что этого не будет). И что, ОЭ сразу перестанут быть фэнтези? Перестанет, если это объяснение действительно будет рациональным. Но я не думаю, что оно будет таким. Не похоже на то. Название: Re: Русское фэнтази! Ответил: harada на 31 октября 2005 года, 09:07:37 цитата из: Gatty на 31 октября 2005 года, 00:00:08 Ну в "ОЭ" вульгарно-материалистических объяснений вы не найдете, я слишком уважаю остатки своего технического образования для штамповок синтезаторов "Мидас", но во имя Леворукого и весх кошек его, разве "Волкодав" перестал быть фэнтези, после того, как Телорна сделали космонавтом, а Волкодава отправили чинить маяк для подачи сигналов братьям по разуму? А его отправили? Со дэс ка? До какого ужаса дошло! Вспомните историю с "Горцем-2": попытка "рационально объяснить" природу бессмертных оказалась настолько неудачной, что почитатели серий предпочитают думать об этом фильме как о небывшем. Название: Re: Русское фэнтази! Ответил: Ортанс на 02 ноября 2005 года, 18:17:54 Статья о славянской и русской фэнтези.
http://zhurnal.lib.ru/b/belowa_j_r/slavjandoc.shtml Название: Re: Русское фэнтази! Ответил: недотёпа на 26 мая 2008 года, 22:45:54 "Россия: взгляд из за рубежа. Страна нефти и газа, балета и спорта высших достижений, классической литературы и… современной фантастики. Правда, наши старания помочь старушке Европе не замерзнуть в грядущий ледниковый период видятся просвещенным бюргерам лишь попыткой узурпации энергетической власти, а победы спортсменов затмеваются чередой допинговых скандалов и слухов о договорных матчах.
«Запад есть Запад, Восток есть Восток, и им не сойтись никогда». Хотя… почему нет? Так, современные российские фантасты смогли перебросить мосты между этими разновекторными социумами с невиданным доселе успехом. Делая это коллективно и бессознательно. Последние несколько лет произведения наших фантастов возглавляют списки книжных бестселлеров – не только фантастики, но и литературы в целом – во многих европейских странах. Причем происходит это не только в Восточной Европе, где интерес к России сохранился, несмотря на политическую конъюнктуру, но и в Западной (Германия, Швеция), где англо американскую фантастику до нынешнего времени не мог потеснить никто и никогда. Можно с уверенностью заявить, что формированием позитивного образа России за рубежом реально занимаются только фантасты. И делают это не участвуя в пиар компаниях, организованных на бюджетные деньги, а лишь естественным образом перенося свои мысли и чувства на бумагу." (Из предисловия к сборнику "Eurocon 2008. УБИТЬ ЧУЖОГО".) Преувеличиваем, однако, и выдаём желаемое за действительное. Наладить-бы массовый перевод русской фантастики на основные языки и хороший маркетинг, может быть и вышло-бы что-нибудь похожее на приведённый выше панегирик из сборника.
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |